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【30代】TK専用スレ【モーヲタ代表?】

1 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/08 23:46:22 ID:uha6O+Jh
■ありがとう(モー神通信。)
http://www.geocities.jp/tkmoshin/

姉妹スレ
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1095439210/

2 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/08 23:47:50 ID:0Zynj/TU
2

3 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/08 23:55:11 ID:NwX9inQE
     , ''''' 、
     ;' ̄ ̄、}、
     ●-● イ
    _,,ヽ¨-ノ lフー-、
   / 、\ー|  l \
   /  l  \|  l  ヽ
  /ー|回 Tヽ|K ヽ − l
  l −/|   [_]   ヽ |   
  l_/|l    rっ  ,L_|        \  ((  从⌒从  )) /
  (jjjjニニ}==v==={_LLl」       ((  ((    ・)) * ζ /
   ̄ ┌━━━━┯!_|        __  ___  __      __ヽヽ
   r.|##########||;;;;;;;Y        / |_  _/_   __    / /  /
   ヽ|##########||;;;;;;;|      /|  ト |  |├┤ |     | /|   ─/  ───
      |#########|」;;;;;;;;|     .  |  | X  |├┤ |    /   |     /
     下二}二l下」!::::::;;;;l    \ 煤E  ((  ∵  ))    )) / ・
     ノ /,-、トl| |l;;::::;;;;;;|    \  (( :   ))   ((  从  ))ζ
     {◎lll| ヽ|、| l;;;;;;;;;;;;|     煤@ 从⌒从 ε  (( ∵    )) ̄*
     ┷|ll|l | l l| |;;;;;;;;;;|        *     。((  ⌒  )) ζ
       |ll||  ll| l |;;;;;;;;;/      /  煤@((     ・  从 从 ))  \
       |ll|)-0lll、}=に二}    *   / (( 从⌒从 )) (( : ζ  \  ∵
       lll| /ll |l {,∞、}           (( W (( ・ W )) *
          lll  l! ll l=リ
        lll  ll `= ̄

4 : ◆2a6Koita12 :04/11/09 00:04:28 ID:UZuHVWyK
インターコンチネンタル王者

5 :あれく ◆246c/0L8gE :04/11/09 00:38:59 ID:nouj3uOn
5と言えば、ごっちん。

6 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/09 04:51:52 ID:iJ1H/I0W
666

7 :ヤノシュ ◆Z510LoevTw :04/11/09 06:51:39 ID:Zo1+nTtg
あれくさんのトリップ初めて見たかも

8 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/09 10:08:30 ID:QvR3PfAv
八幡

9 :CMC ◆CamelCLjCE :04/11/09 12:21:50 ID:EzVZxr28
みんな、プログレ聴いてる?

10 : ◆2a6Koita12 :04/11/09 12:42:00 ID:UZuHVWyK
いっそのこと、ヲチスレみんなトリップつけて書きなよ。
ちなみにオレはマジレスでヲチスレに書き込んだことは無い!
それがポリシーだから。

11 :名無し募集中。。。:04/11/09 14:18:27 ID:IKoliU1/
俺TKの大ファンなんだけど、メールしたら返事くれるかな?

12 :NEET ◆VlCFxEdEAI :04/11/09 14:58:57 ID:N13ySpVu
12取ったら負けだと思っている

13 :名無し募集中。。。:04/11/09 16:00:45 ID:ufVn0phf
>>11
俺たまにページの下にあるフォームからメール送るけど
きちんと返事もらえるよ

マジレスでよかったかしら

14 :名無し募集中。。。:04/11/09 16:15:15 ID:IKoliU1/
>13ありがとう。早速送ってみるか。

15 :あれく ◆246c/0L8gE :04/11/09 21:33:43 ID:nouj3uOn
>>7
そうだっけ?

>>10
ワタシモ、センセー

16 :名無し募集中。。。:04/11/09 23:26:51 ID:ntdzcpSP
>>10

オマエのポリシーなど知ったことではない

17 : ◆2a6Koita12 :04/11/09 23:34:02 ID:UZuHVWyK
>>16
だからそういうことはトリップつけて書け!
まあでもここはTK先生スレなのでオレは消える!

18 :名無し募集中。。。:04/11/09 23:49:00 ID:ntdzcpSP
>>16

はああぁ、なんで君ルールに従わないといけないの?
馬鹿ですか?

まあでも眠いんでオレも消える

19 : ◆2a6Koita12 :04/11/10 00:07:24 ID:yG3Ks310
>>18
オレがルール作ったからだよ、ばーか!

20 :名無し募集中。。。:04/11/10 00:24:59 ID:CSkjA9HC
>>19
まあまあ、太ったチケット転売屋さん落ち着きなさいよ
こんな調子で行くと只の馴れ合い板じゃないですか
だからロリコン豚は豚小屋にカエレ!!

21 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/10 01:49:54 ID:cu3liNDi
なんだこれw

22 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/10 09:32:53 ID:BB/0mU5t
コイタさんて市井が復帰したときに
写真集20冊ぐらいもってきて引かれてた
小太りな方ですか?あれは見るに耐えなかった。

23 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/10 11:02:35 ID:eaqTsEpw
犬を川にながしたひと

24 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :04/11/10 11:52:00 ID:8lHdHxEj
肉をおかわりするひと

25 :名無し募集中。。。:04/11/10 12:03:40 ID:O+x0teDk
TKあたま堅すぎ
長年見てきたけど
自分の中にある「いい子」のイメージを少しでも壊されるのにすごく敏感なんだね
ナイーブですなあw
それを一般やら世間が受けるイメージを心配して、っていうふうに理屈づけること多いけど
けっきょく自分がちょっとでも傷つくのが我慢ならないんだ
ただそれをいろんなものに転嫁して様々な論理を紡いではショックを霧散させつつ問題提起
さえしながら、実はどこかにその傷を隔離してひっそりと甘い果実として味わっているだけなんだ
(まあ、だけというのは言いすぎだけどね)
あるいは(誰よりも)娘。のことを本気でナイーブに心配して想って愛している自分・・・
に体の奥から肌の表面に至るまで気持ちよくなっちゃってるんだね。それがあなたの常態。
さぞいろんなタイプの脳内麻薬が常に体中にまわっているんだろう
やっぱりうたかに似てるわ
イメージ、イメージ、イメージ・・・なのに論理ってのは不埒なものでいくらでもどのようにでも構築可能だ
(まあ俺がここで言ってることもそうか?)
だいたい世間はそんな軟弱じゃないしそこまでバカじゃないさ
あんなの見てコスプレだっていうくらいの認識は今時感覚として持ってるのが普通だよ
いや、万が一単なるイメージとしてでも(広義の)カンチガイされたとしてそれが何?
あなたホントにモーヲタ?
こう言うと「モーヲタ」を対象化・相対化してくるかな?
娘。を構成するもの・してきたものはは多種多様だけど
その程度の「ファンク」(括弧付けの意味にも敏感だよね?)すら受けつけないというのがお笑い種だ
因みに自分はヲタ芸とかは大嫌いだけどね
あなたみたいな人見てるとそういう人たちとは真逆の意味で
本当にモーヲタってダサくつまらなく品がなくなったなあ、って思うしガッカリするんだよね
そういう層の象徴あるいは極点としていいかげんあなたに対してぶちまけますわ



26 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/10 12:25:45 ID:qN/J0FmN
もしも戦争で親を亡くしたTKファンが、モー神を見て
あなたがガンダムヲタなのを知ったらきっと悲しむでしょう。
「ボクの好きなTKさんが戦争の話しを見て喜んでる」ってね。

あんたの言ってることはそういうことですよね

27 :名無し募集中。。。:04/11/10 12:52:18 ID:O+x0teDk
>>26
まったく浅いですね
あなたの解釈は
意図的に浅い誤読をしてるのかも知れないだろうけどね

28 :名無し募集中。。。:04/11/10 13:35:34 ID:v6I6G49R
特攻服でアレだけ傷つくなら、ハロモニコントで娘。が不良役をやっても心を痛めるんだろな。
そういやミカもミニモニ。で特攻服にしか見えない衣装着てたな。あの時も人知れず悩んでたんだろうなTK。
難儀な奴だよ、まったく。

29 :名無し募集中。。。:04/11/10 13:56:03 ID:CSkjA9HC
>>25
あんたおもしろいね、サイト教えてよ。さかもとさんか?

>>26
おまえは幼稚園からやり直してこい、ネタだとしてもつまらん
まず人のはなししをよく聞くところから始めるんだな

30 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/10 13:56:14 ID:OxxQ1WnM
TK嫌いだから普段見ないけど何気なく見てみたらあまりにもアホなので呆れた
田中特攻服の件もそうだが安倍レイプ(連想)写真の件の記述もそ〜と〜だな。。。。
こんな思考だと殺人事件を描いたサスペンスドラマも見れねーんじゃねーの?

31 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/10 13:58:32 ID:OxxQ1WnM
ついでに>>26を誤読とか指摘してる奴は具体的にどこが間違ってるのか指摘しろよ
俺は間違ってないと思うぞ

32 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/10 13:59:15 ID:38wyY9LK
世間的な暴走族のイメージってのはコミカルなものなんだよ
公道をバイクで八の字で逆走して、シンナー吸って、弱者から金巻き上げて、
予備軍としてヤクザに上納金を収めてるイメージなんてないんだ
なんせ暴走族やヤクザに直接搾取されたことのある人間なんて少数なんだから

33 :名無し募集中。。。:04/11/10 14:18:53 ID:CSkjA9HC
安倍の写真集を見てレイプ連想するやつなんか極僅かだろう
TKのテキストを見てからレイプ連想に繋げるやつの方が多いかもよ

>>31
そんな叩き方でTKに通用すると思ってるのが間違ってる

34 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/10 14:42:10 ID:BqHyUzvN
旭日旗をあしらった衣装を着たヴィッキー・チャオにうんこぶっかけた中国人と比べればかわいいもんだよTK

35 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/10 17:47:13 ID:BB/0mU5t
>>33
通用するかどうかは当人が決める事

36 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/10 18:52:10 ID:UmF/5fIs
批評性の有無の問題でしょ
しかし、TKがあれだけ「わたしは」って断ってるのに、おまいらホントにTK大好きだなW
その求心力がすごいわ
アイドルだな

37 :あれく ◆246c/0L8gE :04/11/10 20:09:17 ID:1IM4hfWO
TKさんに荒らし認定されてしまった..._| ̄|○

とりあえず、>>25の「ナイーブですなあ」は、
自分も第1印象そう受け取ったんで、そこは同意。

他の人達は自分が生理的信条的に拒絶してしまうようなことを
娘。さんたちとかがしちゃったりした時にどういう反応になるのかな?

