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日亜化学工業って・・・

1 :hfnanasi:04/01/30 16:21 ID:qdw0++4E
上場してないんですね。初めて知った。
上場したら優良株として扱われるはずなのに…。

会社HP
http://www.nichia.co.jp

2 : :04/01/30 16:22 ID:p7bmIn40
はるなのに

3 : :04/01/30 16:25 ID:45MKNKHa
>>1
コードぐらい書け!!!
氏ね!!!

4 : :04/01/30 16:26 ID:U7tz+u2o
あのいかれた判決のせいで明日が怖い

5 : :04/01/30 16:26 ID:4WWVVbTo
3 名前:  :04/01/30 16:25 ID:45MKNKHa
>>1
コードぐらい書け!!!
氏ね!!!

6 : :04/01/30 16:28 ID:VY5FvGqL
島津の田中さんも訴訟起こせよ

7 : :04/01/30 16:28 ID:VAqgj3z4
島津売りかな・・・・

8 : :04/01/30 16:29 ID:8Jn471Ez
200億まんえん支払うニダ!!

9 :(^O^)/:04/01/30 16:31 ID:3B/ndDxx
>>1
コード番号書かないとー
バカ初心者の嵌め込みできないだーよー

10 : :04/01/30 16:32 ID:LRqVatQb
判決でた。技術者にもっとかね回さないと。
まー、中村はいけすかないけど、これで
風穴あけたんだから良しと。ないす改革派



11 : :04/01/30 16:33 ID:LRqVatQb
これが日亜じゃなく、たとえば三菱重工だったりすると、

中村敗訴ほぼ確定。日本の裁判所はみんな腰抜け。



12 :(^O^)/:04/01/30 16:37 ID:3B/ndDxx
たったの200億円、さっさと払うだーよー

13 :崖っぷち勝負! ◆A68XLbOYRY :04/01/30 16:42 ID:szqzdqXw
日本の技術系企業は絶対買えないね。
こんなふうにわけわからん馬鹿裁判官がとんでもない判決出すような国では、
未来が無い。

14 :  :04/01/30 16:44 ID:dbUbBz78
つーかそもそも2万円しか渡さなかったから駄目なの。その研究者が
一生安泰で会社が傾かない程度ははじめからやればいいんだよ。会社
潰れても全部クレというような人はまずいないだろ。

15 :崖っぷち勝負! ◆A68XLbOYRY :04/01/30 16:48 ID:szqzdqXw
升永、とんでもないやつだ・・・
これが最高裁までいって仮に200億の判決が確定したとしたら、
升永は50億ぐらいゲッツ!できるってことか。


16 : :04/01/30 16:49 ID:lzU3gIJE
ハイテク関連株は売りだな。
売上の半分を研究者に与えてたら、ほとんどの事業が赤字になるよ。


17 : :04/01/30 16:50 ID:Kk7EPQWk
半分でいいから、UFJ株買え!

18 :崖っぷち勝負! ◆A68XLbOYRY :04/01/30 16:51 ID:szqzdqXw
>>16
売りなんてもんじゃない。
日本沈没だよ。

やはり、安心できるのはサービス業のみ!

19 : :04/01/30 16:52 ID:KgHp1w4b
8411 日亜化学工業

20 : :04/01/30 18:17 ID:0FIDbSmD
そうかな〜
技術者の待遇上げないと
どんどんアメリカ等に人材とられる一方だと思うけど

21 :夏帝王:04/01/30 18:19 ID:NgyE6sUO
最初の段階でボーナス1000万円とか払ってりゃ揉めてなかったと思うがね

22 :名前いれてちょ。。。:04/01/30 18:20 ID:TTGo+3Ir
判決の骨子見ると特殊ケースだな。
中村への退職金まだ未払いとか?


23 : :04/01/30 18:22 ID:LUATq5nj
二万円!
怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒
だっただろうね

24 : :04/01/30 18:23 ID:Kk7EPQWk
製品開発終わったとか特許が通った時点で二万円というのは正しいと思う
ただ、市場がでかくなった時点で特別褒賞出さないからこういうことになる
どうせ退職金にも上乗せされてないんだろ
タイミングさえ良ければ100万円ですんでたと思うんだけどね


25 : :04/01/30 18:23 ID:0FIDbSmD
どことは言わないが、電機系の上場企業の優秀な中堅技術者のところには
ヘッドハンティングの電話がひっきりなしとか

26 : :04/01/30 18:23 ID:tHhAMD9m
青色LED発明については別格だろ
だから対価も破格ということでいいんじゃね?

27 : :04/01/30 18:24 ID:fZqALL6X
とりあえず、月曜日は日亜ショックで暴落ということでいいの?

28 : :04/01/30 18:25 ID:Kk7EPQWk
日亜ショックでハイテク電機売り、銀行証券買いでおながいします

29 : :04/01/30 18:26 ID:FGThgc06
>>28
銀行は買いだろうね。
これからは金融の時代か。

30 : :04/01/30 18:28 ID:l/52UpEJ
研究者に金出し渋ってる糞企業が株主のことなんか考えるわけがない
上場しなくていよ
ペッ!

31 : :04/01/30 18:30 ID:+1Adfnmm
従業員は奴隷!
株主の利益が優先じゃ!

32 : :04/01/30 18:30 ID:0FIDbSmD
銀行は借り手のモラル低下で不良債権が増えるんではないか?
金融不安でごっそり海外に資金が流れてしまうとか。
製薬とかゲームとか一発屋は駄目かい?

33 : :04/01/30 18:32 ID:0FIDbSmD
優秀な従業員と資本家(株主)が金もらえばいいのだ・・・って市場経済そのものだな
あんまし好きではないが

34 : :04/01/30 18:33 ID:Kk7EPQWk
青色LEDと言えば日亜と豊田合成(7282)なんだが(ry

35 : :04/01/30 18:34 ID:FGThgc06
>>32
これからは金融の時代だよ。
銀行がクル!

36 :夏帝王:04/01/30 18:36 ID:NgyE6sUO
2月に銀行が上がるなんて聞いた事ないですね
特に大手は

37 : :04/01/30 18:37 ID:FGThgc06
>>36
誰も2月に上がるとはいってないですよ。
長期で言ってるんですよ。

38 : :04/01/30 18:42 ID:0FIDbSmD
金融時代の到来はNHKの富の攻防見てて洗脳されたけど
競争が激しくていつ吹っ飛ぶかわからんなあ〜
大蔵の護送船団方式は終りを告げたし、
日本の政治家が強くなりつつあり、政権変わったら、負けた側の金融は
制裁くらいそうだし。


39 : :04/01/30 18:49 ID:FGThgc06
>>38
世界規模でのグローバルな戦いにこれから金融は打って出る。
世界で戦える東京三菱、みずほ、野村、そしてあなどれない三井住友のこの4社はストロングバイ。

政権がどうなろうと、金融にはまったく影響ないよ。

40 : :04/01/30 18:51 ID:bPAz+Iyw
>>36

2002年

41 : :04/01/30 18:55 ID:0FIDbSmD
いや・・・
そこまで割り切って政治と金融を切り離せないんですけど。
まあそれは普通企業も同じだと思うが、(自民のTV朝の出演拒否、SONYの液晶国家プロジェクト排除、あしぎん倒産)などを見てると
これからもっともっと露骨に来ると思うが、、、

42 : :04/01/30 18:57 ID:0FIDbSmD
まあとりあえず政権政党派閥系の銀行買えば大丈夫か?
と・・・なんか>>38で言ってることと矛盾してるなあ。
まあ俺自身が頭で整理できてないという事で(笑

43 : :04/01/30 18:59 ID:FGThgc06
>>42
つか、馬鹿だろ。

ま、とりあえず、さっきあげた4社を安いときに買っておけ。

44 :夏帝王:04/01/30 19:00 ID:NgyE6sUO
>>40
いや、2月の後半から3月に向かってなら海馬だと思うよ。
来週からとかは論外だと思う。

45 : :04/01/30 19:05 ID:0FIDbSmD
>>43
その4社についてはちょっといろいろあるんでデイトレのみ
あなたはがんばってかせいでちょ

46 : :04/01/30 19:56 ID:0H/A+zKI
>>13
あなたは無能な人間の味方のようですね。
誰もが出来るよな単純労働を行う者と世界でも類を見ない成果を上げる者を
ほとんど同然に扱ってきた今までの社会が著しく不公正で異常なのです。
このまま優秀な者を冷遇し続ければ国の対外競争力が失われ、結果、
日本は衰退への道一直線でしょう。それは今まで優れた者にたかって
寄生してきた三流人間たちにとっても幸福とは言えない結末となるでしょうね。
その程度のこともわからないあなたは真性のアホです。

47 ::04/01/30 19:58 ID:Hte8sFgj
>>46
ここは株板。

48 : :04/01/30 20:35 ID:8fEhRL/u
>>47
そして2ちゃん。

49 : :04/01/30 20:45 ID:3rsR/Gol
>>46
投資家からみたら>>13のように考えるのが当然では?

50 :          :04/01/30 21:17 ID:5K5iiMWm
お前ら、いったい中村の発明で日亜がどれくらい儲けたと思ってるんですか?
昨年は、1000億の売り上げで500億の経常黒字ですよ?
中村の発明前までは100億で利益率5%ぐらいだったんですよ?
将来的に得る利益を考えたら200億なんてやすいわけで、
この判決でハイテク売りなんてアホだぞ。








明日俺の株はいったいいくら下がるんだろう。。_| ̄|○ガクッ

51 : :04/01/30 21:20 ID:HKsQ8Zax
日亜も和解にもってけば値切れたんだろうけどね

52 :          :04/01/30 21:25 ID:5K5iiMWm
でも、技術者を食い止める&世界中から集めるにはかなり良い判決だろうな。
これで200万円ぐらいしか貰えないようだったら、凄い技術を開発しても
持ち逃げして起業とかする香具師も多くなってただろう。
理系離れも止まれば良いんだがな。
結局の所、外貨を稼いでいるのは90%がメーカーなわけで、
メーカーが終われば、エネルギーも外から買えなくなるし、
食料自給率も低いんだからやばいことになる。

53 : :04/01/30 21:26 ID:iDWqkKyk
5658 日亜化学工業

54 : :04/01/30 21:26 ID:EAmEdHMw
>>50
明日はオマエの株は絶対下がらんから安心しろ。

55 : :04/01/30 21:28 ID:f/LtHaSF
>>54
ワラタ

56 : :04/01/30 21:28 ID:EAmEdHMw
2万円が妥当と断定して和解も拒否した日亜の経営者がバカで人徳が無いだけの話。
上場していない同族企業にはよくある話。

57 :コスモ土麻呂 ◆.....SkraM :04/01/30 21:29 ID:dG/7IrDv
判決出たといっても比較的リベラルな一審だからね。
控訴審あたりはもっと厳しい認定をすると思われ。

58 :    .:04/01/30 21:39 ID:ntvYMIU4
世紀の発明といわれる「青色発光ダイオード(LED)」の特許権を譲り受けた
会社が、発明者に支払うべき正当な対価をめぐって争われた訴訟の判決が30日、
東京地裁であった。三村量一裁判長はまず、発明の対価を604億円と算定。
そのうえで、発明者の中村修二・米カリフォルニア大学教授(49)が発明対価
の一部として勤務していた会社に請求していた200億円を全額認めて同社に支
払いを命じた。

 支払いを命じられたのは日亜化学工業(本社・徳島県阿南市)。日亜側は控訴
する方針。一方、中村教授側は判決が認めた対価総額604億円の残り400億
円余について今後追加請求する意向を明らかにした。



59 : :04/01/30 21:44 ID:IcPbm65i
>>56
まさにその通り
会社の恩人を米のカリフォルニア大なんぞに放り出して
やっかいばらいした結果がこのザマ
ザマーミロ馬鹿企業って感じだよ。

60 : :04/01/30 21:50 ID:oViGQbd3
賃下げのために成果主義を導入した会社は今後どんどん訴えられる

61 :コスモ土麻呂 ◆.....SkraM :04/01/30 21:53 ID:dG/7IrDv
日亜がカリフォルニア大に放り出したんじゃなくて
アメリカの企業やら大学からたくさんオファーが来ていて
その中で条件がいいところとしていったはず。
確か年俸が億という条件だったはず。
しかし国内の企業や大学からのオファーは一つもなかったそうだ。
これが日本の大学や企業の体質だと当時いわれていたな。

62 : :04/01/30 21:53 ID:8PLDUjkA
開発した当初に中村氏が恐縮してしまうくらいの金額、例えば5億〜10億円くらいを
提示すれば受け入れたと思う。

欧米企業のように「ご自身が納得する金額を書いてください」と小切手に
本人が希望する金額を本人自身の手で書かせるというやり方もある。

63 : :04/01/30 21:54 ID:IcPbm65i
訴えられて当たり前だ
才能にはそれ相応の報酬がないとな
日亜が数千万、数億でも払って中村を会社につなぎとめてれば
裁判は起こされないですんだ。
給料安い大学ふぜいに引き抜かれたんだから
よっぽど待遇が悪かったんだろ。
市ねよ欲ボケクソ企業。

64 :コスモ土麻呂 ◆.....SkraM :04/01/30 21:54 ID:dG/7IrDv
年俸が数億+スタッフなどの条件がいいところということで
カリフォルニア大にしたはず。

65 :コスモ土麻呂 ◆.....SkraM :04/01/30 21:55 ID:dG/7IrDv
ちなみに中村いわく、アメリカの大学の教授というのは中小企業の
社長ということだそうだ。

66 : :04/01/30 21:56 ID:oViGQbd3
オリッ糞の谷選手が年俸3億円だから安いもんだ

67 : :04/01/30 21:57 ID:T053VeaZ
>>64
大学でそんなに貰ってんの?

68 : :04/01/30 21:57 ID:uqjjUZ0r
株も怖いですね
突然ニュースやってくるたかい
株主にとったら不安な連休ですね
まあがんばって下さい。

69 :コスモ土麻呂 ◆.....SkraM :04/01/30 21:59 ID:dG/7IrDv
>>67
アメリカの大学はノーベル賞候補者を高額提示して呼ぶんだよ。
ノーベル賞受賞者を抱えていることがその大学の地位を上げることになるから。
中村が億単位の提示を何校からもうけたというインタビュー記事を読んだことある。

70 : :04/01/30 22:00 ID:HKsQ8Zax
アメの企業も「ナカムラが欲しいから日亜ごと買っちゃうか」とか何とか言ってたらしいね

71 :コスモ土麻呂 ◆.....SkraM :04/01/30 22:00 ID:dG/7IrDv
それに比較して日本の大学からはオファーすらなかったということで
中村がそういうことを批判していた。

72 : :04/01/30 22:00 ID:IcPbm65i
しかも和解に持ち込めばいいのに
200億が600億に追加請求されてやんの。
欲ボケ極まりない。
>>もし認められれば日本企業の研究開発活動は成り立たない。
お前の会社がケチなのを日本企業全般に一般化するなカス


73 : :04/01/30 22:01 ID:hiy950lH
こういうアメリカみたいなキチガイじみた判決出す裁判官は詩ね。
中村も詩ね。こいつ調子に乗りすぎ。

74 : :04/01/30 22:01 ID:3XgObhDD
>>62
開発したときに数百万でいいだろ。

で、儲かったときに数千万でも渡しとけばこんなことにならんかったのにな。

75 :コスモ土麻呂 ◆.....SkraM :04/01/30 22:03 ID:dG/7IrDv
20億くらいならば妥当かなとおもうけれど。
200億っていうのはさすがにちょっとと思う。

76 : :04/01/30 22:04 ID:oViGQbd3
落合が1億円突破した影響が産業界にも飛び火

本格的な成果主義の到来

77 : :04/01/30 22:04 ID:3XgObhDD
>>75
最高裁ではそのあたりに落ち着くんじゃない?

78 : :04/01/30 22:04 ID:hiy950lH
企業の設備がなければ研究すらできなかっただろうに・・・
中村氏ね。俺が裁判官ならこいつ死刑にする。

79 : :04/01/30 22:05 ID:IcPbm65i
日本企業で訴訟連発というのも的外れだな
青色LEDクラスの世紀の発明がそんなにボコボコ出るわけがない。

80 : :04/01/30 22:05 ID:oViGQbd3
>>75
完全否定の会社への懲罰的な意味もある

81 :コスモ土麻呂 ◆.....SkraM :04/01/30 22:05 ID:dG/7IrDv
>>77
そんな気がする。
たぶん高裁でだいぶ減額される(10億から50億以内)と思うけれど。
最高裁で高裁支持で終わりという感じが。

82 : :04/01/30 22:06 ID:tHhAMD9m
>>49
でも相当の対価をちゃんと払ってくれる企業には
優秀な人材が殺到すると思いますよ


83 : :04/01/30 22:07 ID:HKsQ8Zax
今NHKでやってる

84 :コスモ土麻呂 ◆.....SkraM :04/01/30 22:07 ID:dG/7IrDv
>>80
日本は懲罰的な支払いはしないからねえ。
懲罰的な意味合いで持って今回裁判官がやったのであれば
高裁でそれは否定されると思う。


85 : :04/01/30 22:08 ID:IcPbm65i
これ以上世界に恥を晒すな日亜

86 : :04/01/30 22:09 ID:3XgObhDD
>>78
設備を用意すればいいだけだったら、どの会社も用意しまくるだろw


87 : :04/01/30 22:09 ID:k+Iw5pxx
>>82
ハイテク企業はリスクが高いって言っているだけだよ。
俺たちにはハイテク企業以外にもいくらでも投資先があるんだから。

88 ::04/01/30 22:09 ID:zSqT4U85
おれ,実家,徳島なんだけどさぁ,
日亜化学は正直,町工場です.
今でも.

89 : :04/01/30 22:11 ID:oViGQbd3
特許法の改正委員にキャノンの社長がいるから社員に不利になる

90 : :04/01/30 22:12 ID:LUATq5nj
これからは発明したと思ったら海外に持っていく奴が多くなるな

91 : :04/01/30 22:12 ID:HKsQ8Zax
>>50の言うとおり
売上100億利益5億の会社が
1000億の売上で利益500億になるんだったら
200億を1回払ったところで既存株主はウハウハだな
日亜は公開してないけど

92 : :04/01/30 22:13 ID:IcPbm65i
ニュースステーション
中村キター

93 :コスモ土麻呂 ◆.....SkraM :04/01/30 22:13 ID:dG/7IrDv
町工場みたいな雰囲気だからこそ自由に研究させたという側面もあるからなあ。
前に中村がいっていたのは仕事の時間外で自由に好きな研究ができたといっていた。
普通大企業だったら自由に研究はなかなかさせないだろうし。
そこら辺に関して今回裁判官は企業側に厳しい判決を出したね。
2,30億円が妥当という気がするが。


94 : :04/01/30 22:17 ID:oViGQbd3
浜崎あゆみは歌を歌うだけで180億円稼いだのだから
世紀の発明に200億円は安い

95 :あげ:04/01/30 22:20 ID:m5U3AKla
>>94
それ説得力ある

96 : :04/01/30 22:21 ID:IcPbm65i
訴訟費用4000万だってよ

97 :コスモ土麻呂 ◆.....SkraM :04/01/30 22:23 ID:dG/7IrDv
弁護士報酬もすごいんだろうな。

98 : :04/01/30 22:23 ID:3XgObhDD
高裁はさらに高いってことは最高裁はすごくなりそうだなw

99 : :04/01/30 22:24 ID:oViGQbd3
収入印紙高すぎ

100 : :04/01/30 22:24 ID:8lB9Lwpb
しっかし、まさか100億単位行くとはな・・・・

101 :    .:04/01/30 22:25 ID:ntvYMIU4
この裁判の印紙代ってスゴイ

102 : :04/01/30 22:25 ID:DPpMcOnJ
言いたい放題だなw

103 : :04/01/30 22:26 ID:IcPbm65i
判決文ワロタ
日亜の嘘つきっぷりが暴露されたな

104 ::04/01/30 22:27 ID:zSqT4U85
これまでで,だいたい8000万くらい.
単純計算での推測だけど.

