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【投稿】新聞家庭面を読む【相談】

1 :名無しさん@HOME:04/09/29 10:43:32
家庭板で語ればすべて解決しそうな、
家庭問題や相談の投書・記事について語りましょう。

※投稿内容は、新聞・地域によって内容が変わるので
 読めない人には、せめて要約をUPしてくださいね

 次スレは>>970の人とりあえず宜しく。


2 :名無しさん@HOME:04/09/29 10:45:54
>>1
乙華麗

3 :名無しさん@HOME:04/09/29 11:15:16
昨日の読売新聞家庭欄、ヨーロッパに滞在してた人の噴飯モノ!
エコ生活日誌。コメントしたいよ。

なんでも、あちらさんは ほとんど掃除機をかけないでもいい!
洗濯も衣類が少ないからあまりしなくてもいい!でもきれいだ。

で、自分は感心したので、衣類洗濯は週に一度、
しかも、同じモノを3日は着ることにした。
掃除機も節約のため、余りかけないようにした。

この高温多湿の日本で、汗かきまくるのに、毎日着替えないなんて恐ろしい。
自分なんぞ夏には2−3度着替え毎日洗濯してる。
あちらはほとんど冬の気候ではないか!だから風呂が普及しなかったんだろ>?

土足で生活してるから、そもそも掃除なんて必要ないんだよ。
ベットまで靴なんだから。シーツだけだよ、洗濯するのは。
不潔になれた国民なのよ。

はだしで、床に寝転んだりする日本人とは生活様式が違うの。
全国紙に実名で不潔なことを言って、独身なのに大丈夫か?彼できないぞ。


4 :名無しさん@HOME:04/09/29 11:25:48
>>ベッドまで靴

雨の日とかシーツものすごい汚れそう。日本じゃ考えられないね
土泥まみれになりそう

5 :名無しさん@HOME:04/09/29 11:36:21
>1
ありがとう

6 :名無しさん@HOME:04/09/29 12:00:41
>1
おつかれ〜
>3
そもそも風土や気候ってものを理解できない方なのでしょう。
ヨロパに嫁いだ友達は「子供がハイハイ始めた時、土足をやめた。キタナイもん。」
旦那さんも家では裸足生活、客も靴を脱いでもらってる。
話それたが
あと、体質ってのがあるらしい。
某誌で読んだが、ドイツ人はアカがたまりにくいので
2〜3日に一度のシャワーでも自他共に平気。
日本人とは体から違うんだよ。

7 :名無しさん@HOME:04/09/29 12:36:16
今日は相談も気流もイマイチだね。

新しくなったこのスレからは↑こんな書き方はダメってことですか?


8 :名無しさん@HOME:04/09/29 12:40:30
ろうの人って、宿泊断られること多いの?
賃貸なんかも断られるのかな。

確かに設備が整ってないと、泊めるのは怖いかもなー
謝罪の一言はあっていいと思うけど。

9 :名無しさん@HOME:04/09/29 13:03:09
>>6
ああ、だから欧米の赤ちゃんは
全身タイツみたいなのを着てるのか。

10 :名無しさん@HOME:04/09/29 13:07:30
>>8
ろうの人に特別な施設がいるの?いらないと思うけど。
結婚前にいた会社に何人もいたけど、別に怖いことなんてなくて
普通だったよ。

>>3
そうだけどダラ奥の私にはものすごく魅力的だったりw
今日の物干しの工夫が素敵〜♪
特に干したらそのまま収納になるというのが裏山〜

11 :名無しさん@HOME:04/09/29 13:15:36
>>9
全身タイツww
新生児でも退院の時なんかわざわざ靴を履かせるから
家でも足先が出てるとはだしと思っちゃうのかな。



12 :名無しさん@HOME:04/09/29 13:40:14
>10
非常時などにちゃんと伝えられずに本人達に被害があったら、
責任取れないかもって意味で怖いっ
て事かと。