38 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/10 20:32:48 ID:6xSQfLZL
ただ自分が「気に入らない」ってだけで写真集を製作したスタッフを「バカ」呼ばわりだもんね
社会人として一緒に仕事したくないタイプだな

39 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/10 23:00:25 ID:ntk0e362
>38
TKって仕事とヲタ人生とは割り切って考えてるからそれはない。

>36
TKは「わたしは」って書き出しの文章でも平気でつっこむ。
だが、自分がつっこまれた時は「「わたしは」って書いてるじゃないですかーw」とか言う屁理屈君。

40 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/11 03:04:44 ID:Y06pO17a
明日の更新で枢機卿がどんな勝利宣言をするかが楽しみだ
「釣れたm9(^Д^)プギャー」って言いつつ写真集買ってたらある意味神だな

41 :名無し募集中。。。:04/11/11 10:54:54 ID:WnU7kxEO
>29
いや、一介の名無しにすぎません

あと一言付け加えておくけど
現場のトップク軍団(彼らの属性がなんであれ)やら今回の田中のアレはむしろ
TKが大嫌いだというその珍走団とやらを対象化・相対化してるわけで(構造的には)パロってるわけよ
つまり意図するしないにかかわらず半分は小バカにしてるような(もう半分は「マンセー」ね)もん。
ていうかこんな解説するのが恥ずかしすぎるくらいわかりやすいものなんだけどね
ネタであり一種のたわいないファンクであり恥と裏腹な伸るか反るか的な粋であり。
あの程度のものを(時にはあえて)面白がるくらいのセンス(実際面白いかどうかは様々だけど)や
心意気っていうのかな、そういうのがモーヲタのある種の層から失われていってしまったのは
いわゆるハロプロ構造改革以降からかね。なんて言うと正にTK好みの話に変換されるわけですがw

42 :名無し募集中。。。:04/11/11 10:57:22 ID:WnU7kxEO
あとね、
(自分の好きな)娘。やそのメンバーが人を(結果的に)傷つけるようなことになってほしくない、
ていう考え方や情緒ね。気持ちはわかるよ。
でもさ、多かれ少なかれ、意図するしないにかかわらず善意に因ろうが悪意に因ろうが
直接的にでも間接的にでも人は人を傷つけてしまうものであり傷つけられてしまうものなんだよ
そしてそれはむろん「傷つける」という言葉の反対語も同時にあてはまるはずだ
ナイーブならナイーブで全然いいんだけど、同時にそのぐらいの認識というかナイーブさに支えら
れた強さとでもいったものを、ある程度年重ねて生きてきたら持つべきなんじゃないかな
なのに(汚れてるように見せかけつつも自分がまるで無垢な存在であるかのようにして)
傷つけられた、あの娘には人を傷つけてほしくない、と殊更訴えるのはどうかと思う
そして娘。やそのメンバーを一方的に自分の思い込み通りに「無垢」や「いい子」に押し込めようと
するのもあまりに非人間的じゃないかい?
彼女らにだって人並みにネガティブな感情(もっといえば美醜の醜)はあるでしょうさ
それをむしろ尊重してこそ(それも何様のつもりという部分はあるし、枝葉末節において批判的
になることは当然あっても)彼女らを彼女らとして認める、あるいはあなたが本質において
好きな「愛する」ってことになるんじゃないか。
なんてそこまでいくと話が行き過ぎか。「キモイ話」になって我ながら苦笑だ。これじゃ同じ穴の狢だw
それじゃ。あ、あとヘンな部分で憤って出版社に手紙なんか送らないようにねw
モーヲタの品性と人種が問われるぞ

43 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/11 11:45:26 ID:n5c9sK7X
言いたい事はわかる。だいたい同意。
ただし長いけど。

44 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/11 12:31:52 ID:WkJjyJoJ
★ 出会い系でセフレをゲット / やまもと [ Home ] [ Mail ] 引用

彼女いない暦5年、出会い系サイトで何とかセフレが出来そうです。男山本の挑戦日記の始まりです


なんだこれ?

45 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/11 13:15:17 ID:2kycvtiO
言いたいことはわかるけど一種のたわいないファンクって言葉バカっぽいね

46 : ◆ERisa/uPxU :04/11/11 13:32:55 ID:CqmYLXoh
   ノノハヽ
   川 ・e・)<インター
  (\_i i_ノ
  (__( ̄)__)


   ノノノハヽ
   ノノ*^ー^)<ネッツ
  (_(    )_)
  (__( ̄)__)

47 :名無し募集中。。。:04/11/11 14:33:33 ID:bhuGMLOe
>>33
重度のおたくは何に関しても、深読みしすぎるからねえ。
そこがおもしろいところでもあり、キモチワルイところでもある。

48 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/11 14:41:29 ID:oi6j3VKv
でもきっと今日のはてなの更新は「盛り上がってるようで嬉しい」とかなんとかになるんだろな

49 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/11 16:37:11 ID:KFptTPSG
「愛」でテキスト書くやつにロクなヤツいねぇな

50 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/11 18:51:56 ID:Jbdi5LVu
珍走団というダーティーなものを想像させる特攻服がだめだっていうなら
裏表紙や最初の方にある超ロングスカートの制服っぽい格好だって
一昔前の不良女子学生そのものだから、否定しないと片手落ちになるんじゃないの?

51 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/11 18:58:23 ID:fc71sZep
トップク集団とか田中の写真集をパロディーとは言わんだろ
ただ単に好きだから着てみたってだけで、パロディーに不可欠な批評性なんて欠片もない
そんなものを面白がるセンスがヲタに不可欠とされた時代なんてあったか?俺は知らんぞ

あと、そんなレベルでの愛を求めるなら、なんでアイドルヲタやってんの?
それこそ野暮

TKのトップクへの拒否感は共有できないけど、そんなの好みの話であって、ヲタとしての在り方どうこうって話は膨らましすぎでは



52 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/11 19:39:25 ID:rQbDrdL/
バカな事やってたら否定するのも愛だと思います!

53 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/11 21:35:16 ID:ztHJA5f3
面倒くさいからトリップつけてここに書き込んでよTK

54 :あれく ◆246c/0L8gE :04/11/11 21:55:41 ID:GNHfzBXa
今更だけど、>>1
ttp://d.hatena.ne.jp/tk-mokami/
が貼られてない事に気付いたアルヨ

>>41
>いや、一介の名無しにすぎません

「名無し募集中。。。」で書いてる時点で
少なくとも「一介の」ではなく、
狙ってるか(ヲチの)初心者かどっちか
だと思うナリ

話は変わって…
俺たちゴロッキーズにリンクしてるくらいなら
男友達にリンクすればいいのにと思ったり(w

55 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/11 22:13:07 ID:S3YfaTO6
勝利宣言出たね(苦笑

56 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/11 22:41:29 ID:Y7j4gqQz
                           ,. - ''''''' 、
                           ;''^ヽ、、、、_ヽ
                          /、     } l  
                       ___ r=)_、-_- {,イ
                      /  、 l 乙、(つ',ィリ <お前とお前は帰れ 
                    /___l  l -=-/ /ll
                   / ̄    ̄ ̄''''/ー-、ノヽ
                  /   l; /   ヽt  ヽ
- ==               ` ー-,---べ./ \ 、、ヽl  |                ̄- ==
=  =  − ヽ-=ニ"-´‐  =≡ニニ二三ニ≡===三 ̄""二三 ̄ _ ニ 二ニ = =
− 二 − 二 − 三 二 三 二 三 二 ニ  ̄二_ ̄_─=二_−=ニ二 ̄  = 三三 ニ ニ
三 − 二 = 二 = 二 = 二 = 二 = 三 = 二 = = − = 三 _ = 三 二 三 二 二

57 :名無し募集中。。。:04/11/11 22:49:52 ID:bhuGMLOe
>>54
このスレでサイトを聞かれて、「僕は、萌え萌え大作戦の萌え男です。よろぴくね」
とまともに答えるわけがないでしょうが。あれくタン突っ込みどころおかしいよ。

>「名無し募集中。。。」で書いてる時点で 少なくとも「一介の」ではなく・・・
そんなことはみんなわかってますから!残念!!
そんなことだからオラヲタは空気嫁と言われるんだ斬り!

58 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/11 23:33:37 ID:i/DURHwg
ヲチスレからのリンクで来てみたがこっちの方が盛り上がっているな
あの程度のつまらないサイトによくこれだけ取り巻きが付くものだなぁ
俺はリンクで時々いきつくけど文章がくどくてすぐ読むの辞めてしまうが

59 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/11 23:47:35 ID:Qx1+fCnh
>>58
君は「盛り上がってる」と思ってるところにやって来て わざわざ
「オレはつまらないと思うから読まないんだよぉ」とか言ってるわけか。
面白い思考回路だな。 誰も名無しの君の趣味なんか関心ないんだよ。わかった?

60 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/11 23:53:25 ID:n5c9sK7X
とりあえず文字ちっこい

61 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/11 23:56:07 ID:r5SsovbG
モー神=盲信なんでしょ

62 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/12 05:45:27 ID:9NLgrUkF
>>59
擁護は自分のサイトに書け取り巻き

63 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/12 06:28:27 ID:H4i32rq0
暴走族は世間様に迷惑をかけるから大嫌い(それが娘。となんの
関係があってもなくても)

でも戦争ものは大好き(娘。に関係あると嫌いだが関係なければ好き)
だって自分は迷惑かかってないもーん

これがTKの心の中。よほどイジメられたのだろうね(pgr

64 :59:04/11/12 08:28:31 ID:QS+HzWSu
>>62
このスレの擁護なのに自分のサイトに書いても仕方がないでしょ。バカですか?

