2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

$$$ 私の家計簿ヲチしてください 9$$$

1 :名無しさん@HOME:04/11/03 15:05:01
「家計ヲチ&診断スレ」です。
ヲチしてもらいたい方は>>2-3あたりのテンプレートを参考にして書いてね。
項目の詳細が分かるといいけど、そこまではまだ書けないというときは、
最低限、月収と月の総支出は書いてくださいな。

◎書き方のポイント
1、毎月じゃないけど時々ある大きな出費(例:家電家具買換え・帰省・レジャーとか)は、
  12ヶ月で割って計上したり、ボーナス払いで別会計にしたりするといいかも。
2、将来のビジョン(「2年後に持ち家がほしい」とか「子どもがほしい」とか)が
  はっきりしていると、適切なアドバイスが期待できるかも。
3、住宅ローンのある人は残債、返済期間をかいたほうがいいかも。  

アドバイスをする方へのお願い:煽り、叩き、過度の批判は遠慮ください。

前スレは、http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1094379837/
過去スレは>>3-5くらいです。
次スレは、基本的には>>980を取った方が立ててください。

2 :名無しさん@HOME:04/11/03 15:05:43
東京23区在住
夫(35歳):会社員・手取り30万円/月、ボーナス80万円/年(夏30万・冬50万)
妻(32歳):パート手取り5万円
子(6歳):公立小学校1年・女児
子(3歳):私立幼稚園・男児
世帯収入:36万円/月(児童手当0.5万/月×2人込み)・ボーナス80万円/年 
     ⇒512万円/年
-----------------------------------------------------------------
賃貸住宅:80,000(家賃・管理費・駐車場代込)
食費   :40,000(外食5,000円込)
水道光熱:12,000(上下水道3,000(1ヶ月平均値)、ガス4,000、電気4,000)
通信費  :13,000(固定電話3,000、携帯2台7,000、プロバ3,000)
新聞雑誌:5,000
教育費  :45,000(ピアノ5,000、小学校5,000、幼稚園35,000)
保険共済:15,000(夫:12,000/定期付終身保険、妻:3,000/都民共済)
学資   :30,000(2人分)
車関係費:10,000(ガソリン5000円、車検積立5000)
医療費  :3,000 (月平均)
日用品他:8,000 (消耗品他)
小遣い  :25,000(夫20,000、妻5,000)
娯楽他  :10,000(月平均)
車ローン :20,000(残60万)
世帯支出:31.6万円/月、35万/ボーナス(車保険:7万、自動車税5万、車ローン10万、予備積立13万)
     ⇒414.2万円/年
------------------------------------------------------------------
年間収支:97.8万円(黒字)→4.4万円/月(貯蓄3.9万円+投信0.5万円)+ 45万円/ボーナス
総貯蓄額:500万円(普通100万、定期350万、投信50万)
◎ヲチ希望理由◎
3年後に3500万円くらいの一戸建てが欲しいので節約したい。
 

3 :名無しさん@HOME:04/11/03 15:06:18
○過去スレ
 
 8冊目:http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1094379837/
 7冊目:http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1086317729/
 6冊目:http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1085268948/
 5冊目:http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/live/1071746837/
 4冊目:http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1061366188/
 3冊目:http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1049518849/
 2冊目:http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1043809653/
 1冊目:http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1034914252/

○過去ログ保管サイト:http://kakeibo.s41.xrea.com/
 

4 :名無しさん@HOME:04/11/03 15:49:44
>>1
乙彼〜
家 計 簿 カ モ ー ン(・∀・)

5 :名無しさん@HOME:04/11/03 15:51:04
前スレに書き込んでしまったので、こちらにまた書きます。
関東近郊在住
夫(40歳):会社員手取り38万、ボーナス手取り50万(夏25万・冬25万)
妻(33歳):派遣手取り20万(半年前より働き出す・それまでは専業)
子(4歳) :私立(インター)保育園7万2千

家賃:130000 (住宅ローン・残15年)
食費:50000(外食15000円込)
水道光熱費:13500(上下水道3500、ガス5000、電気5000)
通信費:10000(一般電話3000、ネット&ケーブルテレビ7000)
新聞・雑誌:3000
教育費:78000(保育園・ピアノ6000)
保険:夫20000・妻6000
学資:0(お祝いなど頂いた時に学資保険へ)
ガソリン:15000(車2台所有の為)
日用品他:25000(趣味がガーデニングなので園芸費含)
小遣い:夫30000 妻0
車ローン:無し
献金:25000(クリスチャンなので、教会に行くたび献金)
<車保険120000、自動車税50000?、被服費、レジャー代は、ボーナスから支出>
●支出合計 288,500円
 貯蓄:100万円(100万くらい貯まったらすぐに繰り上げ返済に回す)

総貯蓄額:100万
ヲチ希望理由:20年ローンを10年で完済するのが目標。繰上げ返済に励んでいるが、
子供の学費を貯めるのがローン完済後(子供11歳の時から)なので、間に合うかな?
よろしくお願いします。


6 :YahooBB219184214048.bbtec.net:04/11/03 16:20:04
2

7 :名無しさん@HOME:04/11/03 16:49:43
>>1 さん乙
>>2 はテンプレです」と一言書いといたほうがよいかも
(自分が一瞬まちがえただけだけど)

8 :名無しさん@HOME:04/11/03 16:52:22
え?
>>2はテンプレだったのけ?

9 :名無しさん@HOME:04/11/03 17:02:48
>>5
あの・・・支出足していくと40マソ超えてるような気がするんだけど??

10 :名無しさん@HOME:04/11/03 17:20:00
でも>1で「>2-3あたりのテンプレ参考に」って書いてあるよ

11 :名無しさん@HOME:04/11/03 17:27:17
確かに>>9の書いてる通りだ。
合計額がまるで間違ってるね>>5

12 :前スレよりコピペ:04/11/03 17:53:49
993 名前:名無しさん@HOME 投稿日:04/11/03 17:09:01
あの、繰上げ返済にも手数料ってもんが必要なのではないでしょうか?
ちまちま100万返すよりも、ある程度まとまってからの方がいいのでは?

それに、何かあったら、100万じゃ足りないと思う。
おこさんお学費費用も、10歳過ぎじゃ学資保険にも加入できないよ。
ローン分と、学資分を分けて考えて、ローン返済より優先させた方が
いいと思うんだけど。

うちもそうなんだが、父親が年取ってると、学資保険不利です。
だから、なおさら学資はためておいたほうがいいし、
50歳過ぎたら収入ダウンってこともありえる。

もしものときには、ローンはチャラだけど、子どもの学資は必要。
それに、家は売ることができるけど、子どもの学資は必要でしょ。
優先順位が逆だよ。



13 :前スレよりコピペ:04/11/03 17:55:04
994 名前:名無しさん@HOME 投稿日:04/11/03 17:14:57
まずは、病気とかけがとかもしものときに、半年分の生活費は流動資金で残す。
30万×6ヶ月 180万。

奥さんの収入から子どもさんの学資にある程度貯金する。
目標は高校大学費用 平均600万くらい。年60万で10年。
長期に運用できるので、すこし冒険してもいいかも。うちは長期外債にしてる。

残りを繰り上げ費用にする。400万程度たまってから。
保育園でたら、もう少し貯金できるのではないですか?
それにしても、保育園高いですねぇ。
普通の私立幼稚園の延長保育つきでも月4万かからないけどね。
認可保育園ならもっと安いけど。


14 :名無しさん@HOME:04/11/03 18:09:01
>5=前スレ992
合計は395500円でしたよ。
ローン残はいくら?
ボーナスでどのくらい貯蓄できます?
妻の派遣の仕事は長期でできますか?
子供は小中学校で私立に行かせる予定はありますか?
以上の内容がわからんと回答しようがないざんす。

外食費15000円が気になりました。夫婦の昼食代というならわかりますが休日の外食費用なら
いくらなんでも高すぎ。
車2台は痛い。でも住んでる場所にもよるのでなんともいえない。
ただ、車買い替え費用が積み立てられていないのはどうかと思います。必需品なら尚更。

5さんはもう少し長期的な家計支出を念頭に入れたほうがいいと思います。
このままだとローンは返せても子供の学費、老後のお金が圧倒的に足りなくなる。
夫の年齢的にもう老後資金の積み立てをしなくてはいけない時期ですよ。
よくマネー雑誌に載っているライフプラン表を作ってどの時点でどれだけのお金が必要かを
確認してください。

15 :名無しさん@HOME:04/11/03 18:19:21
献金は必要なのかもしれないけど
2.5万って生活を圧迫するほどの額をしないといけないものなの?
小学生くらいの子どもの教育費に匹敵する額だよ。
労働奉仕をすることもできると思うのですが。
それと園芸費はたぶん多すぎると思う。
ポット苗でなく種から育てるとか、堆肥を作るとか。
お金の使い方をもう少し考えたほうがいいと思う。

16 :名無しさん@HOME:04/11/03 18:19:41
>>10
>>7 の書き方悪くてゴメン
>>2 のテンプレの本文に「テンプレです」って書いといたほうが
わかりやすいかなということです
レス番はずれることがあるから

17 :名無しさん@HOME:04/11/03 18:39:39
>5 こういっちゃーなんだけど、
大事な部分が見えてないようなお金の使い方な気がする。
収入に余裕があるって感じとはまた違うような、何と言いますか・・・・

だんなさんの年齢がうちの主人と同じだからかな?
40歳すぎると、生活習慣病も気になってくるんだけどな〜
預金100万で大丈夫??

18 :名無しさん@HOME:04/11/03 19:39:08
>>5
繰上げ返済で期間を縮めるよりも月々を軽減すれば良かったですね。
妻の収入の20万は立派だけど
派遣て年齢が高いと働かせて貰えませんよね?(何歳迄可能?)
20万ー7万2千(保育園代)=128、000
外食費と献金と車1台分をどうにかしないと
学費を11歳から貯めだすのって結構キツイと思います。
後、ケーブルTVだけ止める事は可能ですかね?


19 :名無しさん@HOME:04/11/03 19:46:07
聖書には「明日のことを思いわずらうな」という教えがあるからね

20 :5:04/11/03 20:02:25
回答ありがとうございます。
>>12
繰上げ返済の手数料が100万を超えると3万、100万以下だと6000円なので、
100万を目安に繰り上げ返済しています。
早い時期に返せば返す程、効果があると思ってです。
学資保険には子供が生まれてすぐに加入しています。
毎月入金ではなく、お祝い金やお年玉など田舎なのでたくさんいただける
度に入金という形で5年先の分まで入金済みです。
ただ学資保険だけでは厳しいとは感じています。
>>13
保育料の高さは結構痛いですが、インターナショナルで3人の外人の先生
が英語で保育してくださるというのと、自宅から5分という近さに惹かれて
入園させました。小学校は公立の予定ですが、英語力維持の為に
インターのアフタースクールも通わせたいと思っているので、今よりは
楽になるでしょうが、お金は引き続きかかりそうです。

いったん切ります。

21 :5:04/11/03 20:10:55
>>14
合計金額間違えていましたね。すみません。
夫の収入で間に合わない部分はボーナスで補填しています。
車一人に一台は必須の土地柄ゆえ、車関係のお金は仕方がないと
思っています。去年、夫の車を買い換えた(中古)ばかりなので、
しばらくは大丈夫でしょう。私の車は後2年で買い替えの予定なので、
その分は2年間で別に貯金するつもりです。
外食が高いとのご指摘ごもっともです。
私が働き出して、気が緩んでいるのも事実です。
夫が40代に突入ということで、気を引き締めて学費と老後資金も
眼中に入れて貯蓄に励みます。
>>15
献金についてですが…別に強制されるものでも何でもないのですが
これは宗教上の理由で減らせないのです。
園芸費は、確かに気合入れすぎですね。
専業時代は種から育てていたのですが、働き出してからお世話できなく
なり、苗で購入するようになりました。ここら辺も見直す必要がありそうです。
>>17
ご主人同年齢ですか!
家は年齢の割りに収入が低いのですが、ちょっと楽観的すぎますかね?
子供は一人と決めたので、余裕をかましてしまってました。
反省すべきですね。


22 :名無しさん@HOME:04/11/03 20:16:02
宜しくお願いします。

東京都23区内在住
夫(33歳):会社員・手取り22万円/月、ボーナス20万円/年(夏20万・冬20万)
妻(32歳):フリーランス・手取り23〜30万円(月割り平均約25万)、ボーナス無し
子:無し
世帯収入:約47万円/月・ボーナス40万円/年 
     ⇒604万円/年
-----------------------------------------------------------------
賃貸住宅:103,000(家賃・管理費込)
食費   :10,000(外食0円)
水道光熱:12,000(上下水道3,000(1ヶ月平均値)、ガス3,500、電気4,000)
通信費  :20,000(固定電話・プロバ・ケーブルをまとめて払うタイプのもの合計10,000、携帯2台10,000、)
新聞雑誌:0
保険共済:24,000(夫:10,000、妻:14,000、妻の保険は貯蓄型)
車関係費:無し
医療費  :2,500 (月平均)
日用品他:4,000 (消耗品・美容院代含む)
小遣い  :25,000(夫20,000、妻5,000、夫のお弁当代や煙草代含む)
娯楽他  :15,000(月平均)
ローン :無し
定期預金:120,000/月
世帯支出:215,500円/月
     ⇒258.8000円/年
現在の総貯蓄額:300万円

23 :名無しさん@HOME:04/11/03 20:16:32
>22の続き。
------------------------------------------------------------------
ボーナスは基本的に手をつけません。子供は生む予定無し。
飲み会などのお金は全ておこづかいから。被服費は娯楽から。
冠婚葬祭・帰省など急な臨時支出は月の余剰金額から出すようにしています。(年5〜10万ぐらい)
食費などが極端に安いのは、私が今の仕事先から必要経費が月に30,000円支給され、そこから
食費の一部と外食費・書籍代・交通費を落としてもらうようにしているからです。
------------------------------------------------------------------
◎ヲチ希望理由◎
2年後に3500万円くらいのマンション購入を考えています。
現在の貯蓄額が極端に少ないのもネックですが、それに加えて主人の年収が年齢の割に少なめなのと
私がフリーランスであることを考えて、なるべく多めに頭金を用意したいと考えています。
よろしくお願いします。

24 :5:04/11/03 20:17:26
>>18
今の契約は3ヶ月更新ですが、長期(2〜3年)と言われています。
40代の派遣も見かけるので楽観していました。
車と献金ははずせないのでやっぱり外食と園芸費を削るべきですね。
ケーブルは夫の趣味がサッカーなので入れています。
これも相談してみます。
なぜ繰り上げ返済10年に拘っているかと言うと、10年を過ぎると
金利がアップして月々の返済額が上がるからなのです。
10年固定・その後は1%金利UPなのです。
>>19
よくご存知で、うれしいです。
クリスチャンといえど、現代を生きているのでなかなか聖書の
教えの通りにはいかないのが現実です。
思い煩わずにスイスイと生きていけるのが理想ですが。



25 :名無しさん@HOME:04/11/03 20:31:52
前スレで、ヲチしてアドバイスもらったモノです。
ここで夫の給料だけで過ごすというアドバイスを夫にいったら
『じゃあ、とりあえず1ヶ月だけ俺の給料だけでやってみる?』
と初めて、前向きな言葉をもらったので今月から始めます。
でも、内訳をしたら『俺の給料少ねぇ〜。こずかいこんだけ?』と凹んでましたが、
『こずかいなくなったら、あたしの分あげるから』といってなんとかなだめました。

改良したつもりですがどうでしょうか?

【改良前】
【夫】26歳 会社員   (手取り)約20万 ボーナス40×2
【妻】25歳 事務パート (手取り)約18万→貯金
【改良前】
【家賃】70,000=67,000+3,000(3,000は2年に1度の更新料の為)
    管理費込み。駐車場無料。
【光熱費】20,000(平均 電気6,000 ガス5、000 水3,000。
     月によって変動するので多めにいれています。)
【食費・日用品】30,000(外食はコズカイから)
   内 20,000は生協。
     10,000はスーパ(水、ティシューや足りない食材)
【貯金】100,000(2ヶ月前から)
 
【支出合計】220.000(一人11万回収)
【貯金総額】890,000
       80,000(光熱費あまり)
 
残りはコズカイ。コズカイの行方。
【夫】約7万ガソリン、携帯、昼ごはん(1日1,000円以上)、パチンコ、ゲーム、飲み代
【妻】約6万携帯、昼ごはん(1日500円)、ジム、美容代、他。

つづく・・・


26 :25:04/11/03 20:35:17
>>22さん すみません。
みないで、送ってしまいました・・・orz
 
続きは後で、かきこします。

27 :名無しさん@HOME:04/11/03 20:49:42
>>22
ご立派!

28 :名無しさん@HOME:04/11/03 21:00:28
>>25
後で書くとき”コズカイ”はやめてくれる?
バカっぽくってレスする気になれない

29 :25:04/11/03 21:16:08
>>28さんご指摘ありがとうございます。
いつも"こずかい"って間違えちゃうんですよね。これでも入力の仕事してるのに…

つずきです。
【改良後】

【家賃】 70,000
【光熱費】20,000
【食費・日用品】30,000(外食代込)
【携帯代】20,000(二人分。今月は高かった…)
【保険代】15,000(夫のみ。高いので、検討中。妻、来年から3,000の入る予定)
【ジム代】10,000(妻のみ)
【こづかい】夫20,000(昼代、ガソリン代5,000)
      妻15,000(昼代、美容代)

【貯金総額】980,000
       80,000(光熱費あまり)

【ヲチ希望理由】
2年後の引越し、車のキャシュ買い替え。老後資金。いつか子供用?なのですが
テストとはいえこの内容で続けられるか心配です。
続けられる秘訣があればよろしくお願いします。
長くなりまして、すみません。




30 :名無しさん@HOME:04/11/03 21:17:56

わざと・・・・・・?

31 :名無しさん@HOME:04/11/03 21:21:44
>>25
テンプレ参考に書いて欲しいな。
全角数字と半角数字があるし、すごく見にくいよ・・・

32 :名無しさん@HOME:04/11/03 22:04:21
>>22さんとこって・・・
年間支出が258万8千円だから、年間の預金は345万2千円ってことでいいの?
2年で690万貯められるんだから、頭金1千万で余裕のローンが組めそうだね。
2500万でローン組んでも、繰上げに励めばなんの問題もないじゃん!


33 :名無しさん@HOME:04/11/03 22:08:01
関西在住
夫(26歳):会社員・手取り16万円/月、ボーナス50万円/年(夏20万・冬30万)
妻(29歳):派遣・手取り18万円

世帯収入:34万円/月・ボーナス50万円/年 
     ⇒458万円/年
-----------------------------------------------------------------
食費   :30,000(夫実家へ生活費として)
通信費   :18,000(携帯3台13,000、プロバ5,000)
保険共済:22,000(夫婦型定期付終身保険)
車関係費:2,000(ガソリン)
医療費  :5,000 (月平均)
小遣い  :20,000(夫10,000、妻10,000)
娯楽他  :10,000(月平均)
世帯支出:10.7万円/月、10万/ボーナス(衣料費等)
     ⇒138.4万円/年
------------------------------------------------------------------
年間収支:319.6万円(黒字)→23.3万円/月(財形15万円+貯蓄8.3万円)+ 40万円/ボーナス
総貯蓄額:1200万円(普通100万、財形540万、定期560万)
◎ヲチ希望理由◎
来年家を建てたいと思っています。
いくら位ならローンを組んでも大丈夫でしょうか?
夫名義の土地はあります

34 :33:04/11/03 22:15:20
続きです
夫実家に同居してます。
携帯3台のうち1台分は夫父の分です(使用料は基本料のみ)
子供は作らない予定です(妻持病の為)
妻の仕事ですが、同業で正社員よりも派遣の方が条件が良いので(年収も)
ずっと派遣で続ける予定です。60歳すぎても派遣で勤められる業種のようです。
家を建てるにあたって500万円以上実家から援助してもらえます。

35 :名無しさん@HOME:04/11/03 22:21:37
>つずきです。

まったくもう>>25は。
なごんじゃったじゃないかよ。

36 :名無しさん@HOME:04/11/03 22:33:12
>>33
今どこまで夫実家に頼ってるか良く考えてみて?
皆の家計簿見て、自分達で払うとなった家計を想定してごらん。
生活費自体も上がるから。
夫の年収、妻の職の不安定さ考えたら長期のローンは厳しいと思うよ。


37 :名無しさん@HOME:04/11/03 22:35:52
>>33
とてもいい環境にいるんだから、急がなくても 即金で買えるまで
貯金を増やしたらどうでしょう?
うわものだけなら、ローンを組む必要もないとおもいますよ。

38 :名無しさん@HOME:04/11/03 23:02:05
>>35
なごむか?
余計苛立つだけなんだけど・・・。
全角半角はめちゃくちゃだし。

39 :名無しさん@HOME:04/11/03 23:14:38
>>33
親実家に同居でなければ厳しい収入ですね。
妻の仕事がなくなるとちょっと…

40 :名無しさん@HOME:04/11/03 23:15:01
>38
苛立つっちゃ苛立つんだけど
わざとやってるにしろ天然にしろ
あーもう手の付けられない馬鹿なんだなアハハハハヽ(´▽`*)ノって感じ。

和むのとはちょっと違うか。


41 :名無しさん@HOME:04/11/03 23:44:20
>>33
>>37
家って建てっぱなしじゃないし。
光熱費や火災保険、固定資産税自分たちで払うことになったら
その収入だと無理じゃないかな。
今は日用品も入ってないでしょ
最低でも毎月光熱費1万をはじめ食費も上がるし。
風呂のふたからトイレのスリッパまで買わないといけない。
固定資産税年間12万、火災保険3万(建物2000万くらい)
ローンなしでも生活費が15万近くなって、修繕費のための貯金。
ローン梨でも家の維持だけの生活になりかねないと思う。

42 :名無しさん@HOME:04/11/04 00:08:12
>>33
後、3年程我慢したらどうかな?
来年じゃ、キツイね。

43 :名無しさん@HOME:04/11/04 01:38:11
わあ、新スレ大繁盛中!