13 :名無しさん@HOME:04/09/29 13:58:54
>>12
他の客に迷惑がかかると困るって書いてなかった?
そういう判断するものなのかな。

>>10
そう干したらそのまま収納素晴らスィ!
でも乾いている物まで湿っぽくなりそうな気もする。

14 :名無しさん@HOME:04/09/29 14:00:37
でも、いまどきは、携帯メールでお知らせできるんだし。
FAXもあるよね。あ、そういう設備がないとダメってこと?
でも、携帯電話くらいもってるでしょ。文字だから。


15 :名無しさん@HOME:04/09/29 14:03:49
日々、家族の洗濯物に悪戦苦闘している身としては、
ほしっぱなしって、心底うらやまし。
でも、大人ばかりだからでしょうね、そんなことできるのは。

うち、一日の洗濯ものが50アイテムくらい。
ちょっとサボると洗濯物の山で家がうずもれる。

16 :名無しさん@HOME:04/09/29 14:06:46
>9
ま、あちらさんは、 靴を脱ぐとかはだしになる=SEX
という文化ですからな。寒いしね。
夏の8月以外はセーターやコートが要る季節だよ。
イタリアの南端がちょうど北海道あたり。

17 :名無しさん@HOME:04/09/29 18:49:36
>>10
あの物干しいいな〜。
このところ雨続きなので、余計うらやましい。
こういうのは素直に 工夫 だと思う。

対して、昨日のおばちゃんは
○洗濯物を減らすために同じ服を三日は着用
○肌着はそのまま吊るして、汗を飛ばして着用
読んだだけで体が痒くなりそうだったorz
今年の夏、あの暑さの中でも実践してたんだろうか。臭そう・・・。

18 :名無しさん@HOME:04/09/29 20:10:37
>>17
リビング何畳ありますとかより
数倍魅力的な物干しだったね。

19 :名無しさん@HOME:04/09/29 20:53:35
アイロンはかけなくても大丈夫なのかな?

20 :名無しさん@HOME:04/09/29 21:33:05
読売がスレタイにはいらないとさみしいが
仕方ないよね
ただ急に毎日新聞とかの投稿欄の話題になったら
ついていけるのか心配

21 :名無しさん@HOME:04/09/29 21:46:29
>>20
> ただ急に毎日新聞とかの投稿欄の話題になったら
> ついていけるのか心配

自分の取ってない新聞の話題になったら、内容の要約を書いて
くれるようにお願いすれば良いかと。

22 :名無しさん@HOME:04/09/29 21:50:57
意見述べるときに、冒頭に、朝日・読売・毎日・その他書いておいて欲しい。
面倒だったらイニシャルでA・Y・M、産経だったら3、東京は10とかさ。

23 :名無しさん@HOME:04/09/29 23:44:20
昨日の洗濯節約の人、家事評論家?としてそこそこ有名だよね。

24 :名無しさん@HOME:04/09/30 03:13:27
でも、そんなことしてるから、いまだに独身、一人暮らしなんでしょ?
このうえ、全国紙にあんなことをかいて、不潔なことをばくろして、
しかも人にまちがったことを勧めて、とても好かれるとは思えない。
評論家ってのは、実際自分はしないから。やってないのが透けて見える文章だった。
そこらへんの毎日洗濯掃除してる主婦の方がはるかに偉いと思ったぞ。はずかしい。

25 :名無しさん@HOME:04/09/30 04:35:09
今のところ読売住人しかいないもよう

26 :名無しさん@HOME:04/09/30 04:39:16
中日新聞でもいいですかぁ!?

27 :名無しさん@HOME:04/09/30 04:44:39
いいよ〜。
けどウチは読んで無いので、記事の文意を簡単にでも伝えてくれるといいな。

28 :名無しさん@HOME:04/09/30 07:46:04
今日のYの相談。
自分にも相談者のような経験があったので回答をドキドキしながら読んだんだけど…
未だにハァ?ハァ?ハァ?で理解出来ない。

Yの気流
おんぶの反論?投稿、前半はとてもGJ!なのに、
なんであんなぶっ飛んだ結論になるんだと小一時間…w

29 :名無しさん@HOME:04/09/30 08:06:15
気流のおんぶの「人ごみでは日傘は閉じ、歩き煙草はやめろ」は賛成だが
同時にベビーカー、それも子供じゃなくて荷物のせてるヤツも閉じて欲しいね。
子供が乗ってるときは気を使ってる人でも、乗ってるのが荷物だと
周りに注意もいかず、ガンガンぶつけても知らん顔・・ってのかなりあるからさ。
ベビカは子供降ろしたら閉じてね!と投稿者にも言いたい。