105 : :04/01/30 22:27 ID:7aoo4AOU
任天堂の宮本が訴訟起こしたら、数千億毟り取れるな

106 : :04/01/30 22:27 ID:nNrQHHjz
日亜化学工業・・・




             見苦しい。。
             恥を知れ





107 :崖っぷち勝負! ◆A68XLbOYRY :04/01/30 22:28 ID:2ZMDuL7s
>>103
サミーアルゼ訴訟の馬鹿判決書いた当該馬鹿裁判官の言ってることなんてどうでもいいんだよ。
勝負は高裁だ。

108 : :04/01/30 22:30 ID:LUATq5nj
この件の打ち合わせでどの会社も徹夜だな
四半期決算も全て吹っ飛んだ訳だ

109 :崖っぷち勝負! ◆A68XLbOYRY :04/01/30 22:30 ID:2ZMDuL7s
それとNステは偏向報道すぎる。
どういうつもりなんだろう。

110 : :04/01/30 22:31 ID:IcPbm65i
確かに企業側の談話がまったく出ていないのは偏向だな
会社が出たくなかったのなら話は別だがw

111 : :04/01/30 22:31 ID:HKsQ8Zax
そごうを潰した元会長の退職金に比べりゃはるかに正当な金額だよ

112 :      :04/01/30 22:32 ID:snSm4N5/
>>109
久米の番組なんだから。w
久米の感想だけを取るとそうなる罠。

113 : :04/01/30 22:32 ID:6TkhZxv2
Nステはいつもどおり

114 : :04/01/30 22:33 ID:9ohXMkVH
218 :名無しステーション :04/01/30 22:27 ID:USkxjKPR
日亜化学の株価が落ちるな、こりゃ


115 : :04/01/30 22:33 ID:IcPbm65i
どうでもいいが
韓国の幼児襲撃事件の特集もやれよ
久米

116 : :04/01/30 22:33 ID:T053VeaZ
年間一億円の儲けだったのが700億円かよ
じゃ200億円くらいとっとと払ってやれよ

117 :崖っぷち勝負! ◆A68XLbOYRY :04/01/30 22:33 ID:2ZMDuL7s
>>112
あと2ヶ月で偏向報道の最低番組が消滅すると思うと嬉しい。
てか、いつもいつも偏向報道だよね。あの番組。
すごく恣意的。

118 : :04/01/30 22:34 ID:hiy950lH
NHKや海外みたいに事実だけ淡々と伝えるだけでいいのにねえ。
日本の民間のニュース番組ってどれもキャスターの主観が入りすぎでめちゃくちゃ。

119 : :04/01/30 22:34 ID:HKsQ8Zax
N捨は久米が2ちゃんねらーを釣るための番組だから

120 : :04/01/30 22:35 ID:IcPbm65i
俺も民放はスポーツ以外見ないよ


121 : :04/01/30 22:35 ID:6TkhZxv2
小倉withかつら のコメントも引けをとらないな

122 :コスモ土麻呂 ◆.....SkraM :04/01/30 22:35 ID:dG/7IrDv
>>121
おずらさんね。

123 :コスモ土麻呂 ◆.....SkraM :04/01/30 22:36 ID:dG/7IrDv
おづらか。
ずじゃなくて。

124 :  :04/01/30 22:37 ID:YuI7J2ja
天皇市ね

125 :      :04/01/30 22:38 ID:snSm4N5/
やべぇ、日亜のサイト観たら
Uターン技術者募集って・・・w これは中村さんに言ってるのでしょうか?w

つうかサイトのトップページ、LED製品ばっかじゃねーか。w
結局LED頼みなんだろ。w

126 : :04/01/30 22:38 ID:oaY6+Qpq
>>78
設備もほとんど、自作してたっていう感じの
ドキュメンタリーやってたと思う。

研究中も、ほとんど窓際族状態で一人で開発して
作り上げたって言ってた。
しかも日亜は途中ですぐに金にならないと読んで、
開発を中止させようとした事もあったんじゃなかった?


127 : :04/01/30 22:39 ID:hiy950lH
荒木って童顔だよな。

128 :コスモ土麻呂 ◆.....SkraM :04/01/30 22:39 ID:dG/7IrDv
>>126
そうだね。
中村の研究は企業側も何か変なことやっているな位にしか
思っていなかったらしいからな。

129 : :04/01/30 22:39 ID:HKsQ8Zax
日亜−青色LED ≒ ペテン禿−yahoo

130 : :04/01/30 22:39 ID:ykGPq8m2
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040129-00000206-yom-int

131 :チF:04/01/30 22:40 ID:uHpNorEJ
日亜は上場しなさい。

132 : :04/01/30 22:42 ID:LEXOVA92
しかし、特許の許諾料を決めたのは企業だから、一概に
全て中村の手柄ではないだろ。

すばらしい特許でも企業間での政治的理由で、ただ同然の
価格でクロスライセンスのネタに消える事もけっこうある。
(特にパチンコや硬貨判定機などの寡占された業界では)

2年後には豊田合成もつくれたんだから100年に1度の発明では
ないだろ。

全て自分がやりました〜ってセリフどっかで聞いた事あるな。

133 :      :04/01/30 22:42 ID:snSm4N5/
>>131
プライム状態必至。w

134 : :04/01/30 22:42 ID:4wYCYxAU
>>126
年末にプロジェクトX作れるなぁ。そのねたで。

その前に、2ちゃんで誰かフラッシュ作るだろw

135 : :04/01/30 22:43 ID:4wYCYxAU
>>131
で、実際上場したら初値はいくらくらいだろ?

136 : :04/01/30 22:44 ID:HKsQ8Zax
>>132
( ゚д゚)ポカーン

137 :      :04/01/30 22:45 ID:snSm4N5/
>>132
コロンブスの卵だなw

138 : :04/01/30 22:45 ID:IcPbm65i
>>132
電話の特許取ったベルは2時間の差で特許を取ったから
歴史に名が残った。
後からできたとか言っても負け犬のたわごとなんだよ。


139 : :04/01/30 22:48 ID:nNrQHHjz
ま、そういうことだな
っていうか日本はどうしてこんなに理系の立場が弱いんだ?
いい判決出たと思うけどな 長い目で見れば

日亜はそんだけ儲けて何が不満なんだ? TVに社長出せよ

140 : :04/01/30 22:48 ID:um8NbKYs
青色LEDの開発プロジェクトのメンバーから2匹目のドジョウ狙いが出てくるに300_カンデラ

141 : :04/01/30 22:49 ID:ikVkWJiI
アメリカのグリーンカードとって
アメリカで訴訟すればよかったのに・・・
2000億はいけたな
奴隷扱い、人権侵害に話を摩り替えればいけた
200億安すぎ
裁判長引けばアメリカで訴訟起こすべし
懲罰的判決なら負けたら会社は潰れる・・・これアメリカの常識
和解すれば?
世紀の大発明ならウン千億間違いなし
日亜は国内の訴訟しか考えていない
危ない


142 : :04/01/30 22:49 ID:oViGQbd3
>>140
特許は単独だから不可能
メンバーは単なる手足

143 : :04/01/30 22:51 ID:p517jcy+
2万円ってのは特許関連の慣例で貰っただけで、
実際には大幅な収入アップだったらしいね。
特別手当100万円+年収2倍。
うわさじゃ退職金1億円。
ふつうだったらこれで満足しちゃうと思うけどね。
200億あったら大人ごっこができるなあ。

144 : :04/01/30 22:51 ID:bJaUEiHB
当時の部下に刺されるんじゃないか?(w


145 : :04/01/30 22:51 ID:HKsQ8Zax
>>135
発行株式数が分からないんだから計算しようがないだろ
ただ向こう数十年間は青色LEDと周辺特許で500億+αに利益があるだろうから
時価総額で1.5兆円位でロームと同じくらいか?


146 :  :04/01/30 22:52 ID:JYOONk+T
青色LEDでの現在の勝利者は、やはり6707のサンケン電気であろう。
2001年11月に以下のURLにある技術(それまでの青色LEDより数段安いコスト
での量産化を可能にする)を開発して以降、同時期に400円台であった株価が、
現在1500円に達している。全国の交通信号の青色LED化が今後進んでいくなかで、
この技術をもつサンケン電気は非常に有利なポジションにあると思われる。
上記技術に関するURL
http://www.sanken-ele.co.jp/news/contents/20011122.htm

147 : :04/01/30 22:52 ID:83TshDgE
株板住人という金銭の多寡はあれ資本側の人間なのに、労働者寄りの意見が大半なのが理解できない

148 : :04/01/30 22:52 ID:nNrQHHjz
日本の特許に対する考え方は欧米のそれと比較してカナーリ遅れていると。。

149 : :04/01/30 22:52 ID:IcPbm65i
まあこれで中村が200億で研究者のための基金を作れば神扱いなんだが。
顔見る限りケチそうw

150 : :04/01/30 22:52 ID:um8NbKYs
>>144
大丈夫だ
日本の技術者、そう簡単にアメリカに渡れるほど給料もらってないから

151 : :04/01/30 22:53 ID:p517jcy+
うんこを200億円売り浴びせてみたい。

152 : :04/01/30 22:53 ID:uqjjUZ0r
星和電機上がるやろなぁー

153 : :04/01/30 22:54 ID:HKsQ8Zax
>>147
マヌケな経営陣を叩いてるだけ
利益を出す経営者>>>超えられない壁>>超えられない壁>>>間抜けな経営者

154 : :04/01/30 22:55 ID:IcPbm65i
こういうクソ企業に限って配当も出さないからな。

155 : :04/01/30 22:56 ID:um8NbKYs
ふつう、この手の仕事につく人は、入社時に誓約書書かされるはずなんだが
社内で作ったものは会社に著作権が有りますとかいう

156 : :04/01/30 22:59 ID:yEaAflpH
まあこの調子では儲からない理系に行く人も減るし、
優秀な奴はどんどんアメリカに取られるな。
という僕はニュスステーションファン(笑

157 :崖っぷち勝負! ◆A68XLbOYRY :04/01/30 22:59 ID:QWuL2p/w
>>147
同じくまったく理解できない。
きっと株を投機としかおもってない連中なんだろうね。

158 : :04/01/30 23:00 ID:HKsQ8Zax
崖っぷちが言うなよw

159 : :04/01/30 23:00 ID:J6S8VOP1
なあ、結局日亜幾ら稼いでるのよ。1000億売り上げで経常500億は
マジ?売上高経常利益率50%だよ?マイクロソフト並みじゃん。
非上場会社は幾ら稼いでるのか全く分からん。四季報非上場会社版っての
本屋で見た覚えあるけどそれ見りゃ分かる?

160 : :04/01/30 23:01 ID:IcPbm65i
>>157
投機で悪いのか?
ソロスは投機家だ
投資家が投機家を馬鹿にするのは
目糞が鼻糞を笑うようなもの

161 : :04/01/30 23:03 ID:yEaAflpH
>>147
労働者寄り?
優秀な人間と優秀な経営者が金をもらうべきといってるのであって
完全な現代資本主義でだと思うが。

162 : :04/01/30 23:03 ID:E88naRr7
上場してない日亜の事はどうでもいいけど豊田合成の株価にはプラスなの?

163 : :04/01/30 23:04 ID:yEaAflpH
>>147
13 :崖っぷち勝負! ◆A68XLbOYRY :04/01/30 16:42 ID:szqzdqXw
日本の技術系企業は絶対買えないね。
こんなふうにわけわからん馬鹿裁判官がとんでもない判決出すような国では、
未来が無い。

ちなみにこれ共産主義的発想だよ。

164 :崖っぷち勝負! ◆A68XLbOYRY :04/01/30 23:05 ID:QWuL2p/w
>>163
どういう点が共産主義的発想なのか述べて。

165 : :04/01/30 23:05 ID:uqjjUZ0r
検索したが上場してないだろう

166 : :04/01/30 23:05 ID:uzwWqina
中村氏の発明で数千億儲けられるオーナー一族が、
最初に数億円払う事を頑固に渋ったのがキチキチガイガイ。

167 : :04/01/30 23:06 ID:HKsQ8Zax
>>162
コンペの利益が減って成長減資が少なくなるなら長い目でプラスか?
中村氏と豊田合成はクリー社つながりで良好な関係だと聞いたが

168 : :04/01/30 23:06 ID:LUATq5nj
株は投機でしょう
でなければ企業努力や発展もない
何時売られるか判らない緊張感が成長を生む

169 : :04/01/30 23:07 ID:aJoc9zM/
>>162
中立でしょ。

170 : :04/01/30 23:10 ID:uzwWqina
ケチなオーナー一族から600億円取ってやってください、中村さん。

171 : :04/01/30 23:14 ID:zesXavEq
12chに本人が出演中です・・・

172 : :04/01/30 23:18 ID:yEaAflpH
>>164
共産主義の世界では無能な奴も有能な奴も同様に金がもらえる。
要は会社という組織を潰さないためにみんなに利益を配分するという事。
有能な人は無能な人の犠牲になるという事だよね。
能力に関わらず配分を受けるというのが共産主義
そうすると優秀な人のやる気がなくなる。で、結局は会社は潰れる。

米国流資本主義では会社を潰さないために実績を残せる
優秀な経営者や優秀な技術者が金を大量にもらい優遇され
世界競争に勝ってもらい資本家も還元してもらう
そして単純労働者は安い賃金でこき使われる

やる気を出させるために有能な奴(資本を投下する人も有能でないといけない)
を優遇するそれが資本主義。
ガンの特効薬とかの世界では億単位の金が動く。

173 : :04/01/30 23:19 ID:7Mjw5+AQ
こんな会社に上場されたら
株主無視だろうな。

強欲だな〜
会社の質としては武富士と同じようなもんだな。


174 : :04/01/30 23:20 ID:0w02zTDt
文系 対 理系

175 : :04/01/30 23:21 ID:+YZpiaoM
まぁ、非上場企業がどうなろうと知ったこっちゃないね

176 : :04/01/30 23:22 ID:qJ1QOxz2

この判決は特に技術企業にとって株主利益を圧迫するものである。
株式投資家の立場でこういう動きを歓迎するのは非ィ合理的だろう。


177 : :04/01/30 23:23 ID:nNrQHHjz
なんにしてもいい判決だった
必ず日本の将来につながる

178 :   :04/01/30 23:23 ID:ZQAJ+z4p
 

 何の理論もなく、 ただ、すり鉢とすりこぎで混ぜて実験を繰り返しただけじゃん



179 : :04/01/30 23:23 ID:nNrQHHjz
>>178
おまいにはそれができんだろ

180 :崖っぷち勝負! ◆A68XLbOYRY :04/01/30 23:24 ID:QWuL2p/w
>>172
それは共産主義ではないよ。
知ったかしないでね。

181 : :04/01/30 23:24 ID:69n/rS7F
ま、会社も弁護士費用ケチらずにマスコミ対策をきちんとやっていれば、
こんな不様な判決をもらうこともなかったのにね。
田舎者は正義が勝つと思っているから始末が悪い。

182 : :04/01/30 23:25 ID:HKsQ8Zax
たしかに日亜はケチっぽいから弁護士費用とかもケチった可能性があるな

183 : :04/01/30 23:26 ID:7Mjw5+AQ
ホントに強欲なら
はじめに1億くらい渡して
ずっと、会社の飼い犬にしておけば良かったのにね。

1億渡せば裁判までいたらなかったんじゃないのか?
2万って・・・・


184 : :04/01/30 23:28 ID:T053VeaZ
この会社は赤字とか算定出して2万円しか払わなかったんでしょ?
もうアホかって感じ、600億円取っちゃってください

185 : :04/01/30 23:28 ID:69n/rS7F
2万っていう数字が一人歩きしてるだろう?
これが世論操作の初歩。

186 : :04/01/30 23:28 ID:yEaAflpH
>>180
じゃあ反駁してみたら。

187 :        :04/01/30 23:29 ID:ZQAJ+z4p
会社の設備がなかったら、発明できないじゃん。
中村わ自分だけの手柄のように言うが、その部署に配置した人事
カネを出した社長、みんなの総合力さ。

まあ、いい師に方わせんだろうなwwww

188 : 353:04/01/30 23:29 ID:nNrQHHjz




                600億絶対とって欲しい        


189 : :04/01/30 23:30 ID:hiy950lH
中村はむかつくけど2万はないよな・・
中国やインドじゃねーんだからさ・・

190 ::04/01/30 23:31 ID:QA97bKVG
もし上場してたら爆下げ?

191 :崖っぷち勝負! ◆A68XLbOYRY :04/01/30 23:32 ID:QWuL2p/w
>>186
共産主義というのは、資本利用(カネがカネを産む)を除去して、
その上で、一人一人の働きに応じて富を配分するというシステム。

有能なやつも無能なやつも平等に富をもらえるというわけではない。

192 : :04/01/30 23:33 ID:oViGQbd3
>>187
中村のおかげで時給800円程度の仕事しか出来ない単純労働社員も1200億円の利益を得たんだから
200億円くらい安い


193 : :04/01/30 23:33 ID:yEaAflpH
>>180
共産主義ではなくても、少なくとも資本主義が発達してる
米国等でこの裁判官は馬鹿だねとか言ったら大笑いされるよ

>>187
この人がいなかったら青色ダイオード出来てたのか?

194 : :04/01/30 23:34 ID:p517jcy+
>>189
特別手当は100万円。
それでも少ないとは思うがな。

195 : :04/01/30 23:34 ID:ENyHi0Ng
【発明者の貢献度】

 日亜化学工業には青色LED開発に必要な技術の蓄積は全くなかった。
中村修二氏が独力で装置の改良をかさね、独自の発想に基づいて本件の特許発明に至った。

 一方、本件発明に会社が具体的に貢献したのは、米国留学費用、初期設備投資
約3億円などのほか、ただちに利益をもたらす見込みのない研究に没頭する中村氏に、
結果として会社の実験施設などを自由に使用することを容認し、補助人員を提供したことだ。

 本件は、先行研究に基づいて高度な技術情報を蓄積し、人的・物的に豊富な研究部門を
備えた大企業で、ほかの技術者の高度な知見や実験能力に基づく指導や援助に
支えられて発明したような事例とは全く異なる。
小企業の貧弱な研究環境の下で、従業員発明者が個人的な能力と独創的な発想で、
世界中の研究機関に先んじて産業界待望の世界的な発明をなしとげたという、
職務発明として全く稀有(けう)な事例だ。

 このような特殊事情を考慮すれば、中村氏の貢献度は少なくとも50%は下回らない。
そうすると、本件特許を受ける権利の譲渡に対する相当対価の額は会社の独占の
利益の50%に当たる約604億円となる。

196 : :04/01/30 23:35 ID:hiy950lH
アメリカの裁判って世界の標準からかけ離れてるような気がするが・・

197 : :04/01/30 23:36 ID:oViGQbd3
今でもそうだが当時の日亜なんてDQN社員しかいないよ

198 : :04/01/30 23:37 ID:yEaAflpH
>>191
それであってるとは思うけど
>>資本利用(カネがカネを産む)を除去して
資本利用はある。資本を共有するシステムです。

>>有能なやつも無能なやつも平等に富をもらえるというわけではない。
理屈ではそのとおりなんだけど、富はいったん国家が吸収し配分する。
配分方法はあまり能力に応じてるとはいえない。

199 :  :04/01/30 23:40 ID:dbUbBz78
>>195 納得できる。大企業とはやはり違うケースということですね。


200 : :04/01/30 23:40 ID:hecGYvns
富は優秀な香具師じゃなくて株主に還元してほすぃ
優秀な香具師にはそこそこの金と「生きがい」を満足させてさ(w

201 :崖っぷち勝負! ◆A68XLbOYRY :04/01/30 23:41 ID:QWuL2p/w
>>198
で、どういう点が共産主義にみえるんでしょう?
聞くだけ無駄か。

202 : :04/01/30 23:42 ID:yEaAflpH
>>富はいったん国家が吸収し配分する。
国家という表現はよくないかな。共同体かな。

203 : :04/01/30 23:43 ID:HKsQ8Zax
優秀な労働者にはある程度正当な対価を払わないと富士通みたいになっちゃうぞw

204 : :04/01/30 23:44 ID:yEaAflpH
>>201
会社という共同体を重視してるところ。
階級社会を否定してる様に見える。

205 : :04/01/30 23:47 ID:pn+2Pdhb
崖っぷち勝負! は日亜アホルダーだから必死なんだよ(ww

206 :崖っぷち勝負! ◆A68XLbOYRY :04/01/30 23:49 ID:QWuL2p/w
163 名前: [] 投稿日:04/01/30 23:04 ID:yEaAflpH
>>147
13 :崖っぷち勝負! ◆A68XLbOYRY :04/01/30 16:42 ID:szqzdqXw
日本の技術系企業は絶対買えないね。
こんなふうにわけわからん馬鹿裁判官がとんでもない判決出すような国では、
未来が無い。

ちなみにこれ共産主義的発想だよ。

204 名前: [] 投稿日:04/01/30 23:44 ID:yEaAflpH
>>201
会社という共同体を重視してるところ。
階級社会を否定してる様に見える。


>>204
はっきりいって、意味不明。
はぁ?としか言いようが無い。

>>13をどのように読めば、会社という共同体を重視しているようにみえるの?



207 :   :04/01/30 23:50 ID:ZQAJ+z4p
>>203 優秀な労働者って居たっけ? 外注わ優秀だがw

208 : :04/01/30 23:50 ID:nPwpw0+E
前代の社長は中村氏に理解を示していて、数億円の私財を提供して
実験機器とか買ってくれたんだよ。
死んじゃったけど
DQN馬鹿なのはその娘婿の現社長

209 : :04/01/30 23:54 ID:yEaAflpH
>>206
だってあなたは200億の判決に不服なんだろ。

210 : :04/01/30 23:54 ID:SLrDQ2zt
>195
半分じゃなく、80%でも問題ないと感じるな。
個人的には好きじゃないけど、この件に関してだけは会社が潰れるほど取っちゃってください。

211 : :04/01/30 23:54 ID:NrTjQX6R
昨年は、1000億の売り上げで500億の経常黒字ですよ?
中村の発明前までは100億で利益率5%ぐらいだったんですよ?
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
これがマジなら200億やっていいと思うけどソースある?

212 :夏帝王:04/01/30 23:55 ID:NgyE6sUO
日亜=鈴木あみ

213 : :04/01/30 23:56 ID:yEaAflpH
>>206
そしてどういう判決がお望みなのかな?
中村氏敗訴?

214 :崖っぷち勝負! ◆A68XLbOYRY :04/01/30 23:57 ID:QWuL2p/w
>>209
200億の判決に不服→会社という共同体重視→共産主義

すごい論理構造だね。素敵だな。

215 : :04/01/30 23:58 ID:7vy8b3+H
>>211
今、フジでやってた。

216 :  :04/01/30 23:59 ID:Vo14i7SX
てか200億円くらい借金して払っても数年で回収できるじゃん?

中村君が200億円一括請求じゃなくて、
裁判で恒久的に会社に数%〜数十%の
使用料を求める方が結果的に高くついたんじゃないのか???


製品化して4年で1200億円売り上げたのなら
短絡的にに1年に300億円売ったてことだろ???