>22
家計はよくまとまっているので削るとしたら夫保険くらいかな。
妻保険も予定利率が低いのなら解約して掛け捨てに入ってもいいかも。
あとはケチケチと光熱費を減らすかケーブルテレビを解約するか位か。
家購入の問題はローンを組めるかですね。フリーってどういう扱いになるのかなあ。
夫だけの収入だとローンで組める金額は2000万〜2500万くらいかな。
物件を買う前にローンがどこまで組めるか必ず確認をしてね。
私はマンション購入計画を5年後にすることをお勧めします。
そうすれば頭金1500万以上となり、月々のローンがだいぶ楽になるから。
がんばってください。

44 :名無しさん@HOME:04/11/04 01:44:39
>25
確かに夫保険は高いです。小梨のうちは掛け捨て5000円くらいで。
会社を通すと安い保険に入れる事もありますので夫に会社で聞いてもらってね。
小遣いの中に携帯代とジム代を入れましょう。それは趣味の粋内でまかなうべし。
夫小遣い30000円(昼代、ガソリン代、携帯代込み)
妻小遣い30000円(昼代、ジム代、携帯代込み)
にしたらどうですか?
夫ボーナスで車の保険税金関係を支払うとして車種にもよりますが20万/年あれば大丈夫かな?
そうすると年間で250万以上貯めれることになります。
とりあえず2年後の引越しは大丈夫でしょう。4年がんばれば車もキャッシュで買い替えでき、
子供出産準備金もできるよ。
子供養育と老後資金は夫さんの給料の昇給の程度と25さんの仕事がどうなっているかに
よるのでそのときでないとわかりません。
まだ若いんだからあまり先を考えすぎず、且つその日暮らしをせずやっていってください。

45 :名無しさん@HOME:04/11/04 01:50:46
>32
頭金1000万は無理。
物件の5%くらい手数料等で金が必要。あと100万くらいは最低でも現金残さなきゃ。

46 :名無しさん@HOME:04/11/04 12:40:25
ブッシュも当選したし、これからいよいよインフレ傾向かな?
となると、現在住宅購入を検討中の人は金利が大きく上がらないうちに
早めに決心してしまうのがよくないですか?
低金利でローンを組んでしまったあとに、せっせと繰り上げ返済していく。
これもひとつの方法じゃないかと思いますが・・・

47 :名無しさん@HOME:04/11/04 13:14:34
「新築購入を考えてるなら早いうちに。中古購入なら二・三年待ってから。」
と、不動産業者に言われました。
新築購入を急ぐ理由は上がりつつある金利や鉄・石油の値上がりが理由。
中古を待つ理由はわからん。


48 :名無しさん@HOME:04/11/04 13:30:38
そりゃ、あわてて、変動金利でローンを組んでしまって。
上がる金利が負担しきれず、売る人が出てくるからではないでしょうか?

実際、バブリーなころに、給料の上がった分もいれてローンを組んで
家を買ったけど、バブル崩壊して、基本給だけになり、やってけなくなって
まだ新しいのに売る人はざら。

最近では、会社が傾いて家売る人とかいるよ。新築3年後の物件が多い。
低金利でくんでも、そのくらいになったら、一挙にあがったりするからな。


49 :名無しさん@HOME:04/11/04 13:32:16
でも、自分のとこだけかもしれないけど、新築と比べて
中古がそんなに安くもない。2−3年の物件はそう悪くもないし。
++が丘の物件はほとんど新築と100万程度しかかわらない。

50 :名無しさん@HOME:04/11/04 13:42:02
>48
なるほどねー。ローンは家賃と違って支払額がどんどん変わっていくと言うことをしっかり
頭に入れておかないと恐いね。
実際一生に一度の大きな買い物なのに、そんなにすぐに払えなくなるような人っているの?
と思っていたんですが、結構いるんですね。
築浅中古物件の良いところは値段もさることながら、
先住の人や実際の室内をじっくり見ることが出来る点が安心な気がする。
間取り図だけで購入ってある意味博打だよね。もちろん、とても楽しい買い物だろうけど。
スレ違いかな、スマソ。

51 :名無しさん@HOME:04/11/04 15:07:29
>49
これはあくまで想像だが広告に出ている売値ってあくまで家主の希望価格なんじゃないかな?
彼らは今のローン残高を少なくとも0にしたいと思って値段をつけている。
たとえば90年代のマンションで60平方メートル台・駅からバスの物件よりも新築70平方メートル台
駅から徒歩の物件と値段が同等くらいのものもたまに見かけるよ。

52 :名無しさん@HOME:04/11/04 17:23:49
そりゃ、頭金なしでも、家賃程度のローンで買えますなんていう
営業トークにだまされる人多いってことだよ。
どうせならいいものをって欲が出て、ローンに年収の3分の1以上
つぎ込むとか。貯金はたいてしまうとか。

それに、家主が値段つけるんじゃないよ。
プロの不動産取引業者でないと家は売れないし。
ニュータウン物件、強気の価格設定でも売れるとにらんでるってこと。
実際、その値段でもしっかり売れてるもん。

みなさん、どうせ買うなら、売るのに有利な土地、
有利なハウスメーカーにしませう。
たとえ、ローン払えなくなっても、高く売れます。
まちがっても、辺鄙な土地、安物の家は止めませう。売れません。


53 :名無しさん@HOME:04/11/04 20:41:05
広告に出てる売値に関して言えば、家主の希望価格ってことはあるよ。
プロの不動産取引業者を仲介してても、家主が
「この値段以下では絶対に売らない」と言えば、
査定価格よりだいぶ高い価格でも、業者は、
「その値段ではなかなか買い手つかないと思いますよ」などと
アドバイスはくれるものの、家主が譲らなければ広告はうってくれる。

ただ、明らかに強気すぎる値段設定では、どうせ買い手がつかない。
買い手候補が出てきても、相手も強気で値切ってくるから、
結局のところ、高い売値設定してても、査定価格程度でしか
売れなかったりするけど。

54 :名無しさん@HOME:04/11/05 11:56:54
保守をかねて。
近所の築5年の家、9600万円で売り出して結局6400万円で売れました。
売主さんが売り急いでいたので、1ヶ月でこんなに下がり
買った人はお買い得だと思います。

55 :名無しさん@HOME:04/11/05 14:10:36
>>54

>近所の築5年の家、9600万円で売り出して結局6400万円で売れました。

北海道ではではありえない金額だアハハハハヽ(´▽`*)ノ
土地70坪位で、建物、4LDK〜5LDK位の一軒家が2500万〜3000万程度で
手に入る地方では想像もできない。


56 :名無しさん@HOME:04/11/05 18:08:35
売りいそいじゃなんないってことよね。足元見られるから。


57 :名無しさん@HOME:04/11/05 22:29:18
>47みたいなこと書かれたら、
3年後位に引越し(賃貸or購入)の相談でヲチしてもらうつもりだったのに
「年内に新築購入は無理でしょうか?」と勢いで書いてしまいそうに
なる考えなしな私w

58 :名無しさん@HOME:04/11/05 22:50:29
ちょうど中古マンションを考えていますのでヲチお願いします。

夫(35歳):会社員・手取り31万円/月、ボーナス120万円/年(夏60万・冬60万)
妻(34歳):会社員・手取り22万円/月、ボーナス52万円/年(夏24万・冬28万)
子:なし
世帯収入:53万円/月・ボーナス172万円/年
     ⇒808万円/年
-----------------------------------------------------------------
賃貸住宅:120,000 (家賃・管理費・駐車場代込)
食費   :52,000 (外食15,000円・妻弁当込)
水道光熱:13,000 (上下水道3,000(1ヶ月平均値)、ガス4,000〜8,000、電気4,000)通信費  :18,000 (固定電話3,000、携帯2台12,000、プロバ3,000)
新聞雑誌:4,000
保険共済:29,000 (夫:16,000/定期付終身保険、妻:13,000)
車関係費:6,000 (ガソリン)
医療費  :1,000 (月平均)
日用品他:15,000 (消耗品・雑貨他)
小遣い  :80,000 (夫50,000、妻30,000)
趣味教養:10,000 (妻英会話10,000)
娯楽他  :20,000 (月平均)
車ローン :なし
夫実家に:30,000
妻実家に:30,000
世帯支出:428,000 /月、
920000/ボーナス(車保険:6万、自動車税3.4万、旅行25万、家電・家具30万、車ローン完済25.6、車メンテ2)
⇒605.6万円/年
-----------------------------------------------------------------

年間収支:202.4万円(黒字)→10万円/月 ・ 80万円/ボーナス
総貯蓄額:200万円(普通口座)

59 :58 続き:04/11/05 22:51:02
◎ヲチ希望理由◎
二人とも貧乏人の家の出で貯金はほとんどないまま結婚しました。
1年経って何となく200万円ほど貯まっています。
1、2年以内に中古・築浅マンションを買いたく思っております。
尚、子供は作ることが出来ません。

以下のような妄想をしているのですが無謀でしょうか?
もっとしっかり頭金を貯めるべきでしょうか?
----------------------------------
2500万円程度の物件(中古・千葉市内あたり)
頭金300万円、借入額2200万。
35年ローンで返済額8万円/月、ボーナス同額。
年間200万円の繰上返済で10年以内に完済。

60 :名無しさん@HOME:04/11/05 23:04:23
>59 諸経費って意外にかかるよ。
あと、カーテンやら引越し代やらで、思わぬお金が出る。
もうちょっと流動性のある預金が欲しいような気もしますが。

ローンを組んだあとの計画は、その収入ならうまくいきそう。

61 :名無しさん@HOME:04/11/05 23:16:57
>58
小梨共働きなので1年以内は無理だけど(諸経費や家具代などが貯まらないでしょう)、
2年以降なら大丈夫です。
もしも早く欲しいのであれば家計も節約を。
全般的に出費が高いので月6万は減らせそうですね。頑張ればもっといけそう。

ひとつ気になったのが、実家が貧乏で仕送りをしているということなんですが
これ将来増額しろと言われる可能性ありますか?
同居とか言われたりしませんか?ないなら問題ないです。


62 :名無しさん@HOME:04/11/05 23:24:03
2500万+利息で中古マンション(購入時+10年)完全に手に入れるのが夫婦40歳半ば。
子梨なら定年時でも築15年未満になる方がいいかも。
そうすれば定年後のライフスタイル見直すときに売ろうと思えば売れるでしょ?
もちろん、立地や今の生活考えて、いい物件があれば買ってもいいとは思うけど。
もう少し頭金貯めてから考えてもいいと思う。

63 :名無しさん@HOME:04/11/05 23:45:36
>58
お約束として頭金は最低購入物件の20%と言っておこう。
ついでに中古は不動産屋に仲介手数料を払うので新築のときより余計に諸費用がかかります。
頭金500万、諸費用250万、引越しや家具購入50万、いざというときの現金100万で合計900万円
くらい貯めなくちゃ。
今の貯蓄ベースだとあと4年後くらいかな。
世帯収入多いし小梨なのでその後の返済には特に問題なし。
家計で気になったのは車。
今の車が廃車になったときのために次の車を買うための積み立てをはじめてください。
過去にも何度も言われていますが車は大変金食い虫です。
サンデードライバーなら車は手放したほうがいいです。タクシー、レンタカーのほうが安いよ。

64 :名無しさん@HOME:04/11/06 00:35:05
>58
お金もっとためてからほうがいいのは他の方にまったくドーイ。
収入多いので貯めるほうも簡単に貯められそうだから、
2年間とかで期限つけて節約して貯めてみては?

食費・通信費・小遣い(英会話は妻小遣いとみなすべきと思うが)
・娯楽で月6〜7万は減らせそう。
まあ突然きちきちにしてもなんなので、月5万として年間60万。2年で120万。
2年間は旅行はやめて25×2年で50万。家電家具も引越しする家にあわせて
買えばいいんだから2年くらい買わなくていいでしょ。で、30×2で60万。
これであわせて230万増。

現在の200万+あと2年で400万にこの230万足せば830万。
63さんの900万にはちょっと足りないけど、2年後の次のボーナス位まで
待てば問題なく購入できる。
購入したあと返済は無問題なのも他の方と同意。

今まで余裕ある暮らしだったのをいきなり切り詰めるのはつらいかも
しれないけど、期限と目標があればゲーム感覚で貯められるのでは
と思うのですがいかがでしょうか。

65 :58:04/11/06 01:38:06
わぁ〜!たくさんのレスありがとうございます。

>諸経費って意外にかかるよ。
そうでした。諸経費を忘れていました。
2500万の物件だと81万必要ですね。

>実家が貧乏で仕送りをしているということなんですが
増額の可能性はまずないと思います。
もうすぐ年金がもらえるようになるので大丈夫かと。
双方の親とも地方在住で兄弟が同居または近居なので同居も可能性はないと思います。

>子梨なら定年時でも築15年未満になる方がいいかも。
と言う事は40半ばで新築を買うべきと言う事でしょうか?
分譲に移ったらペットを飼いたいので数年以内にマンションを、と考えていました。
10年待つのは長すぎるなぁ…。
年間200万円貯蓄を続けていれば定年の頃にはたとえ売ったらタダ同然になっていても
もう一度別の家を購入できると想定しています。

66 :続き:04/11/06 01:38:28
>家計で気になったのは車
>2年間は旅行はやめて25×2年で50万。
>家電家具も(略)2年くらい買わなくていいでしょ
車は買って3年超ですが乗り潰すつもりです。
アウトドア好きなもので手放すのは考えられません。
次の車の費用ですが、ボーナスの使途はあくまでもこの1年の内容なので
今後の分に関しては支出29.4万(車保険6、自動車税3.4、車メンテ2、車検費用8、家電10)として
140万くらい余るのでそこから回したりしようかと思っていました。

現在の200万+あと2年で400万(ボーナス80万含む)+ボーナス余り分2年で120万+月5万の節約2年で120万
おお、840万貯まりますね!月15万とボーナス1回70万を貯蓄に回せばいいのですね。

>期限と目標があればゲーム感覚で貯められるのでは
そうです、それです。
今までどっちもなく暮らしていたのでこの目標があれば頑張れそうです。

それから後出しみたいになりますが、収入のところの夫と妻の欄を間違えておりました。
夫が転職を考えていて収入UPを狙っております。
転職したらしたで住宅ローンが難しくなりそうですが、その場合は更に貯金を増やせると
前向きに考え、住宅取得時期を遅らせようかと思います。
レス番省きましたが皆さんありがとうございました。

67 :名無しさん@HOME:04/11/07 00:35:00
ご意見お願いします!
神奈川在住(結婚3年目)
夫(33歳):会社員手取り25万  ボーナス手取り70万
妻(27歳):会社員手取り17〜20万 ボーナス手取り60万
子    :妊娠中
==================================================
住宅ローン :60,000 (戸建 残債2200万)
食費 :50,000 (酒代外食代込)
水道光熱費:15,000 (上下水道3,000 プロパンガス6,000 電気 6,000)
通信費 :15,000 (一般電話3,000 携帯2台 9,000 ネット3,000)
新聞 :なし
保険 :23,000 (夫17,000 妻6,000)
日用品他 :10,000
小遣い :夫20,000 妻20,000
車ローン :なし
ガソリン :7,000
<車保険(年払)50,000 自動車税50,000 通勤用2台所有(1台は軽)>

68 :67:04/11/07 00:36:48
>>67 続きです

●支出合計 220,000円
 貯蓄 :妻収入全て(給料・ボーナス)
 夫残り :30,000円 → 娯楽費 or 貯金
      夫ボーナス(年払支払分、冠婚葬祭費に使用 残りは貯金)

総貯蓄額 :1,000万

備考   :夏前まではお弁当持参でしたが現在は二人とも社食です。
       妻が退職したらお弁当復活させます。
       妻小遣いには社員旅行積立代3,000円を含みます。
被服費はコンスタントに発生しません(必要な時は夫残りから)
       軽自動車は1年後の車検切れに合わせて手放す予定     
       妻は3月で退職予定。

ヲチ希望理由:今年はイベント毎(住宅購入、妊娠等)が多く、まずどこに重点を置くべきか
      よくわかってません・・・。
       ローンは開始したばかりですが3月頃に繰上返済をしたいと思っています。
       (200万位でしょうか?)
       当分行けなくなる前に旅行もしておきたいです。

69 :名無しさん@HOME:04/11/07 01:35:41
>>68
月の返済が6万で残債2200万ってことは35年で組んでるのかな?
2馬力で組んだローンだから正直きついと思うよ、妻退職後は。
旅行いってる場合じゃないよ。
残債減らして60歳までの完済になるよう繰上げするのが最優先。
1000万もあるなら、500〜600万くらいサクっと繰り上げ。



70 :名無しさん@HOME:04/11/07 08:47:39
>67
産休育休で復職って道はなし?
旦那だけの収入だと年間100万も貯蓄できない。
正直これからどんどん税金は上がるし年金受取額は少なくなるから正社員でいられる
うちはそれを継続したほうがいいと思うよ。
家計はあまり無駄使いしていないので赤ちゃんが生まれたらむしろ支出が増えそうな
感じ。
車を手放しても年数万の節減高価にしかならない。むしろ次の車購入を視野にいれて
お金をためておかなくちゃ。

ところで住宅ローンはどういうプランですか?
繰上げ返済と住宅ローン減税の還付金(っていう名前だっけ?)を受け取るのとどっちが
トータルでお得なのかわかりますか?
あと繰り上げ返済の手数料にも注意してね。100万(以下か未満)2回と200万1回で手数料
に差が出る場合があるそうなので。

つらつら書いてしまいましたが重点を置くポイントは…どこでもいいや。
貯蓄がかなりあるので300万から500万を繰り上げ返済用、100万を出産準備と出産費用に
あてる。
当面の金銭は大丈夫なのでとりあえずはこの生活を継続していくことを心がけてね。

71 :67:04/11/07 17:46:54

>70
育休はとりません。来期から会社移転があるので通いきれないのです。
退職後は出産まで知り合いのお店でお手伝いをさせてもらうぐらいです。
年間100万円なんてとても出来ないですね・・・。
あ、忘れてました。
住宅購入しましたがつみたてくんは継続中です。
当面はこれを貯金の軸にしていきたいです。

ローンのプランって固定か変動かってことでしょうか。
35年ローンの変動金利で長期金利優遇プランってやつです。
一繰の手数料等は・・・出直してきます。

旅行は無理ですかねぇ。
あまり贅沢もしてこなかったので妻退職金が少し出るのでそこから・・・と思っていたんですが
ここももう一度相談してみます。

72 :名無しさん@HOME:04/11/07 18:41:20
>71
記念になるのだから、旅行は行ってもいいと思うよ。
ただし5,6万でね。万が一のこと考えて飛行機乗るような距離はやめといて。

変動金利の35年かあ・・・不動産屋にいいように言いくるめられちゃいましたね。
断言しましょう、今後返済が大変です!(共働きならいいんだけどね)
少しでも負担が少なくなるように、繰上は200万と言わず
800万ぐらいいきましょう。3月までに退職金含め200万以上貯金できますね?
(意地でもするんですよ)
つみたてくんの貯金より繰上返済を優先するべきです。
つみたてくんの微々たる利息より、ローンの利息の方がずーっと高いのですよ。

妻の稼ぎが無くなった場合、あまり貯金ができなくなりますので
車を手放す決心をされたのは偉いと思います。
家計は妻小遣いを1万減らして、1万を子供費にすればいいと思います。
光熱費があがりますが、食費を少し押さえれば出費はかわりなくいけるでしょう。
やりくりが試される時です。頑張ってください。

73 :67:04/11/07 23:15:50
>72
頑張ります!

旅行は近場で検討してみます。
不動産屋にも変動金利の似たような商品(最初1年の率が1番低いやつ)を勧められましたが
知人の元銀行マンに何行か候補をだしてもらって選択しました。
みなさんはやっぱり固定金利を選ばれているんでしょうか・・・。

ありがとうございました。

74 :名無しさん@HOME:04/11/08 01:19:46
>>73
この先、金利が上がるのがほぼ確定されているという時期に、変動で35年とは…。
でも、相当の貯金がおありのようですから、まだ住宅取得して間もないようですし
早いうちの繰上げ返済は、かなりの効力を発揮します!
まだ打つ手は色々とあると思うので、住宅ローンについて
お仕事や妊娠で大変でしょうが、今一度勉強された方がいいと思います。

75 :名無しさん@HOME:04/11/08 01:51:39
>>73
住宅ローンのボーナス払いは?
ないとその返済額にならないと思うんだけどなぁ。

ちなみに2200万で変動金利2.375%なら毎月60000万+ボーナス10万強で35年。
3.4%になると毎月7万+ナス11.3万。
4%だと毎月7.5万円+ナス13.2万。

眠れなくてヒマなのでUFJのローンシミュレーションやってみました。
金利見直しの時には残債が減ってるはずだからあくまでも目安ね。

76 :75:04/11/08 01:53:00
ごめん毎月60000万ってなんだよ。
6億かよ。
・・・吊ってきます。

77 :名無しさん@HOME:04/11/08 02:15:44
結局公庫が今の時点ではベストなのかなと思う。<住宅ローン
支払いが苦しいときにはわりと相談に乗ってくれるらしいし。

ところでM銀行が最近安い固定金利出してましたよね。
自分はアレを見て「M銀行ってヤバイのか?」と思ったんですけど…。

78 :名無しさん@HOME:04/11/08 09:51:28
>>75
最初の数年年だけ優遇、-1%みたいなんじゃないのかな?