30 :名無しさん@HOME:04/09/30 09:08:04
昨日歯医者の待合室で3の新聞読んだけど
おんぶ紐の話しが載っていて、その投稿者はおんぶ推奨派だったが
ベビーカー使ってると表情のない子になるとか(うろ覚えだけど)
なんだか極端だった。
今日のYのおんぶの話も最後の結論が短絡的。
>>29 カート化してるベビーカー多いよね。

31 :名無しさん@HOME:04/09/30 09:09:56
今日のY新聞の文春の広告、塗りつぶしいっぱいでワラタ。

32 :名無しさん@HOME:04/09/30 09:15:06
さっきとくダネでやってたね

33 :名無しさん@HOME:04/09/30 10:10:34
まあ・・・ベビーカーのカート化は
子供がベビーカーをいやがってしまったりすることあるからなぁ。
そうなると親も手荷物をおろして体をあけておく(非常時に備える)必要があるから
大目にみてやってもいいと思うんだが。
ベビーカーに乗るような子供の手をひいて(もしくは抱っこ/おんぶ)、畳んだベビーカーをもち
かつ手荷物・・・っていうスタイルだとほんとよれよれになってしまう。

だからって周りに注意せずそこのけそこのけ状態はアウトなんだけどさぁ

34 :名無しさん@HOME:04/09/30 10:15:20
>>31 詳細キボン
A新聞はふつうに載ってたような…?

35 :名無しさん@HOME:04/09/30 10:37:35
>>34
「ナベツネ」と「巨人の球団社長」のとこを、ヤバイと思ったヨミウリが黒塗り。
アカピはヘーキで載せるよ。関係ないもん。

36 :名無しさん@HOME:04/09/30 10:40:20
>>35
さすが読売。言論封殺お見事
まさにナベツネ新聞だな。

37 :名無しさん@HOME:04/09/30 10:41:17
>>36
読売ヽ(´ー`)ノマンセー

38 :名無しさん@HOME:04/09/30 10:43:00
言論封殺がなんでマンセーなんだよ。
アフォか。

39 :名無しさん@HOME:04/09/30 10:44:29
>>36-37
こいつら自分の言論は封殺されないとでも思ってんのかね。

40 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

41 :名無しさん@HOME:04/09/30 10:48:11
だれも朝日マンセーとは言っていないようだが。
それよりも個人的には反朝日厨の方がウザイ。

42 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

43 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

44 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

45 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

46 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

47 :名無しさん@HOME:04/09/30 11:01:49
「ベビーカーのカート化」って
遊園地のゴーカートのように、
前を行く人を、後ろからゴンゴン当てながら走るベビーカーのことかと思った。

48 :名無しさん@HOME:04/09/30 11:03:44
さて、きょうの読売・人生案内の投稿
母親を介護中に怒ったり叩いたりしてた60代の女性が、母亡き後激しく後悔。
どのように生きていけばいいでしょうか・・・

回答の久世 光彦GJ。「生きる力になるのは、生きている人だけです。」
「一日が終わったら、お母さんの写真に笑って手を合わせなさい」にチョト泣けた。
少し相談者の気持ちが楽になると良いと思う。


49 :名無しさん@HOME:04/09/30 11:28:50
板違いです。出て行ってください。

【投稿】新聞家庭面を読む【相談】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1096417382/

50 :名無しさん@HOME:04/09/30 11:37:58
読売・ぷらざの「産休補助の先生がバイトでトイレ清掃」に驚いたんだが。
職業差別するのもイカンと思うが、塾とかないのかね、バイト。