何をケチケチしてるんだか・・・

217 : :04/01/30 23:59 ID:Eb/tGzUj
多分、会社のインフラで開発したということがバイアスにあるんだと思われ

218 : :04/01/31 00:00 ID:zdWku0FX
>>209
そりゃ200億も持っていかれりゃホルダーにゃ不服だろう
日亜のホルダーじゃなくても、自分の持ち株で裁判で雇われに持っていかれるかもと考えるといい気分じゃないだろう。
まあ、僕はハイテク株は持ってないから無問題だけど。
ハイテク株はこういうリスクがあるからあまり好きじゃない。

219 :  :04/01/31 00:01 ID:uf9eAAy2
道具があっても使うのは人がろが・・・

220 :209:04/01/31 00:04 ID:a4hcdHJp
>>218
しかしアメリカでは当然みたいなんだが・・・
松井やイチロー等もどんどん取られ野球界も衰退の一歩

221 : :04/01/31 00:04 ID:hgnUzc+p
日亜=日吉亜衣

222 : :04/01/31 00:05 ID:h4PAvRbU
>>218
日亜は上場してません
>>1から読み返せ

223 :崖っぷち勝負! ◆A68XLbOYRY :04/01/31 00:06 ID:4MVSf60c
>>213
リスク無くしてリターン無し。投資家ならわかるよね?
中村はリスク無くして大きなリターンを請求している。
こんなことは認められるべきではないよ。

ただし、今回の場合は会社への業績寄与度が大きいから、
中村に多額の報奨金を与えるというのは間違ってはいないことだと思う。
ただ、その報奨金の限度は、総利益の1%程度が限界でしょ。
つまり、今回の場合だと10数億円。

224 : :04/01/31 00:07 ID:t4pzLrqe
>>218
あんた、株主資本は持分に合わせて株主のものって本気で信じてる(ププ
それがおとぎばなしなのは厨房でも知ってるぜ。

225 : :04/01/31 00:09 ID:h4PAvRbU
>>223
利益の1%だと毎年5億近くの報酬ってことになりませんか?

226 :崖っぷち勝負! ◆A68XLbOYRY :04/01/31 00:11 ID:4MVSf60c
>>225
今回の裁判での認定では、日亜は青色LEDで1200億円程度の利益をあげてることになってなかった?
ちがいましたっけ?

227 : :04/01/31 00:12 ID:u77FYI2h
>>223
どういう根拠で1%という数字なんですか?

228 :209:04/01/31 00:13 ID:a4hcdHJp
>>223
>>中村はリスク無くして
まったくわかんない。技術者を馬鹿にしている。
技術者たちの過酷な競争を知らないとしか言いようがない


229 : :04/01/31 00:16 ID:fTpJIjmK
>>228
過酷だか何だか知らないが、そいつらは身銭切ってないだろ!
失敗しても金を失わないだろ。リスクなんて取ってねえ。

230 : :04/01/31 00:16 ID:Va4NYZ1N
徳島は日本から独立してぼけしま国になったからね。
徳島県警が糸の切れたタコになって犯罪を自殺と断定したことで小泉首相もキレちゃったんだよね。
だから日本のマーケットには出てこないよ。
ぼけしま国の泡踊り証券に聞いてみて。
ただし気をつけろ。
いろんなことが無かった事になる国だからな。
日本の自衛隊員の死亡率と国民の美容整形率はかなり高いぞ。

231 :崖っぷち勝負! ◆A68XLbOYRY :04/01/31 00:18 ID:4MVSf60c
>>229
うんうん。その通り。

てか、そろそろお風呂入るから、バイバイ。

232 : :04/01/31 00:18 ID:jDq6DhzM
技術者を歩合制にすればヨカ!

233 : :04/01/31 00:18 ID:ymFtZnzN
中村教授200億円もらえればいいね。
こういうのを否定するようじゃ日本企業は衰退する。
アメリカにタダ同然で利益や会社を買われていってしまうよ。

日本経済が発展すれば、結果的に株式市場も盛り返すのに、
目先しか見てないボケカス中学生は死んでね。

234 : :04/01/31 00:20 ID:hgnUzc+p
200億は貰いすぎ。20億ぐらいでいいじゃん。

235 :  :04/01/31 00:21 ID:dBw5GNOP
弁護士・弁理士 升永 英俊  MASUNAGA, Hidetoshi
 

◆ 経 歴
 

1942(昭和17)年 7月12日 東京生まれ
1961(昭和36)年 都立戸山高校卒業
1961(昭和36)年 東京大学入学
1965(昭和40)年 東京大学法学部卒業 法学士号取得
住友銀行入行
1967(昭和42)年 同行退行
1969(昭和44)年 司法試験を成績順位2位にて合格(合格者501人中)→合格証書・順位証
1973(昭和48)年 東京大学工学部卒業(化学工学) 工学士号取得
第一東京弁護士会に弁護士登録
1979(昭和54)年 米国 コロンビア大学ロー・スクール修士号取得
1980(昭和55)年 米国首都ワシントン市の司法試験に合格し、弁護士登録
ギブソン・ダン&クラッチャー法律事務所勤務
グラハム&ジェームス法律事務所勤務
1984(昭和59)年 ニューヨーク州の司法試験に合格し、弁護士登録
1991(平成 3)年 東京永和法律事務所開設


236 : :04/01/31 00:21 ID:OLW2ccch
>229
浜崎あゆみだけに限らず、作曲家など身銭も切らず、リスク負ってないって事になるぞ。その理論だと。
発明者に対して対価を払うのは当然だろ。

237 : :04/01/31 00:21 ID:jDq6DhzM
200億で丸石自転車を全力買いしてれんか。

238 : :04/01/31 00:22 ID:h4PAvRbU
>>234
最初は20億位で手打ち予定だったんだけど
日亜がゴネたんで10倍になっちゃったって感じ

239 : :04/01/31 00:23 ID:u77FYI2h
理系は大学卒業までにもかなり人生のリスクを負ってるような気がする

240 : :04/01/31 00:25 ID:Va4NYZ1N
>>234
所得税と住民税引かれたとこから弁護費用取られたらそんなもんだ。

241 : :04/01/31 00:25 ID:gEKOiaP8
研究者にリスクがないとおもってる企業経営者ばかりになると、
ほんとに海外に流出するようになるかもね。

242 : :04/01/31 00:26 ID:DJgnNlAS
ローリスクハイリターンは日亜だろ。
不良社員一人がとんでもないことした。

243 : :04/01/31 00:27 ID:ZrRb4QVa
とにかくハイテクには投資できないね。
ローテクでマターリ

244 : :04/01/31 00:28 ID:j32L5Ulx
こっちまで無能技術者が流れ込んできてるのか。
調子に乗りすぎだ(w
自分達にその皺寄せが来ることにも気づかんのか。

245 : :04/01/31 00:28 ID:SYcIQu5t
>>243
共産主義者ハケーン?

246 : :04/01/31 00:29 ID:h4PAvRbU
何でも日亜は当初青色LEDの価値が分からなくて
特許申請費用出すのも渋ったとか
それが今では立派なパテントヤクザw

247 : :04/01/31 00:35 ID:ZrRb4QVa
>>245
ハイテクは怖いよ。
いつ中村みたいヤクザ研究者にボラれるか分からない。
俺は、フリーターみたいな低賃金労働者を中心に雇う企業に投資する方が性に合っているよ。
収益が従業員の質に過度に依存しないような。

248 :夏帝王:04/01/31 00:39 ID:O7GtQ6H+
地方の企業法務に無知な企業にはお似合いな罰だと思う

249 :  :04/01/31 00:43 ID:uf9eAAy2
>>234
200億円が高いこと無いだろ・・・
自分の年収と比べたら凄いかもしれないが
200億で事業起こしてもたいした規模の会社作れないぞ

250 :  :04/01/31 00:43 ID:zEEEa5S9
優秀な技術者がいてこそ投資家が儲けることができる
特に資源の少ない日本ではね

251 : :04/01/31 00:47 ID:ymFtZnzN
日亜は「企業は人で成り立っている」のを忘れた会社。
この裁判で日亜が技術者を非常に軽く見ていることが世界中に
ばれてるからもうどんなに苦労しても優秀な奴は来なくなる。

企業としては優秀な技術者や研究者を確保できないってことは
もう終わり。

20億、200億という発明の対価と報酬の支払いをケチったばかりに
日亜という企業はもう未来がなくなった。

252 : :04/01/31 00:58 ID:R5MMAXsm
>>231
ぷちみたいな、外資に身を売るようなやつに正論ぶたれてもなあ。
日本のこと案じてるのだろうけど、それなら外資系に入るなよ。

253 : :04/01/31 01:01 ID:gEKOiaP8
>>251
今までは経営者ぐらいしか目に見える報酬を手に入れることができなかったからねぇ。

優秀な人材は(理系・文系とわず)これから貴重になるから、
報酬体系をきちんとしている会社じゃないとつらいかもね。

254 : :04/01/31 01:38 ID:4mQLX/Mb
こんな国転覆しちゃえ

255 : :04/01/31 01:58 ID:nLhFE9uN
日亜は高裁で勝負しようとしてるが、
600億の支払い判決出たらどうするんだろw

256 : :04/01/31 02:00 ID:l/Sehsb5
おれはリベラル(2chではサヨ)だが、つねづね不思議なのは、
ここのがけっぷちみたいなバカの存在だ。

おれはこの判決を支持。個人主義にかなってるし、
旧習を打ち破って新しい流れをつくってくれそうだからだ。
もちろん、市場主義(権力ではなく市場が物事を決める
という考え方)にも合致してる。まんせー

でも崖みたいなバカウヨはなぜかしらないけど、
「市場主義」に基づいている本判決も、それが
個人主義的だってことで忌避するらしい。

おまえみたいな全体主義者はソ連か北にでも帰ってください。
売国奴自民党とともに日本を沈めてください。おまえこそ真の売国奴。

ああ、まじれす。すっきりしたよ。


257 :256:04/01/31 02:03 ID:l/Sehsb5
>市場主義(権力ではなく市場が物事を決める
>という考え方)にも合致してる。

裁判所は権力の番犬だな。やや訂正。
まあ、市場が失敗してるから、それを介入して
是正したと思えばよし。公取と同じ趣旨。

競争まんせー

258 :256:04/01/31 02:08 ID:l/Sehsb5
さらに不思議なのが、崖みたいなバカウヨの多くが、
低学歴であったり、収入が低かったりするということ。

権力に近いところにいる人たち(政治家、大企業幹部etc)が
リベラルな個人主義を嫌い、保守的に成るのは、まあ理解できる。

崖はどうかな? せいぜい上場企業社員どまりか? ただのブルーカラーか?

もれは、もれの親も含め権力に近いところでがっぽり。それでも、リベラル。
不思議だよな。



259 : :04/01/31 02:09 ID:0/fyQhXs
600億支払い命令キボンヌ

260 : :04/01/31 02:10 ID:0/fyQhXs
中村さん できればその600オクで日本の技術者を育てたり
投資して・・

261 :   :04/01/31 02:17 ID:uf9eAAy2
600億とっても一回で終わりなんだから全然問題ないだろな。

そのくらいの支払命令を出してみろ>最高裁

地方の腐れ会社が利益独占しても、全然良いことなんて無い。

こういうものは東京に本社を置く企業発でないとイカンな


てか、現社長ってたいした功績無いんじゃないのか?

先代社長以上の人が創業して先代社長の娘と結婚したということだけで
社長に成り上がったんだろ?


それで中村君が発明したのを横取りで売り上げ10倍アップか??

笑わせるな(w


こんな会社、発明日払ったら、特許切れで大手に出し抜かれて潰れればいい

262 :   :04/01/31 02:18 ID:/jUZDDeh
俺なら日亜化学工業基金を作って技術者育成に当てます。

263 : :04/01/31 02:20 ID:0/fyQhXs
おれなら中村さんに日本の大学の教授になってくれるよう懇願する

264 : :04/01/31 02:22 ID:XQW0qzWP
>>258
ニュー速ならそうだが
ここは株板だから、貧乏人はそんなにいない。
それに偏った株主指向の人間だって相当いる。株板だから。
崖以外にも>>200とか>>218みたいなレスがそれを象徴している。

265 : :04/01/31 02:31 ID:q0NVa+R8
>>264
要するに、研究者に支払った分配当原資が減るのが嫌
日亜は非上場だからともかくこういう風潮が広まって欲しくないということね

ケッ、ゲスだな。

266 : :04/01/31 02:31 ID:R5MMAXsm
>>258
なんでそんなに興奮しているの?

267 : :04/01/31 02:33 ID:hgnUzc+p
「もれ」とか「リベラル」とかなんか恥かしい言葉てんこもりだな。

268 : :04/01/31 02:34 ID:0/fyQhXs
だな(w

269 :209:04/01/31 02:37 ID:a4hcdHJp
>>256
・・・うーん
実は黙ってみてたんだけど、俺が言ってる共産というのは間違いだね。
全体主義か・・・なんかよく似てるから←言い訳。

270 : :04/01/31 02:37 ID:0/fyQhXs
おまいら 儲かってますか

271 :209:04/01/31 02:39 ID:a4hcdHJp
>>270
もうかってますよ。1月は53.5万の儲けでした。

272 :・・・:04/01/31 02:45 ID:vFmTkMSk
この判決で注目すべきは特許で業績を上げ底している企業は
いつの日か発明した社員に訴えられる可能性が濃くなったこ
と。たとえば特許を大量に抱えているキヤノンとかが訴えら
れたらどうなるかな??

273 : :04/01/31 02:48 ID:AV6sYxHt
日亜=青色LED
だから、中村氏には利益の5割を還元しても何ら不思議ではない
会社のCEOにするとか

274 : :04/01/31 02:49 ID:QpACoN+x
>>256
オレもすっきりした
ありがとう

崖は死ねよ

275 :209:04/01/31 02:52 ID:a4hcdHJp
>>272
これから有能な人を雇って国際舞台で勝負するなら
それぐらいの管理が出来なくては生き残れないのでは?
キャノンはしらんが少なくとも
うちの周りでは成功報酬は上がってるような気がする。

276 : :04/01/31 02:58 ID:QpACoN+x
しかし昨日の久米はいいこと言ってたなあ
なんで久米を叩くやつが2ちゃんで多いのか理解に苦しむ
Nステまんせー

つうか森永死ねよ

277 : :04/01/31 03:03 ID:q3MPpxNW
会社のお金ですき放題研究させてもらって、これを発明し、ノーベル賞を
とったところで、給与をあげてなんてわがまま言えませんよ BY田中こーいち

ノーベル賞受賞者と落選した人では器が違いますな

278 : :04/01/31 03:05 ID:0/fyQhXs
ジャガイモ ウザー

279 : :04/01/31 03:07 ID:ayx9tgR7
中村氏が発明した青色LEDでボロ儲けしている日亜
604億円でも安すぎるだろ
売上100億円の企業が青色LEDだけで1000億円にまで膨らんで、
経常利益が500億円・・・
604億円でも安すぎるよ
日亜は潔く払え
この守銭奴が!!!!!!!!!

280 : :04/01/31 03:07 ID:a4hcdHJp
島津は日亜より待遇いいんじゃないの?
よくしらんが・・・

281 : :04/01/31 03:10 ID:l/Sehsb5
>>277 おれは中村エラソーできらいだ。
だが、田中は腰抜け、村山バカ首相を思い出すね。

アメリカの研究者たちはフツーに給料あげろって会社にもちかけるよ、
ヘッドハンターの条件をちらつかせたりしながら。それがそれでいいとも
おもわないけど。

282 : :04/01/31 03:11 ID:QpACoN+x
正直理系はヒョロヒョロでキモイから好きじゃないけどこの件は別だ
全力で応援する

クラスでガリ勉だオタクだとバカにされ続けてきたんだから
対価があってもいいと思うし

283 : :04/01/31 03:13 ID:QpACoN+x
日亜化学工業では、目先の利益や世間の常識にとらわれず、
将来の大きな技術の宝の山にチャレンジしています。 技術を重視し、本物志向に徹し、
独自技術から生まれた開発品を基に、 新たな事業を展開し、社会に貢献しています。



ワロタ


284 : :04/01/31 03:13 ID:0/fyQhXs
残念ながら世論を敵に回す会社に未来はありません
この会社もダイオード製品が他社製品に負ければ

                終了

285 : :04/01/31 03:14 ID:l/Sehsb5
で、いちばんいいのは、日亜に電話して。あんたふざけてるの?
ってクレームをみんなでいれること。(いやがらせ禁止)
http://www.nichia.co.jp/jp/info/reference.html
ここに一覧あり。Nステみるより、アカヒ新聞読みより、
一番はやい方法。

286 :   :04/01/31 03:15 ID:/jUZDDeh
田中は周りを考えないアホ。ノーベル賞受賞者があの態度じゃあ
周りが悪く見えるにきまっとる。

287 : :04/01/31 03:17 ID:QpACoN+x
この糞企業の社長メディアに出てこねぇかな
言いたいことあんならNステ出て言ってみろ

288 : :04/01/31 03:17 ID:nWvqzLMj
ま、どっちみち日本で税金払えよ、って向こうで払うんだろうな

289 : :04/01/31 03:19 ID:0/fyQhXs
この会社




                終わってるな。。



上場したら そらうり

290 : :04/01/31 04:19 ID:PLwOtnvj
>>277みたいなバカがこの世に何人いるんだか
人格って何だよ。個人の資質と成果が市場にどれだけの影響を与えたかが
問題なんだろうが。人格なんか関係ない。一切関係ない。
人格だの人徳だのの異文化間でシェアできない価値のかわりの共通言語として
市場がある。

会社の資本と設備で出した成果で偉ぶるなって…よく恥ずかしげもなく
株板にいるよ。給料もらってんなら会社やめろ。崖同様頭が痛くなるアホだ。

291 : :04/01/31 04:30 ID:0/fyQhXs
ということで




          >>277はゴミ認定







292 : :04/01/31 04:31 ID:ymFtZnzN
ttp://www.nichia.co.jp/jp/info/award.html
窒化物半導体受賞一覧とかいって会社概要からリンク張って
載せてるけど、青色LEDを開発した93年以降のみ。

報酬は渡さないが、しっかり宣伝には利用させてもらうってところだね。

ここ、理系人材を集めるのに苦労してそう。

293 : :04/01/31 04:51 ID:q0NVa+R8
近くに徳島大学工学部があるから、そこから大量に仕入れるんじゃね?


294 : :04/01/31 05:33 ID:iyvhtk5D
島津の田中は特許を取っていない

特許が無いから他社が真似できて技術が世に広まった
(会社はたいして儲かっていない)

人類に貢献

ノーベル賞

おひとよし・・・

295 ::04/01/31 06:17 ID:haHbfVbi
でも会社の金と設備を使って開発したんだろ
少しは遠慮しろ

296 : :04/01/31 06:19 ID:qW4YkH4M
>>294 それが本来、テクノロジーのあるべき姿なのかもね。

297 : :04/01/31 06:37 ID:XZOKV07n
>295
だから散々既出だけど、人間関係のこじれってのが真相っぽいよ。
貢献を評価して田中さんみたいな特別な立場につけてやって、年俸2000万もやればよかっただろうに。


298 : :04/01/31 06:46 ID:Vb2Ul+J5
社員を大切にしない会社はしっぺ返しを食らうということだ

299 ::04/01/31 06:49 ID:haHbfVbi
要は日亜が悪い会社ってことだね

300 ::04/01/31 06:50 ID:haHbfVbi
島津の田中さんは幸せないい顔してる。
それに比べて中村はこれから大変だな

301 :日経平均7743円:04/01/31 06:56 ID:x4w4S/zQ
>>295 開発当時は実験器具を買ってもらえなくて大変だったんだろ?
それでも会社の金だとか偉そうなことをいうなといいたい。

>>297 そうだと思う。
開発当時は「おまえ会社をつぶすのか」と罵声を浴びながらも
開発に成功し数万円のご褒美じゃ人間関係がこじれて当然だ。

企業の人事労務担当は相当困惑しているようであるが、本人の
納得がいくような処遇をする方が結局は安くつくということを
知った方がいい。


302 :日経平均7743円:04/01/31 06:59 ID:x4w4S/zQ
>>299 悪い会社ではなくて、金に目が眩んだケチな会社だ。

上場会社だったら株が売りまくられて大変なことになっていた
(2ch的にはお祭りか?)だろうね。

303 :297:04/01/31 07:03 ID:XZOKV07n
>302
金に目がくらんでいるという点では、中村さんも同じだね。
でも個人としては、数億円もらえば十分なはず。
あえて高額な金を請求するのは、金銭欲以外の恨みがあるとしか考えがたい。


304 : :04/01/31 07:16 ID:CUnO7Ecc
会社側を批判している人はマスコミに洗脳されすぎ。
実際によく知りもしないのに、笑っちゃいますよね。
会社側は簡単なコメントを出すだけ、社員は口をつぐんでいる。
中村さんは本やらマスコミで主張しまくりだもんな。
見方が偏って当然だ罠。

305 :297:04/01/31 07:28 ID:XZOKV07n
>304
いや、マスコミは今回の判決総スカンだよ。
日経なんてぼろくそにたたいてたw
マスコミに洗脳されているというより、マスコミの見方と個人の見方が完全に反対というべき。


306 :   :04/01/31 07:46 ID:J6Cl71qH
>>305
週刊誌・新聞はそれほどでもないけど
テレビとか、新聞でもイエロージャーナリズム的なとこは中村氏の言い分のみ垂れ流し。
確かに、そのほうが面白おかしく数字とれるからね。

本当に報いてしかるべき対象は、
善意で中村氏に自分の研究成果を指南した余所の研究者とか
中村氏に「無能」とか存在すらしなかったように罵倒されてる社内スタッフ


307 : :04/01/31 07:51 ID:+Tbe6cf3
判決後に記者会見も開かず報道陣を敷地から追い出したんだから
マスコミが敵にまわるのも当然。

308 : :04/01/31 07:51 ID:3jGc+ZL8
100年に1度の大発明だから600億円は妥当
社内スタッフは中村の手足の単純労働者


309 : :04/01/31 08:03 ID:t2mhXxSk
>>306
同意
>>308
素人
1879年10月21日エジソンによる白熱灯の発明
1935年GEののインマンらによって蛍光灯が発明
せいぜい10年に一度の発明、でもすごいことには違いねえ

でもスタッフが単純労働者というのは現場を知らなさ杉

310 : :04/01/31 08:09 ID:3jGc+ZL8
技術者の99%は単純作業者

311 :  :04/01/31 08:21 ID:7JAr1EQ5
何が問題か。漏れ様が判断しよう。
まず小さい企業なのに基礎研究をやらせてた。
やらせるほうもおかしいが、やるほうもおかしい。
やりたかったら会社辞めて大学でやれっていうんだ。

312 :夏帝王:04/01/31 08:27 ID:O7GtQ6H+
高いとは思うが技術系の会社が発明家を酷使していたのは事実。

それを踏まえた上で世間に警告を送る意味でも高くした。
裁判ではよくあることですし、妥当な判断でしょう。
肉桂新聞が叩くのは身内で鶴田社長自身が元社員やOB幹部に訴えられ
訴訟を何件も抱えてる問題児のクズ会社だからでしょう。

>>ただ305にも賛成だね。発明は一人ではなく何人もの協力の産物。
しかし、裁判は請求したものにしか報わないので、黙りこんでる他の研究者は
自ら請求権を放棄してるのと同じだから、貰えないのは仕方がない。

313 :日亜:04/01/31 08:38 ID:TZys1v4W
>>312
この発明は、中村氏が会社の享禄を得られずほとんど独自に開発したんだよ。
そのあと、中村氏に対して執拗な嫌がらせをしたので、逆襲されたんだね。

314 :  :04/01/31 08:38 ID:7JAr1EQ5
断言出来るのは技術者でも何でも金儲けに走ったら終わりだって事だ。
イチローなんか別に金儲けに走ってないだろ。
単純に憧れの大リーグで野球がしたかった。
だから成功している。江川を見ろ、桑田を見ろ、貴乃花を見ろ。
金儲けに走った時点で終わりだ。

315 : :04/01/31 08:42 ID:3jGc+ZL8
>>314
落合は成功したよ

316 : :04/01/31 08:43 ID:b/0p9y6J
先に発明報酬について契約しておくべきだったな。
日本企業も一つ賢くなっただろう。
2万円で済むと考えてた日亜が異常なだけで判決は当然なこと。

317 :夏帝王:04/01/31 08:44 ID:O7GtQ6H+
イチローは金儲けに走ってると思います。w
ただ親会社がマリナーズで出資者が任天堂なだけに査定が甘いので問題も起きない。

>>312のようにあほな日亜が中村氏を叩いて悪人に仕立て上げた流れがある。
根本が感情論だけに、最初から大人な対応をしてれば訴訟すら起きなかったはず。
日亜ってかなり有名なあほ会社だし。会社の発表してきたコメントも痛い。

318 : :04/01/31 08:50 ID:t92YsY7C
発明に少なからず関わった赤崎氏とか他の技術者に対する評価というか対価は
裁判官はどう判断したんだろ?