65 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/12 17:29:17 ID:9NLgrUkF
>>64
もう一度国語の勉強しろアホ

66 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/12 23:04:22 ID:J7jt1Rpa
羊の固定に似た様な言語感覚のやついるんだよな
たぶん別人だと思うけど

67 :名無し募集中。。。:04/11/12 23:05:42 ID:0ednoEfI
特攻服問題は明らかにTKの論理は変
TK自身もそのことは理解してるっぽいからいいけどさ

>さすがに今回は多分に私の嗜好の問題も入っているという自覚はありますので、
>「私が不快だから」という個人的感情を帰着点として締めたいと思います。

68 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/12 23:52:20 ID:fQBkUzdk
アンチTKって1回反論されたら黙っちゃう根性無しばっかり
ウォチャーとしては大変つまらん
もっとがんばれ

69 :あれく ◆246c/0L8gE :04/11/12 23:57:07 ID:mKP4pKfB
ごまコンネガティヴは週一でいいから
定期的にやってくれると嬉しいなぁ。

70 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/13 01:02:04 ID:Zym/H6g0
>>69
それはどうして? 後藤コンそれなりに面白かったと思うんだけど。

71 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/13 01:08:51 ID:/68N4H9E
>>68
単に擁護派が相手にされてないだけにしか見えないが
>>58あたりは書き逃げで>>59すら読んでなさそう

72 :名無し:04/11/13 01:23:56 ID:wjvuM/Hz
>>71
それ相手にされてないとは違くないか

73 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/13 01:30:27 ID:Zym/H6g0
どうもなんとか叩きたいからって わざと誤読したり
単純化して読む人間がいるとスレのレベルが下がって白けるよな。
ただの叩きとヲチは別物だってことをいい加減わかってくれ。
相手の矛盾を鋭くついて揚げ足をとってこそのヲチャー


74 :あれく ◆246c/0L8gE :04/11/14 00:36:13 ID:5hkwRSMo
>>70
ここに、書き連ねるのもなんなんで次サイトで返答してみました。
逆に絶賛更新されたらどうしよう(^^;

75 :あれく ◆246c/0L8gE :04/11/14 00:37:00 ID:5hkwRSMo
>>74
×次サイト
○自サイト

76 :名無し募集中。。。:04/11/15 03:19:26 ID:XC0j/hIX
あれくはスレストッパーだな

77 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/15 03:35:57 ID:hu4tdeUx
今回はいつもみたいにレポ書かないなーと思ってたら
TKはごまコンには満足できてなかったのか

78 :あれく ◆246c/0L8gE :04/11/15 20:37:55 ID:hDxBqwSH
>>76
スレスト言わない。(本人が1番気にしてんだから)

わーい!TKさんが、ちゃんとリクエストに答えてくれたよ!

79 :名無し募集中。。。:04/11/15 21:12:10 ID:XC0j/hIX
>>78
リクエストに答えてくれたのではなく、あれくタンがおかしなことを書いていたので、
書かざるを得なくなったのでは?あれくタン、TKへの私信や要望はメールなり掲示板でしなよ
ここは確かにTK専用板だけど、何かそれって違わないですか?

80 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/15 21:15:55 ID:GX+YtBFW
「TKと愉快な仲間たち」をヲチするって意味じゃこういう香ばしい奴の存在もいいんじゃねーの?

81 :あれく ◆246c/0L8gE :04/11/15 23:11:39 ID:hDxBqwSH
>>79
じゃあ、今度から感想とか要望とかは止めてラブレター書くよ。

831 名前: 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [sage] 投稿日: 04/11/15 03:35:25 ID:XC0j/hIX
【30代】TK専用スレ【モーヲタ代表?】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1099925182/
TKさんへのラブレターはこちらになります。ジャンジャンバリバリ書き込んでください


82 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/15 23:28:59 ID:HNXQpRq/
あれくタン面白いな。さすがはっちまんと戦ってきただけあるね。

83 :名無し募集中。。。:04/11/15 23:37:20 ID:XC0j/hIX
>>81
あんたやっぱり空気読めてないよ。
それは上にいるあれくタンと似た様な変な人へ向けて書いた皮肉なんだが・・・
わかりづらくってごめんな

84 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/16 01:02:09 ID:ZkJnTwvg
紺野が「成長」「成長」っていまさらになって「成長」て馬鹿にしてんのか!?
まーどーでもいいけど

85 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/16 03:42:06 ID:zWF8CNot
>>84 叩くにしても無理矢理過ぎるぞ

86 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/18 14:57:47 ID:7vmrcMoT
娘。ともどもこのごろのTKの文章も読んでも全然面白くないね
最近はワザと人を不快にさせるように書いてるようだし

87 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/18 19:37:41 ID:XpgahTPW
TKはいつからバランス感覚失ったんだろう

88 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/18 22:06:21 ID:tluhku/5
TKの特攻服に対する反応はさ全ページ特攻服の写真集だったりしたなら理解できるんだけどさ
たった2ページの事に対して敏感すぎるというか粘着すぎるというか
最初、特攻服のページは2ページしかないということを知らずに批判的な内容を書いてしまい
拳を振り上げてしまった以上引くに引けなくなってしまったような感じに思える

俺なんかはコントで不良の格好したり金髪のカツラを被ったりしている田中を見たときと同じくらいの感覚しかないな

89 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/19 00:59:23 ID:C3YMdAZP
>88
そうだよな。コントの不良役と何が違うんだ?

90 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/19 01:17:25 ID:Z873gDw8
まあこんな事で必死になってるのがかっこわるいなぁとは感じる
正直全然読む気にならん

91 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/19 01:20:12 ID:T1tsvhFI
そもそも「笑い」として成立してればOK、じゃなっかったら×っていう線引きじたいがよくわかんねぇ
そういう問題でもないと思うのだが

92 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/19 01:31:38 ID:DVfCWzxY
>>91 >「笑い」として成立してればOK
そんなこと言ってないだろ。文章ちゃんと嫁よ

93 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/19 01:42:33 ID:FrMpXlwD
TKって現場のトップク集団もよく思ってないんだろうか
夏ハロ大阪でトップクがヲタ芸人と揉めて暴力沙汰になった時、「ハローの現場を色眼鏡で見られたくない」とか言ってるのを聞いて、
俺は彼らが嫌いになったんだが
お前らが言うなって

94 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/19 01:48:06 ID:n7uQnl6n
はてなのコメント、少し反抗してるのがいるな・・・及び腰だが
やっぱ他の誰も不快に思ってないって事実を直視した方がいいよな

95 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/19 01:54:08 ID:hk3kwurD
>他の誰も不快に思ってないって事実
マイノリティーだからってのは関係ないでしょこういう事は
自分がどう思うかであって

俺も別に不快な思いはしないけど
そういう考えもあるんだなって思うことが出来た

96 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/19 02:01:40 ID:n7uQnl6n
その不快って思いを個人的な感想にとどめず、大上段に批判してるから
「それはちょっと違うんでない?」って言ってるんじゃねーの?
知らないけどね。俺はそう読んだ

なんか それに気付く俺>>>気付かない不感症のおまいら って感じがしたんだわ
まぁTKのいつものスタンスって言えば、そうなんだけどねぇ

97 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/19 02:22:25 ID:DVfCWzxY
>>96
最初個人的な感想に留めようとしたけど、誤解する人がいたから結局書くことになったんじゃないの?今回は

98 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/19 02:26:48 ID:Z873gDw8
ネットにもの書いた時点で多少は誤解もされるだろうに いちいち説明されてもねえ
親切だとは思うけどなんともみっともないというか
まあこういうのは個人の美学の問題だからこれについてTKを批判しようとも思わないけど

99 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/19 05:11:39 ID:UGnjKtxb
道重さゆみ写真集はぺドフェリアであるルイス・キャロルの「不思議の国のアリス」をモチーフにしている
モーニング娘。を異常性愛の対象のように扱われることに我慢ならない、ってか?
何にでもこじつけられるよなあ

100 :名無し募集中。。。:04/11/19 06:50:51 ID:c9I2Zeg7
TKはルサンチマンの塊なんだよ
わかる奴はわかるだろうけどね

101 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/19 10:13:46 ID:yLyZug9j
取り合えず無力更新なんて書いちゃだめだよ。
こっちも読む気なくしますよ。

102 :名無し募集中。。。:04/11/19 12:25:28 ID:iTlxQXu1
TKさんはここには現れないのかな?

103 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/19 14:20:17 ID:DVfCWzxY
>>102
基本的にはてなの方でレスしてるし必要ないんじゃね?
本人来てもなんかウザいだろ

104 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/19 18:28:40 ID:6H7wvKN5
>>100
君ほどではないよ

105 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/19 23:28:01 ID:j+LHSNY2
どうしてはてなのタイトル亀井ちゃん?
…心配で

106 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/19 23:57:11 ID:FrMpXlwD
最近TKが迷走してる気がする
真意を測りかねる、いかにも苦しい強弁が頻出してる気がするのは俺だけか

107 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/20 01:15:26 ID:XCkf6roW
特攻服の読んだけどなんだありゃ?
後づけなのは見るに明らかだけどそれにしてもおかしずき
失笑もできないわ

108 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/20 02:09:54 ID:lYHyek8J
>>107
同意できるかは別としても言わんとしてることは分かったけど
破綻してるのか?俺の読みが足りないとか…

109 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/20 04:19:41 ID:M0bxFg8I
>メンバーを擁護したいあまりに新幹線の中で写真集を広げていた人を過剰に叩いているのを見かけるのですが、
TKもう駄目だな
どこ見てそんなこと言ってるのかが甚だ疑問だよ
元々ヲタが叩かれてるのはストーク系の悪質な奴が実際に存在するからだし
しかもキモヲタが一方的に発信した情報のみで判断していいのか?
こいつ等が本当にアピールするつもりも無く写真集を出したり、大声で会話をしていなかったと前提して話を進めるのは
単なるヲタの世迷い言を事実認定して語ってるのと同じことだろ
つまり昔ヲタ達が新垣はコネで加入したというのを事実として語ってたのと一緒の行為だぜ

>別に他人から咎められる類のことではないと思います。
他人の目を考えず、自分視線の人間が増えたことと、ハロプロのコンサがヲタによって低俗化してきたことは似てるな
パブリックな場所でプライベートを積極的に考えることの方がオカシイわ

110 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/20 04:22:09 ID:xMEFlOEU
ぶっちゃけ倫理的な話は面白くないね、全然
まぁ、だから裏に書いてるんだろうけど

111 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/20 06:54:27 ID:5SnXsJpC
おまいらアンテナFに色々追加されてるのにヲチスレdat落ちですよ

112 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/20 10:50:02 ID:fCI22TNi
>109
釣りだろ?
ここが盛り上がったり、はてなで意見交換してたりするのが楽しくてしょうがないみたいだしさ

113 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/20 13:12:41 ID:JxgJS/Y1
またヲチスレ落ちたのかよ…

こっちをヲチスレ併用にするか、異存があれば立て直すか。
それとも最早いらんのかね?

114 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/20 13:34:06 ID:MJdG8aQJ
やめちゃえばいいと思うよ

115 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/20 13:53:40 ID:K/3Hrwy6
>>109
ストーク、アピール、大声での会話云々もなんだかTKを批判する前提で
決まったイメージの上で言ってるように思うが
まあ下の言ってるヲタの意識・あり方に関する問題だとは思うから別にいいんだけど

116 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/20 15:58:13 ID:W1rvXDxe
新幹線の中って普通に公共の場だと思うんだが

117 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/20 18:10:47 ID:+Eic3VIO
>>116
座席で写真集とか週刊誌見る程度で公共性を損なうかって話だろ。よく読めよ。
別に元カキコを書いたヤツがストーカーかどうかなんて話だれもしてないじゃん。
書かれてたことが本当だったと仮定しての理論展開の話だろうが。
>>109は叩くために無理矢理すぎですわ。もしくは本当のバカか。

118 :名無し募集中。。。:04/11/20 20:50:53 ID:YV2JEf70
週刊誌と一緒にするなよw
じゃあ、てめーは電車ん中でロリコン写真集広げるか??