コンスタントに繰上げできる目算があるなら、変動でもいいと思う。
うちも一部銀行変動にしてるが、後2年で満期になる200万あって
それつっこめばそっちは消えるからなんだよね。

79 :名無しさん@HOME:04/11/08 10:34:33
>73
私は最初2年変動金利でした。
不動産屋が「今は公庫なんて使う人殆どいませんよ。これが一番お得です。
繰上も考えるなら絶対です」みたいに勧めたのでそうしちゃった。
でも不安だった。じりじり金利は下がってきてたけど、その後長期金利があがりはじめたのが
ニュースになって(去年の6月)、全固定に借換しちゃいました。
今は長期金利がもっと上がってきたので、良かったかなって思ってる。
金利は変動の方が低かったから、最終的に得だったか損だったかは返済完了まで
わからないけど、安心料としては妥当かなと思うことにしています。

35年で2200万借りるのが前提であれば、知人が変動を勧めたのはわかります。
だってそれ以外に選択肢ないですもん。
長期固定じゃ、月々の返済額が高すぎて辛いです。繰上が不可能になるでしょうから
68歳までのローンが続くことに・・・それなら今は変動でできるだけ繰上を勧めたい。
変動はまだ2〜3年は金利動かなそうですから。
ただ20年以内なら三井住友の2.98%固定を勧めたと思いますけど。

組んじゃったものは仕方がないので、やりくりを頑張りつつ
金利情報から目を離さずに、変動が上がってきたら10年固定などに切り替えるように
してください。有利なローンは募集から2週間程度で打ちきりになることもあるので
毎週チェックしてみてね。

80 :名無しさん@HOME:04/11/08 16:19:32
宜しくお願いします。
大阪市内在住
夫(31歳):会社員・手取り32万円/月、ボーナス60万円/年(夏30万・冬30万)
妻(30歳):パート手取り10万円
子(1歳・男子):保育園児
世帯収入:42万円/月・ボーナス60万円/年 
     ⇒564万円/年
-----------------------------------------------------------------
賃貸住宅:85,000(家賃・管理費込)
食費   :40,000(外食3,000円込)
水道光熱:11,500(上下水道2,500(1ヶ月平均値)、ガス3,000、電気6,000)
通信費  :15,345(固定電話5,000、phs2台7,000、プロバ2,000、NHK1,345)
雑誌 :2,000
教育費  :30,000(保育園30,000)
保険:夫10000・妻3000
医療費  :2,000 (月平均)
日用品他:10,000 (消耗品他)
小遣い  :40,000(夫30,000、妻10,000)←共に昼食代込み
娯楽他  :20,000(月平均・被服費込み)
スカパー:2,000
世帯支出:約27万円/月、22万/ボーナス(旅行・帰省費x2)
     ⇒346万円/年

81 :名無しさん@HOME:04/11/08 16:19:51
年間収支:214万円(黒字)→14.7万円/月+ 38万円/ボーナス
総貯蓄額:700万円(普通500万、学資保険200万)
◎ヲチ希望理由◎
今住んでいるマンションが2DKととても狭いため、広いところへ引っ越しを希望しています。
色々見て回った所とても気に入ったマンションを見つけたのですが、家賃が13万5千円します。(3LDK)
今空き待ちで待機している状態なのですが、時間が経つに連れ、こんな高いところに引っ越してしまって
大丈夫なのか?と不安が押し寄せてきます。
(不動産屋さんは相場はこれくらいかもっと高い位、待つ価値はある、と言います)
環境は学区共々非常に良くなります。また、マンション自体も防犯などとても安心できる作りです。
子供がもう一人欲しいのですが、収入にたいして家賃がここまで高いと無謀でしょうか。
子供が独り立ちした後はこぢんまりしたマンションに住み替え、定年後は妻実家に住む予定です。
宜しくお願いします。

82 :名無しさん@HOME:04/11/08 16:45:11
>>80
夫の手取りにその家賃は無謀だと思う。
孟母三遷、教育環境に変えられないと考えるなら仕方ない。
ただ、学区うんぬんにはまだお子さん小さいし
今からその家賃を払うのはもったいないと思う。
その分教育費として貯められるから。
2人目産んで働けるめどが立ってから引っ越すほうがいいよ。
家賃上がった→二人目で来た→働けない(0歳児待機)
になったら目も当てられない。


83 :名無しさん@HOME:04/11/08 17:04:45
>80
お子さんが一人のままなら何とかなると思います。それでも家賃は高いですが。
二人目を希望する以上(少なくとも1年は妻収入無くなりますね?)
今はやめた方が良いと思います。

お子さんが1歳なら2DKは手狭でもなんとかなります。
なんとかしているお宅は沢山あります。荷物が多いなら一部実家に送るなり
トランクルームなり活用してみたらいかがでしょう。
逆に3LDKも良い学区も1歳児に必要とは思いません。今は二人目を無事出産し
妻の再就職を果たしてから、もう一度そのマンションに引っ越しするのを検討すべき
ではないでしょうか。

84 :名無しさん@HOME:04/11/08 17:14:54
>>80
引越先は家賃が高すぎです。
家賃ってことは削りようがない固定費が増えるってことですよ?
お子さんがもう一人欲しいとなれば、子供に関わる費用を
削る必要があります。
それでも引越したいですか?
家を建てる必要がないとは言え、ちょっと無謀な気がします。

85 :80:04/11/08 17:21:29
>82.83さん
早速のレスありがとうございます。
アドバイスいただけて目から鱗というか、ハッとさせられる思いです。
おっしゃるとおりだと思いました。
今すんでいるところが、新婚時に安さにつられて借りた部屋なのですが、
日当たりが悪く防犯の不安な作りで、子供もできたし引っ越したいなと思っていて。
そこについつい、二人目を望んでいるからどうせなら広い部屋・どうせならいい環境で…と
今まだ必要のない希望がどんどんわいてきてしまっていました。
もう一部屋狭くすれば11万円でありましたが、最終的にはもうそのマンションしかない!って感じで
勝手に盛り上がってしまって。
そうですね、まずは二人目が出来てから、一人目の子がもうちょっと大きくなってから、ですね。
ありがとうございました。目が覚めました。

86 :80:04/11/08 17:24:32
>84さん
そうですよね…。いくら賃貸とはいえ、毎月の支出には変わりないですもんね。
子供への出費は削りたくないので、二人となるとなおさら無謀ですよね。
今晩夫ともう一度しっかり話し合ってキャンセルの方向で進めたいと思います。


87 :名無しさん@HOME:04/11/08 17:36:37
>>80
>>85
どっちにしろ今のところを出るときには
内装も子どもたちがボロボロにしてくれるんだから
引越しは1回で住んだほうが安上がりだよ。
ちょっと大きくなって部屋を汚さなくなった頃に
きれいなところに引越しなよ。

88 :名無しさん@HOME:04/11/08 17:40:01
仮に引越した場合には現状より年約60万円持出しになりその分
貯金できなくなります。
今後更にもう一人子供が増えるとその分家計に影響してきます。
子供の学校を第一に賃貸マンションを選ぶのであれば、入学期に改
めて検討しなおした方が適当かと思います。
育児と並行して働くのは大変だとは思いますが、暫くは将来の学費
等を貯める事に専念されてはどうでしょうか。


89 :80:04/11/09 16:46:49
>87.88さん
本日キャンセルしてまいりました〜。
なんだか肩の荷が下りたような変な気持です(笑)
そうですよねー、今引っ越してもどうせ子供にボロボロにされるし、
年間60万は大きい!!ほんとさっさと飛びつかなくてよかった…と
改めて思います…。
しばらくはここに住みながら、がんばって学費を貯めていきたいと思います。
子供が小学生になるまでとりあえず引っ越し欲は押さえて、
めどが立ったら晴れて綺麗なところを探したいと思います。
色々と希望ばかりが先走って優先順位や現実が見えなくなっていました。
レス下さった皆様に感謝します!

90 :名無しさん@HOME:04/11/09 17:09:29
冷静になって考える事って本当に大切だし、必要だよね。

91 :名無しさん@HOME:04/11/09 17:37:06
思い切ってやめると、のちのちしっかり残った現金がうれしいよ・・・
鼻より団子ですな。

92 :名無しさん@HOME:04/11/09 17:50:12
団子鼻?

93 :名無しさん@HOME:04/11/09 22:34:53
晒し待ちage

94 :名無しさん@HOME:04/11/10 20:20:01
ほしゅ

95 :名無しさん@HOME:04/11/10 20:21:10
冷蔵庫買い換えて(8年もの)電気代200円↓。

96 :名無しさん@HOME:04/11/10 20:38:25
>>89
よく思いとどまりましたね。
年間60万は10年で600万です。
これからもがんばってくださいね。

97 :名無しさん@HOME:04/11/11 04:17:36
よろしくおねがいします。
関西在住
夫(38歳):会社員・手取り平均28万円/月、ボーナスなし
妻(33歳):フリーランス・手取り平均約15万/月、ボーナスなし
子:なし
世帯収入:43万円/月・ボーナスなし
     ⇒516万円/年
-----------------------------------------------------------------
賃貸住宅:110,000 (家賃・管理費・駐車場代込)
食費   :50,000 (外食・酒等込)
水道光熱:15,000 (上下水道4,000(月平均)、ガス4,000、電気7,000)
通信費  :17,000 (固定電話1,000、携帯2台9,000、ネット系7,000)
新聞雑誌:6,000 (新聞4,000、NHK2,000)
保険共済:23,500 (夫10,500、妻13,000←簡保9,000+医療保険4,000)
車関係費:12,000 (ガソリン6,000、保険6,000)
医療費  :3,000 (月平均)
日用品他:15,000 (消耗品他)
小遣い  :25,000 (夫15,000、妻10,000)
娯楽他  :10,000 (月平均)
車ローン :38,000
世帯支出:324,500 /月、
⇒約390万円/年

98 :97続き:04/11/11 04:19:47
97続き
年間収支:126万円(黒字)→10.5万円/月
総貯蓄額:20万円(普通口座)

◎ヲチ希望理由◎
計算上では少し黒字ですが、諸経費・冠婚葬祭費等でほとんど残りません。
月の固定出費が多すぎて、このままでは子供も考えられませんし、病気にもなれません。
2年後くらいには子供が作れるように家計見直しのコツと、保険を見直したいです。
妻の方が多いのは、独身時代の続きだからです。簡保ってどうなんでしょう。

二人とも貯金がほとんどないまま結婚し、結婚半年たちました。
最低限の家具・電化製品等で少しの蓄えも消えてしまいました。
結婚一年くらいはギリギリでも仕方ないと思っていましたが、
これから冬支度用の諸経費が必要になって、慌てて見直しています。

妻はデザインの仕事をしています。今年は家庭の事情等であまり仕事が
できませんでしたが、来年は派遣等も検討しています。
収入に対して家賃が高いとは思うのですが、仕事部屋確保のためと
経費計上しようと思っていたためです(甘かった……)。

夫が正社員になれば収入も少しはあがるし、ボーナスも年4ヶ月出ます。
来年中にはなれるはずなんですが……。
もうじき車ローンが終わります。これを貯蓄に回す予定です。

99 :97続き:04/11/11 04:24:42
夫の保険内容を忘れていました。終身保険です。
利率のいい頃に申し込んだので、解約しない方がいいと言われるそうです。

がん保険や月給保証のあるようなものに、掛け捨てでもいいので入ろうかなと
思っているのですが…。

よろしくお願いします。

100 :名無しさん@HOME:04/11/11 06:18:11
>97さん、人様にえらそうに言えるモノではないのですが、
客観的に、主婦からみて、ってことでいいでしょうか。

 「住宅費」が高いのはご本人も自覚されてるようですが、関西も
場所によっては駐車場代が高いですよね。普通といえば普通かも。
ただ、ちょっと郊外にでるともっと安いのでは?
あまりお勧めではないですが中古マンション購入という手も…
 「食費」は高くないですか?正直、2馬力なので気持ちが緩みがち、
外食費がかさむのはわかりますが、ある程度の貯金までの我慢と
いうことであと−5千円。
 「光熱費」水道代は2ヶ月徴収が多いと思いますが2ヶ月8千円は高い。
毎日洗濯じゃなくても充分ですよ。せめて半額−2千円。
電気代は仕事柄?できれば減らした方がいいとは思いますが※(−2千円)。 
 「通信費」ネット代が高い。関西ならイーアクセスとかで5千円以下に
できたと思います。でも何か理由が?※(−3千円)
    続きます。

101 :名無しさん@HOME:04/11/11 06:19:11
    続きです。
 「日用品」5千円でいいのでは?化粧品代とかですか?妻の小遣いで
計上しては?−1万円。
 「保険」簡保に詳しくないのですが、妻のは医療保障だけでよい
のではないでしょうか。ある程度の貯蓄ができていたら、子供を
作らず共働きを続けるなら、このままでよいかとも思いますが、
なにより貯金を先にする方がよいような気がして。
ただ、夫、妻もそうですが保険加入後になにか大病を患うと入れない
または入りにくいとかありますので、よく内容を吟味したほうが。
正直30過ぎて納得のいく掛け捨てでないものって1万以下では
なかなかないかも。外資ならあるのかな?旦那さんのは保障内容に
よりますね。※(−9千)
  
これで合計−1万7千円※(仮定として更に−1万4千円)
これに車ローン−3万8千円=「5万5千円」※(6万9千円)

でも月に10万黒字なんですよね。結婚一年目は何かといりますもんね。
これからは貯められますよ、きっと。
 ただあまりにも100万って使いすぎではないですか?新婚ほやほや?

えらそうでごめんなさい。どなたか訂正等ありましたらお願いします。

102 :名無しさん@HOME:04/11/11 08:33:19
>>97
新婚時代は何かと物入りだと思います。
>計算上では少し黒字ですが、諸経費・冠婚葬祭費等でほとんど残りません。
ここがポイントだと思います。「必要だから」とダラダラ使ってませんか?
諸経費でくくらず、内訳をきちんと把握してみてください。
「特別」と思わず計上すると、計算上も赤字になっていませんか?
その上で、仕事の経費と家計費をきっちり分ける。
偉そうでゴメンね。自分がそうだったから・・・
毎月ではない出費も、年間予算をたてて支出も管理しないと
気分だけ節約で、「何で貯まらない?」になりがち。がんばってね。

103 :名無しさん@HOME:04/11/11 08:37:56
水道代2ヶ月¥8000は高いと100さんは書いておられますが、
エリアによって料金が異なるので一概に高いと言えないのでは?
東京ですが夫婦2人で2ヶ月平均同じぐらいです。頑張っても¥7000弱。

104 :名無しさん@HOME:04/11/11 08:49:48
>>97
子供を考えてる=妻妊娠からしばらくは働けない=夫の収入のみ
と考えると夫の手取り28万で11万の家賃はキツイよ。
ほんのちょっと前にも言われてたけど家賃は削りようのない固定費だからねぇ。
こちらは関東住まいですが11万円は高ーいと思う。
こっちの感覚だけどあと30分通勤を延ばせば3万くらい安くならない?
住宅供給公社とか公団にすれば更新料も掛からないよ。
問題は引越費用の捻出だけど。

105 :名無しさん@HOME:04/11/11 09:02:36
ご主人は正社員になると具体的にいくらぐらい月額アップになるの?
そして正社員になるって言うのはもう確定なのでしょうか?
それによってもだいぶ違ってくると思う。

106 :名無しさん@HOME:04/11/11 09:56:24
>>97
パッと見て高いと思うものは家賃、奥様の保険とネット・携帯料金
日用品ですかね。
車のローンが終わるのは何時頃ですか?
それが終われば比較的 楽になり子作りの事も考えられそうです。
貯金は余ったからするのでは全く貯まりません。
どちらかの口座から引き落としの積み立てを始めたら良いと思います。
月々4万の積み立てで、年間 約50万。約100万なら8万円の積み立てが
必要です。貯金も借金だと思って頑張って下さい。

107 :名無しさん@HOME:04/11/11 11:24:15
貯金も借金だと思って、か〜。なんか目ウロコ。
先取りじゃないと全然貯まらないよね本当に。

108 :名無しさん@HOME:04/11/11 12:30:22
>>97
結婚直後でもあり物入りが多いのは仕方が無いと思います。
独身時代の延長で家計が少々緩んでいるようにも見受けられます。
家賃:収入と比較して高いです。通勤や間取り等の関係もあるかも
しれませんが、今後検討が必要です。
車:どんな車を所有されているかわかりませんが、ガソリン代を
勘案すると使用頻度はそんなに高くないと思います。
ローンを早期一括返済され、所有の目的を再度検討し直し、手放す
ことも視野に入れてもいいのでは。
食費、光熱費、通信費等はまだ見直しの余地があると思います。
今後子供が生まれた場合には、支出も増え生活スタイルの見直しは
自ずと必要となってきます。
今は夫婦で収入を増やし今後のために貯金を増やすことを目標に
されてはいかがでしょうか。




109 :名無しさん@HOME:04/11/12 00:16:35
>97
厳しいことを申し上げますが、何もかも人並みに望むのは無理です。
(家、車、子供)
何か一つあるいは二つ諦めなければ、夫38歳で貯蓄20万という現実ではやっていけません。
もう少し節約出来ると思いますので、とりあえずは上の皆様の指摘通り頑張ってください。
しかし根本的に夫婦でもっと将来を話し合う必要があると思います。

保険ですが、妻の簡保は貯蓄タイプの奴ですよね。それなら満期までとっておいて良いと思います。
夫のお宝終身保険はそのままとっておいてください。
月給保証は住宅ローンなど大きな借金がないので必要ないでしょう。
がん保険や医療保険ですが、現時点ではやめておきましょう。
家計に余裕がないので(月々は貯金できても年間では大したことない、貯金が殆ど無い
給与の安定性もいまいち)
とにかく貯蓄が第一です。

万が一がんになったら安心だけれど、がんにならずに60歳になったら老後やっていけない
では本末転倒です。

110 :名無しさん@HOME:04/11/12 16:19:04
どんぶりな家計簿で大変恥ずかしいのですが、よろしくお願いします。
自分でわかっている点は
食費大杉、せめて40,000円以内になるようがんばること。
生活雑貨何とか汁、というところくらいです。

札幌在住
夫(31歳):会社員・手取り30万円/月、ボーナス126万円/年(夏60万・冬66万)
妻(29歳):パート手取り6〜7万円/月、ボーナス5万/年
小梨
ペット:小鳥2
世帯収入:36万円/月・ボーナス131万円/年 
     ⇒560万円/年
-----------------------------------------------------------------
賃貸住宅:67,000(家賃・管理費・駐車場代込)
食費   :56,000(外食10,000円込)
日用品他:35,000 (月平均、家具、ペット代含む)
 消耗品のみなら10,000円くらい、小さ目の家具や敷物など買ってこうなってしまった。
水道光熱:17,000(上下水道3300(1ヶ月平均値)、ガス6,000、電気6,000+この冬の灯油代)
通信費  :13,000(固定電話8,200、携帯2台7,000、プロバ2,000)
保険:(夫:現在親に払ってもらっています/妻:無保険、加入不可/車:5,000/月)
車関係費:18,000(ガソリン8,000円他、車検、メンテナンス費等月平均)
医療費  :18,000 (月平均、妻治療費、サプリメントなど)
小遣い  :基本(夫20,000、妻20,000、理美容、化粧品、夫スーツ以外の被服全て込み)
       +残業代(夫0〜15,000、妻0〜5,000程度)
       +ボーナス時(夫50,000、妻50,000/年)
娯楽  :18,000(月平均、スカパー、スポーツクラブ)
------------------------------------------------------------------

111 :名無しさん@HOME:04/11/12 16:19:29
年間収支:170万円(黒字)→10万円/月 + 70万円/ボーナス
(今後は転居はしないので小梨のうちはボーナスはもっと貯蓄できるはず)
総貯蓄額:500万円(普通60万、定期278万、株185万)
貯蓄 :とりあえずは月12万(ボ含まず)目標としていますがなかなか。
今年は月平均10万程度しかできていません。
ボーナスは1割程度を小遣いとし、残りは全て貯蓄!と思いつつも
特別支出があるとどうしたらいいか困り、ボーナスから出してしまう。
今年は転居関係費、大き目の家具や雑貨等買い揃えたため飛んでしまいました。

◎ヲチ希望理由◎
*今のうち貯蓄をもっと増やしたいが、具体的にどうしたらいいかわからない。
*予算・時期等未定ですが、将来一戸建てが欲しい。
*妻がメンヘラなため子どもは持てるかどうかあやしく、これもまた未定。
5年以内に健康になれるようならば考えたい。
*保険を自己負担したい。
会社の共済は安いが歳を取ってからが不安。
妻が保険に入らないうちに病気になり、保険に入れなくなった経験があるので
夫はそういうことがないよう、今から終身保障の医療保険に入りたい。
生命保険は子どもを持つことになったら考えるとして。


112 :名無しさん@HOME:04/11/12 16:21:32
>>111
間違った
今年の年間収支:170万円(黒字)→10万円/月 + 50万円/ボーナス
でした。

113 :名無しさん@HOME:04/11/12 17:34:01
ヲッチャー待ちage

114 :名無しさん@HOME:04/11/12 17:56:29
>>110,111
貯蓄を増やすには収入を増やし支出を抑えることが前提です。
まず奥様のパート収入を現状の倍くらいに増やすことが出来ればゆとりも出てくると思います。
(あくまでもお体に無理のかからない範囲で)
また日々の家計は月々の給与の中で工面しボーナスに手をつけず全額貯蓄にまわしてもいいと思います。
支出についてですが、奥様の気づきにあるように食費と日用品で3万円程度捻出できます。
光熱費は札幌という土地柄削減は難しいですが節約に努めてください。
娯楽費は小遣いの中に含めるということで約2万円捻出できます。
旦那の保険は幾ら必要かわかりませんが、諸経費の削減があれば十分支払可能です。
現在年間170万円貯金できていらっしゃるのですから、今後年間200万円以上を目標設定
されてはいかがでしょうか。
体に気をつけて頑張ってくださいね。



115 :名無しさん@HOME:04/11/12 18:54:55
>>110
114さんに追加。
固定電話高杉。

116 :名無しさん@HOME:04/11/12 19:02:05
娯楽費と小遣い合わせると結構な額じゃないですか?
小梨で一生いくならこの額でもいいですが、
将来の子供のことを少しでも視野に入れるのならば1/3程度カットしたほうがいいと思います。
ボーナスの小遣いは基本的にカットor半額。

あとはやっぱり食費ですね。北海道は野菜が高いのかしら?
わかってるようですが、せめて外食費込み4万。できればお弁当作って3万。

日用品費も高いですね。
家具で出費が多いのかもしれませんが、毎年買い換えるものでもありませんし
ちょっと何か欲しくても我慢方向で。

最初は買い物を我慢するのは大変ですが、
「絶対に必要なもの以外は買わない!」という気持ちでいると
そのうち徐々に支出も減っていきます。
折角今が貯め時なのですからがんばってください。

117 :名無しさん@HOME:04/11/12 19:02:43
>>115
ほんとだ…
IP電話導入しましょう

118 :名無しさん@HOME:04/11/12 21:17:48
>111
貯蓄を増やしたいならばやはり節約と増収がセットです。
節約の方で行きますと、とりあえず簡単な所で食費-1.5万、消耗品-0.5万、娯楽-1万かな。
家計簿をこまめに付け、予算を厳守してください。
旦那さんの医療保険はぜひ入ってください。

それから家具や特別出費ですが、特別費として毎月2万積み立てましょう。
家具、電化製品、冠婚葬祭など毎月ではないけど、出る時大きい物は月々の家計とは
別に管理します。2万では足りないのなら3万でもいい。
その代わりボーナスに手を付けるのは辞めます。夫婦の小遣いもいらないと思います。
夫婦でちょっとリッチな外出(二人で1万円程度)をしておしまいにしましょう。

将来子供を産み家を買う可能性を考えると、貯蓄は全然足りません。
明るい将来を夢見て、節約に気合いを入れてみましょう。

119 :110:04/11/12 23:11:41
みなさまありがとうございます。
今までこういう機会がなかったので、とても参考になりありがたいです。

>>114
お心遣いありがとうございます。
パート収入を増やしたいのは山々なのですが
現在も週5日程度働いていて、これ以上稼ぐとなると掛け持ちか
別のフルタイムの仕事を探すほかありません。
体力的精神的にちょっと辛いです。その分節約に励みたいと思います。

>>115,117
項目を固定電話としてしまいましたが、NTTに払っている分の合計です。
Bフレッツの料金を含んでいます。通話分はごくわずかです。
引っ越したらADSLが使えなくなってしまい、やむなく光にしました。
それにしても今月8000円の請求を見たときにはクラクラしました。
予想よりもはるかに高いので、もう一度見直してみます。


120 :名無しさん@HOME:04/11/12 23:12:15
>>116
引っ越しの時にいろいろ大きい買い物をした勢いで、気が緩んでいるようです。
だいたい必要なものは買い揃ったので、これからは気を引き締めていきます。
食費は、北海道だから野菜が高いということはないと思います。
たぶん単に食べすぎです。食べるの大好きなので。
ダイエットも兼ねて一度の食事の量を減らすようにしてみます。
外食は楽しみですが、あと1回分くらいは減らしたい。

>>118
特別費の積み立て、さっそくしてみます。
夫の保険もすぐに入りたいと思います。
がんばって貯めます。

そこで質問なのですが、
ボーナス分の小遣いは、コートなどの大物衣料やお互いの誕生日と
クリスマスプレゼントなどを捻出していました。
こういうものも金額は減らした上で、特別費として計上していいものでしょうか?
それとも小遣いでやりくりしたほうがいいでしょうか?
また、そのようなイベント時のケーキやごちそうなど特別に出て行く食費も
別立てした方がいいでしょうか?