319 :夏帝王:04/01/31 08:50 ID:O7GtQ6H+
http://www.nichia.co.jp/jp/info/news/new20040130.html
これ読んでも、明らかに社員は終身雇用を保証してやってるんだから
発明品の利益は全て会社が搾取すべきであると書いてある。
かつては正論だが、現状を考えると時代錯誤的な主張でしかない。

HP読めば判るけど、明らかに主力製品はLEDくらいしかない。
にもかかわらず、その利益を全て会社が独占するのはおかしいと
判断されるのは当たり前かと思う。

320 :  :04/01/31 08:51 ID:7JAr1EQ5
しまった、落合がいたー。
しかし落合の奥さんが言ってたが、借金をして旦那を働かせてると。
落合記念館なんか赤字だし、あんな息子がいたらのんびり暮らせないよな。


321 : :04/01/31 08:55 ID:3jGc+ZL8
>>318
特許の発明者は1人だから無視

322 :      :04/01/31 08:56 ID:NIdwYTs8
発明時に役職と2,3億をだまってやってりゃ済んだ話。
日亜の経営者はバカ。訴訟費用だけでも相当かかってるはず。


323 : :04/01/31 08:56 ID:TFuluFE9
文系はキャンパスライフを謳歌するが
理系は毎日実験実験で泊り込み。

研究者なら事務の仕事は簡単にできるが
事務の人間に研究開発はできない。

研究者の給料は事務の1.1倍。アメリカでは2倍。


324 :  :04/01/31 08:58 ID:7JAr1EQ5
MONEY MONEY CHANGING EVERITING
金が全てを変えたんだな。
好意で開発させてた日亜。しかし巨額の金に態度が豹変。
だた研究がしたかった中村。
しかしアメリカなら巨額の富が入ると聞かされ金に目が眩む。

金は怖いね。

325 : :04/01/31 08:59 ID:3jGc+ZL8
ビルゲイツみたいに技術者と経営者を兼任すれば
文系はパート労働者になる

326 : :04/01/31 09:00 ID:TFuluFE9
ボールにバットを当てるのがうまいと5億円。
世界的発明しても2万円。


327 :      :04/01/31 09:04 ID:NIdwYTs8
こんなコメント出してる会社だから、中村はキレても仕方ない。
最高裁まで争った上で負けてくれ。

http://www.nichia.co.jp/jp/info/news/howto404.html
404特許裁判について
 本訴訟は青色LEDに対する訴訟ではなく、404特許と呼ばれるGaN系結晶の
製造方法に関する特許1件についての対価訴訟である。
  青色LEDの発明は404特許以外の数多の研究成果によってなされたのであるが、
原告は404特許の寄与率が100%であると主張しているにすぎない。当社は404特許
の寄与率は0であると確信している。
  なぜならば、404特許の方法では現在のような優れた製品はできない。しかも、
当社では404特許が登録される以前から、青色LEDの製造を現在の極めてユニークな
方法(企業秘密)で行っており、404特許は当社の利益に全く貢献していない。





328 : :04/01/31 09:04 ID:b/0p9y6J
この判決で確定するようなことがあれば
研究拠点が海外流出するんだってよ
どうする?
中途半端な理系野郎は食いっぱぐれちゃうね

329 : :04/01/31 09:04 ID:QeUMbbH2
守銭奴

330 :  :04/01/31 09:09 ID:7JAr1EQ5
>>323
日本の企業と日本の教育では技術者は育たないよな。

高校時代に受験なんてさせないで開発現場を見せるべきだと思う。
車、液晶、半導体。
あんな受験制度がなければもっと技術者は育つと思うがな。
企業もそうだな。
大学の教授が言ってたが。
企業に金を貰う為に行くのか、目的を持っていくのか。
目的を持ってないと駄目になると。
良いこと言うね。
それにこんな事も言ってた。
株なんかに手を出した奴は堕ちてくだけだ。

教授の言う通りでした。

331 : :04/01/31 09:15 ID:QeUMbbH2
「株に手を出す」という表現を聞いただけでバカなのがわかる。

332 :夏帝王:04/01/31 09:17 ID:O7GtQ6H+
>>330 最後の2行だけは否定させてくれw

現在、国も銀行も山ほどクズ株を資産として抱え込んでる。
預金者も国民も全員が間接保有してるわけだし。

333 :      :04/01/31 09:17 ID:NIdwYTs8
>>331
そうだね。世間知らずの田舎者

334 : :04/01/31 09:52 ID:pCtyStuT
>>321
つまり会社が独占しても問題ないんだな。

335 : :04/01/31 09:56 ID:Nymsdzdt
>>306
単なる管理者、後援者、補助者(社内スタッフはここに該当)は
そもそも特許を受ける権利がないのヨ。なぜ法がそう定めてるのかおわかり?

336 : :04/01/31 10:04 ID:nVqjbAGJ
どーしてこうまで 奴隷根性 がしみこんだ奴がいるんだろう。

どーして 個人vs組織 の裁判で組織側の弁護をするバカウヨが

いるんだろうか。N速ならまだしも、この株板で。


日亜は脇が甘かっただけだろ。株主の利得云々はただの屁理屈。

ようはオカミ意識がねけてねー。 株やめろw

>>256-258 おまえが正しい。


337 : :04/01/31 10:18 ID:dKO4U38h
お金と権力は仲良しです。
仲間割れなんて、今までもなかったし、これからも永遠にありません。

338 : :04/01/31 10:19 ID:DK4MzZNh
心情的には中村のエラそうな態度は好きになれない。
自分で「100年に一度の発明」とか言っちゃってるし。

しかし、それにもまして日亜のDQNぶりは目を覆いたくなるものがあるな。

両者ともこの先社会に対して大きな貢献をするとも思えないから、
せいぜい最高裁まで争って見物人を楽しませてくれたまい。

339 :夏帝王:04/01/31 10:28 ID:O7GtQ6H+
馬VS鹿 の喧嘩ですよ
裁判所は最近の日立の判例や将来的な企業訴訟を描いて判決しただけでしょ

340 : :04/01/31 10:30 ID:7xoqVRmM
>>339
オマエの文章おかしいぞ。
バカ丸出しだぞ。

341 : :04/01/31 10:31 ID:KTRaES5P
日亜の経営陣の無能さを世間に広めただけだな

342 : :04/01/31 10:36 ID:UnyTHsQZ
中村側の主張に理があるとは思うが俺もあの中村の態度は気に食わん。
元からああだったわけではなく日亜との不毛な争いを続けていく中で
ああいうひん曲がった性格になってしまったのだと思うが。
この金額が最高裁でも認められるとはとても思えん。
適当な落としどころを探ってほしいな。将来的にはアメリカみたいに
企業と研究者の個別契約の方向にいくべきだろうね。

343 ::04/01/31 10:39 ID:ksC/TpJF
日亜は発明に対して大きなリスクを背負ったと言うが,
これから抱えるリスクの方が大き過ぎ.

こういう時考えるのが
「トヨタだったらどう対処するかな(または,していたかな.)」

344 : :04/01/31 10:41 ID:KTRaES5P
今の青色LEDには欠点があるからな
これ直したメーカーが真の勝ち組


345 : :04/01/31 10:43 ID:TXABM3CB
中村が最初からいなかったら日亜にこの分野で600億稼ぐ力があったわけないわけで。
投資家として判断しても

(中村に600億払ってまだ600億残る会社)>>>>>>(中村なしだと100億稼げたかもかなり怪しい会社)

ついでに言えばこれは従業者と雇用者の問題というより
陽にはなっていないが被雇用者間の給与分配をどうするかという問題だね。
雇用者側は残った利益の半分を配当や将来への投資にあてなきゃならないわけだから。

つまり希有な創作能力者の恩恵にぶる下がって
単に同じ会社にいたというだけで
「ただの営業・経理、単純技術労働者の分際でタダ乗りして賞与とか給与とか
多く貰ってるんじゃねーぞ、こら。誰のおかげだと思っている。」
と裁判所が間接的に一般社員を叱ったということだ。

346 : :04/01/31 10:53 ID:v0nEikUJ
↑その通りだな、オイ!

347 : :04/01/31 10:58 ID:Z73OpzJp
そんなこと裁判官に言われる筋合いはないよな
日本ってのは天才を奴隷として使えたからこそ成長したのであって
この奴隷制度を捨てたら日本は沈む
自分がどうして食えてるのかもわかってない役人が裁判官なんかやるなよ

348 : :04/01/31 11:00 ID:7xoqVRmM
>>347
役人が裁判官?

349 : :04/01/31 11:14 ID:YA6eYMXR
メーカー株持ってるけど、
無能な文系社員は今の半分でも多いくらい
もっともっと文系社員を切って、技術系社員を雇って欲しい

350 :コスモ土麻呂 ◆.....SkraM :04/01/31 11:20 ID:ovDcwvat
20〜50億円くらいが妥当では。
200億はちょっと高すぎ。

351 :コスモ土麻呂 ◆.....SkraM :04/01/31 11:22 ID:ovDcwvat
>>349
メーカーって既に文系社員ってそんなにいなくないか?
でも出世するのが文系に偏っているのは確かに問題だが。
あと、メーカー就職の技術系社員は残業が多いね。
俺の周りのメーカー技術系はみんなくたくたになっているよ。

352 :コスモ土麻呂 ◆.....SkraM :04/01/31 11:23 ID:ovDcwvat
銀行や損保あたりの文系の給与がよすぎるというのもあるな。
最近はそうでもなくなっているが、メーカーと比べるとまだまだ高い。
メーカーはコスト削減で給与がシビアだからね。

353 : :04/01/31 11:26 ID:y9/A2oBB
>>351
だから、無能な給料泥棒の文系を半減させて、技術系社員を増員すればいいじゃん
技術系社員の方が製品が分かるから営業させてもさらに好効果だと思うね
文系はサービス業だけでいいのよ

354 :高橋祥子:04/01/31 11:27 ID:UvIImC80
週明け 日亜鋼業、大幅安か?

355 :   :04/01/31 11:27 ID:71JoqBxU
>>349
誰が営業するんですか?
技術系のメガネデブが営業にきたら迷惑です。

356 :コスモ土麻呂 ◆.....SkraM :04/01/31 11:29 ID:ovDcwvat
製薬会社は営業を理系(大体が中堅国立薬学部、私立薬学部卒)がやっているな。
MRっていうんだっけ?


357 :   :04/01/31 11:30 ID:71JoqBxU
お前らヴァカか?
日本経済は優秀な文系人間の営業力と交渉力で成立している。
日本中の会社が技術系のメガネデブ(対人恐怖症)だらけになったら
どんなにいい技術でも日の目をみないんだYO

だから社長はほとんど文系人間なんです。


358 :コスモ土麻呂 ◆.....SkraM :04/01/31 11:32 ID:ovDcwvat
でもMRってやっぱりあまりなりたがらないよね。
理系はやはり営業を嫌う人多いよ。
主力の研究所で研究をするのが好きな人多いからね。
うちも父親は研究所から動こうとしなかったし。
本社に何度も呼ばれても。

359 :コスモ土麻呂 ◆.....SkraM :04/01/31 11:33 ID:ovDcwvat
誰かがこのスレの最初で落合と比較するようなレスをしていたが、
中村はまさに技術職の落合だな。

360 : :04/01/31 11:34 ID:1b87zC1G
年収倍でも営業なんかやりたくない

361 : :04/01/31 11:36 ID:gRxbMD6o
400億円損したな

362 :    :04/01/31 11:38 ID:vsQMRa0U
この判決で今の日本の雇用制度に一石を投じる事が出来ればいいんじゃない?
日本の企業はあまりにも個人の能力を評価しなさすぎだよ。
優秀な社員が駄目な社員を食わせていて、しかも給料は殆ど同じ。
そういう会社では優秀な人材ほど会社を辞めて行き、駄目社員しか残らなくなる。

前にいた会社でも優秀な奴ほど会社を辞めて独立している。
ちなみに俺は前会社では営業成績が毎回1,2位を争っていたが、内勤の
伝票を切っているだけの奴と殆ど給料に差がなかったのを知って、会社辞めて
独立した。本当に良かったと思っているよ。

363 : :04/01/31 11:39 ID:ah4ZLtiZ
星和電機買っときゃ良かった。

たしか日亜のとは別の製法で青色LEDの開発に成功
したんだっけ。

364 : :04/01/31 11:40 ID:8LVBpivX
落合どころじゃないよ(w
高校時代の江川みたいなものだ。
江川1人で勝ち続けた作新学院。
青色LEDだけで暴利を貪っている日亜。

365 : :04/01/31 11:46 ID:2OjVX41r
白色LEDも青色レーザーもありまっせ

366 : :04/01/31 11:53 ID:aKPgCCMe
きちっと最高裁まで裁判をやって最後の最後まで争ってほしい。
それが日本のためになる。
公共の利益のためにがんばって争ってほしい。
会社側が男を下げたとか中村が男を下げたとか昔風なことを言ってる奴は
もう時代遅れ。

367 : :04/01/31 11:58 ID:fxMQ6BHT
崖っぷちは氏ね!

368 : :04/01/31 12:40 ID:E92NawPK
けっこう肯定的な意見が多いので、うれしいね。
中村はちょっと曲がってるけど、判決を支持したいね。

それより、こんな革新的な判決だしちゃって裁判官だいじょぶか?
地裁には結構いい判決多いけど、高裁・最高裁なんてたいがい
上の顔色うかがう豚しかいないからなあ・・・。


369 : :04/01/31 12:46 ID:QKSclzDh
これで月曜はヤマタネ暴落だな
プライムは暴騰


370 : :04/01/31 12:58 ID:HxZhuYNt
>>368

そうですか?東京地裁は変な判決しか出さない感じで思っていますが・・・・
いわゆるDQN判決が多い。





371 : :04/01/31 13:00 ID:7xoqVRmM
>>370
具体的には?

372 :これ読め、604億円でも安いくらいだw:04/01/31 13:22 ID:SSIDCbvx
http://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/c617a99bb925a29449256795007fb7d1/857cf473624ccc5e49256e2b002f2054?OpenDocument

373 : :04/01/31 13:25 ID:SSIDCbvx
つーか、
現社長をはじめとるする経営陣は青色LED製作を散々妨害しつづけたあげく、
その功労者を事実上クビにした挙句、褒賞はほとんど無し
この特許はこんなDQN会社に帰属させるより、他の会社に丸ごと移転させた方が世界の為だね

374 : :04/01/31 13:36 ID:0/fyQhXs
おまえらなんだかんだ言っても




              中村教授のファンなんだね





俺もだけど

375 : :04/01/31 13:38 ID:aK9PERKz
1990年頃、世界中の大手電気メーカーが莫大な人員と経費をかけて
青色ダイオードの開発をやってて出来なかった

600億円でも安い

376 : :04/01/31 13:40 ID:S/gKph9P
日亜は糞中の糞
中村は正しい

だが理系板で必死に中村を擁護してるメガネ連中には嫌悪感を抱く


377 : :04/01/31 13:41 ID:0/fyQhXs
じゃ6000億円の訴訟起こそうよ
で、中村ダイオードテクノロジー鰍ツくるのら

378 : :04/01/31 13:50 ID:b8YOiWsF
>>377
んじゃ、お前、取敢えず12億ほど用意シル

379 : :04/01/31 13:54 ID:zmd/sWfR
技術者とは契約をちゃんとしとけってことだね。

そういことを怠って、いざ開発したら報酬をけちる。
こういうことをしてるといくら損するかわかりませんよと。

会社側は200億も払ったら会社の経営が成り立たないというけど、
今まで出てきる情報の利益率で会社が傾くということが本当だったら
どういう経営してるだよって話だよねw

380 : :04/01/31 13:54 ID:0/fyQhXs
Nステ放映→日亜取引先が見る→「ケチクサー」→取引停止→競合他社が新製品続々発売
→崖っぷち→教授が日亜買収→旧経営陣以下社員を奴隷化完了

381 : :04/01/31 13:55 ID:zgVB1hX6
>>293出身の友人が日亜の研究室に勤めてる
詳しくは解らんがテレビ等のリモコン用赤外線の開発に携わり
改良版?を作り上げたが会社からはお褒めの言葉と1万円だったらしい


382 :   :04/01/31 13:56 ID:HRSf+C1v
>>373
妨害って例えばどんな感じ?
研究に協力的じゃなく独力でやったとは聞いたけど

383 : :04/01/31 14:01 ID:d23Ntqla
200億くらい払って当然だろ


384 : :04/01/31 14:01 ID:xNgnrpC9
>>381
開発終了時点で報奨金が出るだけいい会社じゃないか
普通そんなもんでね−ぞ

385 : :04/01/31 14:03 ID:0/fyQhXs





          そして数週間後新たなスレが立ち上がる


       【ケチクサー】日亜必死だな(ワラ)Part1【アホクサー】





386 :半ケツを言い渡す!:04/01/31 14:07 ID:9k05Pdoc
主文:中村教授は100億を通天閣からバラマキなさい。

387 : :04/01/31 14:13 ID:ZjsJ9gKh
2chは馬鹿ばっかだ。
あー。くだらん。

388 : :04/01/31 14:13 ID:ZjsJ9gKh
低学歴低収入の巣窟。

389 :ワラワラ:04/01/31 14:15 ID:DyQ0Tcd8
ま、なんだ
このDQN社長のことだ、
中村氏の100%の貢献(日亜貢献度0、裁判所お墨付きワラワラ)と特許切れ間近に株式公開して、
高値で自社株を売りぬけるだろうさ
で特許切れで収益大暴落
社長株式高値売りぬけウマー、
数年後会社解散、でも社長は株式売り抜けでウマー

390 :_:04/01/31 14:16 ID:5FStnHYV
日亜幹部社員は私財没収


391 : :04/01/31 14:24 ID:PuyoDXxa
豊田工作員 必死だなw

392 : :04/01/31 14:31 ID:0/fyQhXs
>>387
オマエガナー(w

393 :  :04/01/31 14:33 ID:vED0ITvl
トヨタと書け、豊田とかくな。
通はトヨダと言うが。

394 : :04/01/31 14:39 ID:Mk7fLRRK
2億ぐらいで和解すればいいよ
どうせ最高裁までいったら逆転判決になるんだし
中村もそのほうが絶対得だ。

395 : :04/01/31 14:43 ID:t38s9P7s
>>394
日亜の社員ですか?