119 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/20 21:19:56 ID:9cVDgUVJ
週刊誌も娘。写真集もOK     
週刊誌はOK、娘。写真集はダメ
週刊誌はダメ、娘。写真集はOK
週刊誌も娘。写真集もダメ

120 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/20 21:24:42 ID:tpOJXgN8
週刊誌はいい
(娘。に限らず)写真集は電車で見るなよってのが普通の感性だと思ってたんだが

121 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/20 21:28:23 ID:q3De0laP
まあ新幹線の中で写真集を見てても
悪いことはないけど周りから奇異の目で見られるのは確実だよな。
個人的には娘。のヲタのくせに今の狼の状況でこんなことをWEB日記に
書く神経の方がどうかしてると思うけどな。


122 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/20 21:32:51 ID:9cVDgUVJ
>>119はヌードグラビアのページの事ね
さすがに普通の記事は問題ないと思う

123 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/20 22:34:53 ID:lYHyek8J
UFA社員の(警戒すべき存在だとしても)ファンに対してすぎる態度
マナー・公共性というよりも一歩先、モーニング娘。自体へ向けられる
(まあ自分自身にも向けられるが)イメージに配慮したファンがとるべき行動

この二つが見直される点か (まあ上はこっちがどうにかできる問題ではないが)

124 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/20 23:26:56 ID:fCI22TNi
TKは亀井よりもヲタ仲間を信じるってことだな。キモ!

125 :名無し募集中。。。:04/11/21 00:32:12 ID:d0unUNXp
>>124
当たり前だ
遠くの亀井絵里より
近くのヲタ仲間だろうが

126 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/21 00:50:20 ID:ZCAYgJUm
普段あれだけキモヲタ批判してる奴が、娘メンバーより信頼するヲタってなんなんだ?個人的知り合いか?
なぜ亀井でなくヲタを信じるのか、その説明がないのが気持悪いんだよね。
普段は娘。を愛してるようなことを言ってるが、ホントに愛してるなら亀井を信じてやってもいんじゃないの?

127 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/21 00:59:56 ID:GH9pLD+3
誰かモーヲタテキサイスレたてておくれ

128 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/21 02:05:03 ID:Slb1JUL5
>>127
前のスレ立てした者だが、要らないと言われたし落ちたのも事実だからなあ
ここを間借させて頂ければ当面問題無いかと。

129 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/21 02:05:08 ID:EDL3AzuY
あれはあくまであの日記を事実だと前提として考えたものであって
その内容が事実であるかどうかとはまた別の話だと思う

130 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/21 02:24:35 ID:HhmGv29j
新幹線の指定席で週刊誌のグラビア見てるのも、娘。写真集見てるのも、どっちもNGだと思うんだが
周囲の一般人からすれば、どっちも自家発電並にキモイ風景なんだからさ
酒飲んで騒ぐのと同じレベルの迷惑だと思う
その辺、TK先生の感覚がピンと来ない

131 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/21 02:34:46 ID:HhmGv29j
今気づいたんだけど、11/1の過去ログの写真、変になってますよ

132 :名無し募集中。。。:04/11/21 03:22:06 ID:d0unUNXp
>>126
馬鹿w
TKのモーニング娘。愛なんて
モーニング娘。が環境問題に取り組むのと同じで
建前の話だろう
大の大人なら裏切られたなんていっちゃいけない

133 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/21 06:50:54 ID:kmNKS3rL
ヲタも亀井も常識を知らなかったということだ

134 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/21 07:08:50 ID:6GY9KlXt
やっぱダメだわこのスレ


135 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/21 07:29:03 ID:iwJBvc4y
まあ職業柄かもしれないけど、
あの人の中で聖体としての娘。と商品としての娘。が未分化なんだと思うよ
だから、信仰者としてのヲタと消費者としてのヲタも混淆してる
自衛隊・環境博、安倍・田中の写真集、紺野センター、新幹線と軸がブレまくりなのはそのせいじゃない?

あと、TK個人と大手サイトの管理人の使い分けも自分の中でそろそろ限界なんだと思う

136 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/21 14:01:07 ID:dz6dy/kB
立てたよ。

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1101013230/l50

137 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/21 21:41:20 ID:Yhfwl7yC
どっちを信じるとかどっちを支持するとか
キモいキモくないとかをこの件に関して言われてもつまらんのよね

138 :名無し募集中。。。:04/11/21 21:42:26 ID:d0unUNXp
>>135
君、なかなかTK分析鋭いな
これからも期待

139 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/21 22:10:18 ID:HhmGv29j
びわ湖から帰還
昨日から更新ないって事は、TK先生も行ってたのかな

140 :あれく ◆246c/0L8gE :04/11/21 22:26:21 ID:mm4sF1br
>>139
TKスレに書き込むならTKさんのラジオも聴いといた方がいいよ。
今日夜戻るから(今移動中じゃない?)そのあとのテンションに応じて
更新するかと思われ。
っていうか、たんぽぽとかあったらしいから、そこら辺の更新を
色んな意味で期待するといいと思うよ。

141 :あれく ◆246c/0L8gE :04/11/21 22:27:38 ID:mm4sF1br
あ、>>139さんは、たんぽぽとか実際に聴いたのか。

142 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/21 23:46:06 ID:6GY9KlXt
922 名前: P221119002062.ppp.prin.ne.jp 投稿日: 04/11/21 23:28:14
モーニングさんがいる側の出口から下車無理矢理しようとして 
黒服ともめているヲタは何人かいましたペポ 

こりないれすね 

しょせんヲタなんてこんなもの

143 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/21 23:48:00 ID:HhmGv29j
ラジオ聞いてたけど、スポフェス話のあたりで寝落ちしたよ・・・

TK先生が見てたらどんな風に文章化するんだろうって思いながら見てたんだが、期待して待つよ

144 :あれく ◆246c/0L8gE :04/11/22 00:19:52 ID:FSYKAIvf
>>143
おっと、それは失礼。>ラジオ

とりあえず、えだはで、ひとこと更新あったね。
あとは、本サイト待ちという事で。

145 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/22 01:37:16 ID:OkeXliAA
無視すりゃいなら、ヲタ芸とかネットの公共性を無視した恥ずかしいテキストとかも咎め立てしなくていいって事になるじゃん
バカ呼ばわりならともかく、叩き呼ばわりされたのはちょっと悲しい

146 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/22 01:37:25 ID:TZtGVKnG
>>135
>まぁ、叩きたくて無理に論点をズラしてるんだとは思うんだけど。

それとこんなことしか言えないならこんなスレはいらないだろうと思った
TKに同意出来ないやつの批判は論点がズレてるで終わりってw
それなら仲間内で「お前はスゲーよ」と自サイトで馴れ合ってりゃいいのにね

147 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/22 01:53:00 ID:7KupkkNZ
だって論点はTKにあるんだから、他の誰が答えてもズレてるんだよ。
いいかげんそれくらい気付いたらどうだ。

148 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/22 02:08:50 ID:TZtGVKnG
>>147
低能な取り巻きは黙ってた方がいいぞ
お前の発言は単にTKの質を落とすだけにしかならないんだからなw

「論点」の意味分かってるのか?

149 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/22 03:03:13 ID:WLsRum9y
叩いてる方も負けじと低脳だがな。どちらも
しょせんTKから離れられない連中というこった

150 :143:04/11/23 11:24:38 ID:HgAHCzqR
TK先生があれで終了って思ってるなら、それ以上は申しません
思う所があっての事でしょうから、それでも書いてってのは野暮ですわな

ラジオでちょっと触れてくれたら嬉しいっす
今度は寝ないで聞くんでw

151 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/23 21:17:20 ID:Fc/0ny6u
そういうくだらない私信はメールででも言えや

152 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/23 22:01:35 ID:tzRb6J7y
んだんだ

153 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/23 22:41:45 ID:fkx+vHXy
書き込みがないよりマシ。
何をしたって文句をつけたがるヤツはいる

154 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/23 23:16:57 ID:IduA3B8e
TKが安倍盗作の件でどう出るか期待してるよ

155 :名無し娘。:04/11/23 23:20:32 ID:3Q7PtFvW
コメント欄が長くなり過ぎて開けにくくなってるのでこちらへ移動。

156 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/24 00:38:16 ID:csyQaVUm
つーか本当に酷いな
ttp://www.geocities.jp/paropro2004/

157 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/24 01:01:48 ID:WqTY2iOL
http://d.hatena.ne.jp/tk-mokami/20041124#p2

つまんねEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!

158 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/24 12:12:30 ID:FGJsDLvl
モラリストTKにとっては盗作疑惑より特攻服の方が大事なのかね

159 :名無し募集中。。。:04/11/24 13:12:29 ID:ZG2eUILV
11/19のコメント欄での進行があまりにひどすぎて、その後はろくにコメントされなくなった
この状況って本人は判ってるのかなぁ?
内容云々より、意見を交換しようって姿勢が見えなかったのが原因だと思うんだけど

160 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/24 13:30:47 ID:bfx9lx0a
パクリイクナイって特攻服の件に比べてどんな言いぐさだよ。

161 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/24 13:32:00 ID:s/37DYj2
>>159
その後は特にコメントするような話題はなかったろ。
11・19にしても書き込んでるヤツは全然前の文踏まえないアホな
コメントばっかだったし相手してやってるだけでも親切な方だよ

162 :名無し娘。:04/11/24 13:44:39 ID:aWl8Pqq/
TKが問題点をずらそうとしてるからああいう風になっただけだよ

163 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/24 13:58:41 ID:ZG2eUILV
>>161
少なくともnanashi_murasanに対する対応はひどすぎるだろ
自分と意見が合わないからって、失礼すぎるよ
nanashi_murasan自身はていねいに書いてるのに

あとモーヲタの日記で、新幹線での公共性をモーヲタという要素を切り離して語られてもなぁ…
途中で勝手に前提条件(無視しやすさ)を持ち出してるし
コメント欄に投稿しようと思ったけど、あんな返事ばかりの人にはちょっと…

164 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/24 18:13:44 ID:s/37DYj2
>>163
ボード厨には当然の対応。バカはあれぐらい言われないと
自分がバカにされる行為をしてるのだと気づかない。
実際そいつも気づいてなかったじゃねーか

165 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/24 18:32:48 ID:ZG2eUILV
>>164
その内容が勘違いだとしても、真摯に書いてきてる人にあの対応はオトナとして失礼だと思う。
せめて最初のレスくらい、普通の文体で書けないのかと。
礼儀のない人って、それ自分にそのまんま当てはまると思うんだけどなぁ。