51 :名無しさん@HOME:04/09/30 12:00:34
うん、回答良かったね。

52 :名無しさん@HOME:04/09/30 12:15:40
>>49
マスコミ板なんかにいけるか。

53 :名無しさん@HOME:04/09/30 12:17:58
>>52
海王に言ってくれ。海王の理想はマス板なんだもん。

【投稿】新聞家庭面を読む【相談】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1096417382/

54 :名無しさん@HOME:04/09/30 12:22:30
>50
短期でかつある程度の収入が得られる、すぐに仕事がはいる女性のバイトでは
清掃業務ってポイント高いよ。
昔みたいにキッタネー印象を払拭すべく、清掃業者ってイメージかえてきているところも多い。
塾なんかだとある程度の長期バイトを求めるし、競争率も高いからさ。

55 :52:04/09/30 12:25:08
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56 :名無しさん@HOME:04/09/30 12:26:23
馬鹿かお前> >>52

57 :名無しさん@HOME:04/09/30 12:28:34



27 名前:海王 ◆POSEIDONgg @削除海王 ★[sage] 投稿日:04/09/28(火) 19:20:56 ID:???
>>26
「新聞の家庭面」がテーマならマスコミ板かと。




58 :名無しさん@HOME:04/09/30 12:28:45
誘導厨は放置推奨
生活板を荒らしまわってたヤシだろ、たぶん

59 :名無しさん@HOME:04/09/30 12:29:52
>>57
何これ?マジで?

60 :名無しさん@HOME:04/09/30 12:30:48
>>58
お前が放置できていないぞ。馬鹿は書き込むな。
家庭板から出て行け。

61 :名無しさん@HOME:04/09/30 12:31:20
>>57
意図的な切り貼り乙
以下は全文

27 名前:海王 ◆POSEIDONgg @削除海王 ★[sage] 投稿日:04/09/28 19:20:56 ID:???
>>26
「新聞の家庭面」がテーマならマスコミ板かと。
とはいえ、全ての新聞総合スレになるなら、私は処理しないと思います。

家庭板削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1087209645/27

62 :名無しさん@HOME:04/09/30 12:31:22
今日の回答は良くわかりませんでした。                                   

63 :名無しさん@HOME:04/09/30 12:34:22
>>61
お前馬鹿だな。マス板と「重複」してんだからこっちが削除されるの。
あっちが削除されたら恣意的削除一丁あがりってなもんだよ。

馬鹿は書き込むなって書かれてるだろ。字読めないのか?プププ

64 :名無しさん@HOME:04/09/30 12:36:25
墓穴掘ってるな・・・
◆タイトルに関わらず、マスコミの話題に主眼を置いていないスレッドは、板違いスレッドと
  判断される場合があります。

話し変わって、読売の人生案内はいい問答だとおもった。
介護虐待してしまう側の気持ちを垣間見た気がする。
でも、後々こうやって後悔する人ってどのぐらいいるんだろうね?

65 :名無しさん@HOME:04/09/30 12:36:52
>>61
中立的に見ても、意図的に嘘を垂れ流してるお前のほうが悪質だな。
削除ガイドライン読んできた方がいいぞ。

66 :52:04/09/30 12:38:49
>>64
>墓穴掘ってるな・・・
意味ワカンネ?
何が墓穴なんだ?あ?

67 :名無しさん@HOME:04/09/30 12:39:38
>>64
墓穴の意味がわからん。君頭大丈夫か?

68 :名無しさん@HOME:04/09/30 12:40:34
>>66
異論があれば削除議論板へどうぞ。
以後スルー。


69 :名無しさん@HOME:04/09/30 12:42:19
>>64
削除人の海王が



27 名前:海王 ◆POSEIDONgg @削除海王 ★[sage] 投稿日:04/09/28(火) 19:20:56 ID:???
>>26
「新聞の家庭面」がテーマならマスコミ板かと。



ていってるんだが。

70 :52:04/09/30 12:44:38
>>68
はぁ?マジ意味不明?
なんで削除議論板なんかに行かなきゃいかんのだ?

71 :52:04/09/30 12:48:34
>>68
何とか言えよ。この糞やろう!!!!