121 :97:04/11/13 04:39:13
97です。皆さまありがとうございました。

ほんとにためになるアドバイスばかりです。
確かに夫婦とも独身気分が残っていますし、収入が低い割に人並みを望んでいます。
ここ毎月冠婚葬祭がありました。今月も来月もあります。
特に贅沢はしていないはずですが、「節約してる気分」になっていました。

妻は月平均で出しましたが、実際は入金されない月は0円です。厳しい月も多いです。
夫が仮に正社員になっても、3万円も増えないと思います。
ただ、少しでも毎年の昇給はあるでしょう。(今はそれが無いので)

家賃は精神衛生と引き換えだと思っていましたが、一馬力になってからが無理ですね。
引っ越し費用が溜まったら、別の所を探すのがよさそうですね。


貯金も借金だと思って、これからは先に引いておくようにします。
夫にも説明して、気を引き締めてがんばります。ありがとうございました。

122 :名無しさん@HOME:04/11/13 11:50:32
>120
基本的にボーナスには手を付けず貯める事。

衣料は「月々の衣料費」から。大物でも積み立てして買うこと。
クリスマスプレゼントも「月々のお互いの小遣い」から。
イベント時のケーキやご馳走は月々の食費から。
足りなかったら娯楽費や小遣いから支出。

食費と娯楽費が高すぎです。

123 :名無しさん@HOME:04/11/13 17:20:54
>120
コートなどは衣料費から出していいと思います。月々では苦しいのなら
ボーナスから衣料費として2,3万以内を支出。
誕生日やクリスマスですが、イベント代をかけるのは独身のなごりでしょうか?
私の家計では誕生日の時は1万だけ特別費から出しています。
プレゼント家族で食事ケーキあわせての額です。
外食に行くならプレゼントなしケーキは手作り、
プレゼントありなら家で食べるごちそうなど予算内で押さえます。
クリスマスプレゼントは子供のみ、家でごちそうです。

なんでもかんでも特別費にすると特別費がふくらんで、貯金が出来ないことになって
しまうので、私がいうのも難ですが特別費はできるだけ避けた方がいいと思います。

子供を産まないのならば、ここまでの節約は必要ないと思いますので
とりあえず5年だけ5年だけって、呪文のように唱えるといろいろ我慢できますよ。

124 :110,120:04/11/13 21:30:01
>>122-123
ありがとうございます。
恥ずかしながら、今まで積み立てするという発想がなかったのです。
これからはコツコツと積み立てしたいと思います。

現在衣料費の項目はなく、家計負担は夫のスーツ代のみで
それ以外は下着から全て小遣い負担としています。
灯油代を節約しようと、冬物衣料を買い足したので、すっかりビンボーです。
どこまで衣料費とするか小遣いとの分配も必要ですね。

独身時代は訳あってお互い赤貧だったので
イベントにお金をかけるどころではありませんでした。
最近そこそこ貯金もでき、暮らしぶりにも少し余裕が出てきたものですから
ちょっとはそれらしくしたい気持ちになり、こういうことになってしまったのです。
これからは地味にします。
ゴネンダケ(-人-)ゴネンダケ

125 :名無しさん@HOME:04/11/14 23:21:24
晒し待ちage

126 :前スレ908:04/11/15 13:59:58
先日は皆さんありがとうございました。
夫や娘たちと相談した結果
1、車は手放す(会社の寮の人で譲って欲しい人がいて、7年落ち15万&諸経費むこうもち)
2、夫の食費小遣い込みで5万(今まで残ってた分が20万くらいあるのでやりくりして交通費に)
3、長男が長女の就職まで小遣いなし(本人がお年玉貯金などでやりくりできると)
4、妻小遣いなしで長女と美容院は月交代
5、長女は絶対就職する
6、直前講習のお金は夫がへそくり放出
これらを約束しました。
私自身も年末に臨時のパートが決まりそうです。
私が31日の夜11時まで、主人が帰省できるのが29日午後、その時は娘も息子も家事協力してくれるといってます。

娘の就職が決まったら、ヘルパー2級の講座に行こうと思います。
そのため、毎月7000円ずつ別に貯金(受講料が7万もするんです!)。
娘も就職決まったら私の受講中、バイトをしてくれると(涙)。
実は3級はかなり昔にとったのですが、2級以上でないと全然仕事がなくて
あっても今のパートより安いんです。
身体介護になると今の時給より100円以上は高くなります。

子どもたちも真剣に考えてくれて、息子も勉強頑張ってます。
ヘルパー取る人は2級以上にしましょう、私も来年頑張ります!


127 :名無しさん@HOME:04/11/16 17:14:09
保守

128 :名無しさん@HOME:04/11/16 23:14:31
>>126
頑張れ

129 :名無しさん@HOME:04/11/18 11:48:36
保守

130 :名無しさん@HOME:04/11/18 21:06:28
もうすぐ、冬ボーナスに時期ですが、
やはりここの皆さんは貯金ですか?

131 :名無しさん@HOME:04/11/18 23:23:47
ボーナス、一度ぐらいは全部パァ〜っと使ってみるか
全額貯金してみたいって思う。
保険や、交際費や衣服代など月々から用意できない分、ボーナスで補填だからね。
あぁ、なんだかなぁ

132 :名無しさん@HOME:04/11/18 23:57:45
は〜、ボーナスか。
うちは個人年金全納に消えます。

133 :名無しさん@HOME:04/11/19 09:58:50
ヘル2、もう少し安く取れる所ありませんか?
講座持っているところによって違いがありますよ。
もっと言えば細かいところは忘れちゃったけど
住んでいらっしゃるところの福祉課などで情報貰えば
運がよけりゃ、無料でも受けられる機会があると聞いたことがある。
ごめん、きちんとした情報じゃないけど。
ただ、先日ヘル2は今後なくなっていく方向にあると新聞で読んだような。
介護福祉士をメインにすると。
ヘル2だと人によって能力にばらつきが大きいためとか。
もちろん、ヘル2から即就職して経験を積み、介護福祉士を受験されればいいのだけど。

134 :名無しさん@HOME:04/11/19 10:17:38
ハローワーク主催のとこは無料

135 :名無しさん@HOME:04/11/19 11:14:10
ここで相談しようと今さらながら家計簿をつけてみた。
半月経った所だがあまりのザルっぷりに自分で驚いてしまった。
光熱費かかりすぎ。
通販で買い物しすぎ。
贅沢費多すぎ。
あー

136 :名無しさん@HOME:04/11/19 12:54:07
ものすごいお叱りを受けると思いますが、よろしくお願いいたします。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
東北在住
夫(29歳):会社員・手取り23万円/月、ボーナス68万円/年(夏34万、冬34万)
妻(24歳):専業主婦
子(4歳):公立幼稚園・男児
子(1歳):男児
世帯収入:24万円/月(児童手当0・5万/月×2人分込み)・ボーナス68万円/年
⇒356万円/年
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
食費:30,000(夫実家へ生活費として)
通信費:12,000(プロバ、IP電話通話料5,000  携帯2台7,000)
教育費:10,000(幼稚園)
保険共済:22,000(夫:16,000/定期付終身保険 妻:6,000/定期付終身保険 子(次男):1,000/県民共済)
学資:18,000(長男:10,000/教育資金付こども保険 次男:8,000/5年毎利差配当付き学資保険)
車関係:11,000(メンテ費等3,000 妻車ガソリン9,000)
            ※夫車のガソリン代は小遣いから
医療費:5,000(月平均)
日用品他:4,000(消耗品他)
小遣い:50,000(夫)
娯楽費:22,000(外食費5,000含む)
車ローン:22,000(残り147万)
被服費:20,000(通販など)
雑費:3,000(郵便料金など)
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
世帯支出:23万円/月、40・5万円/ボーナス(車ローン20万、車保険8万、自動車税1・5万、タイヤ・ホイールなど維持費5万、夫へ6万)
⇒316・5万円/年

137 :136:04/11/19 12:59:31
続きです。

年間収支 27.5万円(黒字)→1・5万円/月(積み立て定期1万、5千円)+9・5万円/ボーナス
総貯蓄額 7万円(積み立て定期)

ヲチ希望理由
・子供2人の将来の教育費準備
・老後のための資金(夫会社の退職金がないため)
・水周りのリフォーム資金
これらを捻出するため節約したい。

被服費をまず削ることが第一ですよね。あと娯楽費。
よろしくお願いします。

138 :名無しさん@HOME:04/11/19 13:06:55
>>136
実家に住居費・水光熱費・食費をおんぶにだっこ状態なんですよね?
混みこみで30000円は恵まれた状態です。
これはずーっと維持できますか?
維持できれば何とか生活はできそうですけど、無理だったら破綻間近な
気がします。
収入に対して夫の小遣いが多すぎ。車のローン買いは論外。
夫の保険も高すぎな気がします。まさか更新ありの保険じゃないですよね。
娯楽費も被服費も多すぎ。自分達でやっていこうと思う気持ちはありますか?
お子さん達の教育は大学まで考えていますか?
今貯まらないのでは教育資金が多くなったとたんに破綻する家計です。
お子さんがある程度成長したら妻仕事が賢明かと。

139 :136:04/11/19 13:29:09
>>138
レスありがとうございます。
夫の給料が上がれば家への30000円は増えるかもしれません。
今のところはまだなんとも。
夫の保険は更新はないタイプだと思いますが、夫婦で掛け捨ての安い保険にしようか迷っています。
そのうち妻が働きたいと思っていますが、パートをするにも地元には仕事がなく、30分かけて隣町まで行かなければならない状況なので、
その経費や保育園料を考えるとあまりプラスの収入にはならなさそうです。
誘惑に弱かったり、見栄を張ってしまってこんな家計になってしまいましたが、
改善のため頑張ります。

140 :136:04/11/19 14:20:10
自分なりに考えた来月からの改善家計いきます。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
食費:30,000(夫実家へ生活費として)
通信費:12,000(あまり減らしようがないです。かくなる上は妻携帯解約)
教育費:10,000
保険共済:22,000(いろいろ資料請求して、もっと絞るつもりです。)
学資:18,000
車関係:9,000(遠出を減らしてガソリン節約)
医療費:5,000
日用品他:3,000
夫小遣い:40,000(まずはこれぐらいから始めて、もう少し削りたい)
妻小遣い:3,000
娯楽費:10,000
車ローン:22,000
月支出 184,000
余った56,000はどのようにすればいいでしょうか?
特別出費や車の維持費の積み立てもしたいなと思ってます。
それからおすすめの生命保険などありましたら教えていただきたいです。


141 :名無しさん@HOME:04/11/19 14:29:37
>>140
とりあえず、崩さず積み立てるつもりの貯金を
月々20000円、旅行レジャーなどに使う分を月々10000円、など
振り分けて、 余った56,000はなるたけ貯金を。


142 :名無しさん@HOME:04/11/19 14:35:15
小遣い:50,000(夫) →20,000
娯楽費:22,000(外食費5,000含む) →8,000
被服費:20,000(通販など) →5,000
ボーナス夫こづかい60,000 →30,000

これ位やってもいいと思います。タイヤ等維持費は夫の小遣いみたいなもの。
予算厳守して気持ちを入れ替えないと、リフォームどころか
教育資金が貯まらないですよ。余ったものは、まとまったら定期預金。
特に旦那さんにしっかり自覚してもらうように、頑張って。



143 :名無しさん@HOME:04/11/19 14:41:10
車はひょっとして2台ですか?
もし2台ならどうしても必要なんでしょうか?
親世帯車梨で2台なのかな?

144 :名無しさん@HOME:04/11/19 15:02:03
>>136
現在実家同居という恵まれた環境ですが、将来御両親が隠居されて
年金生活に入られた場合には、生活費の負担増となります。
お子様の入園時や就学時を想定し家計をシュミレートしておいても
いいと思います。
お子様の送迎を同居のご両親にお願いし、奥様が働きに出られれば
収入の増加につながり余裕も出ると思います。
未だお子様も小さいですし、在宅で出来る仕事を検討されてもいいのでは。

見直し項目として、
車:生活必需品ですがまずローンの早期返済を目指してください。
旦那様の分は小遣いの中で工面されているようですが、
小遣いから切り離し家計の中で運営されてはどうでしょうか。
保険:終身部分は見直し必要です。お子様の県民共済のように
掛捨を含めて検討して下さい。
通信費:携帯は家族割を利用してみてはどうですか。
夫小遣い、娯楽費等にて計3万円程度減額必要です。

>>140
余ったお金があれば迷わず貯金して下さい。
将来家のリフォームや車の買い替えは必要となってきます。
財形貯蓄をはじめられてはどうでしょうか。





145 :136:04/11/19 15:18:52
みなさん、レスありがとうございます。
さっきから調子悪くてなかなか書き込めません・・orz
積み立て定期のことをわすれてました。
1万(長男用)、5千円(次男用)の二つがあるので、残りのお金は41,000ですね。

>>141
そうですね、振り分け、やってみます。
ソニー銀行に口座あるんですが、なかなかうまくできなくて。
気合を入れなおして頑張ります!

>>142
夫小遣いは、できれば私も減らしたいのですが、喧嘩になりそうですね〜
ずっと実家暮らしで贅沢してきたので、この状況に耐えられるか・・w
20,000は少し厳しいかなと思います。
毎日40キロ以上車で走るので、ガソリン代もかかりますし、タバコ代、飲み代もありますので。

>>143
そうです、一応夫婦で1台ずつです。
私も必要を感じないのですが、夫は毎日ぼろい軽で通勤し、新しい車(軽)はたまに私が乗る程度、家族で出かけたりする時に使ったりです。
以前は親の車を借りてましたが、遠慮してしまうので・・

>>144
両親ともに働いているので、私が今現在働きに出るのは難しいです。
長男の幼稚園が終わるのは1時半ですし、保育園に転園させる必要があります。

家族で○治生命に入っているので辞めるのは簡単ではないですが、保険はぜひ変えたいです。
携帯は家族割にはもちろん入ってますが、ドコモだからでしょうか?高いのは。

146 :136:04/11/19 15:52:13
>>144
少し言葉が足りなかったですね。
・車のローンの早期返済のため、それ専用の積み立てをしたほうがいいでしょうか?
そして、全額貯まってから返したほうがいいですか?それとも数十万貯まったらですか?
・夫小遣いと夫車のガソリン代を別にして、ガソリン代は夫に預ける、という形でいいでしょうか?

やはり収入が少ないので、貯まるものも貯まりませんね・・orz
内職を探してみます。

147 :名無しさん@HOME:04/11/19 16:51:54
>やはり収入が少ないので、貯まるものも貯まりませんね・・orz

こういう言い方はやめましょうよ。
旦那さんは確かに収入が多いとは言えないけど、
同居しているので家賃、食費、光熱費、日用雑貨、家具代などがかかってません。
(食費3万払ってますが、家族4人で足りるわけないじゃないですか)
それで総貯蓄が7万なのは、今まで奥様の管理が甘かっただけのような。

旦那様には「あなたの給料じゃ小遣いは○円が妥当」とかそういう言い方ではなくて
「子供が望んだら習い事にいかせたいし、大学に行かせるためには
月々○円の貯蓄が必要だから、あなたも協力して」等の言い方でお願いして下さい。

148 :144:04/11/19 18:01:00
>>146
文面から判断し軽自動車は新品同様でローンも後2年以上残っていると
思います。
家計を圧迫する一因なので可能な範囲から早急な返済をお勧めします。

通勤に40キロかかるのですか・・・
ご主人の会社からは通勤費として幾らか支給されていないのでしょうか。
軽自動車であれば燃費もいいと思います。
恐らく月1万円もガソリン代はかからないのでは。
ご主人と相談の上毎月定額で渡してあげればいいと思います。

税金と車検と任意保険は小遣いから切り離し家計の中で管理すれば
支出の内訳も把握可能です。
特に任意保険は安い会社もありますし、家族割引も適用されます。
年一括支払だと割安にもなります。
ご両親と同居されているメリットを最大限生かすことも可能です。
契約更新時に内容を検討されてはどうでしょうか。


149 :136:04/11/19 18:48:16
>>147
すみません。
他の方々は月10万単位で貯金できているというのに、これだけ切り詰めても半分の額も貯金できないと思うとつい出てしまいました。
夫に甘くしてしまうので、欲しいものを言われると無理して買ってあげたりしたのが貯金額が減った理由です。
夫に稼いでもらってきているお金、という思いが大きいからです。
今も小遣い減額の話をしようとしたら、新しい釣竿の話をされるし・・
今度の日曜どこへ行こうか?
と聞かれ、今月は苦しいから行けないよ、といえばため息で返されるし・・
心を鬼にして、ここは頑張らねばだめですね。

>>148
ガソリン代はあとでレシートを見て、月額を確認します。
会社からは通勤手当が1万でてますので、それでやりくりしろということですね。
自動車保険が、1台来月更新なのですが、義父の頼みで入った保険なので少し断りにくいですが、
安い保険に変えたいと思います。
年払いの保険ですが、やはり月々から計上していったほうがいいですよね。
どうしてもボーナスから出してしまっていたので。

ありがとうございました。



150 :名無しさん@HOME:04/11/19 19:07:38
私はもう少しシビアに考えたほうがいいと思う。
家賃と光熱費分が貯金できるくらいの切り詰めは必要。
もし何かあって親が家を手放し、ばらばらに暮らすことになったら?
公営住宅に入れたとしても光熱費は別、しかも東北だから冬は寒いでしょう?
妻が働けばいいと考えても、働けるエリアに住めば家賃も高くなるだろうし。

月々残す額を家賃と光熱費と同じまで持っていかないといけないんじゃないかな…。
相場がわからないけど、家賃6万光熱費2万としても8万。
そこまでしぼれば、万が一別居になったとき妻がパートして食費を稼ぐ。
それをめやすに節約したいと夫さんに言ってみてはどう?
古いほうの車を処分すれば税金保険分浮くよ。

教育資金付こども保険>これって貯蓄性高いの?この手のは掛け捨て部分が多そうな気がする。

151 :136:04/11/19 20:55:56
>>150
そうですか・・
8万貯金するとなると、かなり厳しいですね。
以前夫婦2人で住んでたことがあるので、だいたいの家賃光熱費などは分かります。
別居して、私がフルタイムで働いたほうが貯金できそうです。w
しかしそういうわけにもいかないので・・
車のことも考えて見ます。

教育資金付こども保険は、義父母に勧められて入ったのですがこれが貯蓄性低いんです。
だから、積み立定期は長男1万なんです、一応・・。

152 :名無しさん@HOME:04/11/19 23:18:13
>>151
やっぱり貯蓄は薄いのか…健康祝い金みたいなのがちょびっと返ってくるだけの商品だね。
これって保険の対象はナニ?
子どもに何かあったらおりる保険なのか、親に何かあったらおりる保険なのかで意味が違う。
死亡災害や医療保険として考えるなら掛け捨てがいいし、それにしても14歳未満は掛け金高いんだよ。
死亡保険は安い共済でいいはず。高額医療や小児慢性特定疾患の場合は医療費の公費負担もある。
(既出だけど、14歳までの子どもの死亡原因1位が不慮の事故死だから)
親が死んだ場合を想定したら、親が掛ける死亡保険のほうが割安。
死亡時受け取りを16才未満の子どもにしたら金額によっては問題が出る(学資保険だったら雑所得等で扶養を超えちゃうことも)。
義親にすすめられての保険って、義親のお付き合いで入る保険だったらやめたほうがいいよ。
子ども保険をやめて掛け捨てにして、上の子下の子と分けずに何年後にいくらというように教育資金目標額を決めては?
この世の中、死ぬより生きるほうが何倍も大変なんだから。

別居についてはその家庭によって事情が違うしなんともいえない。
妻フルタイムでも保育料も発生するからね。
同居のメリットを最大に生かすなら、支出を減らしてその分貯蓄しかないな。

153 :136:04/11/20 09:36:29
>>152
ありがとうございます。
長男が生まれたときによく検討もせず、義父母がお世話になっていて信頼している保険のおばちゃんに勧められるまま入ってしまったので、
失敗したな〜という感じです。
長男は3月生まれで、7月に入ったので、満期になるのは受験や入学が終わったあと・・orz
しかし当時、生活費も入れずにお世話になっていて、また同居し始めだったので断ることができませんでした。
今この長男の保険を解約したとして、損をするのではないかと思い、解約するかどうか悩みます。
あまり保険に詳しくないので、以下大体の契約内容を書きます。
契約日から3年間の満了時  10万円
契約日から6年間の満了時  25万円
契約日から9年間の満了時  25万円
契約日から12年間の満了時 25万円
契約日から15年間の満了時 25万円
満期保険金            50万円

お子様が死亡、高度障害のとき    100万円
ご契約者が死亡または第1級、2級障害状態になられたとき
死亡・障害一時金  100万円
養育年金年額    20万円
こども入院保障特約   災害・疾病入院給付金
1日につき5,000円
こども手術保障特約  手術給付金 5〜20万円 

できれば次男と同じように、学資保険と県民共済の2つに入りたいです。

154 :名無しさん@HOME:04/11/20 14:53:05
>>153
15歳まで給付なしで健康祝い金だけそのつどもらったとして110万。
払い込み総額が176万。(満期は18歳なのかな?)
月々の掛け捨て部分がおよそ3800円で先の保障内容ってことですね。
共済等の内容と比較してみて、どうしてもかけかえたければ解約ではなく払い済みにしてはどうでしょう?
おそらく6歳までに2回祝い金を受け取っているので、払い済みにして満期時に残りを受け取っても微々たる額。
それでも解約よりは損しないと思います。
学資保険もいいけど、貯蓄性の高いものかどうか考えて保障がダブらないようにね。
下のお子さんの学資保険も保障部分が共済や親の保障に重なってないかチェックしましょう。

155 :136:04/11/20 15:39:23
>>154
レスありがとうございます。
ごめんなさい、自分で計算してなかったので掛け捨て部分3800円に驚いてしまいました。

>共済等の内容と比較してみて、どうしてもかけかえたければ解約ではなく払い済みにしてはどうでしょう?
>おそらく6歳までに2回祝い金を受け取っているので、払い済みにして満期時に残りを受け取っても微々たる額。

払い済み、というのはどういう意味でしょうか?
無知でスミマセン・・
一応、今長男が4歳で、3歳時の10万はそのままにしてあります。
このまま18歳の満期まで手をつけないでおこうとは思っていました。
次男の学資保険は満期18歳時に200万おりるタイプで、医療保障など一切ついていないものです。

156 :名無しさん@HOME:04/11/20 16:24:12
払い済みっていうのはとりあえずそこで終了にして
本来の満期まで放置しておくというもの。
解約の場合は解約手数料とられて残っている部分もらうけど払い済みだと満期時で返してもらう。
もちろん今後の保険料は入れないから保障も現時点で終了。
どうせなないもの&微々たるお金、今もらっても後でもらっても関係ないって場合にそうするんです。
健康祝い金部分はいわゆる貯蓄部分(ようは月々積み上げてる)だから、満期時に返してくれます)

ごめんね、7歳と勘違いしてた。
今の時点で払い込みは3年6ヶ月として払い込み42万。
10万しかもらってなくてここまで払っちゃってるから、次の祝い金もらってから払い済みにしてもいいかも。
6年間の掛け捨て保険料はこれまでの分を含めて月6,000円くらい払ったことになるけど、実際にもう払っちゃってるし
今から2年分払って25万ならその間保険かけなくてもいいでしょ。
貯蓄部分は6年目でもらっちゃうので満期時は数十円とかほとんどないと思う。
それでも解約手数料とられるよりはマシじゃないかな?
そしたら、今の10万と25万をあわせて別の学資保険の原資にするといいね。
たとえば6歳から18歳満期100万の学資保険(12年くらい)全納。
全納額の不足分を今から貯金するのだったら具体的な目標額としてわかりやすいでしょ?