166 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/24 18:35:20 ID:KuDJ7gc0
紺野センター擁護の引っ張りすぎと特攻服だな
本体を守るという大命題のために無理な理屈を捏ねまくったから、
他の部分のアラも目立ち始めた

所詮個人の意見ですから、と言ってもモー神という看板が邪魔をする
TKさん苦しいところだね


167 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/24 18:51:10 ID:l3Yreh/F
無敵を誇ったモー神城もいよいよ陥落か

168 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/24 19:06:01 ID:s/37DYj2
>>165
自分の行為が恥ずかしいかどうかなんて本来主観によるところを
わざわざ人に委ねてる時点でバカ。それに文体自体は普通だろ

169 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/24 19:12:48 ID:syMDsfE+
TKの言い分は「礼儀知らず」にたいしてはそういう扱いってことだろ?
だったらバカとか利口は関係ないじゃん。

170 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/24 19:25:50 ID:ZG2eUILV
>>168
だから内容はともかく、nanashi_murasanの書き方は礼儀にかなってるだろ?
だったらいきなり「超恥ずかしい」なんて言い放つのは、その方が礼儀知らずって事。
あの文体が普通だとアナタが思ってるなら、TKさんに対して失礼だと思うよ。

171 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/24 23:09:19 ID:3VohPg/P
ボード出すようなやつにはあれぐらいの言い方で別にいいよ

172 :名無し娘。:04/11/24 23:18:32 ID:O3gmjf0E
ボードだすのも列車内で写真集を見るのも同じ行為だとなぜ気付かない

173 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/25 01:01:10 ID:0DMlRf3n
ボード出すのが「恥ずかしいことですか?」とか言ってるようなやつに
礼儀も何もない

174 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/25 01:09:39 ID:HzJDrSJY
お前ら、滅茶苦茶だよ
礼儀を知らない人には、それなりの対応をするって本人が言ってるんだよ?
そもそもnanashi_murasanの問いって、別に本当に質問してるわけじゃないやん
どれだけTKさんを盲信すりゃ気が済むんだよ…

175 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/25 01:10:42 ID:Kx2UVD10
ボード出すのが恥ずかしいとかの対応だけじゃなくて、
自分の価値観と違うことには「話を聞く」という素振りすら見せないことが問題なんじゃねーの?

最近のTKにはそれが欠けてる気がする

176 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/25 01:11:51 ID:qe72wh22
なにせモー神ですからな。おまいらちゃんと信じて祈りを捧げなきゃダメじゃん

177 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/25 01:37:36 ID:GctG+vGQ
>>175
ボランティアで回答してるんじゃないんだからw
サイトの人が宣言している意見と明らかに対立する意見を書き込む場合、
対立者にも「なるほど」とか「一理あるな」と思わせるような書き方をしないと、
門前払いされても当然だと思う。相手が大手とか関係無くね

178 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/25 01:45:59 ID:HzJDrSJY
門前払いもいいと思うけど、あんだけ露骨な侮蔑を最初からしていいとは思えないな
オープンにしてる以上、それなりの常識的対応は求められるんじゃない?
普段からそういう言動をしてる人だしさ

本人が「私と意見が対立する場合には余程の説得力がある意見以外は馬鹿扱いします」
って宣言してるなら別だけど

179 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/25 05:41:12 ID:xmH9xOx9
>>178 >「していいと思えない」
で、君がそう思うからってTKにどうしろって言うの?
自分の思う通りのTKであって欲しいの?

180 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/25 06:40:18 ID:HrLVg1Dw
>>179
そういうこと言ってるんじゃないと思うよ

181 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/25 08:51:03 ID:HzJDrSJY
>>179
真面目に話ししようよ…
ふざけてないんだったら、もう好きにとってもらって結構だけど

182 :名無し娘。:04/11/25 11:46:23 ID:+PtHm2bS
ボード=俺の邪魔だから批判
新幹線の写真集=俺に不利益ないから勝手にしろ

すばらしいTK先生の理論

183 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/25 12:21:15 ID:K2Vdjv0x
新幹線の方はともかく、ボードは誤読してないかなー?

ただ新幹線の話が滅茶苦茶だったのは同意。
ちょっと感情的になったのはマズかったね、双方。

184 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/25 13:08:48 ID:/FZlXghg
もうお前ら一緒に飲みにいって腹割って話し合えよ囲む会とか言ってさぁ
そうすりゃ全部丸く収まるぞ

185 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/25 14:05:09 ID:x74ooYfr
>>184
TKを囲む会って何か怖いふいんき

186 :sage:04/11/25 17:23:24 ID:RG+0jia/
ほんばんわってなんですか??

187 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/25 17:37:37 ID:BV2XRBP6
ホモなんだよ

188 :名無し募集中。。。:04/11/25 19:54:21 ID:j/w8j0oG
確かにTKはホモだけど何か問題でも?

189 :名無しさん :04/11/25 22:09:55 ID:kieed96K
実物とサイト上で言ってること違うって言うじゃん

190 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/25 23:53:01 ID:a3boDvLi
>>185
じゃ「囲む夕べ」で

191 :あれく ◆246c/0L8gE :04/11/25 23:57:33 ID:JGsnIKYG
はてなと本サイトと1粒で2度おいしい更新は、
みんなどう思ってんだろう?
見る側からするとズコーってなることもあるし
更新する側からみるとうらやましくも思ったり。

192 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/26 00:00:52 ID:dLlWNjvR
>>191
あ、すいません。あなたはどこの管理人さんでしょうか?
ホントに知らないので。一度窺わせてもらおうかと。

193 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/26 00:13:54 ID:9uN/9caH
>>192
http://www001.upp.so-net.ne.jp/al246c/
http://park2.wakwak.com/~al246c/

194 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/26 01:02:52 ID:vcMgbXo/
>>191
昔ヲチスレにも書いたけど、本人が裏サイトとしてのはてなとかを否定してたのに
今は便利に使ってる辺りどうかと思う。

195 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/26 01:19:50 ID:9uN/9caH
本サイトからリンク貼ってて裏もなにもないけどな

196 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/26 02:01:26 ID:vcMgbXo/
>>195
ワンクッション置いても裏は裏だよ。そうでないと言うならヤバそうな事もちゃんと
オモテで書けばいい。

197 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/26 03:05:55 ID:udaU7sOR
http://d.hatena.ne.jp/tk-mokami/20040702

>はてなダイアリーはキーワードリンクから飛んで来る人が多いということが
>一つの特徴であることはわかった。つまりモー神通信。へのリンクをTOPに常設しつつ、
>読書日記や娘。以外のTV番組の話題などをここで書けば、そのキーワードで
>飛んで来た人を表サイトである「モー神通信。」へ誘導することが可能なわけだ。
>もちろんほとんどの方は1回きりの訪問だろうが、100人に一人ぐらいは常連さんに
>なってくれるのかもしれない。
>私は愛着ある本サイトとその読み手をまずは大切にしたいので、はてなダイアリーは
>本サイトへのアクセス誘導の一つの道筋としての役割にまずは期待したい。


当初の思いはどこへやら
今やすっかりただの裏サイトと化してるな

198 :名無し娘。:04/11/26 14:41:12 ID:VTxMR6Y3
最近のTK先生はモーヲタ間の礼儀作法には五月蝿いけど
モーヲタが世間からどう見られても構わないって言うまるっきりオタク丸出しな論ばかりで萎えますね

199 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/26 16:03:05 ID:9uN/9caH
>>198
どこをどう読んだらそうなるのかわからん。



200 :名無し娘。:04/11/26 16:50:02 ID:VTxMR6Y3
>>199
写真集の件読めばわかるよ

201 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/26 17:18:51 ID:9uN/9caH
>>200
写真集の件でそう言ってるなら君の頭が悪いんだと思うよ

202 :名無し娘。:04/11/26 17:30:59 ID:VTxMR6Y3
>>201
いや叩きを批判した時点で
ヲタによる自浄作用を拒否したことになるから
TK先生はヲタが他からどんな目で見られようとも己の欲望のおもむくまま行動することを是としてることになるよ

203 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/26 17:43:04 ID:9uN/9caH
君の理屈で「なるよ」と言われてもな。


204 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/26 17:54:53 ID:AHLtRQUO
ハロプロの一般層への浸透というTKの悲願と、
一部のキモヲタ容認はTKの中でどう区別されてるのかね?

205 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/26 18:37:50 ID:oS1ciZPt
TKが批判してるのは「場をわきまえない」行動についてだけだろ!
新幹線のことは極めて正論じゃないか。ボードについてもわけのわからないレスくれくれ厨が批判されるのは当たり前。千秋楽の垂れ幕の批判はしてないじゃん?

TKは裏はあまり丁寧に書いてないから誤読しやすいけど、
新幹線でのヲタ擁護とかボードの完全否定とかをしてるわけじゃないと思うんだよね

206 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/26 18:59:13 ID:AHLtRQUO
レスくれ厨じゃなくて、レスしてるメンバーの方を批判してるんじゃなかったっけ?

207 :名無し募集中。。。:04/11/26 19:37:15 ID:I5/+S1hD
写真集を新幹線で見る行為がおかしいと思っているやつは、
写真集をエロ本として認識しているからだろう。
そんなもんなのかねえ写真集って?
私にはただのデカイ本にしか見えない

208 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/26 20:26:35 ID:6+2aa8F6
確かに写真集を見る行為自体はおかしくない。
おかしいのは、その写真集に写っている本人の前で
その本人の知人でもないのに見続けること。
常識の範囲で考えればわかる。
なお、スタッフが非常識なのはあの世界の人間なのでしょうがない。

209 :名無し娘。:04/11/26 20:30:01 ID:v/O7exbm
TK先生必死ですね。

明らかに列車内でアイドルの水着写真集を見ることは変態行為で反社会的。
そういう世間一般からの視点を忘れたTK先生はおかしいって言う話。

210 :名無し娘。:04/11/26 20:31:33 ID:v/O7exbm
列車内でアイドルの水着写真集を見ることが場をわきまえてないって事に気付かないオタク思考のTK先生を批判してるんですよ。

211 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/26 20:36:26 ID:9uN/9caH
TKが書いてるのは要するに↑こういうヤツがダメなんだって話だよね?

ところで209、210がコメント覧で粘着してたヤツと
全く同じこと言ってる件について誰か一言。


212 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/26 20:44:37 ID:dLlWNjvR
>>211
どうでもいい

213 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/26 20:44:38 ID:gFPI7KpT
結局>208の理屈はモー神には届かないヤカン

214 :名無し娘。:04/11/26 21:30:10 ID:v/O7exbm
>>211
だって同じ人物だもん。同じで当たり前。



215 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/26 22:53:00 ID:E4TWVX0a
いいかげん論点も出尽くしたようなので、そろそろ締めますか
では、さいごにあれくタンの総括で終わりましょう
あれくタン、どうぞ!