396 :   :04/01/31 14:47 ID:HRSf+C1v
今度は600億円で上告して欲しい

397 : :04/01/31 14:50 ID:ZGmJBJZC
200億いいなあ

398 : :04/01/31 14:55 ID:pnBobzo0
青色LEDだけで1年で営業利益500億円稼ぐ日亜
青色LEDは中村氏1人で発明したもの。
600億支払いでも格安。
2ちゃんで工作活動する労力があったら発明して見たらどうなの?日亜社員さんよ。
元々、裁判は日亜から起こしたものだし救いようがないね。
発端は中村氏の研究に日亜が妨害訴訟したことからはじまった。
その訴訟が起こる以前に対価を求める訴訟起こしても良かったのに、中村氏は起こさなかった。
その恩義すら分からない日亜は史上最悪の企業だね。

399 : :04/01/31 15:00 ID:a0Xb61ue
>>78ワロタ


400 : :04/01/31 15:02 ID:pCtyStuT
やれやれ、ここまで理系の最下層が暴れてるのか・・・

401 :      :04/01/31 15:03 ID:NIdwYTs8
>>396
「一部請求」として、200億円を請求しているので、
600億円ということで確定すれば、
さらに、追加で訴訟を起して400億円をいただけます。

なお、200億+訴えてから支払いまでの金利5%で
考えれば、最終的な日亜の支払額はとんでもないよ。

日亜、さっさと和解した方がいいよ。



402 :      :04/01/31 15:06 ID:NIdwYTs8
中村を弁護している弁護士にも巨額な報酬が転がり込むだろう。
一番美味しいのは弁護士。


403 : :04/01/31 15:07 ID:t38s9P7s
>>402
弁護士おいしくてもいいじゃん。
能力の世界ってそういうもんだよ。君に弁護士出来る?

404 :    :04/01/31 15:08 ID:HRSf+C1v
いっそ日亜潰れるまで裁判すれば?
こんな会社存続しても日本の恥だし

405 : :04/01/31 15:10 ID:5laQ/L+/
>>394
最高裁は事実認定をするところではない。

406 :  :04/01/31 15:13 ID:+xGx8GBA
>>357
おまえ馬鹿だな

日本経済は中小零細企業で働く下層の人間の犠牲によって
成り立ってるんだよ

407 : :04/01/31 15:16 ID:a0Xb61ue
じゃあそろそろ誰か労働者VS無職デイトレの方向に話をうまくスライドさせていってよ

408 : :04/01/31 15:16 ID:DApj1kHb
青色ダイオードによる1200億円の所得を隠して、15億円の赤字などとぬけぬけとほざく盗人企業。

税務署は即座に日亜を立ち入り調査せよ!

409 : :04/01/31 15:16 ID:jDq6DhzM
どっちもどっちという気がするけどな。
法外な金が取れるという事を知らなかった時には、
発明に対する見返り(特別ボーナス100万+年収2倍+昇格)に満足していたわけだし。
なんかずるい。
特許の2万貰った時点で承諾したようなもんだろ。
金が欲しいなら最初から騒げよ。

410 :      :04/01/31 15:19 ID:NIdwYTs8
>>403
美味しくていいにきまっとるだろ!


411 : :04/01/31 15:24 ID:ZMP0qnKE
弁護士なんかヤクザと一緒

412 : :04/01/31 15:25 ID:7xoqVRmM
>>411
なんで?

413 : :04/01/31 15:29 ID:h4PAvRbU
>>409
特許の報酬が2万円が妥当かどうかの裁判で
裁判所が妥当じゃないって言ってるんだから
別にずるくないでしょ

414 : :04/01/31 15:38 ID:jDq6DhzM
>>413
最初からゴネてたならば納得いくけどね。
「あの時は知らなかった」が通用しちゃうのがちょっと嫌。


415 : :04/01/31 15:40 ID:ZMP0qnKE
こいつは外国の組織に知恵つけられてるんだよ!

416 :   :04/01/31 15:44 ID:BMxnXJAF
外国人からのあだ名「奴隷」だって

417 : :04/01/31 15:48 ID:V1q44KfR
よーしパパも会社訴えちゃうぞ!

418 : :04/01/31 15:48 ID:7xoqVRmM
>>417
その前に発明しれ

419 :のすとら:04/01/31 15:55 ID:2VamYThc
まあ、とにかく日亜の経営陣は青色LEDでぼろもうけできたのに
ケチったのが失敗だったな。人間けちると良くないよ。普段から
みんなも気をつけようね。

420 : :04/01/31 15:58 ID:LuUXD3dm
まあ2011年には潰れる会社の事なんてどうでもいいじゃん

で、WBSで再び『社長失格−DQN経営者』放映っと

421 : :04/01/31 16:02 ID:1NOjr3qA
社員といえども、個人の働きで望外な利益が出たら
社員に還元すべきだろうね。設備投資費なんかのリスクなんかもある
だろうけど、そういうレベルの利益じゃないわけだし。

ここの経営者はアホだな。

422 : :04/01/31 16:04 ID:1NOjr3qA
>>409
むしろ後からでも取り返しが効くって方がいいと思うけどな。
研究者なんて俗世間から離れてることも多いのに、
知らない奴が損って方が世知辛くて嫌じゃん。

423 : :04/01/31 16:05 ID:nWvqzLMj
しかし凄い利益率だな
今回の200億で新たな資金調達として上場せんもんかね

424 :      :04/01/31 16:07 ID:NIdwYTs8
http://www.nichia.co.jp/jp/info/news/new20040130.html
「ノーリスクで終身雇用或いは安定収入という企業の中にあって、
巨額のリスク負担をした企業に破天荒とも言える巨額の成功報酬
を請求することは、安定収入と巨額のリスク報酬の二重取りを求め
るものであって理論上許されないことであり・・・」

こんなの今の社会通念で考えると、勘違い、時代錯誤も甚だしいな。
10年ぐらい前だったら、まだ裁判官にもこんな理屈が通用した可能性はあるが。




425 : :04/01/31 16:08 ID:1NOjr3qA
望外な利益が出なければ変わらないわけだし、
企業側のリスクも別にないっしょ。

日本の技術者が評価されたんだからハイテク買いだと思うけど。

426 : :04/01/31 16:12 ID:1NOjr3qA
>「ノーリスクで終身雇用或いは安定収入という企業の中にあって、
>巨額のリスク負担をした企業に破天荒とも言える巨額の成功報酬
>を請求することは、安定収入と巨額のリスク報酬の二重取りを求め
>るものであって理論上許されないことであり・・・」
実際には特別待遇はしてたわけでしょ。
すでに成功報酬ってのを認めているわけだ。
破天荒のさらに上をいく利益を会社は得たわけだから
破天荒な報酬ぐらいだしてもいいわけだが。

427 : :04/01/31 16:13 ID:jvDYu1yv
>理論上許されないことであり・

ってのがワラタ
どんな理論だw

428 : :04/01/31 16:14 ID:7xoqVRmM
>>424
理屈はわからんでもないが、年収一千万と1200億円じゃあ
つりあわんだろ。

429 : :04/01/31 16:35 ID:1NOjr3qA
会社沿革っての見ると凄いな
1993〜からの世界進出していくあたりの最初に青色LEDがあるじゃん。
この会社の成長の何割をこの人の研究で出したんだろう。

430 :おすぎ大根:04/01/31 17:19 ID:NsxGIioA
日亜一族=鈴木あみのパパ

431 :おすぎ大根:04/01/31 17:26 ID:NsxGIioA
中村氏は勝ち組。いい生活が待ってるでしょ?
ただ、基金か研究所資金に注いで欲しいけどね。

日曜討論でパネリストが閉口するくらい語る
んだけど、YAWARAちゃんの作文並に
ウルトラクイズ?とかなんとかウンチク炸裂で、
チョト萎えたね。でも、しゃべり口調がイチローっぽくって、
面白かったけど。

田中さんも、もっと強欲になって欲しいね。
海外で日本の技術者の足元を見られるから。

エジソンもかなりの性悪で有名だったんだし、
研究者っていうのは、もっと殺伐としているもんなんだよ。

432 :おすぎ:04/01/31 18:20 ID:NsxGIioA
でも、技術系社員ってコスト意識がないんだよね。
大学発ベンチャーとか見てると…

433 :426:04/01/31 18:25 ID:JtRxTYrc
いまどき終身雇用の会社なんてない。
終身なんて嘘。安定収入も嘘。
儲からなくなればリストラ。


434 : :04/01/31 18:38 ID:xNgnrpC9
>>432
それは世の技術者の一部分しか見てないね
大半の技術者はコストダウンの仕事しかしてない
そんなに花形の仕事ばかり出来るもんじゃない

435 :コスモ土麻呂 ◆.....SkraM :04/01/31 18:40 ID:ovDcwvat
リストラされてもその先に行き場を持っている企業は強いね。
リストラされて完全に放り出されるところもあるけれど、
それなりにいい会社はその子会社や関連会社に移るからね。

436 ::04/01/31 19:11 ID:ksC/TpJF
多分,皆,経緯を知らないのかもしれないが,
中村氏が会社側から特別退職金6000万円と引き換えに,
これまでの特許の権利破棄と今後3年間の特許申請を停止するよう
要求され,これを拒否.

それで,まず最初に日亜が中村氏に対して,機密漏洩による
損害と言う形で告発し,数千万の賠償金を要求.

それに対し,中村氏側は,対抗訴訟として,20億円の
特許の帰属権を要求.
また,それに対し,日亜側が対抗訴訟.
そして,それに対し,中村氏側が200億円の対抗訴訟.
そうして,今に至っているのだよ.

だから,自分で自分の首を絞めたのが,日亜というわけ.

437 : :04/01/31 19:13 ID:vTUkAomO
日亜は糞中の糞だな
大株主の名前晒せ

438 : :04/01/31 19:15 ID:vTUkAomO
>>436
そんな経緯があるなら
200億どころか2000億が妥当だ

439 : :04/01/31 19:17 ID:APdCe/kz
200億円のうち10億円でプライムの3円3億株を崩してください


440 : :04/01/31 19:18 ID:+WL7iLSN
うちの隣に住んでるおやじも特許訴訟をすると言ってます。
知的財産のある会社は、これからどんどん訴えられてくでしょう。

441 :おすぎ :04/01/31 19:19 ID:m3N9pwHp
日本の経営者は世界的発明に2万しか払わず、1200億円以上の利益で
私腹を肥やすか。

中村氏に200億円くらいあげたって大したことないのに、何を焦ってるんだ?

頭脳の海外流出はまだまだ続きそうだな。

442 : :04/01/31 19:20 ID:vTUkAomO
しかし日亜は馬鹿だな
200億払わないから
次の裁判で負けたら最大600億だゲラ

443 : :04/01/31 19:21 ID:aPoPey5t
技術者は使い捨て
契約以外の金払う事は無い

444 : :04/01/31 19:23 ID:nWvqzLMj
取引先はシチズン、朝日ラバーか
なんの取引かは知らんが

445 :     :04/01/31 19:23 ID:BMxnXJAF
救いようがない会社だな

田舎者経営者にこの大発明は器が違いすぎた。

446 : :04/01/31 19:24 ID:+WL7iLSN
もう使い込んでしまったんだろうな。>1200億&納税もしてしまったんだろう

447 : :04/01/31 19:25 ID:gRxbMD6o
まだ20億くらいなら現実的だったが
左翼裁判官のせいで中村が悪役になりかねんな

448 : :04/01/31 19:27 ID:+WL7iLSN
確かに、200億は大きすぎだな
俺だったら、その100分の1でいいと言い捨てて男を上げる

449 : :04/01/31 19:27 ID:aPoPey5t
裁判で勝ち取ったお金って税金かかるのかな?

450 : :04/01/31 19:38 ID:APdCe/kz
アメリカに住んでるからアメリカに税金払います
技術者流出は金の流出でもある

451 : :04/01/31 19:43 ID:8fCKDCFa
日亜は馬鹿だな

徳島なんて...んなもんか

452 :256:04/01/31 19:46 ID:a3obOhAm
>>447 なー、きただろ、これが 左翼裁判官だって?
おまえみたいな全体主義者こそ、旧ソ連や北朝鮮に帰ってください。

おれは、>>256-258

453 : :04/01/31 19:56 ID:HxZhuYNt
サヨクじゃなくてDQNだろ、

といってみるテストステロン♪

454 :     :04/01/31 19:58 ID:BMxnXJAF
もう裁判が仕事になってるなこの会社、負けてばっかだけどw

http://www.itmedia.co.jp/news/bursts/0105/15/blueled.html

http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/elec/282343


455 : :04/01/31 20:00 ID:qRyfgLkU
理系企業はこれだからダメだな。リスクが高すぎる
買いたくないね。

456 :  :04/01/31 20:01 ID:nzEPmhKO
特許って2010年まででしょ?


457 : :04/01/31 20:02 ID:iyvhtk5D
>>448
それじゃ男を下げと思うぞ

458 :      :04/01/31 20:05 ID:NIdwYTs8
日亜は、たんまり剰余金あるんだろ?


459 : :04/01/31 20:19 ID:+WL7iLSN
>>457
中村は、恐らくマスゴミに叩かれるんじゃないのか?
俺だったら2億で恩を売って逃げるがね

460 :  :04/01/31 20:24 ID:nzEPmhKO
こんな日本の恥の塊みたいな会社は徹底的に戦え


461 : :04/01/31 20:25 ID:HxZhuYNt
日亜株主の漏れは非常に複雑な心境・・・(´・ω・`)

べつに200億円払っても良いんだけど?
払えるよそれぐらい。

462 : :04/01/31 20:26 ID:h4PAvRbU
どの位出資してるの?

463 : :04/01/31 20:27 ID:TeB0kGgH
会社のHPでは判決前は
「404特許は使っていない」という(無茶な?)主張だったけど
判決後は、なんか違うこと言ってるな、この会社。
嘘つき会社に認定します

464 :461:04/01/31 20:28 ID:HxZhuYNt
>>462
見ろ、出資金がゴミのようだ!

というAA出したいキモチw

465 : :04/01/31 20:28 ID:1NOjr3qA
>>461
マジで。
配当とか出るの?

466 : :04/01/31 20:30 ID:HxZhuYNt
>>465

もちろんでるよ。未公開だから配当利回りかなり高い。
会社の儲けはじっくり株主へ還元されてるね。

467 : :04/01/31 20:32 ID:TeB0kGgH
判決前
なぜならば、404特許の方法では現在のような優れた製品はできない。
しかも、当社では404特許が登録される以前から、青色LEDの製造を現在
の極めてユニークな方法(企業秘密)で行っており、404特許は当社の利
益に全く貢献していない。

判決後
 青色、緑色、白色等の短波長LED、LD製品は数多くの特許権及びノウハ
ウからなっており、製品はさらにそれに多くの付加価値がついていること
は自明であるのに、本判決はそれを見落とし、本訴訟の対象となっている
唯一の特許権をあまりにも過大評価して、他の多数の研究開発者及び企業
の貢献を正当に評価しない不当な判決であり、直ちに控訴する。


468 :  :04/01/31 20:32 ID:nzEPmhKO
今後無配は避けられんだろうな

469 : :04/01/31 20:35 ID:HxZhuYNt
>>467

404特許は役立ってないという主張でしょ。

判決の内容がおかしいと言って、その内容について反発してるだけだから、
言いたいことは変わってないように思うけど?



470 : :04/01/31 20:35 ID:HxZhuYNt
>>468
Σ(゚д゚|||)ガビーン


俺オワタ

471 : :04/01/31 20:38 ID:1NOjr3qA
青色LEDの前と後で会社の利益が100倍とかになってるわけでしょ。
前から出資してる人だと配当だけで出資金の数倍とかだったりするん?

472 : :04/01/31 20:40 ID:HxZhuYNt
>>471
アタリマエー

究極は
会社の儲け=株主の儲け

基本でっせ!

473 : :04/01/31 21:01 ID:/P3MzoBV
社長一族が大株主?
前年の申告所得が400億だから
配当でいくら貰うんだろう

474 : :04/01/31 21:03 ID:HxZhuYNt
>>473

にゅにゅ!? 計算してみよっか?

ちょっと待ってね。

475 : :04/01/31 21:06 ID:qryDjKN2
>>474
大して釣れんからってリロードばっかすんなよ
いろいろ聞いてほしくてたまらんみたいやね

476 : :04/01/31 21:07 ID:HxZhuYNt
おお、聞いてホスィ・・・・

せっかく話題が出て、しかも株主なので祭りの中心で裸踊りしたい・・・・

477 :  :04/01/31 21:09 ID:S6/B4DKs
日亜の配当は1株当たり1000円だよ。
ここは、旧額面1000円だから1単元50株かな?
ちなみに、筆頭株主は従業員持ち株会だよ。

478 : :04/01/31 21:09 ID:1NOjr3qA
>>476
出資した金額と今年の配当額をぶっちゃけてください。

479 : :04/01/31 21:10 ID:1NOjr3qA
持ち株会か。
この人辞めるとき、持ち株会を退会するよね。
いくら貰えたんだろう。

480 : :04/01/31 21:11 ID:n5rXI0YJ
日亜の無能社員は中村のおかげで食っていることを認識しろ
糞企業、糞社長,糞社員
ほんと、最低な企業だな日亜は

481 : :04/01/31 21:12 ID:HxZhuYNt
ちなみに漏れは社員ではありません。
持株会は社員のみしか入れないでつ。

あんまり言うとわかりそうなので出資金額はゴメンクサイ


配当は1000円じゃねー
前期はまだ決まってないよ。
前々期は2500円ダタ。


482 :  :04/01/31 21:13 ID:S6/B4DKs
日亜大株主一覧
1、従業員持ち株会
2、協同医薬研究所
3、徳島銀行
4、阿波銀行
5、四国銀行

483 :      :04/01/31 21:13 ID:NIdwYTs8
残りの社員は、社畜ばかりなんですかね。


484 :  :04/01/31 21:13 ID:L6ZgCCX8
中村の発明のおかげで配当出せたんだから
今後200億〜600億の支払いで無配になるのは仕方ない

485 : :04/01/31 21:14 ID:HxZhuYNt
現社長は株、持ってるというような量は持ってない。

一族あわせたら、研究所への配当も含めたら
前々期の配当金で5億ぐらいかな。

486 :   :04/01/31 21:15 ID:S6/B4DKs
>>481
2500円になってたか、すまんデータがちと古かった。
年々上がってるのか。

487 : :04/01/31 21:16 ID:GRE9UVpN
>>482
従業員がドキュソであることが判明したわけだがw

488 : :04/01/31 21:20 ID:HxZhuYNt
>>484
。・゚・(ノД`)・゚・。


あと従業員でも株は持っていません。
持株会へ出資、そこが代理で株を持っているという形でつ。
徳島では大塚製薬も同じように持株会を管理してまつね。

489 : :04/01/31 21:23 ID:W9s6shYZ
しかしなんだ、ここの経営陣も中村のおかげで儲かったんだろうが、大きな荷物背負わされたな
いつまで独立企業でいられるかな?


490 : :04/01/31 21:26 ID:HxZhuYNt
>>489
大丈夫っしょ。
今年の経常利益だけでも600億はゆうに超えるはず。
全部払ってもモウマンタイ。

それより今年も配当増額キボンヌw

491 :    :04/01/31 21:39 ID:S6/B4DKs
この会社って、12月決算でしょ。
もうすぐ株主総会だね。
決議権譲ってほすぃ・・・。

492 :いぬ ◆Ga9qVEitvo :04/01/31 21:42 ID:PLiOnOhc
記念カキコ

493 : :04/01/31 22:07 ID:xgwameWs
うわ、ここ買わないで良かった。
アホルダーは月曜日が待ち遠しいな)w

494 : :04/01/31 22:12 ID:W9s6shYZ
>>493
上場してないってw
どこで買うんだよ?

495 : :04/01/31 22:14 ID:tsMJ9tmx
>>493
日亜のコードを知っていたら教えてください。


496 : :04/01/31 22:18 ID:ah4ZLtiZ
>>495
7282

497 : :04/01/31 22:19 ID:45HDzqfM
>>495
8411

498 : :04/01/31 22:20 ID:NIdwYTs8
>>495
5658



499 : :04/01/31 22:21 ID:ORQbcxEw
4830

500 : :04/01/31 22:21 ID:GbuWIntI
日本はこのおかげでプラズマTV等のいろんな分野で世界を圧倒できたんだから
相応の報酬は必要。

501 : :04/01/31 23:07 ID:VsRtM4Pr
>>495
4830

502 : :04/01/31 23:09 ID:QGVKcjTC
よし!S安で指しとくか!

503 : :04/01/31 23:43 ID:W9s6shYZ
>>500
プラズマTVに青色LEDは関係無い


504 : :04/01/31 23:55 ID:Vj6F6qfz
>>493
上場してないことよりも )w これに一番ビックリした

505 : :04/02/01 00:13 ID:cKxZMky3
いずれにせよ、日亜は上場する必要が無いほど儲かっているわけで。


506 : :04/02/01 00:18 ID:EMm4cFkx
もし600億の支払い命令きたら日亜やばくねえか?
いま中村センセはアメリカで日亜のライセンス回避した青色LEDの開発やってんだろ。
将来的には日亜コケる予感。

507 :      :04/02/01 00:43 ID:+kdlpxCQ
>>506
剰余金あるんじゃないの。
 

508 : :04/02/01 00:44 ID:RFHn6h9+
>>506 あれだけ儲けててそれはない

509 ::04/02/01 00:46 ID:V37b4ui/
というか,日亜はパテントヤクザ化していて,
しかも,最近は訴訟は負け続け.

http://www.patentsalon.com/topics/blueled/

510 : :04/02/01 00:50 ID:4wzRa0cr
1.7Vで点灯する青色LEDが開発されれば日亜はおしまいなんだが

511 : :04/02/01 00:52 ID:EMm4cFkx
日亜オワタ
寄りで投げるか

512 : :04/02/01 00:53 ID:MDs2Egn/
日亜はたまたま社員が発明した青色LEDで儲けている一発屋。
技術も経営能力も無い。だから上場は無理だろう。

513 :      :04/02/01 00:55 ID:+kdlpxCQ
600億の年5分の金利はきついだろう。


514 : :04/02/01 00:57 ID:6v88rozR
上場してたら出来高は良かっただろうなぁ。話題かっさらいやがって。

515 : :04/02/01 01:03 ID:kj2MnVud
>>509
なんかすごいねそれ
豊田合成やらクリ−やらロームやら三洋電器やら松下電器やら
星和電機やらシチズン電子やらシャープやらソニーやら

この辺のいきさつっていうか流れを詳しく説明してくれてる
サイトってないですか?