157 :136:04/11/20 19:11:50
>>156
安易に聞いてしまってすみませんでした。>払い済み保険
自分でもぐぐってきました。
そんな手もあったんですね!
分かりやすく解説していただきありがとうございます。
156さんのおっしゃるとおり、6歳まで待って払い済みにしてみたいと思います。
後にかける学資保険分を計算して、貯金頑張りたいと思います。

私ひとりでスレを消費してしまい、そろそろうざいかと思いますので、名無しに戻ります。
たくさんレスをいただき、みなさんありがとうございました。
これからいただいたアドバイスに沿って、頑張って貯金したいと思います。
今日早速短期アルバイトに問い合わせしてみました。
電話帳の配達と回収です。
自家用車持込なので、子連れでもできるか聞いたら、あまり前例がないようでもしかしたらダメかもしれません・・
めげずに内職でもなんでも探していきたいと思います。
本当に、どうもありがとうございました。


158 :136:04/11/20 19:12:39
>>156
安易に聞いてしまってすみませんでした。>払い済み保険
自分でもぐぐってきました。
そんな手もあったんですね!
分かりやすく解説していただきありがとうございます。
156さんのおっしゃるとおり、6歳まで待って払い済みにしてみたいと思います。
後にかける学資保険分を計算して、貯金頑張りたいと思います。

私ひとりでスレを消費してしまい、そろそろうざいかと思いますので、名無しに戻ります。
たくさんレスをいただき、みなさんありがとうございました。
これからいただいたアドバイスに沿って、頑張って貯金したいと思います。
今日早速短期アルバイトに問い合わせしてみました。
電話帳の配達と回収です。
自家用車持込なので、子連れでもできるか聞いたら、あまり前例がないようでもしかしたらダメかもしれません・・
めげずに内職でもなんでも探していきたいと思います。
本当に、どうもありがとうございました。


159 :136:04/11/20 19:13:38
あうっ、最後の最後に2重カキコ申し訳ありません・・

160 :名無しさん@HOME:04/11/21 23:37:55
お願いします。

九州在住
夫(40歳):会社員・手取り38万円/月、ボーナス160万円/年
妻(37歳):無職
子(5歳) :私立幼稚園年中
子(3歳)双子:来年 私立幼稚園入園予定
世帯収入:38万円/月
-----------------------------------------------------------------
住宅ローン 55,000 (固定資産税22000×6回)
食費   :75,000
水道光熱: 23,000(上下水道9,000(1ヶ月平均値)、電気14,000)
通信費  :23,000(光BフレッツNTT分7,800、フージョン900
         携帯3台9800、プロバ1600)
新聞雑誌:7000
教育費  :35,000(幼稚園35,000)
保険共済:17,000 
車関係費:6,000 (自動車通勤、ガソリン代)
医療費  :6,000 (月平均)
日用品他:25,000 (消耗品他 オムツ二人分5000円含む)
小遣い  :30,000

世帯支出:31.3万円/月、
61万/ボーナス(団体生命保険が年一回5万 ローン15万×2回
     車保険:3万、自動車税3万、保険まとめ払い20万)
     ⇒436.6万円/年
------------------------------------------------------------------
年間収支:179.4万円(黒字)→6.7万円/月+ 99万円/ボーナス


161 :名無しさん@HOME:04/11/21 23:40:12
◎ヲチ希望理由◎
来年度子ども3人を私立幼稚園に入れる予定です。
現状維持の家計だと、まったく貯金できなくなる恐れがありますので
どこか見直さないとやばいかなと思います。

携帯3台は、ドコモパーソナルプランで、ひとり3000円です。
別居中のお姑さんの分もこっちで持ってます。

食費が高いのは、夫が交代制勤務なので、家族5人が3食+
お弁当で4食、すべて「その都度」作っているからです。
節約技のまとめ保存食とか、残り物は誰も食べません。
こどもたちもごはんしか食べないので一月に米3袋消費します。
フルーツ、ヨーグルト、チーズとかおやつ、かなりの量を食べるので 
食費を節約するのは半ばあきらめてます。
安めの食材買ってるんですが消費量が多いので追いつきません。

水道代は、水不足の地域なので、一人暮らしでも5000円取られます。
お風呂の残り湯を使って毎日洗濯してます。お風呂もなるべく汲んで
つかい、シャワーは最小限、続けてはいるようにしてるんですが。



162 :名無しさん@HOME:04/11/22 00:00:19
>残り物は誰も食べません。
>フルーツ、ヨーグルト、チーズとかおやつ、かなりの量
やっぱり食費多すぎると思う。
弁当も冷食多いのかな…?
そのつど作って残り物入れなくても、大人で弁当1食300円(白飯込み)もかからない。
米3袋ってのは15キロってことだよね?15キロなら家族5人でそんなに多くないよ。
食べる量が多いというよりも単価の高いものを多く買ってそうな感じがする。

日用品も大雑把、内容見ないと微妙な無駄使いがありそう。
年払いの保険には教育資金が含まれているのでしょうか?

スパッと削るなら新聞と携帯と小遣い。

163 :名無しさん@HOME:04/11/22 01:14:21
>>162
米3袋って30キロのことだと思う。(うちは子供3人。1ヶ月20キロじゃ足りません)
30キロなら米代だけで1万5千円か?

164 :名無しさん@HOME:04/11/22 08:39:15
お金のかけどころはそれぞれだから、減らしたくなければそれでいいと思う。
でも、節約したい、貯金したいと思うなら、生活スタイルを変えるしかない。
後者の場合、やはり食費でしょう。
果物、お菓子は単価が高い。内訳がわからないけど、使いすぎてない?
おやつと言う意味なら、お菓子や果物である必要もないし
お菓子にしても手作りすれば安上がり。
うちは小学校入るまで、市販のお菓子を食べさせなかった。(アレルギー有り)
家庭の方針だから押し付けるつもりはないけど、そんな家もあるってことで。
総貯蓄にもよるけど、年間黒字を見るとそこまでする必要ない気もします。

165 :名無しさん@HOME:04/11/22 09:10:34
>>160
住宅ローンの終了予定は何歳ですか?
子供の教育費のピークの大学生の時期に、
住宅ローンが完済できていれば少しは楽かと。
逆に定年後もローンが残ってるようであれば、
奥様が働いてでも収入を増やさないとやばいですよね。
食費以外そんなに突出した無駄がない分、
収入を増やす以外に今後の支出に対応できないような
気がします。

166 :名無しさん@HOME:04/11/22 18:00:41
>>160,161
当面の目標は子二人の幼稚園月謝の支払をどう吸収するかだと思います。
まず食費がかかりすぎていると思います。
2.3万円は削減すべきでしょう。
残り物を食べないというのはやはり余り好ましいことではありません。
お子様の教育を含め節約の考えを身に付けることも必要です。
ガス代が無いところを見るとオール電化のご家庭なのでしょうか。
日用品、光熱費は十分削減可能な余地があると思います。

後、月々の保険共済に加えて賞与時保険の一括支払が高額になっています。
早いうちにローンの残額と照らし合わせ内容を見直す必要があります。
これからお子様が学校に進学すると学費の確保が自ずと必要になります。
今の生活レベルを維持するには収入の増加も視野に入れなければなりません。
お子様が幼稚園に行ってらっしゃる時間にコンビニなど簡単なアルバイトでも
されてはどうでしょうか。



167 :名無しさん@HOME:04/11/22 22:06:28
九州地方在住
夫(33歳):会社員・手取り42万円/月、ボーナス240万円/年(夏120万・冬120万)
妻(33歳):専業主婦
長男(5歳):公立幼稚園年中
次男(2歳):専業幼児
世帯収入:42万円/月(児童手当なし)・ボーナス240万円/年 
     744万円/年
-----------------------------------------------------------------
賃貸住宅:85,000(家賃・管理費・駐車場代込)
食費   :46,000(外食8,000円込)
水道光熱:16,500(上下水道2,500(1ヶ月平均値)、ガス6,500、電気7,500)
通信費  :13,500(固定電話2,500、携帯2台6,500、プロバ4,500)
新聞雑誌:3,500(新聞2紙購読分)
教育費  :10,000(幼稚園月謝6,000 諸経費代4,000)
保険共済:3,500(夫:0/年払の為 妻:1,500 子供2人:2,000)
学資   :0(完納済)
車関係費:5,000(ガソリン5000円)
医療費  :8,000 (月平均)
日用品他:10,000 (オムツ4,000円込他)
小遣い  :63,000(夫60,000、妻3,000)
娯楽他  :5,000(月平均)
被服費 :1,500(子供服、子供靴含む)
クリーニング : 1,200(月平均)
NHK :約1,300(月平均)
車ローン :0
雑費: 7,000(月平均)
世帯支出:28万円/月、
     84万/ボーナス(車保険:4,5万、自動車税3,5万、夫保険21万
冠婚葬祭用10万、夫小遣い20万、旅行&帰省15万、
家電買換10万)
     ⇒420万円/年


168 :167:04/11/22 22:07:13
続きです。
------------------------------------------------------------------
年間収支:324万円(黒字)→14万円/月(貯蓄14万円)+ 156万円/ボーナス
総貯蓄額:2400万円(夫定期550万、妻定期350万、長男定期300万、次男定期300万
          夫普通預金100万、長男普通100万、次男普通100万
長男学資22歳満期300万と次男学資18歳満期300万完納済
          
◎ヲチ希望理由◎
夫35歳頃に自営の家業を継ぐことになっています。収入は恐らく現在の6割ぐらいに
なる予定。住宅手当はでません。その時に、中古で2500万円ぐらいの住宅購入は
可能でしょうか。あと、できればもう1人子供が欲しいと思っています。


169 :名無しさん@HOME:04/11/22 22:18:37
このペースだったら大丈夫だと思いますよ。
お子さんの教育資金に手をつけずに
住宅ローンを1000万25年くらいで組んでも
住居費の月額は今の家賃より安くなると思います。
(マンションではないですよね?)
減収が見えているのなら夫さんの小遣い(ボも含めて)
今のうちに減らしたほうがいいですよ。
車の維持と教育費の増大をを考えたら。
後は全体的に締まった家計だと思います。
気になるのは医療費ですが、何かあるのでしょうか?


170 :167:04/11/23 00:28:42
即レス、ありがとうございます。
医療費はこの2年間の平均です。毎年10万ほどかかってます。
子供の病気・ケガや入院、夫の歯の治療費などが大きいですが、乳幼児医療が所得制限で
受けられず、全部実費というのも痛いです。持病ではなく突発的なものですが、
男の子はケガが絶えません(泣)
夫、仕事が激務なせいか体調がよくないことが多く、市販薬もしょっちゅう飲んでいて
それも年間にすると結構な額です。

転勤族なのでとりあえず教育資金から、と思い貯めてきました。が、あと1人分貯めるのは
少し苦しいかな〜。もちろん、私も働くつもりなのですが。



171 :名無しさん@HOME:04/11/23 00:31:44
>>160
総貯蓄額とローンの残高が分かりません。それが分からないと将来の教育費の不足額などが判明せず、対症療法しか処方不能。

172 :名無しさん@HOME:04/11/23 00:52:33
160です。ありがとうございます。

ローン残高ですが、あと850万です。このあいだ
かなり繰上げしましたので。
ローン減税があるので10年返済期間を取りました。

子ども名義貯金 250万ずつ 750万
老後資金用の証券会社運用分 300万
その他 500万
子どもの学費は、将来、親から贈与がある予定。

日用品には、衣料費、収納家具、庭、家のメンテ込みです。

食べ物は大切なものだと思うし、それをケチるのは、
性格にあわないので、収入を増やす方向で考えます。

誤解ですが、そもそも残り物はほとんどありません。
残るようなものは作らない、食べるだけ作る。
しかし、鶏肉シチューなら500g、から揚げなら1キロ
ぺろりと平らげるし、魚は一人一匹。幼児でこれなので
将来が恐ろしいです。
やっぱ働くしかないですね。




173 :名無しさん@HOME:04/11/23 01:15:42
850万?
余裕ヤン
無理して働くことはないけど、余裕のある暮らししたいなら奥様は働いた方がいいと思う。
フルタイム5年。パート10年これだけでもう完済できちゃうよ。

ガンバレー

174 :名無しさん@HOME:04/11/23 11:31:26
ごめん、すごく不思議なんだけど妻のおこづかいってそんなにも低いもの?
3000円とかなんて何にも買えないよぉ。

175 :名無しさん@HOME:04/11/23 12:48:29
化粧品や美容院費、外食費を小遣いに含むか含まないかでずいぶん違うと思うよ

176 :160:04/11/23 18:05:44
>174
175さんのおっしゃる通りです。
化粧品は消耗品にいれてます。旦那のムースとか洗顔剤とかを消耗品にカウントするなら
同様かと。子供と妻だけで外食にでかけることもないので外食費はゼロ。家族での外食は
食費に計算。美容院は何ヶ月かに1度。それは雑費にいれてます。洋服は被服費に。
そもそも、子育てメインの毎日ではそんなにお金のかかるものを購入することもない感じです。

177 :名無しさん@HOME:04/11/23 19:26:01
>>172
>>1を読まなかったのかもしれないけど、
総貯蓄、ローン残の大切な情報を後出しした上に
>>161で節約技のまとめ保存食とか、残り物は誰も食べません。
書いてるにもかかわらず、誤解されてるとか
食費を減らすつもりがないなら、最初に明記すればいいのに
>それをケチるのは、 性格にあわない
ってアドバイスした人を、バカにしてると思いませんか?
ここに何しに来たの?すっごい不愉快。



178 :名無しさん@HOME:04/11/23 19:51:49
>>167
将来住むエリアの自治体や学校のリサーチを早めになさっては?
住む場所によっては中高私立や大学下宿などで
必要な資金が変わってくると思います。
教育環境がそれなりで、公立中高が選択肢にあり、大学も自宅通学できそうなところなら
転勤で妻が腰を落ち着けて働けないなら、思い切って今3人目産んでしまうのも。
子ども全員小学生になっていれば、仕事さえあれば妻は働きやすいし。
家業の内容はわかりませんが、夫の所得保障の検討や老後の資金準備は今から計画した方がよいですよ。

家計見る感じ、手堅くいってるなあと思います。頑張ってくださいね。

179 :名無しさん@HOME:04/11/23 20:59:38
>>172
総貯蓄額は今のところ十分ですから、老後資金用に財形年金共済を始めることをお勧めします。
5〜10年ほど重点積み立てして非課税限度額の385万円に近い額積み立てるべし。
住宅ローンの繰り上げ返済は残高が500万を切ったら必要ないでしょう。
団体信用保険がありますから、むしろ旦那に不慮の事故があった場合を考え安心料と考えていいのでは?
引き締めるべき所はお分かりのようですから、あとは住宅の修繕費の積立などを別枠で確保するなど目的別の貯金の振り分けと思います。

180 :名無しさん@HOME:04/11/24 01:18:06
>172
から揚げ1キロって…今時の幼児はこんなもん?子供さん、太ってはないんですよね?
子供の必要所要量を越えてる気がするけど…違ったらすいません。

181 :名無しさん@HOME:04/11/24 01:54:39
以前、会社の人が、
男の子二人いると一回の夕食で牡蠣フライ100個なくなるとか言ってたなぁ
夕食の準備していて牡蠣に衣を100回つけているとめまいがしてくるらしい
健啖家の男の子が複数いたらそんなものなのかも。。。

182 :名無しさん@HOME:04/11/24 02:56:08
そういうのってさ、一人10個ずつ、とか
お皿にとりわけとけばすむ話じゃなくて?
くいしんぼのガキなら目の前にあれば、あるだけ食べるでしょ。
いくらなんでもフライ何十個も食い過ぎ。


183 :名無しさん@HOME:04/11/24 07:58:00
>180
たぶん、「5人で1Kg」なのでは。
現在「幼児3人+大人2人で1Kg」なので、
子供が大きくなったらもっと食べるから恐ろしいということだと思う。

184 :名無しさん@HOME:04/11/24 08:54:24
>>183
そういう意味だとしたら160の文章は変だと思うよ。
せいぜい「子供3人」という意味じゃない?

もう160はいいんじゃない?自分で結論だしてるし、親切に言うだけ無駄かと。

185 :名無しさん@HOME:04/11/24 11:12:51
埼玉県在住
夫(30歳):自営業 収入30万から50万円(平均35万円くらい)ボーナスなし
妻(29歳):会社員 収入21万円 ボーナス夏30万円以上 冬30万円以上
長男(1歳):保育園 
世帯収入:710万円位(育児手当含む)
-----------------------------------------------------------------
【生活関係】
賃貸住宅:70,000(家賃・管理費・駐車場代込)
食費   :35,000(外食込)
水道光熱:12,500(上下水道2,500(1ヶ月平均値)、ガス6,500、電気7,500)
通信費  :20000(固定電話なし、携帯2台15000、プロバ5.000)
新聞雑誌:0
教育費  :66.000(保育料)
保険共済:33.000(夫:13.000 妻:17.000 共済3.000)
学資   :0
医療費  :3,000 (残りは翌日繰越現在残高14000円)
消耗品費:8.000 (猫のえさ&トイレの砂代含む)
育児費 :4.000 (紙おむつ代他)
予備費 :8.000 (だいたい外食代へ消えます。あとここから毎月2000円美容費積み立て)
小遣い  :48.000(夫40,000、妻8,000) ← 夫は朝食、昼食含む。酒タバコやらず。たまに私にビール購入
娯楽他  :0 (予備費から)
NHK :約1,300(月平均)



186 :160:04/11/24 11:13:43
>178
ありがとうございます。そうですよね、年齢を近づけて産んだ方が仕事に復帰できるのも
早いってことですよね。
実家に近い辺りをそれとなく探してはいます。学区の善し悪しなんかは情報がなくて・・・
手堅いですか?嬉しいです。
子供の服や靴に思っていた以上にお金がかかるな〜と思っているところです。特に靴と靴下
なんて3ヶ月もたずに、穴があいたりサイズが小さくなったり。服も下の子に廻らないうちに
汚れたりくたびれたりして。肌着やパジャマもです。通販物でしのいでますが。

みなさん、クリーニングってどれくらいかかるんでしょうか?被服費がほとんどゼロのような人、
よくいらっしゃいますが、クリーニングって被服費ではないのかな。
夫のスーツが冬物3着、夏物3着あります。冬物はシーズン中に1回、夏物は2回だして
シーズン終わりにそれぞれ1回クリーニングにだして計15回。上下で800円で12000円。
それに通勤用のコートや夫婦の私服のコートやダッフルなんかだすと4000円ぐらい。
結構な出費です。



187 :185:04/11/24 11:13:58
【だんな仕事関係】
国民保険他 :34.000(もちろん国民年金含む)
交通費 : 30.000(だいたい平均)
材料費 : 30.000
その他経費: 5000

【ローン関係】
車ローン  :62000 (残金270万円)
実父へ返済:60000 (残金81万円+10万円(利息))← 利息と称して実家へ援助
消費者金融:20000 (残金77万円)←弟の学費等の為の借金。

【貯金】
財形貯蓄: 20000 (220.000)  ボーナス時50.000
普通預金; 余裕時のみ (130.000)
子ども名義:5000  (30.000)

世帯支出:約57万円/月  その他年間 250.000 (所得税、自動車税、自動車保険等)

年間支出は私の冬ボーナスでまかなっており夏ボーナスは年間予備費としてあります。
だんなの収入の多い月は消費者金融(年利18%)へ入金しており少ない月は夏ボーナスより
捻出。


188 :167:04/11/24 11:14:34
間違えました。186は167です。失礼しました。

189 :185:04/11/24 11:14:42

◎ヲチ希望理由◎
私の通勤が現在2時間と長距離なので東京で私の実家付近に引越しを考えており
もし東京へ引越しができると現在時間短縮を使ってるのが必要なくなるので
年間収入が30万円ほどアップしだんなの交通費も1万円前後安くなります。
さらに子どもが病気のとこは実母に子どもをお願いできる日も作ることができます。
さらに現在保育園が見つからず無認可円に7万円近い金額で預けてるのですが
公立に転園できれば1万〜3万くらいまで下げられます(緊急時のファミサポ代含む)

ただ実家付近は家賃相場が13万円〜16万円で(大体2LDK〜3LDK)駐車場が3万円と
高いのです。
この間不動産で見ると中古のマンションが2000万円以内で結構で照るので思い切って購入してしまおうかと
思ったしだいです。(現在ローン審査中)
このままここにいても時短を使ってるので昇給は望めないし、かといってこの状態で
マンションを購入してもいいものか悩んでいます。

今1200万円の築30年で諸経費込みで1400万円のローンのを組むマンションを狙ってます。
この場合支払いはローン7万円+駐車場代他3万円にするか利息が高くても
その他のローンのことを考えて車ローンとあわせてもらって月々支払いローン10万円+駐車場代他3万円
にするか悩んでます。

計算上では15年くらいですべてのローンの支払いが終わるのでそうしたらもう少し良い所に住もうと
思うのですが・・・



190 :名無しさん@HOME:04/11/24 11:30:10
夫自営業で、消金に借金あったらローン組めない可能性大(理由なんて関係ないよ)。
それに車のローンもでしょ?あわせて300万以上だと厳しいと思う。
しかも頭金ほとんどなしでしょ。
とりあえず借金返してから考え直したら?
妻の増収など取らぬ狸の皮算用。
夫さんの車は仕事用とおもたけど、経費と収入バランス考えたら小遣い1万で十分だ。

191 :名無しさん@HOME:04/11/24 11:46:15
>189
マンション買ってはいかんでしょう。借金だらけだし、自営は不安定だし
東京来たって公立園に入れるとは限らない。
現在築30年のマンションでは今後10年以内に大規模改修で大金とられる可能性大あり
もしくは住民次々出て行って、空き家が増え、未納が増えると
月々の修繕費管理費が値上がりしたりします。資産価値は10年後ほぼありませんので
売るのは難しいです。住み替えをしようにも不良債権に。

ただ2時間通勤は辛いでしょうから、東京に引っ越すのはいいとしても
おんぼろ賃貸2DKか3DKを探して、家賃7万以下に抑えましょう。
実家にも、今より近くなればいいという程度で探すとか。
子供も小さいのだし5,6年はやっていけるはず。

家の購入は借金を返済して、手持ちの貯金を作ってそれから考えないと
収入が安定していないだけに辛いですよ。

192 :名無しさん@HOME:04/11/24 12:08:42
>>185
190、191に同意。
実家近くに移りたいなら、同居は無理なの?
借金400万あるんだから、事情話してしばらく住み込ませてもらうとかは?
肩身は狭いだろうけど、住宅ローン以外で借金400万の現状だったら、
私だったら完済まで夫に我慢してもらってでも、そうする。
もしくは191と同じく、ぼろアパートに越してでも、借金完済を第一にするな。

トメトメしてく申し訳ないが、そもそもなんで車に270万の借金?
子供を持ったという自覚をしっかりもって!!