216 :名無し募集中。。。:04/11/26 23:18:51 ID:I5/+S1hD
>>208
確かに一般的な観点から見れば本人の前で見ないと思うけど、
たとえ見ていても、だからどうしたって話だと思うんだが。そこまで騒ぐ問題じゃないだろう。
底が浅いよ君達は・・・
モーヲタが世間の人やモーニング娘。さんにどう見られるのかが気になるんですか?
はっきり言って、一般の目から見ると大半のモーヲタが存在しているだけで気持ち悪いです。
どうするのこの現状?

>>209
必死なのはおまえだ。そして世間一般からの視点を忘れているのもおまえだよ。
TKが何かを書けば自浄作用が起こるとでも?
テキストサイトをやってるモーヲタが現場を変えられると?
無理、無理、100%無理。
地上からキモヲタが消え去らない限り自浄作用など起こりませんよ。
もし消えたとしたら、モーヲタの半分以上が消えることになるでしょうね。
商売上がったりだなモーニング娘。さん。なんだよモーヲタって・・・・・

217 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/27 00:13:05 ID:wkVy4BFZ
>>216
そんなに長文でYOUも必死じゃないか。
その熱さ、ちょっと好きだな(w

しかしTKさんもいい加減匙投げたみたいね。
常識を持つ多くの人が去った現状がコレなんだから。

218 :名無し娘。:04/11/27 00:26:53 ID:7ah2joSt
常識を持つ多くの人が去ったからTK先生みたいな新幹線でアイドル写真集を読む非常識なヲタしか残らないと。

219 :あれく ◆246c/0L8gE :04/11/27 00:37:52 ID:rrB669/K
>>215
呼ばれて飛び出てちゃちゃちゃチャーミー
♪チャッチャチャチャッチャウーマンボッ!

っていうか、全然収束する気配がないけど(^^;

とりあえず、「キモい」と「恥ずかしい」と「非常識」と
ごちゃまぜに話してる間は、どっちもキリがないと
思う。

話は変わって>>191の方は微妙にレスがズレてるのは何でだろう?
裏表じゃなくって、コピペ更新についてなんだけど。

最後に、みなさん今日は、TKさんのラジオがある日ですよ。

220 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/27 00:47:56 ID:KVsiRiiX
「キモい」も「恥ずかしい」も、「非常識」の一つの方向性なんでない?
キモくて恥ずかしいヤツって、絶対に非常識だわな

221 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/27 00:55:47 ID:KVsiRiiX
しかしTKさんが、なんでそこまで新幹線内で写真集を見る行為を擁護するんかワカラン
それをネット上で非難する方がイタイって言われましても
誰かも書いてるけど、普通は本棚にしまっておく写真集と、鞄に入れて持ち歩く週刊誌の違いがなー
それを指摘した箇所には、一切の反論がないんだけど

222 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/27 00:59:39 ID:XpZY6Z65
もしかしてTKにとって最大の論点は新幹線だったりして(w

だったら名無し娘やhakata_ekimaeが馬鹿みたいだ

223 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/27 01:16:23 ID:v6RTSgkA
ラジオ聴いてますけどね、TK氏のセクシャリティの方向性が「一般人」と違うんじゃないのか?
旧サイト名にあるように、娘。ってのはTKにとって「神」であり、「神」の裸身はエロではない、と
だから新幹線で広げていても問題ない、他人からどう見られようとその人にとっては聖書なんだから
逆にある意味聖書である写真集に、「レイプ」や「暴走族」という悪が混入することは断じて許し難い

マナーがどうのこうのというより、単なるいつもの信仰告白ではないでしょうか?

224 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/27 01:38:06 ID:4bNVTWgs
なるほどね。新説だね。いい線かもね。
サイトに上がってたイラストキショイね。

225 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/27 01:58:21 ID:4rqRYkZO
泣いてる?

226 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/27 01:58:22 ID:To83Z4F9
今じゃ自分自身を神認定してるから性質が悪い

227 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/27 02:11:31 ID:v6RTSgkA
オラヲタの気持ちが初めて分かったということかな?
他人の認識と、自分の推しに対する認識が大きく齟齬をきたしてる場合、
いわゆるオラヲタの多くは他者を省みず書いてしまうけど、
「大手」としては括弧つきで「私は」としてもかけない、と
自分の想いも吐露できずに何がテキサイかと思うけど?
オピニオンリーダーに祀り上げられたのか、自ら任じてるのかしらんけど、何を怖がってるのかね?

228 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/27 02:22:22 ID:4rqRYkZO
別にアイドル写真集広げて数人でワイのワイのやってようがどうだっていいじゃないか

229 :名無し娘。:04/11/27 02:39:23 ID:7ah2joSt
うん。
キモイから思いっきり叩くだけだね。
TK先生はそれすらいけないとおっしゃられてる訳で。

230 :名無し娘。:04/11/27 02:40:48 ID:7ah2joSt
てゆーか今26日のコメント欄見たけど
ばれなきゃ万引くらいいいじゃないかって話になってるよ。

231 :名無し娘。:04/11/27 02:59:12 ID:7ah2joSt
あと新堂先生はパクリ疑惑で追いつめられて活動休止してますよ。
もちろんTK先生はご存知であんなことおっしゃられてるんでしょうけど。

232 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/27 03:04:09 ID:KpsQ+bN6
TKたん、ラジオで喋ってすっきりしたのか、随分当たりが柔らかくなってるな
キレずに我慢したhakata_ekimaeたん、えらい(w

233 :名無し募集中。。。:04/11/27 08:36:33 ID:MbsBPBAF
>>217-218
新幹線での出来事はたいしたことではないと思うけど、
常識を持つ多くの人が去ったのはUFAがヲタ向けの商売ばかりしていたからだろうね。
元々アイドルというものは、そういう人たちを取り込むシステムの上で成り立っているから、
与える側が変えていかないと何も変わらないと思う。ということはこの先何も変わらないということだ。
悲しい

234 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/27 08:40:06 ID:HlWdbmzO
>>220
それじゃ単純すぎてこの話つづかねぇっつーの


235 :名無し募集中。。。:04/11/27 09:01:03 ID:MbsBPBAF
>>224
おまえがキショイとか言うから絵が小っちゃくなっちゃったぞw
書いてる人はキショイけど左上のテリー・ボガハムはかわいいよTK

236 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/27 10:47:31 ID:wkVy4BFZ
私信 TKさんメールしました
腹も立つけど応援してるのは本当ですから
いつか、どこかで

237 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/27 10:48:59 ID:XpZY6Z65
やっぱTKは新幹線=準プライベート空間って自説にこだわるのか
そう考えるのは自由だけど、そう思わない人が大多数だから新幹線で写真集を見てたバカが叩かれてるのにね

それを自説の方向に啓蒙したいのかなぁ?
しかしヲタ論争でも何でもなく、単にTKの新幹線観に振り回されただけか…アホクサー

238 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/27 17:13:48 ID:SU9QaD76
>>237
大多数ってオマエの頭ん中は2chが基準かよ?w

239 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/27 17:36:35 ID:XpZY6Z65
新幹線をプライベート空間と考えない人が、だよ

まぁこのネタて騒いでるのは2ちゃんかテキサイ系だけだから、そいつらの大多数でもいいけどね

240 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/27 22:12:53 ID:+fTxzlEE
なぜに推しメン部門が飯田さん?

241 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/27 22:14:19 ID:9/ZLpK3G
それはネタで言ってるのかと…

242 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/27 22:23:38 ID:SU9QaD76
>>240 君最近の読者だね? モー真通信の方読んでみな

243 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/27 23:16:59 ID:U9CSesFG
この論争に決着がついて何が得られるのかね?
なんでこんなエネルギ―費やせるのかわからん
暇人にも程がある

244 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/28 01:02:14 ID:Va2bE4iT
いや、俺もまさかこんなTKの個人的な話に帰結するとは、夢にも思わなかったさ(w
もっと建設的な話に広がるかなーとか

245 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/28 03:24:39 ID:Um4LGCMc
ワンクッション置けよって事だったんだろう

246 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/28 04:00:31 ID:WAU7M18f
労力はどうだか知らんが、裏の方が面白いよな。

247 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/28 09:19:38 ID:q//3zbEo
>>240>>241
時の流れを感じるな

248 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/28 11:53:47 ID:Pd5WJy0V
写真集とヌードグラビアを同一視してるかどうかっていう質問になんで意地でも答えないんだろ?

まあ俺の常識では決して同一視できないものなんなんだけど
だから写真集の話をしてるときに「例えばグラビア女優Aが・・・」なんて言われてもハァ?だ

249 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/28 15:33:52 ID:IUiIHlZW
お題にのって4枚もイラスト描いたのに原宿にシカトされるTK先生かわいそう

250 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/28 22:27:39 ID:EwkzCwmX
>>249
mixiでは反応してた

251 :名無し:04/11/29 13:35:07 ID:xJMtmiwH
なっちのパクリ詩はオリジナルを超えていないから
なっちのことを尊敬できないし、そのファンをセンスねぇな〜と思う
ということで

252 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/29 23:16:21 ID:Fi11XFQx
そこまでしてTK叩きたいかね
哀れ

253 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/29 23:39:11 ID:nycyEYeX
もしもびわ湖のファイナルが、何もサプライズ無しだったら
たぶんほとんどのモーヲタは批判していただろうね。

254 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/29 23:42:46 ID:UGlKyQbb
TK氏長いよ・・・

たんぽぽ歌っている時にTK氏は飯田さんだけを見てた?
彼女が誰に対して歌ったのかはわからない
でも私が見た幾人かの娘。メンは何かを感じてくれていたと思う
この曲のときだけ見た表情だったからね
私はその点では今回の事を支持します

255 :名無しさん :04/11/29 23:52:53 ID:5xoDUUNm
マリノスサポーター事件についてはかたってくれんのかねぇ

256 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/30 00:08:26 ID:pY4DjUm/
中澤までの物語は分からないでもないけど、
それ以降の物語はTK個人のものでしょ
他所のサイトにまでそれを共有させる権利があるのかね?