516 : :04/02/01 01:25 ID:866AL8zY
で、月曜日はどうなるの?

517 ::04/02/01 01:54 ID:V37b4ui/
アメ株続落
円上昇
200億円支払いの判決にメーカーに衝撃

以上の3点から日経平均は下げでしょう.

ところで,日亜は関係あんの?

518 : :04/02/01 02:19 ID:EMm4cFkx
ハイテク企業は過剰反応を示す予感。
アメリカに嫌われる予感。
アメ株続落。
円上昇。
これだけ材料が揃えば日経爆アゲかな?


519 : :04/02/01 02:32 ID:B2HTm7EJ
なんかさー、日亜って会社をみていると、「落ちぶれた三流女が、
持ち前の詐欺的行為で、玉の輿ゲットした挙句、どんどんがめつく
なって最後に破滅」という、ハーレクイーンさながらのストーリー。

結局、田舎企業に大発明は不釣合いということを実証しただけ。

日亜は最初の対応を間違えた。研究者はマネーじゃなくて
誇りを重視する。金が少なくても、中村の心象を悪くするような
行為を繰り返さなければ、こんな事態にはならなかっただろう。


520 :兜コウジ:04/02/01 02:45 ID:EQzPIRgj
 日本の企業の多くは所詮時給XXXX円で雇ってやって
いるのだという一方的な傲慢さから大きな成果が出ても
「良くやったからハイ!寸志」ぐらいで済まそうとする。
 金に目が眩み人の手柄を横取りしたようなものです。

 戦国時代であれば城一つぐらいは貰えるだろうだから
戦国武将よりケチな野郎ということです。

 既に存在する「青色LED特許」に抵触せずに新たな特許
を中村修二氏が申請すればさらに面白い。


521 :__:04/02/01 03:14 ID:U2kNsXHT
研究者は成果主義を徹底すべきだろう。給料さえ払ってればいい
というのは累進課税に反対している左翼と同じで資金の国外流出、
もとい頭脳流出を引き起こすだけ。そして日本には無能な研究者
(給料もらえればいい)だけが残る。

522 : :04/02/01 04:08 ID:XcGgSEqS
てかお前ら月初13連勝中ってのを忘れてねえか?
月末でポジ手仕舞った奴らが買ってくれるわけだから
月曜は上げるだろ。
火曜日以降は知らんが

523 : :04/02/01 04:11 ID:hlDF7r44
>>522
すれ違い

524 : :04/02/01 04:12 ID:nQKDJ+nh
世紀の発明だから利益貢献度を50%と見てもいいっていうけどさ、
その世紀の発明ってどれくらいの企業、個人が、どれくらいの人的、経済的コストをかけて研究したものなんだろうな。
世紀の発明ってくらいだから、世界中でかかった研究開発予算や人件費、時間的コストを足し合わせたら軽く1兆円くらいにはなって、そのほとんどが日の目をみないままお蔵入りしちゃったとかじゃないのか?
研究開発なんて金山探したり油田見つけたり、宝くじに当たるようなもんじゃないのか?

つまり今回の判決に拠れば、宝くじを自分で買うのでなく、お駄賃をやって小間使いの奴に買いに行かせたってだけで、その小間使いが50%の利益をもっていくのが当然ってことになる。
また、油田や鉱脈をみつけたら、そこから生み出される利益の50%が採掘技術者のモノになるってこと。
どう考えてもおかしいだろ、これは。

例えば、世紀の発明ってくらいだから研究の成功率を0.01%、一回の開発費が1億とするなら、平均1万回目の研究で成功するということなわけで、誰かが開発を完了するまでにかかるコストは一兆円。
事業として成功しないリスク、その間に別の事業をできないことによる機会損失等まで考えればさらにコストは膨らむわけで、
こんなリスクをおかしてまで利益の半分をもっていかれる研究をする企業はなくなるし、投資家もそんな事業に見向きもしなくなるだろうな。

この裁判官あふぉだ。

525 : :04/02/01 04:23 ID:8bf3DT/z
>>524
あのさ、少しは下調べして発言しろよ。

日亜は「青色研究しろ」なんて言ってないし、
むしろ「やめろ」と社長の勅命まで出してたんだぞ。

社員のやる気を挫くようなことをしておいて、
大成功したら俺のものと主張するクズですよ。


526 : :04/02/01 04:32 ID:hlDF7r44
>>524
単純作業を積み重ねても世紀の発明は生まれない。
宝くじは誰でも買えるが研究はできない。
採掘技術者には独創的な技術はないから油田が見つかっても
利益を得られないのは当然。
投資家は研究者のモチベーションの向上でさらに投資するだろう。

527 : :04/02/01 04:33 ID:unwu60Wl
次の裁判では600億請求するそうだね

528 : :04/02/01 04:41 ID:hlDF7r44
>>524
リスクをみんなで負担する社会は共産国家です。



529 : :04/02/01 04:59 ID:o20melBg
つーか、こんな上場も果たしてない会社の話は板違いなんだよ
中村も日亜も消えろ

530 : :04/02/01 05:00 ID:unwu60Wl
流石に利益の半分も持ってかれたら他の特許に結びつかなかった
開発費分の赤字補。日亜みたいな
小さい
やっと当たりが出ても開発者に半分も持ってかれるんじゃ会社は
あんまり利益でないだろ。
株式公開してる会社なら株主にはほとんど還元されずに開発者に行くわけだから
あんま投資意欲なくなるえないだろ。・・
立て続けに新開発があったら会社はつぶれんじゃないのよね。
まあ何年がかりで払うのかに寄るが・会社じゃ。

531 :すまぬ:04/02/01 05:02 ID:unwu60Wl
流石に利益の半分も持ってかれたら他の特許に結びつかなかった
開発費分の赤字補填できない。やっと当たりが出ても開発者に半分も持ってかれるんじゃ会社は
あんまり利益でないだろ。 株式公開してる会社なら
株主にはほとんど還元されずに開発者に行くわけだから 投資意欲なくなるよね。
以下省略。



532 : :04/02/01 05:35 ID:hlDF7r44
>>531
半分持っていかれても600億円あるわけだが。
開発費の赤字補填という表現も妙だが600億円でそれができないわけないだろ。
残りの600億円を株主に還元するかしないかは経営者の判断。
600億円は会社の財産つまり株主の財産であるわけだから投資意欲は増すのでは?


533 : :04/02/01 06:28 ID:unwu60Wl
利益から増産や開発の設備投資してくし利益も5〜10年で全額稼げる訳でもないだろうから
半分は多いのでは?
まあ投資の額とその商品の利益と会社全体の損益で何パーか変わってくるよね。
ところで、1/24の東洋経済で青色LEDの会社の特集みたいの
あるんだけど、豊田合成と赤碕教授との共同開発で実用化ってあるんだけど
どうなってるの?特許はどこが持ってんの?エロイ人教えて・・・くれなくてもいいや

534 : :04/02/01 07:12 ID:Fj3y/9vm
http://www.sbpnet.jp/bisista/pickup/art.asp?page=4&newsid=901

経常利益490億のうち、460億がダイオード関係なんだな。。
青い彗星のシュウが開発したのは青色ダイオードだけじゃなくて
ダイオード関係ではかなり色々と先駆的なことをやっているから
やっぱり200億なんて少ないぐらいだろうな。
しかし、売り上げ8百数十億で経常利益490億って凄すぎ。
利益率はキーエンスより上だな。給料は半分以下だろうが。

学生の就職サイトに行ったら2003年の売り上げは1800億って書いてあったが、連結か?
8百数十億っていうのは単独の数字なのか?

535 : :04/02/01 07:59 ID:8IVXMkeR
>>526
ロトくじで小間使いが考えて数字を決めていたら?

536 : :04/02/01 08:27 ID:gsp2OjDZ
月曜日はトヨタで稼がしてもらうよ。

537 : :04/02/01 09:36 ID:BqxUFxGR
>>526
中村修二が作ったのは青色LEDじゃなくて、青色LEDを安定して量産する手法だろ。
装置を改良してGaNを基板に薄くのせられるようにした。
青色LEDにはZnSeとGaNがあって、他がみんなZnSeの製造法を着手してるときに、
GaNの製造法を手がけたのは確かに凄い。
だけど、これって単純作業の積み重ねによる世紀の発明だと思うぞ。


538 : :04/02/01 09:46 ID:Qt0HQanq
そろそろ2chの見解を示しましょ
中村教授マンセーでいい?

539 : :04/02/01 09:47 ID:cPcMgyzG
守銭奴中村いってよし

540 : :04/02/01 09:48 ID:Qt0HQanq
守銭奴って・・
アンタ200オクでも足りないのにそれはないでしょーよ(w

541 : :04/02/01 09:53 ID:KPhBwo95
>>537
そんなこといったら世紀の発明は全部単純作業だよ。
パートのおばちゃんにはできんだろ。

542 : :04/02/01 09:59 ID:VPe3DPZi
ソニー、松下、東芝など大手メーカーが巨額の研究費を使って出来なかったんだから中村は凄い

543 : :04/02/01 10:10 ID:Qt0HQanq
やはり結論は

 1.中村サンは正しいことをやった
2.中村さんの研究成果は世紀の発見だった
 3.なのに200オクじゃやっぱ安い
 4.日亜逝ってよし

なのね

544 : :04/02/01 10:13 ID:+hEpSG3O
中村を批判するヤシは200億の仕事したことないヤシだと
思うの

545 : :04/02/01 10:14 ID:Jwu8qXjx
違うな

200億丸々渡してしまう日亜は逝って良し

これが正しい

546 : :04/02/01 10:15 ID:iUIku/Dh
おいおいおい
青色LEDだけで、年商800億、経常利益500億弱かよ!!!
裁判も元々日亜から起こした物だし
救いようが無いな日亜は
それに、賠償額200億でも安すぎるだろ!!!!
日亜の青色LED製造法特許を全部作ったのは中村氏だし、1000億でも安い

547 : :04/02/01 10:15 ID:Qt0HQanq
おまいら 日本の司法も捨てたもんじゃないでつね

548 : :04/02/01 10:16 ID:z6+ryGN7
ビル・ゲイツみたいにアコギな事するクズも居るしな

549 :  :04/02/01 10:17 ID:ovefgjg7
俺だって15億も研究費あったら変な青ランプぐらい作れたはず。
文系だったけど。

550 :     :04/02/01 10:26 ID:uw6vq/s1
日亜は自分のバカっぷりを世界に宣伝してるようなもの
遅かれ早かれ破綻でしょ


551 : :04/02/01 10:37 ID:Qt0HQanq
前の社長がまだいたら・・・ね

552 : :04/02/01 10:47 ID:/Uj8hmQ/
しかし、なんど見ても東亜の経常利益はすごいな。

年商800億しかないのに経常利益が500億って・・・・

553 :   :04/02/01 10:48 ID:0K3MK9lJ
200億払えば済むのに、ゴネなくても

554 : :04/02/01 10:55 ID:+hEpSG3O
日本の研究者システムを根底から揺るがす事件だし、全メーカーバックアップでつよ。

まだ地裁だしね。

555 : :04/02/01 10:55 ID:v/1zjxjL
最初2万円ぽっちなんて、お年玉程度しか払わなかったから
ぶち切れられたのかなー?
俺だったら、間違いなくぶちきれるが、あいにく発明できる
お味噌が無い。無念

556 : :04/02/01 11:02 ID:EMm4cFkx
200億あれば一生飽きないな。
一気に売り浴びせてみんなのパニックぶりを堪能しながら高級ーヒーを飲む。極上のしあわせじゃねーかw

557 : :04/02/01 11:04 ID:eBEp0hCb
島津のオサーンと大違い

558 : :04/02/01 11:05 ID:sX4I6tS5
この中村さんは自分の研究資金を捻出したいんじゃねーの?
成功報酬の出る会社なんてめったにねーよ

559 : :04/02/01 11:05 ID:Qo6/AWh0
元々、功績を出した人には昇進や昇給、特別ボーナスなんか
があるってことは、成果主義を導入してるってことでしょ。
今回の場合は功績に対しての評価があまりに低かったことが問題なわけで。

560 : :04/02/01 11:13 ID:eBEp0hCb
ノーベル賞貰ったら何か成功報酬出そうと予定してたんじゃないのw

561 : :04/02/01 11:14 ID:+hEpSG3O
え?2000万で済むの?

562 :  :04/02/01 11:21 ID:yTl7wt86
>>558
今は地方の中小の1技術者ではないんだ。
支援してくる奴はいっぱい居るよ。


563 : :04/02/01 11:24 ID:+hEpSG3O
>>562
でも「米大教授」よ?。日本には居れなくなったってゆってなかった?

564 :_:04/02/01 11:28 ID:L4QzCtB7
中村「totoで大金当てようと思うので出資してください。もちろん研究して自力で選んで買い目は選びます。」
先代「君ならありうるかもしれんな。とりあえず資金は用立てしよう」
中村「ありがとうございます!ご期待に添えるようがんばります!」
中村(当たってもみんながあてたら低配当。「みんなが買わないが勝算の高い」不人気買い目を買おう。)

中村「さて、研究の成果もだいぶ蓄積されて、俺の買い目研究が実を結ぶのも時間の問題だな!」
今の社長「あー、中村くん、先代が何言ったか知らんがね。おまえtoto買うの禁止ね。当たるわけねーだろ」
中村「それが、当たりそうなんですよ!ほら、これ見てくださいよこの買い目、当たる寸前でしょ」
今の社長「あほか。寝言は寝て言え。高名なサッカー研究家の豊田くんやスタンレくんが、何倍もの大金
注ぎ込んで未だに一等当ててないだろ?totoを買うのは禁止だ。これは命令だからな!いいな!」
中村… (無視無視。俺の研究データがあれば近いうちに絶対当たるのにみすみす見逃す方がアホじゃ)

中村「キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!一等が当たった!!ノウハウ完成!」
   「この方法なら毎回一等当てれる!!究極の必勝法だな!」


565 :_:04/02/01 11:28 ID:L4QzCtB7
今の社長「やあ、ご苦労中村くん。当たったのはもちろん俺のバックアップのおかげだよな。」
中村「ハァ?」
今の社長「当たった金よこせ。君のノウハウには2円あげよう。」
中村「…」
今の社長「あ、念のため言っておくけど、出資したのは俺だからそのノウハウはおれのものね」
中村「必ず当たる買い方ノウハウで、2円しかくれないの…」
【会社やめて】
今の社長「おまえ、辞めるからにはこのノウハウ使ってtoto買うなよ。これに変わるノウハウの研究も禁止な」
中村「いやです」
今の社長「そっちがその気なら、売り場に手を回しておまえが日本でtotoを買えなくしてやる」
(中略)
【今回の訴訟】
中村「あのノウハウで、労せずして毎回毎回あたりを買ってるので相当儲かってるはずです」
今の社長「あのノウハウ使ってないし…今使ってる方法は秘密。むしろ中村のノウハウは赤字」
裁判長「過去の経緯や財務状況から、中村の言い分が正しいのは明白だ。」
     「赤字なんてウソつく意図がまるで分からん」

566 :日経平均7743:04/02/01 11:48 ID:28cnYnAA
>>400 漏れも、理系の最下層なんで、特許とかで儲けられないから、
研究は株を買う種銭作りと割り切ってテキトーにやっているぜ。

567 :日経平均7743:04/02/01 11:52 ID:28cnYnAA
>>534 『青い彗星のシュウ』か

いいね。

568 : :04/02/01 12:00 ID:XTVXNpd2
多分,皆,経緯を知らないのかもしれないが,
中村氏が会社側から特別退職金6000万円と引き換えに,
これまでの特許の権利破棄と今後3年間の特許申請を停止するよう
要求され,これを拒否.

それで,まず最初に日亜が中村氏に対して,機密漏洩による
損害と言う形で告発し,数千万の賠償金を要求.

それに対し,中村氏側は,対抗訴訟として,20億円の
特許の帰属権を要求.
また,それに対し,日亜側が対抗訴訟.
そして,それに対し,中村氏側が200億円の対抗訴訟.
そうして,今に至っているのだよ.

だから,自分で自分の首を絞めたのが,日亜というわけ.


569 : :04/02/01 12:06 ID:qRsVLUh4
>>534

02年の売り上げは1200億円だな。
経常は正しい。

1800億円というのは03年のことだ。

570 : :04/02/01 12:07 ID:qRsVLUh4
なんかコピペで経緯を何度も投稿している人は同じ人なのかな?
あなたも報われるといいね!

571 : :04/02/01 12:14 ID:NPmnc3yK
>>524

>>世紀の発明だから利益貢献度を50%と見てもいいっていうけどさ、
>>その世紀の発明ってどれくらいの企業、個人が、どれくらいの人的、経済的コストをかけて研究したものなんだろうな。
>>世紀の発明ってくらいだから、世界中でかかった研究開発予算や人件費、時間的コストを足し合わせたら軽く1兆円くらいにはなって、そのほとんどが日の目をみないままお蔵入りしちゃったとかじゃないのか?
>>研究開発なんて金山探したり油田見つけたり、宝くじに当たるようなもんじゃないのか?

これほど大変な発明作業で仮に当たっても今度は報酬なしでは誰も発明なんてやらんよ
仮にも何十万分の一でも発明が当たったらその代わり莫大な富と名声がもらえるからみんな死に物狂いでやるんだよ。

宝くじ当たっても一等1万円だったら誰がやるか、バカ!

572 : :04/02/01 12:16 ID:g6kgQ8fl
>>568
とんでもない会社だね
天罰が下ったとしか思えん

573 :  :04/02/01 12:17 ID:o20melBg
新聞見たら、江崎玲於奈以外どの企業も冷ややかなコメントばかりだったな。
法改正でこいつを追い込めみたいなコメントもあったな。

574 :シュウが来る:04/02/01 12:28 ID:wC78Gp8r
シュウ!シュウ!
今はいいのさ、全てを忘れて
一人残った 傷ついたオレが
この裁判で後に戻れば地獄に落ちる
シュウ!シュウ!
ダイオード輝くフラッシュバックに ヤツの影!
シュウシュウシュウ!シュウシュウシュウ!


575 :シュウが来る:04/02/01 12:29 ID:wC78Gp8r

シュウだ!蒼い稲妻だ!逃げろーーー!!!

576 : :04/02/01 13:10 ID:xq0CCAt6
コストコストゆーとる奴がおるが、今回の話は違うだろ。
大発明した本人をろくにねぎらわず、喧嘩うってどーす
んだよって内容じゃないの?

松下とかさ、毎年新技術を開発した人やグループを
評価して、ぽーんと300万くらいおこづかいあげてるよ?
それ以外に特許料収入の何%かを歩合で計上する。

納得して技術者が働ける環境ではなかったんでしょう、
日亜は。だから、最高の頭脳がアメリカなんぞに流出
しちゃうんだよ。本当に馬鹿だね。


577 : :04/02/01 13:50 ID:0MNOmd9D
ノーベル賞もらって
日亜は悪者扱いで収束

578 : :04/02/01 13:59 ID:KkzdsJVs
ノーベル賞って中村みたいな金持ち(になる予定)
にはふさわしくない賞だと思うんだが。
なんか、田中さんとかみたく賞もらって見直されるみたいなパターン
ばかりだったから。
中村は600億だけもらっとけって感じ。
ノーベル賞までもらうとさすがに引くな。

579 : :04/02/01 14:09 ID:BqxUFxGR
ノーベル賞は人脈がないともらえないから多分心配しなくて言いと思う。


580 : :04/02/01 14:49 ID:I28mdsrf
外資はこの判決を好意的に見るんじゃないかな?

581 : :04/02/01 15:00 ID:nQKDJ+nh
>>578
お前アホか!
田中と一緒にノーベル賞もらったドイツ人は
田中の理論で真っ先に主要国の国際特許取って大金持ち

582 : :04/02/01 15:03 ID:KPhBwo95
>>581
田中のような搾取されていることに気づかない技術バカ
の犠牲で日本は技術大国になったんだよ。


583 : :04/02/01 15:05 ID:zSatXlXj

普通に、アメリカとか海外で就職すればいいじゃんか、

俺の知り合いとかも殆ど、アメリカとかに行ってるな〜

日本に居るメリットってあるか?


584 : :04/02/01 15:08 ID:ty3aPIqi
しかし今は国内では評価されないと悟った有能な技術者がどんどん国外に逃げているわけで。
中村氏のような極端な例でなくともこの件はアジア勢の追い上げとも無関係ではない。
この国が今まで同様の繁栄を続けるには成果を出した技術者に報いるような
社会システムを作るしかない。何も創り出すことの出来ない才能のない人間にはたまらん話だろうがね。

585 : :04/02/01 15:19 ID:LGEQeWrP
次の裁判では600億請求

586 : :04/02/01 15:20 ID:LGEQeWrP
半分は税金に持って行かれるわけだが。
その税金は生活保護者に。


生活保護者 120万人超 国民全体の1%

2003年度予算において、
生活保護費は前年度の約10%増の
約1兆5200億円
が計上された。

http://www.melma.com/mag/56/m00015356/a00000679.html


587 : :04/02/01 15:22 ID:EMm4cFkx
今回は特殊な例ということで、技術者の海外流出は今後も続くだろう。
よってハイテクは売り
ブラックマンデ

588 : :04/02/01 15:25 ID:zSatXlXj

しかし、これからの高裁、最高裁での対決が楽しみだ、

売上高1800億の日亜じゃ、600億なんて簡単には用意できないだろ。

逆に特許法改正で、2万円の報奨金のみでも面白いな、

日本から優秀な技術者が居なくなるって言うのも悪くない。



589 : :04/02/01 15:25 ID:IpjvbiAa
中村氏はアメリカ在住なので税金はアメリカの国庫に入ります

590 : :04/02/01 15:27 ID:E79Tqnsa
この判決で日亜の上場は確実になったね。
大手電機メーカーの思うつぼ。

591 : :04/02/01 15:27 ID:KPhBwo95
>>588
法律が改正されても遡って適用されたりしないよ。
刑事事件で刑が軽くなるのは許されるけどね。

592 : :04/02/01 15:28 ID:KPhBwo95
>>590
なんで?