193 :名無しさん@HOME:04/11/24 13:16:36
>>185
もし(引越し後の家賃−現在の家賃)<(安くなる保育料差額分+確実に増える収入)
が確実なのであるならば、「保育園に入れれば引越し」としてみたらどう?

来春引越し予定ということで、狙っている地域付近の公立保育園の
申し込みだけをしてみて(確か転入予定でも申し込みができるはず)、
入れれば引越し。入れなければ現状維持。

1歳児なら入れない可能性のほうが高いと思うので、
引っ越しました→家賃あがりました→保育園はまた無認可・・・じゃ危険すぎる。

たぶんそろそろ保育園募集の時期だろうから、
希望地域の保育料きっちり算出してみて、
希望地域の賃貸物件を実際見に行って(子供が未就学のうちは多少狭くても我慢)、
しっかり準備をしてから動くほうが安全だと思う。

194 :185:04/11/24 13:36:48
みなさんありがとうございます。

だんな自営業の件ですがある会社からの独立のような形でそこから仕事が回ってくるんです。
独立が去年だったので今はかなり低収入な状態です。
2〜3年ごには今より月平均3万〜5万円ほどあがるのは確定しております。

それと保育園なんですが公立に入れなかった場合私や私の姉妹が通っていた
保育園に優先的に通えることになっております。
というか待機児童自体少なく比較的保育園に入りやすい地域なんです。

実家の同居はありえません。狭い上に病気の弟がいて同居は無理なんです。

>193の言う
(引越し後の家賃−現在の家賃)<(安くなる保育料差額分+確実に増える収入)
が確実なのであるならば、「保育園に入れれば引越し」としてみたらどう?

が確実なのでできれば引越ししたいのですがやはり住宅ローンは借金と言う頭が
あってこれ以上借金を増やしても良いものなのか悩んでしまいました。

引越しをすれば収入は増えるし支出は減るし・・・
ちなみにどんなにぼろくても賃貸では10万超えてしまいます。


195 :名無しさん@HOME:04/11/24 13:41:55
>>189
マンション購入は時期尚早と思われます。
車のローンと消費者金融の借金を返済して考えるべきです。
頭金も僅かの現状は大変厳しいです。
実家の近場に安い物件を見付け引越すべきです。
後旦那様の自営業にかかる費用は家計ときちんと分け管理してください。車も旦那様の仕事で使用するのであれば経費を含め旦那様の管理とすべきでしょう。


196 :名無しさん@HOME:04/11/24 13:54:22
どの視点から見てもマンション購入はいかん!でしょう。
現時点で借金がたくさんあるのに、更に増やしてどうするの?
皆さんご指摘の通り、先に現在の借金を返済すべき!
それにしても消費者金融の借金・・・これ痛いですね、弟さんの為とはいえ。

197 :名無しさん@HOME:04/11/24 14:13:47
世帯収入は多いし生活関連の無駄遣いがさほどないだけに借金額が多いのが痛い…。
というわけで他の方と同意見で借金をまず返済しましょう。

一番の問題は車。
夫の仕事に車は必要ですか?
もし必要でもいま持っている車の大きさが必要ですか?
そうでないなら手放して車の所有をやめるか小さい車に変えることをお勧めします。
1300cc以下の車なら新車買っても今よりローン金額減る可能性は高いと思う。
小さい車のほうが税金もちょっとは安いしガソリン食わないし。

二番目の問題は実父への返済と援助。
実家はそんなにお金に困ってます?
他の借金返し終わるまで返済を待ってもらうわけにはいきませんか?

三番目は消費者金融のローン
生命保険からもっと安くお金が借りられませんか?
払い込んでる年数、保険の種類にもよりますが掛け捨てタイプでなければ消費者金融
よりは低率で借りられるはず。保険の契約書を探して問い合わせてみたらどうですか?
そのお金で消費者金融のお金を返したほうが総払い込み額が低くなるはず。

がんばってください。

198 :名無しさん@HOME:04/11/24 15:03:51
いずれにしても、現状では、まず住宅ローンの審査、下りないと
思うけどな・・・。
去年独立したばかりの自営で、消費者金融に残債あり、
頭金もゼロなのは勿論、諸経費までローンで賄うってのに、
担保価値が果たして足りてるのか微妙な築30年。条件が悪すぎると思う。

たとえ、ローンが下りたとしても、
大規模修繕もあるだろうし、立替も間近となると、修繕積立金の
不足分が出て、月々の修繕費がアップしたり、もしくは、まとめて
百万単位で払い込まされたりすることがあるから、
予定通り15年でローンが返すのに、支障がでるかもしれない。
ローン完済後は住み替えたいと言っても、もはや築45年のマンション、
買い手も値段もつかないよ。
絶対やめたほうがいいと思う。

199 :名無しさん@HOME:04/11/24 15:14:55
住宅購入はあせらない方がいいよー
また 何度でもチャンスはあるから。
それまでに借金返済しながら、頭金をしっかり貯めればいいじゃな〜い。

200 :名無しさん@HOME:04/11/24 15:28:06
この前、実家の母に頼まれて社会保険庁のHPで年金の試算をした。
結婚後、ずっと専業主婦である母の年金額は63歳まで3万だった。年額…orz
実質は父の厚生年金と合わせて生活するし、他にも収入はあるからいいけど…
あと30年経った頃の年金額はどうなっているんだろう…
退職金もあてにはできないご時世。
家計の引き締め、がんばろう…

201 :185:04/11/24 17:46:12
みなさんお忙しいのに色々とありがとうございます。
今現状ではやはり厳しいですよね・・・ふう。

家が欲しいと言うよりももう少し都心よりで実家の方へ引越しをしたかったんです。
車は仕事で使うので(だんなが)大きい車に乗ってます。車のローンがあと
3年半くらいだし消費者金融も1年で返済完了。

と言うことで来年あたり引越しを考えて見ます。

197さん生命保険からお金を借りると言うのはナイスアイデアですね。
ちょっと検討してみます。
将来的には私の収入なしで生活できるようにすることなんですが
まだまだ厳しいですね。

親の老後も厳しいけれど自分達の老後もお先真っ暗。
国への支払いも増える一方だし。なのに国は当てにはならずひぃー。


私のモットーは「国よどんどん金持ってけもっともっともっていけそして共倒れしようじゃないかケケケ」
ですOTZ

202 :名無しさん@HOME:04/11/24 18:53:23
あなたが倒れるのはいいけど、子供を巻き添えにしないようにな。

203 :前スレから思い遣りのコピペ:04/11/24 21:56:11
553 名前:名無しさん@HOME 投稿日:2004/10/03(日) 12:51
>>544>>527
>家賃に年間130万円弱を払い続けることにどうしても勿体無い気がして、
ここを改めないと。
最近の住宅取得ブームに惑わされてない?
新築ならまだしも、築古マンションはいろいろ要注意だよ。
修繕積立金が足りなくて一括積み増しを要求されるかもしれないし
じゃあ売ればいいやと思っても売れなかったら修繕積立金と管理費は
永遠に払い続ける負の財産になるんだよ?

新築・中古・賃貸それぞれの場合で一生のスケジュールを計算してみるといいよ。
修繕積立・管理費・固定資産税・更新料も計算に入れるのをお忘れなく。

※住宅購入を否定している訳ではありません。
頭金の割合や住宅の立地やその人の収入によって
買った方が良い人ももちろん居ますからね。

204 :前スレから思い遣りのコピペ:04/11/24 21:56:34
554 名前:名無しさん@HOME 投稿日:2004/10/03(日) 13:50
>527
553にドウイ。
「あなたはまだ家賃を払い続けるのか!」
とかいうチラシがポストによく入ってません?
あと回りの人達がやたらとマンション・家の購入に走ってません?
おちついて今後の資産状況の推移を把握し家に関する情報を仕入れてください。

私が気になったのは夫の年齢。
5年後には38歳だからローン組む年数を短くしないと。
退職して年金もないのにローン支払いだけ残る羽目にならないようにね。


555 名前:名無しさん@HOME 投稿日:2004/10/03(日) 15:56
いろんなスレ見てて思うんだけど、
「マンションは一括購入で! 戸建ては最低でも1千万の頭金!」
これが目標指針みたいな気がする。

205 :前スレから思い遣りのコピペ:04/11/24 21:56:46
556 名前:名無しさん@HOME 投稿日:2004/10/03(日) 16:14
実家が都内築ニ十数年の分譲マンションに賃貸で入ってる。
貸主から買え買え言われるけど絶対に買わない。
管理組合の台所事情が悪い。管理費滞納も多くあるし。
修繕金も足りないんだけど、古くから居るジジババどもが
死ぬまでもうちょっと住めればいいと思ってるから積立金UPに理解を示さず。
建て替えなんて夢のまた夢の話だな。
527が中古検討してるなら内情調査に一度賃貸で入ってみるといい。

206 :名無しさん@HOME:04/11/24 22:37:59
想像なんだけど、似たような状況の知り合いがいるので…。
夫さんの自営っていわゆる○○職系のブルーカラーじゃないのかな。
水道とかガスとか(材料ってのが引っかかるんだな)。
親会社ってそんなにコンスタントに仕事くれないし
切られるときは簡単に切られるよ。
会社にしたら社保でないからお得だし、回す仕事のピンはねで稼げる。

207 :185:04/11/25 21:29:46
>206
うちのだんなはいわゆるカメラマンです。
通常の写真家とかじゃなくて出張カメラマンと言うか何と言うか・・・
あんまり詳しく書くと特定されかねないので大まかに言いますが、
個人とかに関わらず依頼があれば機材を持って撮影に行きます。

この依頼を今までの会社から請け負っている状況です。
ちなみに機材を持っての移動がメインなので車はかかせません。
材料費とは良くわからないけれど薬品代とかなのかなぁ。
どなたかが家計とは別にといっていましたが全くの別でだんながやりくりしております。
なのでいまいちよくわかりません。

208 :名無しさん@HOME:04/11/26 10:14:45
>185ごめん。つっこんでいいかな?

>どなたかが家計とは別にといっていましたが全くの別でだんながやりくりしております。

通常、経費を家計と別にするっていうことはね、
ご主人の総収入−経費=ご主人の収入、ってこと。
あなたの場合は、ご主人の総収入を家計にカウントしてるよね。
そこを指摘されてるんだよ。
つまり、平均35万のご主人の総収入は経費約10万引いて考えるべきなので
(仕事に車が必要なら、車費も経費で落ちるのかな?)
結果、ご主人の収入は25万である。
189のいいたいことは、つまりはこういう内容だと思うよ?

借金関係に目をつぶれば、私も全体的によくがんばってると思う。
奥さん会社員なら、ちょっと保険が高めかなぁ〜て思う程度かな。
あと、はっきりいってしまうと、みんなが車が…といってるのは、
収入の割りに高すぎる車を購入していること、
そしてこれが家計を圧迫させていること、からだと思うよ。
仕事に必要なら仕方がないかもしれないけど、
(よくわからないけどカメラ関係なら軽でもいいんじゃ?とは思うけど)
あなた方の今の収入からすると、300万?の車はちと贅沢品だということを認識した方がいい。

ローン審査までするほど、マンション購入への気持ちが固まってたところで、
相談してみたものの、反対意見続出。
あなたの気持ちも分かるけど、すごく的確な意見ばかりだと思う。
ガンガレ。超ガンガレ。




209 :名無しさん@HOME:04/11/26 22:18:35
関東在住
夫(39歳):自営業手取り平均40万、ボーナスなし
妻(31歳):専業
子:なし(来年誕生予定)


家賃:なし(持ち家)
食費:40000(外食込み)
水道光熱費:25000(上下水道3000、ガス7000、電気15000)
通信費:13000(一般電話2500、携帯2台10000、ネット5000)
新聞・雑誌:3000
教育費:なし
保険:夫20000・妻なし
学資:なし
ガソリン:15000
日用品他:
小遣い:夫80000 妻10000(旦那→昼飯、交際費(接待の飲み会など)込み)
娯楽費:6000
貯金:180000位(5万・旦那名義口座で定額貯金、10万年払い用に普通預金、生活費の残り3万前後・妻名義普通口座)
交際費:10000程(主に冠婚葬祭費です)

年払い内訳(今のところ夫の分だけ)・NHK25000、市民税180000、健康保険350000、自動車税40000、原付バイク税1200、国民年金156770
来年からは税金や年金国保等で私(妻)の分もあるので年払い分はさらに増えると思います。
・・・そうなると年払い100万越えるかもしれません(泣)
(今年夏までの私の収入150万ほどあり・現在は専業主婦)

210 :名無しさん@HOME:04/11/26 22:19:45
209です。つづきです。

現在貯金定期200万、普通預金300万ほど。

総収入480万、総支出360万(←妻の分の年払い込)くらい(?)

旦那の小遣いが多い理由
昼が基本的に取引先での食事(外食)が多いので弁当持参不可で昼代がかかる。
飲み会等、仕事上の付き合いを断って仕事に障るのも難なので多いのも仕方ないかと思っています(自営業なのでなおさら)
ガソリン代も旦那が外回りの仕事が多い関係で多めです。
(けど減らせるものなら減らしたいのが私(妻)の本音・・・)

ヲチ希望理由:
ローンもなければ貯金もないので将来が不安です(汗)
子供が生まれてから何かとお金がかかると思うので、今のうちに改善できるところは改善したい為。
旦那の収入が増えそうにないので家計改善しないと老後も不安。
子供が落ち着いたら私も働きたいけど旦那が反対しているのですが・・・この家計でやっていけるでしょうか?(ちなみに旦那の収入は増えそうにない)
アドバイスお願いします。

211 :名無しさん@HOME:04/11/26 22:48:32
18万の貯金ならまあいい方だと思うけど、ボーナスがないのと
昇給が見込めるかわからないのが不安ですよね。
家計的によく頑張ってらっしゃるとおもうけど、
電気、ガスが高いかな。あと、ネットも、関東なら(ピンきりかも
だけど)もっと他にプロバイダがないかな?

212 :名無しさん@HOME:04/11/26 22:53:23
>211
貯金は年払い用の10万込のようなので実質8万かと。

213 :名無しさん@HOME:04/11/26 23:45:56
>>185
亀レスだけど・・・

みなさんのおっしゃる「時期尚早」っていうのもあるけど
たった1度でも消費者金融で借り入れ経験があると、
住宅ローン組むのををお断りする銀行がほとんどです。
例えば1万円借りて、それを翌日とか利息のつかないうちに返済したとしても、
ずっと記録は残ります。消費者金融にもいろいろありますが、どれも同じにみなされます。
今後、なかなかいい条件で住宅ローン組むのは難しいんじゃないかなぁ・・・。

あと、保険会社からの借り入れをする方法ですが
今まで払い込んだ金額はいくらくらいでしょうか?
保険会社も無担保で貸付をするので、
77万借りるのはたぶん無理なのではないかと・・・。

214 :名無しさん@HOME:04/11/27 00:19:10
>213
あれ?保険会社の貸付は払い込まれた保険の貯蓄に相当する部分が事実上の担保だから
わりと簡単に借りられると思ったけど…ちがう?
77万は借りられなくても少しでも少ない金利から借りて高い金利を早く返してしまったほうが
いいと思うんだが。

215 :名無しさん@HOME:04/11/27 00:52:10
>>209
食費が少し高いかな?と思います。夫昼食代は別だし。
赤ちゃんができるとそっちで手一杯になってしまうので今のうちに食費を低くするレシピ
みたいなものを作ってはいかがでしょうか?
光熱費の電気代が恐ろしく高いんですが自営業と関係がありますか?
そうでないなら節電を。
プロバイダー5000円は別のところにして節約できませんか?
ADSL1Mならかなりお得ですよ。動画受信をしない限り1Mで十分。
夫の保険が高いけど内容はどんなかな…。
持ち家があるので死亡3000万程度、医療一日5000円くらいあればいいと思います。

と、見直してもあんまり節約できないね…。
このまま何もしないでいると子供にかかるお金と車の買い替え代で夫が60歳になっても
貯金100万円台なんていう事態になるとも限らない…。

というわけで夫収入が伸びないのなら妻は働いたほうがいいです。たとえパートでも。
できればフルタイム定職がいいなあ。
で、妻の収入は老後資金として長期的に増えるような方法で貯蓄をしてください。

あと、目先のお金として離職しているのなら確定申告すれば多少なりともお金が返って
くるのではないでしょうか?また、子供出産でもらえるお金を取りこぼしなくもらってください。

216 :名無しさん@HOME:04/11/27 02:46:18
>>214
213は後ろから2行目末尾が
「無担保で貸付をするのではないので」の書き間違いじゃないかと思う。
たしか解約返戻金の90%だったかまでしか借りられないんじゃなかったっけ。
いつからかけてるかは不明だけど、まだ30歳前後の夫婦なら
その枠はほんの数万だと思う。
街金からの借金を少しでも減らした方がいいというのは同意だけど
その足しになるかは微妙。


217 :名無しさん@HOME:04/11/27 15:15:01
保険や預貯金担保の借り入れって
積み立て(預け入れ)額の90%で
利息は予定利率+2%くらいだったと思う。

218 :名無しさん@HOME:04/11/27 16:22:28
クリーニング代って何費ですか?
いざ家計簿をつけてみたら分類方法が分からん。
冠婚葬祭後と夫のスーツ(三か月に一回)だけしか利用しない場合
どこに入れたらいいですか?

今の項目は
 食費、外食、日用品、書籍、医療、光熱費、服飾、通信、交際
 美容、教育、習い事、小遣い、家賃、娯楽、その他(大物出費用)
です。
これでふた月つけました。

スレの流れに外れますが教えて下さい。


219 :名無しさん@HOME:04/11/27 16:39:40
>218
私はクリーニング代というのを作ってしまっている。
出ない月は0だけど、出る時6000円越えちゃうので。

あなたの費目で言えば、その他がいいかな。
今のその他(大物出費用)は積立に名称を変更して、毎月定額を積立。
その他として本当の雑費を作ればいいと思う。

それから美容は、小遣いの中に含む方が節約のためにはいいんじゃないかな。

220 :名無しさん@HOME:04/11/27 16:58:18
晒し待ちage

221 :名無しさん@HOME:04/11/27 18:11:36
>>219
>>218です。ありがとうございます。
よく考えたら美容費も三か月に一回程度でした。
クリーニング代は雑費名目に、美容費は小遣いに移動してみます。

ただ「小遣い」は全額夫小遣いでしたのでまたここで悩みが増えるのです。
んー。家計簿の付け方自体が分かってないですね。
出費のみを記録した小遣い帳感覚です。

222 :名無しさん@HOME:04/11/27 19:03:17
>>221
美容費をそのまま毎月の妻こづかい費に換えればいいだけじゃないの?
余れば貯金にまわせばいいし。

出費のみ記録 → 予算が守れたのかを確認するための記録
にすると、毎月勝負ごとのように燃えますよ!w

223 :名無しさん@HOME:04/11/27 23:14:37
209,210です。
できることから少しずつがんばりたいと思います。
アドバイスくださったみなさんどうもありがとうございました。

224 :218:04/11/27 23:45:57
>>222
了解です。予算組みます。
家計簿ソフトのマニュアル読みから入らないと。

家計簿つけるようになってから、出費の記録だけでも金にせこくなりました。
結婚してすぐ始めていたら今頃…やめよう。
半年位つけてここでヲチしてもらうのが当面の目標です。

225 :名無しさん@HOME:04/11/28 21:49:02
保守

226 :名無しさん@HOME:04/11/29 18:32:42
保守保守

227 :名無しさん@HOME:04/11/29 20:54:36
保守保守保守

228 :名無しさん@HOME:04/11/29 23:14:03
来年の4月になったら、家族が増えたあとの
年平均が出るから、そしたらもってきます…

229 :名無しさん@HOME:04/11/30 09:09:42
晒し待ちage


230 :名無しさん@HOME:04/11/30 13:27:41
お金(へそくり)が貯まるサイトだよ(^O^)
登録するだけでオッケイ☆
http://www.hesomail.jp/in/?cid=intro&icode=97238
無料登録してみて〜(o^ー^o)即100円貯まるから!