257 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/30 00:11:31 ID:ra/2K45G
今回のをびわ湖で一緒に参戦した友達に読ませた。
友達曰く
「アンチに何言っても仕方ないね」
だって。

はじめて読んだ人にはTK氏がアンチにしか見えないらしい。
これが実態なんだよ、なんだかんだ言って・・・・・

258 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/30 00:11:49 ID:WpOJv+d/
権利て。別に強制してるわけでも強制力があるわけでもないだろ
オマエの中ではTKは何者なんだ?w

259 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/30 00:43:36 ID:0O1bI4eL
びわ湖についてはにしのさんとこと正反対なのね
書き方似てるくせに

260 :名無し娘。:04/11/30 01:19:41 ID:J9cYWpYP
ようするに飯田の卒業もっと特別扱いしてくれって言うヲタのわがままでしかない訳で。
それを「圭織の気持ち」とか知りもしないことを持ち出したり、
ファン全体を代表してるかのごとく書いて誤魔化してるだけ。
幼いねえ。

261 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/30 03:16:37 ID:Vvg1XSoU
>>260
特別扱いしろというよりはただ自身悲しくなったと呟いてるだけと思うけど
たんぽぽとかで疑問をこっちに投げかけてるけど冒頭で読んでください
とは言えないってあるし、共有出来ないと自覚しつつも吐き出したかったんだろ

まあ ファン全体を代表してるかのごとく書いて誤魔化してるだけ
とか意味分からんこと言ってる時点でアレだけど

262 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/30 04:09:19 ID:JjmukeDU
オレは今回の更新は沁みたけど、
もう、そういうヲタは数少ないのかな?
と、>>257の「アンチに何言っても仕方ないね」という
コメントを読んで更に身につまされた。

飯田が辞めた時どういう言葉を述べるのでしょうか。

263 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/30 12:07:29 ID:pkn8rbbt
TKってたしか羊とも仲良かったよな

>主催の豚と根暗と引き篭もりは好きじゃない…っていうか早い話嫌いなんだけど、

>これを1位として投票したかったが為にこうしてどうでもいい企画に乗っかってお
ります。
>ま、俺1人分でも集計の手間を増やすという意味もあるが(笑)。

これはどーなのよwwww


264 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/30 13:45:32 ID:HNRcfxp5
「これならヲタじゃない友人も胸を張って誘うことができる」と考えてるのと、
「最初からそんな風にセットリストを組んでくれるのが一番」と考えるのは、
論として破綻しかねないもので怖さがあるのだけど。

卒業云々自体がヲタじゃない人間を突き放す、というところに気付いて欲しいのだけどね。

265 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/30 15:56:28 ID:WpOJv+d/
>>263
その発言はどう考えても頭悪いけど
このタイミングでそれをTKに聞くオマエも同じくらい頭悪いと思う

266 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/30 19:06:32 ID:6D6sO302
>264
「これならオタじゃない友人も〜」っていうのはセットリストじゃなくて
客側の問題だろ。
卒業公演だろうがそうじゃなかろうが、客側がちゃんとしてたら誘える、ってことで。

TKさんがどのくらい飯田が好きかということは、モー神の頃から読んでたから
少しは分かっているつもりだが、そういう意味では今回の更新はおとなしめ
だなと思った。
ラジオはもっとすごかったのかもだが、スピーカー壊れてて聴けなかったんだよね。

267 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/30 21:53:59 ID:ClwqFbR9
どう読めば「アンチウザイ」という感想になるのか不思議
普通は「マジヲタキモイ」だろ

268 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/12/01 01:49:10 ID:oT+SC9YG
否定的な意見を書く=アンチって考えなんでしょ

269 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/12/01 15:00:32 ID:KsxwdfWc
かつて後藤というエースと一緒に卒業発表されてぞんざいに扱われた奴がいるじゃん
飯田だけ可哀相みたいな事言われてもなぁ

270 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/12/01 16:05:33 ID:ENYu3CvS
>>264
卒業はヲタを突き放すということではないでしょうか?
ヲタじゃない人たちは、そもそも卒業なんていうものに興味無いかと。

>>269
飯田さんだけ可哀想っていうことじゃないでしょ?
演出とかする人達の考えについてって事だと思って読んでたんですけど
どうなんでしょうか。



あと、しみハムはもうちょっと可愛くして頂けるとありがたいです。

271 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/12/01 17:19:39 ID:psXyPtHA
>>269
それは保田ヲタが言えばいいこと。


272 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/12/01 20:14:06 ID:lwsl1Odi
「パクリ」と「盗作」の間に深い溝があること位、職業柄分かってるはずなんだけどな…
やっぱりそこに言及して安倍を全否定せざるをえなくなるのが怖いのかね

273 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/12/01 21:32:19 ID:Ea+Wc8mS
>「パクリ」と「盗作」の間に深い溝があること

どゆこと? 同じ事じゃないの?

274 :名無し娘。:04/12/01 22:33:17 ID:+xrByB5M
盗作をたいしたことないといいきっちゃうTK先生はさすが。

275 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/12/01 23:07:05 ID:T0NO9mxL
だから彼はこっち側の人間なんだろ

276 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/12/01 23:08:00 ID:Z3/gRCWo
このレッテルはかなりキツイだろうな
イメージが悪すぎる

277 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/12/01 23:08:51 ID:psXyPtHA
相変わらず粘着が一人いるな。ウゼー

278 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/12/01 23:09:07 ID:CKGxuFGm
辻ヲタなのに新垣ヲタ名乗らないで欲しい

279 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/12/01 23:23:28 ID:1kfPmJPr
ASAYAN時代を知る古参としては、「盗作認定=なっち全否定」ってのがピンと来ない
ドロドロした部分も含めての娘。だし、だからこそ魅力的なんだと思うんだが
このスレで引っ張る話じゃないけど

280 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/12/01 23:36:14 ID:R2IxF9Py
>273
簡単に言うと、
盗作=泥棒
パクリ=創作の一形態
ってこと
TKはさりげなく今回の騒動を「パクリ疑惑」としようとしていた節がある

281 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/12/01 23:43:11 ID:1kfPmJPr
>>280
TKもはっきりと「盗作」って書いてるのを見落としてる訳じゃないよね?

282 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/12/01 23:46:45 ID:R2IxF9Py
事務所が認めるまでのTKのスタンスは「パクリ事件」だったが?

283 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/12/01 23:48:42 ID:qjK94CC/
盗作=泥棒
パクリ=創作の一形態

TKがこういう定義でこの言葉を使ってるとは限らないじゃんw

284 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/12/02 00:24:50 ID:tXx4H98I
なんにせよ「媒体の端っこに身を置く者」がパクリと盗作を区別できないとしたら情けない話だな

285 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :04/12/02 01:14:51 ID:Qtr+wa4x
故意に1社だけスッパ抜かせたりしたら、それこそハブられた所は
反感を持つんじゃないかなぁ〜。
そうなったら、ハロプロ全体の不利益を招きかねないよね。

たぶん、御用記者みたいな奴を、何人か作っておいて、
事務所がマスコミを操れ。ってこと何だろうけどさ
策士、策に溺れるとも言うからなぁ〜

286 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/12/02 01:25:47 ID:jCMga7RC
パロディやオマージュとか意味付けのある方がそれっぽくて
パクリと言うと何か創作の一形態ってイメージと結びつかなかったりする
パクリ/盗作って問題が表面化するかしないかみたいな感じがある


287 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/12/02 02:09:07 ID:W5asN3mH
>>285
知らないけど、アニメ業界の方の常識なんじゃないの?
その尺度を一般論にしてるから変なんだと邪推

288 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/12/02 04:00:01 ID:kxcgE3ca
つかメディア操作なんてプロがやっても思い通りに行かないんだから
素人があれこれ言うのもアレがナニしてどうもなんですな……
あくまでも個人的な意見なんだろうからどうこう言うつもりもないけど、なんとなくカコワルイと思った

289 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/12/02 13:24:32 ID:Mqn0fV7J
やっちまった大の大人のことよりそれに振り回される年端もいかぬ子供達のことを心配してやれよTK

290 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/12/02 15:03:27 ID:GySsNRHu
またキッズヲタか

291 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/12/02 15:16:19 ID:FbmnRDNz
またオラヲタか

292 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/12/02 15:46:11 ID:Kf6VAC8x
事務所がどうのこうのって
俺らには所詮わからんことなのに、

293 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/12/02 15:50:37 ID:hxPHs4dL
普段はスタッフのことを「二流」だの「バカが彼女達の周りで仕事してるのが腹立たしい」だの
口汚く罵ってるのに、不祥事を起こしたハロメン本人の批判はせずにスタッフに痛みの共有を求める
ずいぶん醜いダブスタだよなぁ、おい

294 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/12/02 17:59:22 ID:QOyt8re9
盗まれた人の気持ちをもっと考えろ

295 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/12/02 19:08:51 ID:ZY0ag/oz
盗まれた人なんか「あぁそうなの」ぐらいにしか思ってないんじゃね?

296 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/12/02 19:10:42 ID:kxcgE3ca
結論:
人による

297 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/12/03 00:24:56 ID:eGx3b+a3
自分のサイトにゃ「盗作」って言葉は強烈過ぎて、
「パクリ」って言葉で済ませてしまったな

298 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/12/03 00:29:31 ID:OInwXIoy
スタッフの人格やキャリアは平気で批判するけど、安倍元メンバーは否定できないのな
シャアを庇うララァの霊のごとく「彼女は純粋よ!」ってやってるのが滑稽でしかたがない
安倍元メンバーのせいで傷ついてる他の娘。たちのことを思いやる余裕すらないわけだ

299 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/12/03 00:47:21 ID:3ZGGqwhf
>>298
その例えはいかがな物か?

300 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/12/03 00:59:29 ID:LTlVZgQd
全てを受け止めて2ヵ月後に彼女がどうなっているか
おそらく復帰後最初の顔を見た時点で全てハッキリする

301 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/12/03 01:29:02 ID:Y6DdcYiJ
>299
たぶんきっと某元メンバーはロリコン仮面と比べられるほどの人間じゃない
だから「滑稽」と表現したんだけど、あなたは違う考えなわけね?

302 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/12/03 01:37:43 ID:623O3eW5
>>298
モーヲタなんてやってる時点でみんな滑稽なわけで。
なっちのせいで●×ちゃんが傷ついちゃったじゃないか〜!
とか言っててもやっぱ滑稽だろ?w

303 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/12/03 01:42:30 ID:Y6DdcYiJ
滑稽なんて個人の主観で変わるものだって意味なら同意

304 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/12/03 02:03:14 ID:3ZGGqwhf
つか、何でガンダムで例えるよ?
アニメ大好きなのな。

305 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/12/03 02:10:28 ID:Y6DdcYiJ
TKがガンダム大好きだからガンダムで例えただけだよ?
もちろん自分自身モヲタでガノタですがね

306 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/12/03 12:28:28 ID:angAZZyq
それにしてもその例えは厨房臭くて萎える

307 :さらに厨房臭い返し:04/12/03 15:55:41 ID:EE+iNaD/
TKのようなモーヲタが安倍を増長させたのだ、それが分からんのか!