593 : :04/02/01 15:40 ID:LGEQeWrP
2時間4分55秒
マラソン男子、テルガト世界最高

テルガトはペースメーカーを務めた同じケニアのサミー・コリル(31)
と終盤まで競り合い、快記録を達成した。
コリルも2時間4分56秒で、これまでの世界最高記録を上回った。

http://www.tokyo-np.co.jp/00/spo/20030929/mng_____spo_____002.shtml


594 : :04/02/01 15:40 ID:LGEQeWrP
2時間4分って
お前等が自転車を20kmで
2時間こいでるのと同じ速さだよね。


595 : :04/02/01 15:40 ID:zSatXlXj
>>591
無論遡っては適用はされない。

ただ、特許法改正&産業界の圧力で

大幅に特許の対価の金額を下げようとする動きは出るでしょう。


596 : :04/02/01 15:53 ID:eSMdCzrq
もし対価を下げるような法改正をしたら
技術立国日本は正真正銘終わりだよ。
ま、今は怠惰な者ほど得をするようにして
この国を終わらせようとする法案
どんどん通す代議士が多いから
どうなることやら知らんがね。
立法趣旨もろくに理解できてない奴ら相手に
特許庁がどこまで抵抗できるか、祈るしかない。

597 : :04/02/01 16:01 ID:LGEQeWrP
欧米の出席者は「あんな発明をしたんだから、
ものすごい給料をもらっているんだろ?」と興味津々で聞いてくる。
昇給もあり、当時の年収は1000万円ほど。
自分ではそこそこもらっているつもりだったが、
特許に対する会社の報賞金が2万円だと言うと、

外国人から「スレイブ(奴隷)」とのあだ名をつけられた。


598 : :04/02/01 16:11 ID:TpiV3HKl
しかし、この会社に就職したいなんて思う香具師はいないだろうな。
就職する香具師がいても、引き抜きがあれば直ぐに出て行くだろう。


599 : :04/02/01 16:29 ID:Qo6/AWh0
>>598
持ち株会に入れるよ。

600 : :04/02/01 17:38 ID:qRsVLUh4
>>599
会社で儲けた金は従業員に振り分けようってこと言ってるみたいだね。
ストックオプションみたいに使ってるようだ。

結構安く買える(実質もらえる)みたいだけど、
ボーナス換算だからDQN従業員は現金の方が良いと文句垂れてるという話・・・・
勿体ない。


601 :      :04/02/01 17:46 ID:gS8t8SiN
何がむかつくって
馬鹿な経営者(文系)が優秀な技術者(理系)を雇ってるってことだな。w
中村さんも、そういう文系社会を否定してるんじゃないかな。

602 : :04/02/01 17:49 ID:qRsVLUh4
正直、その文理での分け方ウザイ。

ニュー即でも散々出てくるが
なんでそこにこだわるアホが多いのか。

603 : :04/02/01 17:51 ID:Qt0HQanq
>>601
しかし実際は文系の方が会社経営者が多かったり、給与が理系より
上だったりすることがよくある
これからの理系は経済・金融・経営の知識、交渉術、人とのコミュニケーション能力も
磨かないと搾取されていく

しかし理系人間は金に興味無いのもまた事実(泣

604 : :04/02/01 17:51 ID:Kd/MbJx4
>>601
中村のおっさんは、日亜の社長やら幹部連中に相当イジメられたんだよ。

今回の朝日なんかの記事・・・・・・・・・行間を読もうよ。
あそこまで書いてあるとは、俺はビックリしたよ。
研究やめろと社命と書いたメモをもらったとか。
直接言わない社長のほうもインケンだが、
社長に言われてやめない中村のおっさんもリーマンとしてはたいしたもん。

きれい事はいろいろあるだろうが、根っこは感情のもつれだろ。
中村のおっさんが日亜やめたのが、待遇とそれが原因だもんな。


605 : :04/02/01 17:52 ID:Qt0HQanq
さんざん言われてきたが



                   日亜クソ以下だな

606 : ◆9mNvxxFPFY :04/02/01 17:55 ID:ARPQYe/G
この判決を株の税制に当てはめると
利益は半分持って行かれ、損益通産不可って事だな。


607 :     :04/02/01 18:23 ID:lvB1CXJN
という事は必死に手のひら返してた島津は買いですね

608 : :04/02/01 18:25 ID:+SFpnivV
株板だからか、結構良スレになってるな。

609 :  :04/02/01 18:38 ID:fF42CP3J
ニュー速+はアホの巣窟だかな。

610 : :04/02/01 18:39 ID:Fj3y/9vm
http://www.wdic.org/?word=%C3%E6%C2%BC%BD%A4%C6%F3+%3ASCI

日亜はヤクザ。本当にヤバイね。
この世に法律というものがあるって知ってるのかな?
痴呆の中小なんてこんなものか?

611 : :04/02/01 18:41 ID:Fj3y/9vm
2003(平成15)年6月時点では分からないが, 別の裁判で "特許による純利益の1/3" との判例が出ている

これなら、今回の件が50%もらっても何もおかしくはなさそうだな。

612 : :04/02/01 18:48 ID:cGel3Kn3
6951 日本電子買っとけ

613 : :04/02/01 18:50 ID:Qt0HQanq
痴呆DQN会社が法律知ってるわけねーだろうよ(激ワラ

614 :      :04/02/01 19:02 ID:gS8t8SiN
もうさ、日亜は600億払って手を引けよ。
さっさと裁判終わらせて、中村さんには研究に没頭して欲しい。
数百億あれば、設備とか充実するし、我々も期待出来る。

615 :     :04/02/01 19:08 ID:lvB1CXJN
経営陣は莫大な金入ってきて贅沢三昧でアホまっしぐらなんだよ

616 : :04/02/01 19:12 ID:/Uj8hmQ/
・しかし世紀の大発明をしたにも関わらず, 当時在籍していた日亜化学工業は,
その発明を利用するだけ利用しながら中村に対しては酷く冷遇. このため海外
の研究者たちからは "スレイブ(奴隷)ナカムラ" と同情を集めていた.


日本の恥だね、日亜・・・・


617 :日経平均7743:04/02/01 20:08 ID:E6TmWdVv
日亜といえば豊田合成(7282)が連想するけど、
青色LEDの件でもめていたようだけど
その後どうなったのか?

知っている人教えて。

618 :    :04/02/01 20:14 ID:1oMIg/xe
日亜の国辱ぶりを世に知らしめんといかんのですか
凱旋車さん。スタンバイお願いします

619 : :04/02/01 20:21 ID:Fj3y/9vm
転職サイトに豊田合成が技術者の求人を30歳530万で載せてた。
そんなので有能な人間は集まるのか?
本当に技術者って悲惨だな。
東京三菱の半分ぐらいなんじゃねーか?

620 : :04/02/01 20:27 ID:+SFpnivV
おれの年収もそんなもん。悲惨で悪かったな(w
無能ではないつもりなんだが。
しかし安いよな。あら?だんだん腹立ってきた。

621 : :04/02/01 20:36 ID:vpg8YsRU
糖蜜の高給ゴミ従業員師ね

622 :  :04/02/01 20:40 ID:wRCQ2lIA
クロスライセンスで最後はけんかをやめました

日亜は最後まで抵抗したのだけれど。

だめ会社でつね

623 : :04/02/01 20:46 ID:Fj3y/9vm
まぁ、俺の年収はこのままだとマイナスなのだがw

624 : :04/02/01 20:50 ID:gsp2OjDZ
>>617
日亜負け↓嫁
http://www.patentsalon.com/topics/blueled/index.html

625 : :04/02/01 20:50 ID:qRsVLUh4
>>623
ん?自営業者か?

つらいのぉ・・・・

ってwってるばあいぢゃない!!

626 : :04/02/01 20:54 ID:HbOsF9ZH
日亜って青色で儲かってるのに損失って虚偽の報告してたんでしょ?
この場合偽証罪とかの犯罪にならないの?

627 :   :04/02/01 21:04 ID:gS8t8SiN
>>619
そうなんだよなぁ。
東京三菱みたいな誰でも出来そうな?仕事してる奴らが高給で、
頭使う技術者が安くこき使われてるんだよなぁ。日本は。

628 :日経平均7743 :04/02/01 21:05 ID:E6TmWdVv
>>622 どうもありがとう。

やっぱりどーしょうも無い会社なんですね。

上場会社だったら徹底的に売り叩いてやるんだけど。

629 : :04/02/01 21:08 ID:qRsVLUh4
>>628
踏み上げ食らって死ぬぞ。
この会社600億取られてもそれほど痛くないからな

630 :日経平均7743:04/02/01 21:08 ID:E6TmWdVv
>>619 もれもそう思う。

テラーならパートにやらせればいいはずだと思う。

与信とか投資の判断とかは行員にやらせればいい。
そうなると、行員はほとんどいらなくなるはずだ。

631 : :04/02/01 21:11 ID:kTYv34qe
材料開発のエンジニアは頭なんか使ってないよ。
学生時代はアメリカ人並みに勉強してるが、
会社に入あとはそのときの知識で食いつなぐだけ。
会社に入って間もなく
知識レベルを上げても無意味な事に気付くから。

632 :日経平均7743:04/02/01 21:14 ID:E6TmWdVv
>>629
わはっはっは。
まぁ、上場会社じゃないから空売りできないから、踏み上げを
食らいようはないよね。

ところで、件の特許って2010年で特許切れなんでしょ。

このまま次の収益の柱ができないとようだと、
後6年くらいでやばいんじゃないか。

633 : :04/02/01 21:18 ID:qRsVLUh4
>>632
そう、それまでに稼げるだけ稼ぐ方針らしい。

で次の収益の柱もあるにはあるよ。
紫外線LEDがどうやらものになりそうなんだって。



634 : :04/02/01 21:21 ID:SoM4rTNc
紫外線LEDとやらも中村氏の特許に9割9分依存してるんだろw

635 :日経平均7743:04/02/01 21:21 ID:E6TmWdVv
>>633 ありがとう。

そーいえば、紫外線LEDって秋月電子で売っていたな。

ブラックライトの代わりとかに使えそうだね。

紫外線の波長が長いと殺菌灯の代わりにはならないんでしょ。

636 : :04/02/01 21:25 ID:qRsVLUh4
>>634
そうなの?わからないけど、波長が違うものを出すには
別物じゃないと駄目なんじゃないのかな??
漏れしらないからワカラン。

>>635
そうみたいだね、殺菌灯は250nmぐらい。

637 : :04/02/01 21:25 ID:vCKwb1zk
秋月のは豊田合成っぽいね


638 :日経平均7743:04/02/01 21:28 ID:E6TmWdVv
>>637 そうなんだ。
情報どうもありがとう。

639 : :04/02/01 22:38 ID:Fj3y/9vm
>>634
中村の特許とは関係ないだろうけど、中村のノウハウが残されてたからできるんでしょ?


640 : :04/02/01 23:23 ID:+EN0NptQ
>>609
ダメ板にはもっとアホがいるぞ。w
http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1075457775/l50


9 :王子様 ◆6XD48Lv1aI :04/01/30 19:49 ID:bAaAra7l
>>7

俺も以前 自作PC板でこの裁判について
自作オタと討論したことあるよ

大体青LEDなんてキャップ自体を青く塗れば青色LEDじゃん
あんなのどこが数百億も請求できる発明だよ
しかも本人曰く「100年に1度あるかないかの発明」
この態度が気に入らない
マジで会社側を応援してる 控訴して最高裁まで争え!

10 :王子様 ◆6XD48Lv1aI :04/01/30 19:52 ID:bAaAra7l
大体この手の研究職 しかもやつ大学教授だろ?
元からかなりいい待遇で働いてるってのに
なんて欲深いやつだ

どうせこの手の発明ってのも 彼個人ではなく
下っ端の助手やら研究生やら他人の実験データをそのままあたかも自分が発明したかのように
振舞ってるだろ?

マジで気に入らんな

641 :すげー:04/02/01 23:42 ID:hIXCl5D+
本物だなw

642 : :04/02/01 23:49 ID:+EN0NptQ
>>642
だろ?w

643 :642:04/02/01 23:51 ID:+EN0NptQ
>>641
だった (゚Д゚)

644 : :04/02/02 00:45 ID:fPA/IZn2
シュウは日亜時代、何時に寝て何時に起きるとか食事とか、プロのスポーツ選手以上に
気を使ってたらしい。最高のコンディションで仕事をするために。もちろん、ほとんど土日も休まずに。
んで、一流の研究者はプロスポーツ選手並みに体調管理をしなくてはいけないと言ってた。
やっぱ奴は凄いと思ったね。俺もエンジニアの端くれだがそこまではできない。。

645 : :04/02/02 00:49 ID:E+elvBnu
>>644
アメリカ人もそのあたりに気を使ってるね。
まず飲み物はダイエットコーク。
それと片手にピザ、ハンバーガー、ポップコーン。

これがアメリカン一流スタイル。

646 : :04/02/02 01:23 ID:my2UTXnM
自分に能力があると思っている人は、他の有能力者を評価するよ。
それが自分にも返ってくる(将来自分が評価される)可能性があると思っているから。
無能力者は、他の有能力者や無能力者を非難するよ。
そうして人の評価を下げる事によりその分が自分にいくらか戻ってくると思っているから。

株板は資産多い人が多い=有能力者の可能性はまあ高い
だろうから、前者の意見になるんだろうね。
ダメ板は後者なんだろうね。


647 : :04/02/02 01:41 ID:50iO88U7
>>640
しかしまあ10の意見はもっともだしなあ。

648 : :04/02/02 01:48 ID:Je2PqbIa
>>647
実力なけりゃ会社を飛び出したりしないっしょ。

649 :某上司:04/02/02 01:52 ID:6lTnT4vy

これからの時代は、実力の無い奴が実力があると思い外へ出て死んでいくのだな
実にハイリスク灰リターンな人生が待ってるかと言う事だな

650 : :04/02/02 01:58 ID:Je2PqbIa
課長!
会社で2ちゃん辞めますから首は勘弁してください。
私は実力無いので会社にしがみ付きたいッ

651 :_:04/02/02 03:31 ID:ush7LkCl
しかし、企業の経営者はこの判決にはほとんど否定的ですね。
この判決が適正かどうかはともかく、経営者として否定するのがプロなのか。
日亜のひどい仕打ちに、中村氏を応援したくなるし、正論でもあると思うが、
投資家としてはあくまで経営陣の立場に立つことがプロフェッショナルなのだろうか。
正論を吐き続ける朝日新聞は美しいが、結果を出すのは強い読売か。投資家も同様か。



652 : :04/02/02 03:52 ID:hvpP6e0Y
>>651
企業の経営者は利害関係人なのだから否定的なのは当然だろ。
逆に技術者に肯定的意見が多いのも当然だろ。
そんなことに感心することが不思議に思うが?

653 : :04/02/02 07:22 ID:hoDl1fUA
企業の経営者は世襲や文系出身が多い
こいつらのコメントは技術者を奴隷にしか思ってない証拠

654 : :04/02/02 07:44 ID:mn1Vf+JH
実際雇われ人なんだから奴隷だろ?
嫌なら起業でもしろwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

655 : :04/02/02 08:43 ID:kCfXb08Z
この発明をしなくともこいつは給料を貰えた。
完全出来高制で企業の利益に貢献しない場合は給料ゼロで貢献した場合は利益の五十%を受け取るって契約なら納得行くが・・・

656 : :04/02/02 09:21 ID:FKuBawMg
>>655 そういうあんたはただの雇われ人。

奴隷根性が芯まで染み付いてるね。

657 : :04/02/02 09:23 ID:kCfXb08Z
雇われ奴隷は月曜のこの時間にこんなゴミ板の覗いてないと思うが
どうであろうか?

658 : :04/02/02 10:25 ID:NH8vQuRa
今回の件でますます優秀な人材が集まらなくなるな。
うーん悲惨だw


659 :とーしろう :04/02/02 10:28 ID:so55sbUf
雇われ奴隷だと!
俺はリーマンだがこうして会社からここを見ている。
「優秀な人材」だと!
むかつく言葉だ!

660 : :04/02/02 11:22 ID:8t5yimF4
過度に「優秀な人材」に依存する会社には投資できませんな。
ピーターリンチじゃないがボンクラでも利益が出せる会社、これが理想。

661 :夏帝王:04/02/02 11:26 ID:Z5u4nCwa
日経新聞が否定的に書くのは当たり前だと思うがw
企業の広告で喰ってるんだからさ
経団連の奥田も気が気じゃないし、自民党に大金を投じて
法規制を画策するだろうね

662 :自称負け組み:04/02/02 11:33 ID:ZNMWPKvG
>>660
同じ仕事をするなら安い賃金でやってもらうほうが
企業にとって都合が良い。あんまり優秀すぎて
高給をとる社員もリストラの対象になると
『クビ!論』って本に書いてあった。


663 :   :04/02/02 11:35 ID:e6tg0uj+
ここまできたら
「日亜バファローズ」になって今度は中村ノリを
年俸300万円で搾取して三冠王獲っても2万円しか渡さず
メジャー行きを決意する中村に対し
「うちで覚えた打撃フォームをよそで使うな」と訴訟を起こして欲しい

664 :_:04/02/02 12:44 ID:SsVyA1nU
特許規制するなら企業の特許料収入も規制したれ


665 : _:04/02/02 13:58 ID:cNYxeIcZ
a

666 : :04/02/02 15:26 ID:KpcTamIl
中村よ、200億手にしたら全力でプライムS成り行き買いしてくれ

667 : :04/02/02 17:14 ID:4ebrlNl3
200億でも実際手に入るのは60億ぐらいか。それでも良いなぁ。
それにしても日本の経営者の頭の中は前近代的な香具師が思ったより多いのね。
能力成果主義トカ叫んでいながら、都合が悪いところだけみんなの力ってか?

668 : :04/02/02 17:25 ID:5/KMxzsr
能力成果主義
能力成果の無い者には、能力成果に応じた待遇を
能力成果の有る者には、従来どおりの待遇を

669 :    :04/02/02 18:08 ID:dOACdmSc
>>666
半分でもいいぞ

670 : :04/02/02 18:40 ID:xvn7WC3m
能力成果主義=上司受けのいい奴が高い給料をもらえる制度

671 :ゴミ虫投資家 ◆uhdacqdci6 :04/02/02 18:57 ID:kSD4MsRd
企業に勤めるのに文句があるなら起業しろ、ということですかね。

でもアメリカ張りにベンチャー環境整えるには、
必要条件として投資家育成が必要だし(預貯金しかしない国民性を変化させる施策が必要)
銀行主体の金融システムも目標を作りながら変えないといけない。

特許関連の法整備だって今回みたいな擦った揉んだがでないように変更するのは当たり前なんだけど、
直接金融の立ち上がりもまだの日本の土壌には
時期が早すぎるんじゃないですかね??
昔の日本社会主義からどんどん資本原理主義への過渡期なんだから
いきなり中村さんの主張を全面的に認めるのはいかがなものかと思います。
この分野だけいきなり最近になって突出して180度転換するようなのは
どうかということです。
国のあり方の方向性を示すのは裁判所ではなく、国民や政治家、
仮に良い改革への促しであっても性急なのは失敗の元。
この判決はここで意見が分かれるんでしょうね。

あきらかに欠陥のある特許法の改正の呼び水にするのでしたら、
十分目的は達成されているので、
高裁、最高裁ではおそらく相当の減額になるんじゃないかな。
上の裁判所ではあやふやなままに恣意的な判決は出さないと思います。
今ままでの日本企業側に近いような判決を出し、今後の行く先は国民政治家にまかせると。


えー整理してないので、かなり読みづらい文章になっておりますこと、お詫びします笑


672 : :04/02/02 20:41 ID:XwwotoEX
>>671
> 国のあり方の方向性を示すのは裁判所ではなく、
ちゃうちゃう。
国のあり方の方向性として、政治家や経済産業省、特許庁が
特許法をすでに定めて示しているわけであって、
裁判所は、その法で示した方向性に従って判決をしてるわけであって。

いうときますが、ちゃんと勉強すればわかりますが、
特許法35条は欠陥やありませんよ。

673 : :04/02/02 20:47 ID:xvn7WC3m
日本でだって自分のやりたい事で企業した人はいる
中村のおっさんの場合はやりたい事やっても
結局半導体工場無しには成り立たないからね
ベンチャーでやるのも限度があるってこった


674 :ゴミ虫投資家 ◆uhdacqdci6 :04/02/02 21:16 ID:kSD4MsRd
>>672
うーん欠陥ではないといいますが、運用が実際とかけ離れていたのではないですか?

時代の流れや個々人によって解釈が大きく変わりうるような曖昧さが
法律自体に内在していることが問題のように思いますが。

知的財産に関してこれほど重要性が認知されるように進んできた時代に
前に作った法律のに穴が無いとは言えないでしょう。
それで私は欠陥だと感じました。

675 :あのね:04/02/02 22:27 ID:0bi42yT9
こういうのは穴とは言わない。
知的財産を云々言う前に判例のひとつやふたつ読むよろし。

676 :ゴミ虫投資家 ◆uhdacqdci6 :04/02/02 22:42 ID:kSD4MsRd
ではザルかな。

677 : :04/02/02 23:11 ID:AhhC5sJr
んで、今日の相場に今回の判決の影響はあったの?

678 :600:04/02/02 23:43 ID:Km2R7Ir+
高等裁まだー?