231 :名無しさん@HOME:04/11/30 17:55:27
夫(33歳):会社員・手取り35万円/月、ボーナス60万円/年(夏30万・冬30万)
妻(28歳):専業
子:ナシ
-----------------------------------------------------------------
住宅:120,000(ローン・管理費込み。ローン残り1200万)
食費   :40,000(外食5,000円込)
水道光熱:13,000(上下水道3,000(1ヶ月平均値)、ガス4,000、電気6,000)
通信費  :13,000(固定電話3,000、携帯2台7,000、プロバ3,000)
新聞雑誌:ナシ
保険共済:20,800(夫:9,000/定期付養老、妻:1,800/共済、夫婦:10,000/入院,ガン)
車関係費:25,000(ガソリン5,000円、駐車場20,000円)
医療費  :8,000 (月平均 病気治療中の為、ちょっと高いです)
日用品他:8,000 (消耗品他)
小遣い  :35,000(夫30,000、妻5,000)
娯楽他  :10,000(月平均)
------------------------------------------------------------------
世帯支出:29.2万円/月、
60万/ボーナス
     車保険:3万、自動車税3万、固定資産税10万
     ⇒366.4万円/年
 年間収支:113.6万円(黒字)→5.5万円/月+ 50万円/ボーナス (予備:2.4万くらい)
------------------------------------------------------------------
現在の貯金額:350万円(30万前後の定期が複数)


232 :231:04/11/30 17:55:56
ヲチ希望理由:
急に将来両親と住む事が決定し、10年後をメドにお金をためなくてはなりません。
両親はお金を出せないと言っています。土地しか持ってないと。
今のマンションは売れば1000万くらいかと思いますが10年後はどうなっているかわからない。
建て替えるとして3000万(解体費&諸経費込み)くらいかと思います。
頭金1000万はためなければと思っているのですが、妻が病気の為、当分働けません。
子供もあと3年以内くらいに欲しいと思っています。

どこを削れば良いでしょうか?
あと、夫の定期付き養老は10年後に200万円おります。


233 :名無しさん@HOME:04/11/30 18:07:40
ローン高すぎなので削るところあまりないじゃん…
車ぐらいかな…でも車もやめられないでしょう?
単純計算で113.6万円×10年+いまの貯金で
頭金はたまるけど、子供を作るんだったら足りないでしょう。

両親に「お金出せなーい」とか言わせておかないで、
「このぐらいは頭金の一部として貯めて」と、
両親にもお金をためてもらう。
10年後にそれだけ貯まってなけりゃ同居は白紙撤回。

234 :231:04/11/30 18:20:33
>>233
レスありがとうございます。
両親には何度も「出せるだけ出してください」と頼んでいるんですが
「ないものはない」と突っぱねます。
もう年金生活に突入しかけていますし。
「建て替えなくてもいいじゃん」と、築35年の家にこのまま住めと言うし。困ったものです。

もう一度「無理だよ」とは言ってみますが。

やはり、車ですかね。こうやって書き出してみると車関係が高いと思います。
でも私がちょっと足が不自由な為、必要かなあと。
車なくても歩く事はできるんだけど。考えてみます。

235 :名無しさん@HOME:04/11/30 18:52:01
>>231
233に同意。
このままの状態で、もう少し引き締めれば子をもっても
10年後に1000万は貯まりそう。

でも、そのときにはご主人43歳。
@子の教育資金
A自分たちの老後資金
B新たなる2000万の住宅ローン
と、考えると大変そうだ…

>両親には何度も「出せるだけ出してください」と頼んでいるんですが
「ないものはない」と突っぱねます。

この両親と住むのなら、すべて子世帯で出す覚悟がある意味必要かもね。
金も出さずに同居する家まで建ててもらおうと思ってる両親は、
介護資金も、あなたたちに食いつこうとしてるかも。
ちなみにあなたは同居で得るメリットは?
(同居経験者の私だったら何かすこぶるメリットがなきゃ、
全額親出資でも同居はイヤだからね〜)

236 :名無しさん@HOME:04/11/30 19:27:31
>>231
遅かれ早かれ同居をするのであれば、ローン残と月々返済額を考え早い内にマンションを売却した方がいいと思います。
十年後は間違いなく価格が目減りするので、マンション売却を資金に考えるならば早いに越したことはありません。
一方で同居にあたりご両親から援助を受けられないのであれば、新築立替は頭金がある程度貯まって余裕がある状況がいいと思います。
現状年間百万貯金できているので後は家計全般の引き締めが必要です。
車と生保は見直し項目です。
現状の収入で将来子供を考えているなら、同居を早い内に検討下さい。



237 :名無しさん@HOME:04/11/30 19:30:46
どうして同居する事に決めたの?
家計簿と関係ないけど知りたい。


238 :名無しさん@HOME:04/11/30 20:26:06
10年後、家族が多くなることで固定費や出費が増えることがわかってるから
貯めるにしても目標額が決められない。
親が今あなたたちの生活圏内にてどうしてもっていうなら、
今のマンション賃貸にして親の家を300万くらいで
水周りだけリフォームして完全同居、それでお金貯めたら?
で、親が死んでから建て替える。
2世帯なんて建てたら自分たちが老後にまともに住めない家に
高いローン払うことになっちゃうよ。



239 :名無しさん@HOME:04/11/30 20:31:04
10年後住宅ローンを終わらせて賃貸に出せばいいんじゃないの。
で、月5万くらいの副収入を確保。
そうすれば楽になるじゃん。
それと両親が出してくれる土地ってのがどのくらいの価値があるのか考える。
またその土地が相続できるものなのか。
土地の値段が2000万だったらローンも2000万しかくまないようにする。
資産が借金を上回ってればそんなに怖くないよ。



240 :名無しさん@HOME:04/11/30 22:00:27
>231
医療費控除できそうですね


241 :名無しさん@HOME:04/11/30 23:22:13
たぶん231親は土地を自分たちは出すから建物は231夫婦が出して当たり前!と思っていそう。
で、同居しても”私たちの土地を貸してやっている”という理由で賃料や光熱費は払わなくて当たり前!
なんじゃないか?

 同 居 の メ リ ッ ト が あ り ま せ ん が な

242 :231:04/12/01 03:54:00
みなさん、レスありがとう。
>>235
そうなんですよね。同居のメリットは一切ありません。
当然、介護も私に頼っている状況です。
本当は長男が同居予定だったのですが、
長期海外赴任で帰ってくる見込みがないそうなので仕方なく、という感じです。
長男は借金が多いので、資金援助はなさそう。

>>236
このまま順調にいけば9年後に完済予定なのですが(繰り上げする予定ですが)
早めに売った方がいいでしょうか?まだ買って3年なんですが…。
生保は見直しできなそうです。養老は利率が良い時のものだし
ガン家系なのでガン保険は必須、私の入院保険も必須です。
車ですね、やっぱり。

>>241
いや、全くその通りです。
本当にうんざりしています。はっきりいって他人ですし。
狭い土地なのに(30坪くらい?)おおいばりで「俺の土地を相続させてやるんだから」とか言ってます。
いらないっつーの。最悪ですよ。

243 :名無しさん@HOME:04/12/01 03:59:52
>242
家計簿を見せて旦那と喧嘩してみたらどうだろう?
二回も家を買う資金的な余裕はないわよ!ってことで・・・

少なくとも、住まわせてやる!という親の意識に対して
旦那+妻がデメリットしかねぇだろ(#゚Д゚)ゴルァ!!の一枚岩で対抗すれば
同居はやむなしになってもその後がちょっとは楽かも。

244 :231:04/12/01 04:20:42
>>243
そうですね。もう一度旦那に家計簿見せて話し合ってみます。
最悪、両親にも家計簿見せて「難しいんですけど」と言おうかと。
頑張れば可能な額かもしれないけど、待っているのは介護に終われる日々かと思うと鬱です。
みなさん、ありがとう!

245 :名無しさん@HOME:04/12/01 12:03:23
>>231
あなた、とってもいい人そうだね。好印象だよ。
でも、都合のいい人には、ならないように気をつけて。
ご主人を味方につけて、ガンガレ〜

246 :名無しさん@HOME:04/12/01 12:28:42
築35年の家ってことは・・、夫が70歳のとき
その家は築72年。
妻が80歳のとき、その家は築88年。
その家にお金かけすぎないこと、って思います。

247 :名無しさん@HOME:04/12/01 12:43:54
うちの実家も築30年を超えてるな〜
昔の大工さんがいい材料を使って建ててくれてるからまだまだいけそうだけど、
バリヤフリーじゃないし、間取りが使いにくいのが難点だな〜。
洗面所の日の当たらない部分はカビてたりするし。
住む人間が変わるんなら、相当なリフォームは必要になるだろうなって思う。

248 :名無しさん@HOME:04/12/01 17:00:25
カビは体に悪いから除去しといた方がいいよ。

249 :名無しさん@HOME:04/12/01 18:09:39
うん。来年あたり、水廻りだけでもリフォームしようかって言ってる。
やっぱり北側の水廻りは 湿気を呼ぶね。

それにしても 住宅ローンが終わってやれやれって思ってたら
今度はリフォームが必要になる。住宅ってお金がかかるのね〜・・・・

250 :名無しさん@HOME:04/12/02 14:20:19
大学生なのですが、お願いできますか?

251 :名無しさん@HOME:04/12/02 15:33:48
いいんじゃないですか?カモーン!

252 :250:04/12/02 15:37:38
ではお願いします。

大学生姉妹二人:160000円(仕送り+奨学金)

家賃   :52000円
光熱   :月平均)9000円(電気5000、ガス2000、上下水道2000)
通信   :月平均)20000円(固定電話9000、プロバイダ4000円、妹ケータイ7000円)
     *諸事情により高めです。鬱
食費   :30000円(外食7000円込
日用品  :4000円
娯楽   :6000円(なるべく使わずに帰省したときのお小遣い)
交通   :月平均)4000円(車ナシ。電車バスのみ)
医療   :月平均)3000円
学校関係 :月平均)2000円
衣服、装飾:月平均)20000円
     (数年振りにコートと靴を買い換えた為高めです
________________________________
支出合計:150000円。


253 :250:04/12/02 15:38:39
ヲチ希望理由。
卒業後(4年後)に歯の矯正を考えています。その時の足しになるかと
貯金をはじめようと思っているのですが、無駄使いしてる部分は
ありますでしょうか。自分の中ではもう発狂しそうなくらい
キツキツです。よろしくお願いします。

254 :名無しさん@HOME:04/12/02 15:59:43
歯列矯正って40万くらいだっけ?(ごめん、昔の話なんで。今はいくらだろう?)
とりあえず最初20万くらいあれば足りると思うけど。
ただ今切り詰めた分、全部あなたに使っちゃっていいの?

節約するなら固定電話しかないな。
回線込みのネットなら、もっと安いプラン探したほうがいい。
被服等は年間予算、あるいは休暇中の短期バイトで賄うなども。
大人2人の生活だったら、こればせいいっぱいだと思うよ。

255 :名無しさん@HOME:04/12/02 16:10:52
16万の仕送りかぁ。
すごいなあ。親御さんを尊敬しちゃう。


256 :名無しさん@HOME:04/12/02 16:24:35
>>255
収入には奨学金も入ってるよ

257 :250:04/12/02 17:16:48
ありがとうございます。

矯正は80〜100万くらいかかるらしいです。
こんなには貯まらないと思うので、あくまで矯正する勢いで貯金しようと思い
志を大きく持ってみました。でも矯正できるものならしたいです。
姉妹揃って歯並び悪いので貯まったら山分けです。

電話料金は私がケータイもってないのと、上にも書いた諸事情で高めになってます。
来年からはせめて−2000円にしたいです。

プロバイダは今はyahooBBなのですが、乗り換え計画中です。
距離があって、12M契約ですが1Mしかでないorz
リーチにするか、それとも1Mでも切れないのか色々調べ中です。
IP電話の料金も考えると中々いい所が見あたりません。
これはキチっと早めにケリをつけようと思います

バイトも考えてみます。夏もしようと思ってたのですが、二人とも課題の多さに負けて
出来ませんでした。自分馬鹿なんだなぁとしみじみ・・・・。

みなさんアリガトウございました。ちょっと挫折しかけていたので
これでまた頑張れそうです。

258 :名無しさん@HOME:04/12/02 17:25:28
>>253>>254
学生二人での生活なら二人でよく話あわれることが必要です。
パッと見て食費・通信・衣類は見直しが必要だと思います。
今後を考えて共通の生活費と個人が使えるお金を分類して管理おいた方が良いでしょう。
学生二人だから何とかこの家計でやっていけますが、一人暮らしで月八万円の収入となるとかなり厳しいです。


歯科矯正の資金であれば定期的にバイトしてコツコツ稼ぐのが第一です。
長期休暇を利用し時給の高い工場等で働くのも一つの方法です。
職安や新聞広告にもいいバイトがありますよ。


259 :名無しさん@HOME:04/12/02 18:26:12
>>257
プロバイダ乗り換えなら平成電電のCHOKKAまるごとインターネットがおすすめですよ。
月、税込み4305円でNTTの基本料に相当するものとADSL料金、モデムレンタル代が
全て含まれてるので、名前の通りこれひとつで事足ります。電話代も全国3分7.14円(税込み)
でヤフーよりも安いですよ。
しかも、今なら電話加入権が3万6千円で買ってくれるそうです。
僕もヤフーから乗り換えたくちです。
ご参考までに


260 :名無しさん@HOME:04/12/02 18:29:33
>250
自宅でできる手内職を探してみたらどうだろう?
たいした収入にはならないけど、2,3万は稼げるかも。


261 :名無しさん@HOME:04/12/02 18:52:03
>>260
そう簡単にいうなよ。

262 :名無しさん@HOME:04/12/02 19:19:06
私、転勤前に内職で3万強稼いでたから経験あるんだけど。
(中学生の全国モシの採点やってますた。)


263 :名無しさん@HOME:04/12/02 19:21:58
堅実なよいお嬢さんだなあ。

大学生協か学校の紹介の単発バイト(1〜数日)が最初はやりやすいかな。
サークルのクチコミバイトがもしあれば、友達と出勤日を融通しあったりできる。
こういうのは大して儲からないけど、変な勤務先に当たる危険が低い。

内職や在宅は危ないものが多すぎて、
初心者がいいのを見分け、採用して貰うのはとても難しいです。おすすめしません。


264 :名無しさん@HOME:04/12/02 21:40:33
歯列矯正はやった方がいいよ。
長年のコンプレックスが解消されるなら100万でも惜しくない!
…と思って私は19〜21歳までやってました。満足してます。
痛いは一瞬、キレイは一生。
(とはいえ30過ぎたり出産すると戻りがちでメンテ必要になる場合もあるんだが)

265 :名無しさん@HOME:04/12/02 21:40:43
歯科矯正って未成年は医療保険使えなかったっけ?

どのみち支出をどんなに減らしてもさほどたまらないと思うので
バイトに励んでください。
わたしは通学片道2時間の理系の実験卒論をやったものですが
3年生の前半までは週3から4日でスーパーのレジうちバイトしました。
100万くらいたまりましたよ。

266 :名無しさん@HOME:04/12/02 21:51:01
>>252
アルバイトで貯金をするべしってのは他の方と同じなのですが、先々3年生になったら就職活動等に時間を割かれます。
私などは3年から公務員試験講座を受講したため、3年から4年の夏までまったくアルバイトが出来ませんでした。
その間は1〜2年次のアルバイト代の貯金を食いつぶす結果となりました。
今から計画的に単位を取り、バイト代も余裕をもって貯金に回せるようにしておいた方が良いですよ。
就職してからは(私は就職後、寮住まいになったので家財を揃えるのもあり)いろいろ物いりですから。

267 :250:04/12/03 22:24:20
みなさんありがとうございます。
やっぱりバイトははずせないですかね。帰宅してご飯作って勉強して・・・
とコレだけで毎日ヘロヘロなのは根性なしでしょうかorz

食費は毎日食後に果物食べているのでそれで高いのと
あとは自炊にはまってしまって、煮干やだし昆布、削り節に干ししいたけと
買い込んだせいかな・・・。ほんだしの方が明らかに安いという事を
学びました。ハァ・・・。 果物半分にしたら−2000円くらいになるかな。
通信は>>259さんが教えてくれたCHOKKAを本格的に考えたいと思います。
今より月1000円安いですから結構大きいですね。後は私の通話を減らす方向で頑張ります。
衣類はここ2年くらいまともに服を買っていなかったので贅沢してしまいました。
これからは来年の夏まで買わずに励む予定です。

大学のバイト、あったのですが出来なそうな仕事だったので諦めてしまったんです。
店頭の張り紙を注意してチェックしたり求人情報誌も立ち読みしてみようと思います。
程よいシフトならいい気分転換にもなりそうです。今は大学と家の往復だけなので鬱憤が
たまってるのかもしれません。

喝を入れて頑張ります。有難うございました。

268 :名無しさん@HOME:04/12/04 00:10:34
>>267
ほんだしのほうが安いけれどだしをきちんととることは
料理の基本だし、何より健康にいいですよ。
ぜひ続けて欲しいです!
一週間に使う食費を決めてその中でやりくりするルールを守るようにすれば
食費は減らす事が可能です。


269 :名無しさん@HOME:04/12/04 01:01:24
お金も勿論大事だけど勉強が一番大事だよ!遊びとバイトばかりの
学生時代、結構後悔してる。
でもバイトも自分の向き不向きわかっていいんだけど。
矛盾してるようだけど…応援しています。

270 :名無しさん@HOME:04/12/04 02:48:52
遠距離通話が主なら、フュージョンがおすすめ。
全国どこでも通話料3分40円だったかしら?もっと安い?
とにかくやすい 当時、NTTが100円超えだったからさ。
うち、実家が100キロ超えなので、加入してます。
結構かけてるけど、月1500円程度だよ。初期費用も基本料金もなし。

271 :名無しさん@HOME:04/12/04 09:22:08
勤め始めてお金ためてから矯正でも、
資金的には間に合うんじゃないのかな…
ほんと>>269のいうとおりだよ。
卒業してから分かる、勉強のありがたみ。
でも奨学金もらってるならそこそこ頭のいい人だから
こんなこと言われなくてもわかるか。すまん。

272 :259:04/12/04 10:56:33
>>267
お役に立てたようでなによりです。
現在、私の知る限り平成電電のサービスはダントツに安いですね。
今、電話での問い合わせ、申し込みが殺到してるようなので、なかなかつながりにくいです。
早く開通させたいなら、なるべく急ぐことをおすすめします。
電話加入権もいずれ市場価値でゼロでになってしまうでしょうから、売ってしまった方がいいでしょう。
ただ、3年の縛りがあるのでご注意を…


273 :名無しさん@HOME:04/12/04 22:05:25
お願いします。

大阪市内在住
夫(31歳):会社員・手取り28万円/月、ボーナス100万円/年(夏50万・冬50万)
妻(31歳):派遣社員・手取り22万円 (月平均)
子:なし
世帯収入:50万円/月・ボーナス100万円/年 
     ⇒700万円/年
-----------------------------------------------------------------
賃貸住宅:118,000(家賃・管理費込)
生活費  :80,000(食費、外食込、消耗品、衣料品、日用品、医療費等含めて)
水道光熱:13,000(上下水道3,000(1ヶ月平均値)、ガス4,000、電気5,000)
通信費  :16,000(固定電話2,000、携帯2台10,000、プロバ4,000)
新聞雑誌:4,000
保険共済:23,000(夫:20,000/定期付終身保険と年金型、妻:3,000/共済)
奨学金返済:10,000(夫の大学院分)
教育費:20,000(夫の学校代&妻のお稽古)
日用品他:10,000 (消耗品他)
小遣い  :100,000(夫50,000、妻50,000)
貯金:50,000
友の会:5,000
その他旅行、服飾費など :20,000(月平均)

世帯支出:46.9万円/月 562.8万円/年
------------------------------------------------------------------

総貯蓄額:100万円(定期)

続きます↓

274 :273:04/12/04 22:06:02

マンション買ったばかり(来秋完成、入居予定)なので貯金がなくなってしまいました。
ローンも管理費や固定資産税など考えると現在の家賃とあまり変わらない返済額です。
(茄子払い無し)
車は持ってなくて、これからも買う予定はありません。

今は小梨共働きなので、ついつい旅行や買い物にバンバン使ってしまってるのと、
ダンナは最近昇給しましたが、つい最近まで手取り25マンほどでしたので結構きつかったです・・・。
あと忙しいのとダラな性格のため、生活費を大雑把に週に2万円と考えてやってます。
当分子供は考えてませんが、これまであまりできなかった貯金を頑張りたいと思ってます。。。
あと、住宅ローンは固定にすべきか変動にすべきかとても悩んでます。。。



275 :名無しさん@HOME:04/12/04 22:23:09
>>273

ローン元金の額がわからないです。


276 :275:04/12/04 22:40:39
>すみません、3000マンです。

277 :276=273:04/12/04 22:41:34
あーごめんなさい!
私は273です。
ごめんなさい>275さん。。。


278 :名無しさん@HOME:04/12/04 23:17:53
やっぱりお小遣いでしょうねえ…
二人とも2万にすれば6万は貯められる。

279 :名無しさん@HOME:04/12/04 23:23:43
>>273
月収が50万あるって考えるから家計費が膨らんでしまうのでは?
まず、旦那さんの収入だけしかない前提で予算を組んでみたらどうでしょう?
そう考えると、小遣いに10万なんて絶対無理なことが見えるし、
引き締めないとやっていけないことがわかるはず。

マンション入居までの1年の間に 奥さんの収入をしっかり貯金にまわせれば、
住宅ローン開始後すぐに繰り上げ返済ができるじゃない?
がんがれ〜!