308 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/12/03 19:31:07 ID:XYuZdGxk
わからん

309 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/12/03 19:53:03 ID:623O3eW5
>>308
そこはネタで返さなきゃあ…

310 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/12/03 20:10:10 ID:qKBPB8IW
30代男性にとっては、ガンダムネタって一般教養ですからね
イギリス人がシェイクスピア引用するようなもの

311 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/12/03 21:03:02 ID:623O3eW5
オレ日本人だけど近松とか源氏物語とか夏目漱石から引用されても
わからないけどな… _| ̄|○

312 :あれく ◆246c/0L8gE :04/12/03 23:59:18 ID:47J+2DOr
今日は流石にラジオなしかぁ。

313 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/12/04 00:27:03 ID:E4OvfcgK
今は語れば語るほどボロが出るからね

314 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :04/12/04 01:32:05 ID:ifmXsVaK
年末恒例、明石屋サンタに安倍なつみが電話してきたら神認定してもいいよな

315 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/12/04 10:33:24 ID:KE6uKSvY
散々オレ様ルールで一部のヲタや事務所叩いといて、これはアリなのかい?


2004-12-04
はっきり言って正しいことを書くのは簡単。
だけどそんなことを書くためにファンサイトをやってるわけじゃないし。
まして正しさを盾に他人を攻撃するためでもない。
にょーー

316 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/12/04 10:43:27 ID:/E0XO/jm
だから「正しさ」じゃなくて、自分の感性が優先されて然るべき・・・・って事じゃねーの?
自分の感性が「TK様の感性」になりつつある気がするけどね

317 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/12/04 11:15:18 ID:J0S0Jh52
一般論として言うけど、このスレの住人って、良くも悪くもTKを過大視しるぎてると思う
TKをさんざん祭り上げて、一ヲタ以上の重みを勝手に付与しといて、それでその存在感がうざいとか言われてもね・・・
本人も困っちゃうだろうに
サイトなんて基本的に好き勝手な落書きでいいじゃない?
本人が(ネタとは言え)枢機卿を名乗った事も影響してるんだろうけど

俺は正しい事より、無茶苦茶だけど面白い事を読みたいと思ふ

318 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/12/04 11:17:18 ID:+W6vLwKH
無茶苦茶で痛いばっかりで面白くも正しくもないから叩いてるんだよ

319 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/12/04 11:23:22 ID:sOzLdwZa
粘着するためにわざわざ毎日欠かさずチェックしてるヤツはそれ以下だけどな。

320 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/12/04 11:30:35 ID:+W6vLwKH
結局>41-42で言ってることが全てなんだな
愛しているならば安倍本人の批判だってできるけど、
愛しているのは安倍や娘。じゃなくて自分自身。
ハロプロとはTKにとって自己愛を映す鏡でしかない。容易に別のもので代替可能なんだよ

321 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/12/04 11:34:45 ID:J0S0Jh52
アイタタタタ・・・・
このスレ、中学生は立ち入り禁止に出来ないかな

322 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/12/04 11:45:24 ID:sOzLdwZa
>>320
「一種のたわいないファンク」信奉者キタ━━(゚∀゚)━━!

323 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/12/04 16:21:31 ID:4bmdSMVz
TKも応援してた相手がありえないほどのアホだったことに困ってるんだろ
川o・∀・) < しゃあないからガンダムでも見て癒されるか
って感じじゃないのか

324 :ヤノシュ ◆Z510LoevTw :04/12/04 18:43:04 ID:FuJ6vzmN
シャア 「今の私はクワトロ・バジーナ大尉だ。それ以上でも以下でもない」
カミーユ「そんな大人、修正してやるーーーーーーッ!」
シャア 「これが、若さか…」

でしたっけ? うろ覚えですけど。
兎に角早く突っ込んであげて下さい。メッチャ気になるんで。

325 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/12/04 19:34:45 ID:7q1UH4x7
>324
>307ではいかんのか?

326 :ヤノシュ ◆Z510LoevTw :04/12/04 20:16:53 ID:FuJ6vzmN
>>325
いや、この場合修正するのはブライトでもクワトロでもないという事を
明確にして置きたかっただけ

327 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/12/04 20:24:03 ID:7q1UH4x7
修正されそうな本人は分かってるからいんじゃない

328 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/12/06 09:54:27 ID:Ulj9r/cD


329 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/12/06 17:07:03 ID:XcMvBZRN


330 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/12/06 19:17:33 ID:8VTBX9rf


331 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/12/07 18:37:50 ID:pIpfkaUW


332 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/12/07 22:28:29 ID:P7t2H3OX


333 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/12/07 23:24:57 ID:DoFIB3xu
これおかしくないか?
量的な問題じゃないだろ、
200ページの内のたった1ページとか分かっても罪が薄まるわけじゃあるまいし

ttp://d.hatena.ne.jp/tk-mokami/20041207#p3

334 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/12/07 23:38:19 ID:zzNDgfcc
つーか、その1ページって安倍なつみ直筆じゃん。
真相サイトに掲載したら、余計に心証悪くなるんじゃない?

335 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/12/07 23:43:17 ID:kni0LKvo
>333
(ノ∀`)
「正しいことを書くのは簡単で、正しいことを追求するためにファンサイトをやってるわけじゃない」
ということだろね。

336 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/12/08 00:59:43 ID:eb2j4GJw
だからって中途半端な擁護とか書き続けられてもねえ
誰も得しない気がするんですけど

ファン以外の人に今回の事件について聞かれた場合に
「なんか 人のをそのまんま写しちゃったのがあるんだってさ」っていうのと
「200作品中3作品だけです」とかいうのと どっちが今後のなっちのためになるんですかね


337 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/12/08 01:06:41 ID:Hov72VLu
翌日分に移してるってことはマジか
そうまさんも嫌な役命じられたなw

http://d.hatena.ne.jp/tk-mokami/20041208#p2

338 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/12/08 01:18:00 ID:Rv4MNyG6
>>336
その前提はおかしくないか。
ニュースなどを見て200P中200P盗作であったかのようなイメージを
持ってる人がいることがまず問題だって言ってるんだから。
そういう人に対して答えるなら「200作品中3作品だけです」も有効だろ

339 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/12/08 01:47:53 ID:v8Q6smzL
そうまさんそうまさんって、他人任せにするのがどうもね
正しいと思ってんなら自分でやればいいのに
やっぱり

>はっきり言って正しいことを書くのなんて簡単。
>だけどただ正しさを追求するためにファンサイトをやってるわけじゃないし
>まして正しさを盾に他人を批評するためでもない。

だから他人にやらせるたがるのか。

340 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/12/08 02:28:19 ID:73N1YBiG
叩きたくて意図的に曲解してるならまだしも、本気で言ってるなら頭悪すぎ
ゆとり教育の犠牲者ですかね

341 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/12/08 02:33:43 ID:eb2j4GJw
>>338
すいません。リアルな自分の体験に基づいた発言だったんで
一般化できてなかったですかね。

会社関係友人関係で「モーニング娘の子、盗作してたんだって?」と10回くらいかな?聞かれたんですよ。
で、その人達は「素人なんだからそんなに一杯書けないよね。」っていう感じだったんですよ。
つまり、生産が間に合わない分を盗作してたっていうふうに感じてるようだったんです。
リアル体験として全部が全部盗作と思ってる人がいることが信じられないんだけども。
だから

>ニュースなどを見て200P中200P盗作であったかのようなイメージを
>持ってる人がいることがまず問題だ

っていう前提が僕にはよくわからないんです。可能性はともかくそんな人がいるんですかね?
それと、そういう「具体的な数字を出してきちんと断罪します」っていう感じはなんかおかしくないかなと。
って板にそぐわないっすね。失礼しました。

342 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/12/08 04:52:57 ID:9tJ/kNwu

>>341
>「素人なんだからそんなに一杯書けないよね。」
というのは詩が多く書かれてるという前提だよね。
盗作があったのは200作品からなる詩集ではなく200ページのエッセイに挿絵程度に挿入された詩の一部。
俺の周囲の非ヲタの人々がそうなんだがあたかも詩がメインの本で盗作があったように認識してる。
実際には本の中で詩の重要性とか必要性とかあんまないし
詩の部分で盗作があっても本の価値を大きく損なうようなものではないのに。
もちろん盗作の罪の重さ事態は変わらないのだけれど
盗作詩で商売していたような誤解をとけるなら少しはイメージ違うのではないかとは思う。
サイト閉じて何もしないよりはマシってことかな。

343 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/12/08 09:13:45 ID:Rv4MNyG6
>>341  >200P中200P
ただ話題になってるからってだけで触れてるニュース乞食な
blogサイトだとそういう感じで批難してるとこけっこうみかけたよ。

344 :名無し娘。:04/12/08 11:44:36 ID:uNa1ewTm
まあ最終的には話題にしないのが一番の特効薬なんだけどな。
バカなヲタが反論したりして騒ぎを大きくしなければ今回の件は終ってたのに。

345 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/12/09 01:31:07 ID:C2kxYbPz
>>344 禿同

346 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/12/09 01:32:21 ID:2pMjNHjm
>>343
たびたび。僕もいくつかそういうとこを見かけたけど 悪意のはけ口にしてるだけ
みたいだったんで そんな奴らに何を言っても無駄だろうと思うけども。

>>342
ラーメンにゴキブリが入っていた時に ゴキブリを取ればラーメンを食える人と
ラーメン全部を食えない人と・・・っていう例えは適切ではないな。すまん。
閉鎖はイクナイと思うけども 黙るって方法も有効じゃないかとう考え方は344と一緒。
あとは なっち掲示板でやったほうがいいようなんで これで逃げます。失礼。

347 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/12/09 18:47:02 ID:GGA67ISs
センチメタルボーイってネタ?本当?

348 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/12/09 20:40:09 ID:k5k0Chp/
ホントなわけがないw

349 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/12/10 00:35:33 ID:IvTvPIGW
>>347
センチメタルボーイを歌っていいのはWだけだ

最近のTKはモームス擁護に必死でW放置だから
Wヲタの俺的にはほとんど見る価値なくなったよ
昨日アンテナから削除しちゃった


350 :あれく ◆246c/0L8gE :04/12/10 01:11:06 ID:+emE6zzP
てきとーおえかきコーナーの
嗣永桃子が新田恵利に見えるのは
自分だけですか、そうですか

>『女子かしまし物語』
>藤本:12人の女の子のおもしろい曲。
>すごい。正直これ以上言うことは何もない。

アルバムって、辻加護パートは、カットなの?

351 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/12/10 02:06:42 ID:SzTDpNmh
あれくたんアルバム買えよ

352 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/12/10 02:17:20 ID:c0G4rinX
あれくたんアルバム買えよ

353 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/12/10 02:35:06 ID:nrduUiK/
あれくたんアルバム買えよ

354 :名無し募集中。。。:04/12/10 07:44:50 ID:W1We3SI8
あれくたんアルバム買えよ

355 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/12/10 10:33:01 ID:FbzAq0KE
あれくたんアルバム買えよ

356 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/12/10 13:07:31 ID:Gu7hsJeF
あれくたんアルバム買えよ


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