679 : :04/02/03 00:40 ID:euGNhqRU
>>677
今日の相場に無くても、別の企業でも訴訟が起こるってこった


680 : :04/02/03 00:59 ID:kW7uw5FM
アメと同じように、職務発明はすべて企業に属すよう特許法を改善すべきだな。
雇用条件や成果に関しては事前に取り決めさせ、それ以上を請求させないような法整備が必要だ。
今回のように投資家の権利を著しく害する判決がまかり通っていては、研究開発への投資がアメリカにばかり流れてしまうよ。

ま、法律のザルっぷりを世に知らしめるって意味では、なかなか意義のある判決だったのかな。

681 : :04/02/03 02:45 ID:bRtwUjwu
>>680
アメの場合は有用な特許を発明した場合、自社株取得のストックオプションを与えるそうだが
中村氏の場合は2万円だっけ?

スレの前の方にもあったけどやっぱり人間関係こじれてるからこんな裁判沙汰になったんだろうな。

682 : :04/02/03 03:05 ID:uyJnMvOM
>>680
>アメの場合は有用な特許を発明した場合、自社株取得のストックオプションを与えるそうだが

そやね。
ただそのストックオプションの付与額も事前に決めてあるから(例えば、特許出したら1株、製品化されたら100株、売上10億以上で10000株分とか)、
実際には全てを契約し、納得した状態で開発が行われることを前提にしているわけだ。
その契約について、額が少ないからって理由であとから文句を言えないのがアメリカ式。
納得いかないなら最初からそんな会社で働くなよ、ってね。
今回の裁判、アメリカなら訴えが却下されただろうよ。

現状の日本の法律なら、どんなにしっかりと事前に報酬額を決めておいても、訴えを起こされたら負ける可能性を孕んでいるわけで。
さっさとアメリカ並みに法整備して欲しいもんだな。

683 :AMERICA ◆tHwkIlYXTE :04/02/03 05:05 ID:b70Rb439
>>682
>今回の裁判、アメリカなら訴えが却下されただろうよ。

ずいぶんお詳しいですね、専門家なんですか?

契約が事前になかったのですから、
200億円だってOKじゃないですか?
「相当の対価」であるにはちがいないようですし。
ま、次のジュリストでも買ってみましょう。


684 :ゴミ虫投資家 ◆uhdacqdci6 :04/02/03 07:27 ID:5WtBxK0d
>>683
「相当の対価」 これが一番問題なんでしょう。
通常なら5%程度、個人の寄与度が大きければ50%なんて
個別個別に誰がどのように算定するのか、極めて曖昧。

要は特許開発者や企業側が納得のいく利益分配方法を
かっちり決めてない法律が変なんだと思います。
こじれたらいちいち裁判所の判断を仰げ?
日本の裁判は長いですよね。

今回みたいに圧倒的に中村さんが凄い発明じゃない場合、
開発者の方が泣き寝入りするしかないような法律でしょう。
現状では企業側有利な法律。
だからいつまで経っても日本では理科系技術者の待遇が芳しくないと言われるのですよ。

685 : :04/02/03 07:43 ID:fVrOQckP
徳島県知事、特許法改正汁!だってさ
DQN会社の法人税で潤っているからね
DQN会社にそれを生むDQN風土か

686 : :04/02/03 08:23 ID:iME0fDL6
>>684
ならお前が許容性と妥当性を具備した条文を自分で書いてみろや。
『特許開発者や企業側が納得のいく利益分配方法』とやらをよ。

あんたは典型的な「思いて学ばざれば即ち危うし」だね。
法や判例のなんたるかもろくに知らないことを露呈し尽くした馬鹿を
書き並べるヒマがあったらまず勉強しなさいよ。100倍有意義だ。

687 :ゴミ虫投資家 ◆uhdacqdci6 :04/02/03 11:24 ID:5WtBxK0d
>>686
なぜそこまで言われるのだろうか・・・

専門家しか感想や意見をいっちゃいけないのか。
へこみました。もうだまっときます。

悲しい。・゚・(ノД`)・゚・。


688 :AMERICA ◆tHwkIlYXTE :04/02/03 17:08 ID:3muW89Ht
>ゴミ虫さん、 >>686 はわたしじゃないんで、ご理解よろ。
ま、でも>>686さん にも理があるように思いました。
ジュリストなり、特許法の教科書なりちょっと読んだほうがいいのかも。
法律はわたしの専門外ですけど、たしかにゴミ虫さんの思い
描いていそうな状況よりも、もっと専門家たちは色々考えている
はずです(想像w)。

だから、単に、>>676 みたいに「ザル[法]かな」などというと、
>>686 になってしまうと。>>686 さんにはその点同意。

とりあえずジュリスト立ち読みしたら?
特許法・知的財産法でも判例100選みたいに、(私のような)門外漢でも
なんとなくわかるような用例集があるはず。結構面白いですよね。
日本にいたら本屋で立ち読みするんですが。

うざ解説厨、すみません。sage



689 :ゴミ虫投資家 ◆uhdacqdci6 :04/02/03 17:38 ID:5WtBxK0d
>>688
そうでしたか、私も調子に乗りすぎていたようです。

ただ今度国会かな、「相当の対価」についての特許法の改正案がでるんですよね。
その話を聞いていたので、
これが現状では運用に問題が多く、時代に即していないのかと思っていました。
中村さんの場合のように侃々諤々の議論が起こっているのも、そのせいかと。
ちょっと違うんですかね?

私は特許とは縁がありませんが、日亜には少し関わりがあるので、
お教えくださった書物をきちんと参考にしてみたいと思います。
どうもありがとうございました。

690 : :04/02/03 17:49 ID:F+xynirN
>>689
日亜のアホルダーかよ(w

691 : :04/02/03 17:55 ID:ayB5PPs4
トヨ合/星和じゃねの?

692 : :04/02/03 18:01 ID:IL3uljmt
7割以上税金でいかれて潤うのは国庫

裁判官に圧力かけて1200億円全額あほ科学者へ

693 : :04/02/03 18:04 ID:MWOuMEgY
研究開発空洞化もたらす LED訴訟で北城代表幹事
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040203-00000142-kyodo-bus_all

わしもそう思う

694 : :04/02/03 18:57 ID:LFfY7JZ6
>>693
でも、今の状況を放っておいても理系離れは加速して空洞化するだろうね

理系離れで優秀な人間いないけど、人件費安い
優秀な人間は集まってくるけど、人件費高い

この2つでは、どっちが長期的に見て利益をもたらすかは明白

695 : :04/02/03 19:02 ID:Gsyjadi5
>>694
程度の問題だ

696 ::04/02/03 19:06 ID:grbafP3P
>>695
マクロの問題だ!

697 :  :04/02/03 19:09 ID:dId68YnD
この間、200億の判決が出た時に真っ先に検索してしまった

株価はいくらだ!?と・・

698 : :04/02/03 19:11 ID:VMK8d0vD
690はアホルダーって言ってみたいだけのニュー速痴障

699 : :04/02/03 19:15 ID:JKNatnzf
>>693
「製品化や販売などいろいろな人の努力があって」

この言葉は聞き飽きたな。
代替可換性の高い人間と低い人間を同列に扱おうっていうのは土台無理な話。

誰もが絶賛する料理を作るコックの料理にはみんな相応に高い金を払うだろうが、
人並みの料理しか提供できない一般人の料理に皆が同じ金を払うわけがない。

700 : :04/02/03 19:22 ID:VMK8d0vD
十社投資して一社が化けて株価十倍
その会社の経営者は俺の経営手腕のおかげで株価は十倍になったわけだから
儲けの半分よこせ言いました。
俺はその経営者を射殺してやる。

701 : :04/02/03 19:22 ID:MWOuMEgY
>>699
そうでもない
現に山水のトランスなんかは現場のおばちゃんがいなくなった後
特性が悪くなって売れなくなってしまった事もある
製造現場の人間だって代替え効かない場合があるってことをお忘れなく

702 :名無しさんだよもん:04/02/03 20:36 ID:RcELdRdv
因循姑息、頑迷、固陋。
時代の趨勢に理解力がついていけない
可哀想な老人の言葉という観は否めない。


703 : :04/02/03 21:56 ID:eWQcJ5id
>>700
馬鹿な奴だな。
半分はそいつに払い、残りは全額そいつに再投資するのが勝ち組み。

704 : :04/02/03 21:59 ID:Ik66QTdZ
>>703
上手い

705 : :04/02/03 23:52 ID:LFfY7JZ6
>>701
まぁ、今回の場合はその製造方法に関する物って感じなんだが。
そして営業に関しては売ってくださいと世界中から営業マンがやってくる状態。
もう開発した時点で馬鹿売れは確定していたんだよ。

706 :エセ法律家:04/02/04 04:16 ID:V98uDWNP
>>684>>686
法律の世界はなんでもかんでも「相当性」。
一般人を納得させられないのは当然だと思う。
専門外の人間に勉強しろとは暴言だろ。
法律の素養のない人間にジュリストや判例時報の
解説文を正確に読めるわけない。


707 : :04/02/04 19:27 ID:/AnOltDv
受理は、教養レベルの法学とってりゃ、正確には
読めずとも、だいたいはわかるだろう、だいたいは。
要は、ゴミ無視はそれ以下だってことだ。


708 : :04/02/04 22:44 ID:+SAW80q4
日亜=DQN

709 :まじめまじめ理系:04/02/06 22:36 ID:z8q2CTGY
中村さんと逆の発明すなわち、大量の損失の発明をしたにもかかわらず。バブル当時の銀行の頭取の巨額退職金しかも破綻の原因を作ったのに。

710 : :04/02/06 22:39 ID:IVrnKJh2
ここの社長って器量ないね
ケチにも程があるよね

711 :  :04/02/06 23:55 ID:r3XIity5
上場していたら、株価暴落?

712 : :04/02/07 01:39 ID:Gr0dDbjs
学生の就職サイト見たら、ここは完全週休2日みたいね。
休日があると土曜日でなきゃいけないって言うタイプの。

713 :ゴミ虫投資家 ◆uhdacqdci6 :04/02/14 14:38 ID:bPxb2zb3
日亜化学、経常益1000億円近くへ

04年12月期、売り上げ2200億円で経常益1000億円近くへ
03年12月期は、1800億円、800億円ほどになったよう。


久方ぶりに投稿。
この業績なら600億円ぐらい余裕で払えそうです。
02年のも合わせると
3年で純利益1000億超ですね

714 : :04/02/14 15:31 ID:pd7fcxH+
週休2日なら与太系と同じだろ。
まああっちは祝日なしの方だが。

715 : :04/02/15 00:26 ID:bXWLhJSs
売り上げの半分が利益なんてパチンコ屋も真っ青のボッタクリ企業

716 :  :04/02/15 02:24 ID:BDhfmV+q
日亜化学上場したら株価数百万だな

717 : :04/02/15 10:46 ID:VxsajzZ0
>>716
475株もってる俺はどうなる。いきなりドルベースのミリオネラ達成か。

10万ぐらいが良いところだろ。
そもそも上場しないしな。

718 :      :04/02/15 11:13 ID:Lq/X7h6K

青色の特許が切れたら、先細り必至の会社はここですか?


719 :復配銘柄:04/02/15 11:21 ID:gFZJjGlt
■新和海運■(9110)   === 復配で300円台への値動きか? ===

乾汽船(9113)の次はここが吹き上げるらしい。
業績&取組抜群。日足&週足チャートも上値トライの形。
目先的に、前回高値の289円奪還の流れ確実か。
買い安心感のある有望銘柄として推奨しておきます。


720 : :04/02/15 11:23 ID:998Y956g
>>712 それって「不完全」と言わねぇか

721 : :04/02/15 13:24 ID:998Y956g
>>718 その時点で解体して残った社員に多めの退職金払え

722 :_:04/02/15 15:11 ID:Ax6yKN2I
>>720
いや、完全じゃねぇか?
土日になるか、金日になるか、火土になるかはわからないが、
週に2日休めるってことでしょう。

逆に週3日休めてしまうと、不完全でしょう。

723 : :04/02/18 19:46 ID:exUzXzaA
今週のFLASHに中村さん出てるよ
先代社長には恩義を感じてるが
現社長はドキュソだと
中村さんは退職金も貰えなかったそうだ。
これはもう犯罪だな。
現社長は死刑にしろ。

724 : :04/02/18 19:52 ID:exUzXzaA
しかも現社長は先代の娘婿だと。逆玉に乗っただけのクズの分際で
将来のノーベル賞候補を日本から追い出したビチグソ社長には反吐が出るな。
同じ日本人として恥ずかしいよ。

725 :                               :04/02/20 20:42 ID:x0Qz6tdZ
日本の特許法が改正されるそうだ。
中味の一つは、今後は裁判が出来ないようにするようだ。
こんな事をしていたら、日本から優秀な研究者はいなくなってしまいそうだ。
それでなくても工学部卒は減ってきているのに。(日本5万人 中国80万人)

726 : :04/02/20 20:48 ID:BHmSieU/
そうか当時の社業に関係の無い青色LEDの研究を許可したのは
先代社長だったのか。
いまの娘婿では絶対に認められないんだろうな。


727 : :04/02/21 19:54 ID:f2Kx0OLP
現社長は青色LEDが有望だとわかると中村氏を社員が中村氏一人しかいない
部署に左遷して、青色LEDの開発担当者を新しく他社からスカウトしてきたんだと。
そしていたたまれなくなって、会社をやめてアメリカに渡り第2の人生を送ってた
中村氏を今度は会社の機密漏洩の罪で訴えた。
この裁判はアメリカで行われ中村さんが全面勝訴している。
それでさすがにぶち切れた中村さんが逆に裁判を日本で起こしたのが今回というわけ。
どうみても日亜の社長の人格に問題があったとしか思えないね。
まさに自業自得だよ。



728 : :04/02/21 19:57 ID:aPfXO99V
なかなか頼もしい社長だな

729 : :04/02/21 20:04 ID:TrJ8GHZB
地元でも評判悪いからなあ、現社長。
吝嗇家で自分に自信がないから、デキル人の足を引っ張ったり(中村氏以外にも)
拗ねたりするし...
見切りつけて辞める人も多いよ。
先代の大番頭なんかもそうだと思われ

730 : :04/02/24 20:25 ID:5lyAm+Tn
あげ

731 :100億あるのにやるのは嫌な日亜:04/03/06 22:40 ID:H3uZhg/k
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/patent.html?d=06kyodo2004030601001099&cat=38&typ=t

732 :sudati:04/03/19 08:55 ID:q36zkNtP
(2)

経団連、経済評論家は200億円という額に気が動転し、中村氏がさも拝金主義
者のような論評をしているが彼はそんな人物ではない。

阿南市は世帯数2万戸弱。従業員3000人を超える日亜化学がある。従業員の
ほとんどが同市に居住しており、日亜化学をクビ二でもなろうものなら、
他に働くところがない。この状況下でマスコミに対して「日亜化学が間違っ
ております」などと云えるわけがない。面従復背で対処するしかない。
中村氏と懇意だったというだけで、不得意分野へ配置換えになったり、中村
氏に同情しただけでいずらくなるような雰囲気が社内に漂っていたそうだ。
もはやそれは恐怖政治ならぬ恐怖経営といえる。

研究開発型の会社なら、変わり者タイプの研究者を上手に動かす事が、経営
者の力量。気の弱い原経営者は自分の地位を保持せんがために怯え、その猜
疑心で排他的になってしまった。その結果がこの判決だったら、3000人の
従業員をまことに馬鹿にした経営だと思う。

被害妄想の中で、こうした天下の晒し者とも云える問題にまで発展させてし
待った責任は、恐怖経営をなした現社長の専断にあり、父を想うと慙愧に
堪えないものがあります。



733 :sudati:04/03/19 08:59 ID:q36zkNtP
(1)

月間現代 4月号に日亜化学創業者小川信雄氏(2002年死去)の長男雅照氏が
現社長、婿養子小川英治氏を激しく非難した暴露記事を出しました。

一部抜粋
前社長信雄氏に、婿養子の現社長英治氏夫婦は小川家の家庭内事情から反抗心
と復讐心を持っていた。 その対抗心、復讐心は中村問題にまでおよんだ。
青色発光ダイオードが巷で大きく取り上げられたとき、婿養子は社長になっ
5年、マスコミの脚光は信雄氏と中村氏にのみ集中した。社長である婿養子の
顔が見えない。そもそも自分の指示に従わない中村氏に腹立たしさを感じて
いただけに、こうした報道は実に不愉快に感じられた事だろう。そして婿
養子社長はますます陰湿に中村苛めを繰り返す事になった。

1999年中村氏は退職し渡米した。あろうことかその1年後、現社長は「企業
秘密漏洩」等で中村氏を相手に訴訟を起こした。執拗に追い討ちをかける
この対応に全従業員が恐怖心を持ったそうです。ここに至ればもはや
「どこにでもある社内喧嘩」の域を超えており、異様な光景です。


734 :sudati:04/03/19 09:02 ID:q36zkNtP
コピー順番間違えた!!
733→732 と読んでください。

735 : :04/03/21 12:41 ID:Yu2kh0d4
女の腐ったのみたいな性格だな現社長は

736 : :04/03/21 22:49 ID:wrqJSgel
日亜は中村さんを追い出してまで独占しようとした
青色LED特許も結局はうまく使いこなせていなかった。
悪いがこんな会社、上場しても誰も金をだしてくれんよ。
せいぜいトヨタグループにTOBかけられて吸収
されるのが落ちじゃないの?


737 :su:04/03/22 00:01 ID:8ot4LW8K
733,732の続きです。

(3)

弟は(信雄氏の2男)常務取締役の地位にありますが、何の仕事もさせてもらえ
ず、窓際に追いやられているそうです。中村氏が著書で書き記した一種の苛め
です。私も含めて父の実の息子達を会社から追い出そうとする、いわば動物
的な防御本能が長女と婿養子にあったとしても、私はそれはそれで認めます。
が、何の話し合いもせずに勝手な思い込みで私どもを排除対象にするのは、
どう見てもあまりに幼稚な精神構造だと思うのです。

・・・・・その日亜化学常務が社長を訴えたそうです。・・・・・

22日(月)発売の週間現代です。
タイトルは 「あの日亜化学工業常務が社長を訴えた」


738 : :04/03/23 03:26 ID:osdaxmBI
どろどろやねw

739 :_:04/03/31 01:05 ID:P8T6PXeq
PS3はブルーレイって噂だが

740 :_:04/03/31 18:32 ID:vXnvCAeN
ふーん。

741 :  :04/04/13 22:07 ID:fBcXiBgR
どっちもどっちだと思うよ。テーミスって雑誌を読む限りでは中村教授の
傲慢さがわかる。部下の手柄をとって自分の名前で学会へ研究成果を発表
したり、特許裁判起こす前にはクリー社から7万株のストックオプション
をもらっているとかね。馬鹿サヨじゃあるまいし、一方の当事者のフィル
ターを通して語られる情報だけを鵜呑みにするのは如何なものか。

742 : :04/04/13 22:30 ID:wBmnwerz
>>741
> をもらっているとかね。馬鹿サヨじゃあるまいし、一方の当事者のフィル
> ターを通して語られる情報だけを鵜呑みにするのは如何なものか。
テーミスって雑誌を読む限りではって言うのは新しいギャグなの?

743 :徳島大学:04/04/13 22:47 ID:IJrZ9D5K
同じ徳島の会社でもジャストシステムの方が民主的だねえ。一太郎の主要な開発者であった
福良氏を重役に据え多くの株を持たしている。
福良氏も中村氏も同じ徳島大学だが、福良氏は歯学部中退という異色の学歴だが。


744 :ゴミ虫投資家 ◆uhdacqdci6 :04/04/13 22:51 ID:/QQDgmVi
>>743
しかしジャストシステムは赤字ばかりでまともな決算をだしたことがないので有名。
(株主殺し)
どっちがマシなんだろうか。どっちもどっちか。

745 :___:04/04/17 08:12 ID:DIYHgCig
本当のことを知らない人達が偉そうな意見を言っているのをみるのは楽しいね。


746 :名無しさん@Linuxザウルス:04/04/17 15:15 ID:zlg+jssK
GMO(9449)の会長=社長=熊谷正寿さんの本、現在ベストセラーとなっております。
Amazon.co.jpランキング第6位。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4761261439/ref=ts_bh_1_5/250-6743474-55

一冊の手帳で夢は必ずかなう - なりたい自分になるシンプルな方法
熊谷正寿 (著)

この本の印税、我々GMO株主のものになるんですね。
みなさん、買いましょう。社長のタレントを生かした個人プレーでも我々を儲けさせてくれます。
社長の異常に繊細な神経が分かります。
我々は安心してお金を託せますね。お金に働いてもらいましょう。


6月末には、みなさん期待・注目の株式分割が控えています。
ヤフー、楽天などと比べて割安感が際立っています。
これからの成長性は、計り知れません。


お金持ちになりたいのなら、
東証2部 9449 GMO(Global Media Online;グローバルメディアオンライン)
を買いましょう。日本企業のIT投資の爆発的拡大に伴い、大儲け・大化けするのは、このような会社では
ないでしょうか。私自身、1000万円(時価)ほど投資しておりますが、5年以内に10億円の資産になる
と仮定した人生設計を練っております。

まずは、熊谷氏の上記著作をお読みいただき、ご検討いただければ幸いです。

熊谷社長のお言葉:
http://www.kumagai.com/
ちなみに、印税は当面、僕個人でなくGMOグループの売り上げにすることにしています。
GMOグループのスタッフがいろいろ協力してくれたからです。(株主の皆様!という訳で個
人のサイドビジネスで本出しているわけじゃないので、ご理解を!)

747 :山師さん:04/05/16 21:53 ID:8Q5+/zwf
消費電力の更に少ない白色LSDを開発したとか新聞に載っていたぞ。


748 :やましいさん:04/05/16 22:29 ID:3288RUEv
あれだよねぇ、日亜の戦術が下手糞というかなんというか。
あれだけ稼いでいる癖に中村の特許の価値をマイナスで評価して、
それを裁判所に持ち込んだんだろ?
そりゃ、負けるゎ。

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