280 :名無しさん@HOME:04/12/05 00:31:04
>>273
小梨ならこのまま夫婦共働きでなんとかできると思うが…。
子供できて夫だけの収入になったらかなりきついね。
まず小遣いを3万ずつにする。教育費は小遣いから捻出。
生活費、日用品他の項目の内容が把握できていないようなので家計簿をつけて
浪費を見つける。
固定電話はIPにできませんか?
友の会って本当に必要ですか?買う物を決めた後にチケット屋でデパート金券を
買いに行ったほうがいいと思うんだが。

住宅ローンは10年で返せるなら変動の金利優遇タイプ、それ以上かかるなら固定。
これから来秋まで旅行には行かないで貯金を貯める。夫婦でいかにケチることが
できるかを探していく。ゲーム感覚でやると楽しいよ。

281 :名無しさん@HOME:04/12/05 21:40:43
>>275
夫の学校代と妻のお稽古ごとは、せめて小遣いからまかなうべきでしょう。
そもそも小遣いはDINKSでも夫4万、妻3万程度で十分だと思いますよ。

282 :名無しさん@HOME:04/12/05 22:04:34
携帯を使ったスゴ技
ttp://d.pic.to/1mmhe

283 :名無しさん@HOME:04/12/06 18:17:11
>273
子供は当分考えないということですが、そのうち産むつもりだとすると
結構きつい生活になりそうですね。

生活費は5万、携帯は8000円に。教育費は小遣いに含めて3万ずつ。
被服は月1万で積立。
新居では新しい家具雑貨家電がほしくなるので新たに新居費月2万積立。
この積立のお金で足りない時は我慢してお金が貯まるまで買う時期をずらしましょう。
旅行に行ったとしても年間200万以上貯金してください。

ローンは3000万もあるんですかー。きついなー。
出産しても仕事はやめないでくださいね。
ローンは二本立てがいいですね。半分ずつ長期固定と短期固定。
でもこれはなかなか組ませてくれる銀行はないですから。財形やってますか?

今なら三井住友の35年2.98%勧めるんですけどね。はっきりいってお得です。
10年以下の固定は奥様が何があっても共働きを続けられるのでなければやめてください。

284 :名無しさん@HOME:04/12/06 22:22:10
>>273似てます。私も書いて見ます

23区内在住
夫(32歳):会社員手取り37万、ボーナス手取り120万(夏56・冬64)
妻(30歳):会社員手取り25万、ボーナス手取り70万(夏40・秋19・冬40)
子:待ち(来年〜再来年あたりにできるといいな)

家賃:150000 (ローン固定108000+変動20000管理修繕他22000・残34.3年)
食費:20000 (カード引き落とし、8回買物@2500)
水道光熱費:13500(上下水道2000、ガス2500、電気9000)
通信費:15000(一般電話3500、携帯8500+3000)
新聞:4400
保険:夫4000・妻3000
日用品・被服美容:20000(妻カード引き落とし)
現金小遣い:夫60000 妻40000(昼食・交通費・外食15000x4週、10000x4週)
その他趣味:30000(夫カード引き落とし・CD+DVD10000、家電被服靴等)
車:処分済み

●月次支出合計 360000円 x12=4,320,000円

285 :284:04/12/06 22:22:56
その他支出 
年間購読:妻専門誌16000+夫専門誌16000+夫専門誌16000=5万
帰省費用年2回:15万x2=30万(航空運賃往復@7.5万)
演奏会費用3回:20万(4万x2回x2人+2万x2人)
旅行費用年1回:25万
スーツ新着2着:10万
冠婚葬祭費用:10万
固定資産・団信:12万+8万=20万?
ノートPC:20万

●年払支出合計 1,400,000円

286 :284:04/12/06 22:23:41
インテリアオプション 70万(カーテン・照明・バルコニータイル・カップボード)
スピーカー 16万
冷蔵庫 17万
ソファ 12万(+新築祝10万)
ベッド 12万
小箪笥 2万
座卓   6万
DVD/HDDレコーダー 4万
乾燥機棚・植物等 2.5万
食器・タオル等   2.5万
布団・客用布団(両親、義両親から新築祝)
諸費用 145万

●住宅購入関連支出合計 2,890,000円


287 :284:04/12/06 22:27:25
●今年度総支出計 861万
○今年度手取収入 934万

貯蓄残高: 繰越100+新居貯蓄できた額140+今月のボ80=320万
来年度の貯蓄目標:370万(=妻手取)、出来るだけ繰上げ返済。

妊娠・育児休暇をとることになったら
妻小遣い-40000、夫小遣い-30000で毎月7万支出減
ボーナス部分から趣味の音楽にかけている費用、旅行、帰省のタイミングを見直して
60万程度貯蓄したいです。


288 :名無しさん@HOME:04/12/06 22:28:56
長々と自慢ありがたう。
でも日記はチラシの裏(以下略

289 :名無しさん@HOME:04/12/06 22:32:14
久々にもの凄い羽振り良いの家計簿。
で、ヲチ希望理由とローン残高は?

290 :284:04/12/06 22:33:52
すみません。
生活が落ち着き異常だった物欲も収まってきたので、頑張ろうとおもってつい。
家計簿見直すにはいいスレでした。ありがとう。

291 :名無しさん@HOME:04/12/06 22:55:39
来なくていいから、わかるよな、な?

292 :名無しさん@HOME:04/12/06 22:59:10
マジレスすると旦那収入だけではやっていけないだろうなぁ
今のうちに引き締めないと・・・

293 :名無しさん@HOME:04/12/06 23:05:29
まあ、羽振りがいいのは、共働きだからでは?そうそねむなや。

ただ、あと35年ローンあって、月10万以上も返済があって
さらに子どももいない、ものすごくお金使いが何ともないって
やばいと思うよ。

まさか、35年ローン、ずっと払う気じゃないよね。
さっさと繰上げして、20年くらいに圧縮しなよ。

子どもができたら、おこずかいを減らして。。。といいますが
妻が休職すると収入がとたんにダウンするし生活苦じゃない?

子ども費用って結構かかるよ。自分、月に10万くらい使ってた。
ええまじで。ミルクオムツだけで月2万。子供服は高いし、全部
新調したし、いろいろ雑貨も買ってた。

すぐに復帰するとしても、世帯収入がいいと保育料もかかるし。
現在のように、夕食しか食べないで食費2万なんだろうけど、
子どもがいると朝昼晩、毎度毎度食べなきゃならないから
食費2倍になったし、水道だって増えるし、会社員みたいに
スーツってわけにもいかないからカジュアルな服もいる。
産後体型が変ってしまうと、全部買いなおし。これがいたい。

とても現在の延長ではダメだと思う。
子ども予定してるなら、今のうちに、趣味を節約して、さっさと
ローンを返済し、子ども費用をもっと捻出しよう。
節約癖つけたほうがいいよ。

万一、妊娠経過によって、妻が仕事復帰できない場合もあるし、
子どもが病弱でとても仕事できなくなる場合もある。リスクあるよ。



294 :名無しさん@HOME:04/12/06 23:09:17
291って、よほどカネコマなの?
そんなにそねむほど、はぶりいいとは思えんけどな。
ローンがかなり重そうだし。

ま、うちもっとはぶりがいいから。持ち家でローンもないし。

295 :名無しさん@HOME:04/12/07 09:33:45
>>284
子供が出来たら月々37万の収入になっちゃうんだから
今の内に少しでも繰上げ返済をしとくと良いよ〜
ボーナス部分の旅行費なんかも気を引き締めれば
いつでも貯められる部類のお金になるでしょう。

296 :名無しさん@HOME:04/12/07 10:34:56
>284
今は十分健全な家計だと思います。
しかし子供を産むつもりなら、ローンが旦那さんの収入に対して重いと感じます。
全てが順調に行けば良いのですが、妻か子が今後何かリスクを背負ったときに
かなり厳しい家計になると思います。
今の内に繰り上げ返済がんばって下さい。


297 :名無しさん@HOME:04/12/07 10:39:48
夫45歳までに住宅ローンを終了できれば大丈夫なんじゃない?
都内だったら教育費かかりそうだねえ。

298 :名無しさん@HOME:04/12/07 23:01:49
32歳♂都内23区在住2DK
給与:手取り26万  茄子:手取り54万X2
彼女26才年収300貯金?(クリスマスにプロポーズ予定)
車なし
家賃:100,000
食費:40,000
光熱費:10,000
通信費:15,000
保険:15,000
小遣い:30,000
預金:430万w

一応おkもらったら今の部屋に住むつもりです。
貯金が少ないのが気がかりです('A`)


299 :名無しさん@HOME:04/12/07 23:13:24
ヲチ理由をドゾー

300 :名無しさん@HOME:04/12/08 00:30:55
>298 ヲチ理由はプロポーズがOKだとして新婚生活ができるかってことだと仮定します。

数字は現状の家計なのかな。5万ほど毎月貯金出来る計算になりますけど
食費に日用雑貨は含むとしても、被服費や娯楽費や交際費などがないので、
結局月々は殆ど貯金できないですよね?
ボーナス頼みでしょうか。

このまま結婚されて、奥様が家計初心者にもかかわらず節約を出来る方の場合
家賃:100,000
食費:40,000 (外食込)
日用品:5000
光熱費:10,000
通信費:15,000 (携帯2台プロパイダ込)
保険:15,000 +妻5000
小遣い:20,000(夫)10,000(妻)
交際費:10,000(残ったら翌月繰越)
新婚費:10,000(一応の家具は揃ってるでしょうけど食器雑貨カーテンなど妻の好みで
揃えたくなるもんです)
娯楽被服費:10,000(残ったら翌月繰越)

これで合計25万ですが、最初からベテラン主婦並みに家事家計が上手くいくとは
思えないので、それを考えると夫だけの収入で暮らすのは無理ですね。
妻の稼ぎが必要です。もし出産退職をしなければいけない仕事についていたら
今後の生活は結構厳しいかも。

貯金も結納、結婚式、披露宴、新婚旅行でふっとんじゃいそうな額ですよね。
できるだけ出費を抑える方向に持っていくのは勿論ですけど
現在の食費4や通信費・小遣いなどをもっと減らしませんか?

301 :名無しさん@HOME:04/12/08 00:48:51
家電で今使っているものの耐用年数考えて積み立てが必要。
特に冷蔵庫(大き目が欲しくなったりするし)。
新婚費とはカワエエ項目ですが、初年度の年間予算で考えたほうがいいかも。
光熱費は確実に上がる(特にガス)し妻専業なら水道電気も。
なので現状維持は難しいかな。
本当は家賃がもう少し安いといいんだけど…。

302 :名無しさん@HOME:04/12/09 09:07:35
夫 28歳
妻 26歳(専業)
子供なしで3DKの賃貸住まいです。

手取り30〜35万(残業で前後します)ボーナス年150万

家賃 77000
食費 25000〜30000(外食費込み)
医療費 10000前後
レジャー費 10000前後
雑費 5000〜10000
通信費 20000(固定電話と携帯2台分と、たまにのる電車代)
水道光熱費 12000〜18000(水道代があるなしで6000円ほど違います)
こづかい 24000〜30000(週単位で渡してます)
ガソリン代 30000(通勤用で車使用してます。ハイオク。)
新聞代と会社会費 8000
車ローン 35000(残り250万程)
その他ローン 20000
保険 9000
プロバイダ 6000(うろ覚えですが・・)



303 :302:04/12/09 09:08:07
貯金は少ないときで月に30000、多いときで50000です。
その他ローンは4月に終了します。

恥ずかしい話ですが、貯金が30万程しかありません・・。
前にあった貯金300万はすべて夏に車購入に使ってしまいました。
旦那の夢だったため高めの車を購入、まだローンが残っています。(4年)
ボーナスは車のローン(20万)と、諸費用(旦那が車好きの為、いろいろ購入)で
今回の貯金は10万程・・。
自分の小遣いは、ボーナス時に10万もらって、それを半年かけて使ってます。
将来的には一戸建てが欲しいと思ってますが、いくらぐらいの物件が可能でしょうか?

よろしくお願いいたします。


304 :302:04/12/09 09:12:34
すいません、追加です。

ボーナスは大きな出費の補填で使っているので
(帰省費やお祝い費、税金等)
毎回貯金があまりできません・・・。

305 :名無しさん@HOME:04/12/09 09:22:19
とりあえず
・子供は産むつもりなのか産まないのか
・ボーナスの大体の使い道の金額

もゆっくりでいいから書いた方がいいんじゃないかな。
それから相談はageでいいと思うよ。

私は賃貸で家の事は良く分からないんだけど、税金もかかるし
援助がない限り全額ローンになってしまう。少しは貯金がないと心配だし。
頭金を貯めた方がいいんじゃないかな。
車好きとは言え、まずは車を節約しないと家は大変だと思うよ。
出来れば奥さんもパートでもいいから働ければと思う。

306 :名無しさん@HOME:04/12/09 09:29:54
あと地方も書かないと物件の金額が想定できないよ。

しかし借金あるのに更に借金して550万の車…。
ボーナスの150万をまるっきり使ってしまう家計…。
厳しいレスの悪寒。

307 :302:04/12/09 09:40:48
厳しいレスは覚悟しています。ありがとうございます。

今回のボーナスは

旦那こづかい 10万
自分こづかい 10万
車ローン 20万
車スタッドレスタイヤ、ホイール、その他 20万
貯金 10万

旦那の実家が遠いので、帰るのに6万程かかります。(今回は帰りませんでしたが)
年齢的に結婚式も多く、旦那の友達(実家の方)が結婚するときは
更に帰省費もかかるので、ボーナスで補填してます。
あとは車の税金、父の日母の日誕生日・・という感じです。

子供は30歳までには欲しいと思っています。
住宅はこの辺りだと3500万ぐらいです。
来年か再来年あたりに、また少し給料が上がる、とは言ってますが・・。

お叱りのレスでもいいので、何かアドバイスを頂きたいと思っております。


 

308 :302:04/12/09 09:41:10
すいません、sageてしまいました。

309 :名無しさん@HOME:04/12/09 09:52:56
... 旦那様の夢だったとのこと、非常に申し上げにくいですが

その車は分不相応です。

家計のその他の項目はかなりしっかり管理されていると思います。
車費のみが計6万5千と突出しています。
計上されていませんが、車検費・車両税も並みの車より重いはずです。
ボーナスも大半が車関係にですか... 
これらは実質旦那様の小遣いです。
ほかでいくら努力してもこれだけの金食い虫を飼っていては一戸建てどころではありません。

月3万の貯蓄を続けたところで3年かかってやっと100万です。
頭金にもなりませんよ?
病気、事故等突発事態の安心代としてすら心許ないですね。

通信費が高くなっています。携帯の乗り換え、節約等頑張ってみてください。
医療費がやや高額なのが気になります。ご事情がおありなのでしょうが。
年間10万超部分は確定申告で控除になります。
手間に比べて微々たる物ですが、それすら惜しい状態であることをお忘れなく。

お子さんの予定が書かれていませんがそちらはお考えでしょうか。
二人きりの状態を長く続けるおつもりであれば3DKは必要ないように思えます。

夫婦二人きりでも老後を見越した貯蓄が必要であることを考えてみてください。
ローンが残ることになるでしょうが、車は即刻処分をおすすめします。
維持費負担分だけでも減らすべきです。



310 :名無しさん@HOME:04/12/09 09:57:24
この旦那の経済感覚では子供も家もというのは難しいかも
車>>>>>>子供>>家という感じなのかなぁ

今までは車は何年サイクルで買い換えていますか??
今の車に10年乗るならまだしも道楽で乗ってる人はそうもいかないだろうしね。

311 :309:04/12/09 10:06:20
すみません、リロミス。

お子さんをお望みなのですね。
ならばますます旦那様の玩具に月収の20%、ボーナスの60%を注ぎ込んでいる場合ではありません。

教育費のうえに、一戸建てをご希望なら、奥様も働かないとおそらく追いつかないでしょう。

産後は奥様やお子さんに個別の事情が発生する場合が多々あり、予定を立てるのが難しいです。
夫婦二人きりの今にしっかり貯蓄すべきです。
車は処分、奥様も今のうちにパート等を考えてみてはどうでしょう。
銀行や生命保険会社のHPに
「ライフプラン」等と称する生涯支出を計算するものが各種あります。
具体的な数字を示し、旦那様の説得に努めてください。頑張って。

312 :名無しさん@HOME:04/12/09 10:06:33
>>302
車費が突出して高すぎ。
年間ローンとガソリン代その他で100万以上。
今後車を乗りつぶすつもりにしても、維持費・税金がかかるし
車道楽な人だったら削減は難しいんだろうし。
ローンがなくなっても車検・整備でお金がかかる予感。
この上住宅購入なんて無理な気がします。
せめて子供ができるまで奥さんが働らいて貯金しないと、
子供も難しいのでは。
その他ローンは何に使ったかは知りませんが、二度と組まないように。

313 :302:04/12/09 10:07:36
>>309
ご意見ありがとうございます。

やっぱり車にお金かかりすぎですよね・・orz
本当はもう一つのローンが終わってから購入するつもりでしたが、
乗っていた車の調子が悪くなり(10万km超えていたせいか)
早めの購入にふみきってしまいました。
私も悪夢を見るほど、車購入に対しては悩んでました。
「車売れ!」というのは可哀想なので(ここが甘いのかもしれません)
ボーナスからの出費を見直したいと思います。
通信費は頑張って節約したいと思います。
医療費は、書いていませんがペットを飼っているのでペットにかかる
お金も含まれているので、節約は少し難しいかもしれませんが
頑張ってみます。
ありがとうございます!

>>310
前の車は4年程乗っていましたが10万km超えてから、かなり調子が悪くなって
買いかえてしまいました。
お互い車に愛着はある方だと思うので、今の車はできるだけ長く乗りたいと
思っています。
旦那はあんまり家に興味がないようで、「住めればいい」って感じみたいです。

子供はできれば欲しいのですが・・。今はできるだけお金を貯めたいと
思っています。

314 :302:04/12/09 10:13:30
書いている間にまたレスがついてしまったようで、すいません。

>>311
具体的な数字を出して、旦那に見せてみたいと思います。
「どうにかなるよ」というタイプなので、たぶん今自分がどんな状況か
わかってないのかもしれません・・。

>>312
その他ローンは、免許取得に使いました。
うちの父親が足を悪くしたので、その退院後の通院の送り迎えをする為に
いそいでとったものです。
車は近くに住んでいる姉のものを借りていたので、セカンドカーは持ってません。
やっぱりローンはよくないですよね・・。
今後はローンをする前に、できるだけ自分達で用意をしたいと思います。

いろいろご意見ありがとうございました。
今日早速旦那に話をしてみようと思います。



315 :名無しさん@HOME:04/12/09 10:18:52
ボーナスからの車出費20万ローン、20万維持費
こんなもん見直しても焼け石に水。
ローンが延び、売却価格が下がるだけ。


車は諦めましょう。以上。

316 :名無しさん@HOME:04/12/09 10:19:46
スタッドレスタイヤはともかく、ホイールは旦那の趣味でしょ。
旦那こづかい(ボーナスの10万)から出してもらえば。
あるいは車を買ってあげたのだから、旦那のボーナス分の
こづかいは我慢してもらう。

まあ、2万のローンが終わる来年4月までは子供はお預け。
住宅のための貯金を始められるのは車のローンが終わってからだね。
車が夢だったのだから家はあきらめるのがいいかと思う。

317 :名無しさん@HOME:04/12/09 10:28:57
だんなさんは子供も家もまだピンと来てないんだろうね。

多分30代になって周りがバタバタ家建てたりし始めると
焦って頭金なしでローン組んじゃうアホの典型かもしれないよ。
(ごめんね)
よーく考えてね。

318 :名無しさん@HOME:04/12/09 10:32:26
この収入で全部は無理。

旦那さん、車>>>>>>他の一切 ぽい。
でなきゃそもそもそんな車買えない。
若くてなんも考えてない可能性ありだけど。

喧嘩はしたくないだろうけどそれにしても、
車のために家も不可、子供費もきつきつ、老後も...かー。
302タンが納得ならそれもいいけど。

319 :302:04/12/09 10:38:05
新しくレスがついていたので・・

だめもとで車売却を切り出してみます。
でも私が泣いて「あんな高い車嫌だ!」と言っても
あまり聞いてなかったので、無理かもしれませんが・・。
発狂寸前まで訴えてみます。
周りですでに家を購入してる人が何人かいるのですが、
それを知っても旦那は「へぇ〜、すごいね。」という感じで
興味がないみたいです。

家計に問題があるというか、旦那に問題あり、って感じですね。orz

320 :名無しさん@HOME:04/12/09 10:47:18
そりゃだめだ。
旦那さん、売らなそう。
奥さんが家を諦めなさい。
旦那の夢を叶えたんだから、奥さんの夢は諦める。
その収入ではどっちかだよね。
立派な車で妻は泣く泣く借家。家庭内が暗〜くなりそうだ。(涙)

321 :名無しさん@HOME:04/12/09 10:51:29
奥さん、とりあえず働いてみない?
収入を得て発言権を得る。

なめてない? 旦那ひどいよ・・・ (ごめんね)

322 :名無しさん@HOME:04/12/09 10:54:19
>>302
家の前に子供の事は旦那さんはどう考えているんだろう?
賃貸でも3LDKでも勿論いいんだけど、子供が出来たら家を欲しくなる人も多い。
単に家が欲しいから、ではなくそういう方向から話してみたらどうだろう。

323 :名無しさん@HOME:04/12/09 11:00:19
外車なのかな・・・だとすると修理費も高いしねえ
旦那さんがまだ28才と若いのが救いかな
妊娠して訴えれば少しは気持ちが変わるかも?

324 :名無しさん@HOME:04/12/09 11:05:35
>302
今までのレスを読ませてもらっての勝手な感想ですが。
旦那さん、自分の稼ぎが「家族の一生を左右する家計の全て」という自覚がないんだろうね。
「収入=小遣い」で、その中から奥さんの生活費を「わけてあげてる」って考えかも。
だから、自分の欲しい物を自分の稼ぎで買うことに躊躇がないし、もちろん後ろめたさもない。
将来の一戸建てや子供というのは奥さんだけの夢?
だったら、夫さんに今後のライフプランを話して納得させるのは…難しいと思う。
302さんの方も、旦那さんの収入ということで、ちょっと遠慮があるように感じました。
奥さんが働いて、お金を家計に入れるようにするのが一番良いと思います。
家計は二人で長期的に計画していくもの、と言うのをこの手の旦那さんに分からせるためには
実際に奥さんも収入を得て、「参加」する事が近道のような気がしました。

325 :名無しさん@HOME:04/12/09 12:19:26
旦那さんは、28にもなって子供なんだと思います。
車にお金を掛け過ぎる人には、持ち家は夢の又夢

326 :名無しさん@HOME:04/12/09 12:27:05
車好きは生涯車好き!
ジャンボ宝くじでも 買い込みなされ!w

327 :名無しさん@HOME:04/12/09 12:51:58
ウチの旦那も独身の時は車大好き人間だったけど、19歳で
結婚して28歳の時には52坪の土地に注文住宅で家を建ててくれた。
その時のローンは350万だったから数年で返済完了。
家を買うつもりなら夫婦揃って気を引き締めないと絶対に無理。
その頃、旦那の収入は、100万近くも有ったけど、
自分は暇過ぎたので、内職やパートも好きでやってた。
家が欲しいなら専業に甘んじてる場合じゃ無いと思う。

328 :名無しさん@HOME:04/12/09 13:54:34
100マソ/月ってどんなお仕事ですか?
ただ純粋に羨ましい。共働きでも100マソなんて夢のまた夢です。

171 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)