72 :名無しさん@HOME:04/09/30 12:58:37
>>68
糞は意味不明な言葉を残しつつ敗走しますたとさ。(´`c_,'` )

73 :52:04/09/30 13:00:03
>>68
もういい。お前市ね!
絶対マスコミ板なんかにいかねぇからな。

74 :名無しさん@HOME:04/09/30 13:01:17
いなくなった?
ちなみに>>61は本当よん
リンク貼ったスレを直接みてもらえば、>>65の言ってることと
どっちが本当か一目瞭然かと

75 :名無しさん@HOME:04/09/30 13:02:07
まだいたのかw
脱出

76 :名無しさん@HOME:04/09/30 13:04:45
あ・・・
レス番間違えてた・・・・・・
>>52すまそ
マスコミ板にはいかなくていいからな、うん。

77 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

78 :名無しさん@HOME:04/09/30 13:06:16
>>74
>>63は本当なの?

79 :名無しさん@HOME:04/09/30 13:11:22
>>78
どっちが削除されるかは削除人の決めることだからわかんない
ただ、マス板のスレは誘導厨が立てたもので、あっちでは需要がないようだし
ほっといてもそのうち落ちるんじゃないかな

80 :名無しさん@HOME:04/09/30 13:15:09
>>79
>どっちが削除されるかは削除人の決めることだからわかんない
その削除人がマスコミ板のほうが適切だって言ってるんじゃないの?
よくわかんないよ。

81 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

82 :名無しさん@HOME:04/09/30 13:17:12
>>80
だまされるな。>>79は自分の都合のいいように嘘をついているぞ。

83 :名無しさん@HOME:04/09/30 13:18:52
>>79
>どっちが削除されるかは削除人の決めることだからわかんない

わかんないならウソばっか書いてんじゃないYO

84 :名無しさん@HOME:04/09/30 13:18:54
新聞スレの粘着は頭悪いな〜
一生懸命複数に見せかけようとしているところがなんともw

85 :名無しさん@HOME:04/09/30 13:20:20
>>79
┐(´∀`)┌ヤレヤレ

86 :名無しさん@HOME:04/09/30 13:22:08
>>84
>新聞スレの粘着

( ´∀`)σ)∀`)

87 :名無しさん@HOME:04/09/30 13:26:23
>>84
自己紹介乙

88 :名無しさん@HOME:04/09/30 13:34:55
>>80
漏れは>>74ではないが、多分こっちが削除されるな。理由は下のとおり。

削除ガイドライン
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの

89 :名無しさん@HOME:04/09/30 13:40:04
>>88
>>74>>79だった

90 :80:04/09/30 13:42:41
>>88-89
そっか、このスレが削除されるのか。

答えてくれてありがとう。ノシ

91 :名無しさん@HOME:04/09/30 13:43:30
>>90
どういたしまして。

92 :名無しさん@HOME:04/09/30 13:48:26
>47
ワロタ

93 :名無しさん@HOME:04/09/30 13:56:11
やれやれ
まあがんがれよ、誘導厨w

94 :名無しさん@HOME:04/09/30 14:27:01
海王も「新聞総合スレ」になれば削除しないと思う、っていってんだから。
49は自分の立てたスレに誰も来てくれないのでムキになっていると思われる。
大人になれや。

95 :名無しさん@HOME:04/09/30 14:30:16
誘導厨はこないだまでコテハンの騙りとかしてた人でしょ
やりかたがそっくり

96 :名無しさん@HOME:04/09/30 14:31:47
>>94
ていうか、海王は何でそんなことを言い出したんだ?
このスレは前スレとどう違うんだ?

97 :名無しさん@HOME:04/09/30 14:33:38
>>96
そうだよな。読売だけで何がまずい。
クソアカピが来るのがUZEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

98 :名無しさん@HOME:04/09/30 14:35:46
読売以外は出入り禁止にしようぜ。

99 :名無しさん@HOME:04/09/30 14:37:01
ほう、今度はその手で来ましたか。
他紙を排除する方向にして削除させようと。

・・・・・・・・・・・・クマー

100 :名無しさん@HOME:04/09/30 14:37:25
キチガイバ海王UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

101 :名無しさん@HOME:04/09/30 14:38:45
>>100
>キチガイバ海王
warata

102 :名無しさん@HOME:04/09/30 14:40:53
167 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:04/09/28 13:24:47
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1087209645/
文句はここで

103 :名無しさん@HOME:04/09/30 14:54:20
>>102
だれも文句なんか言ってない。お前電波出てるぞ>102

104 :名無しさん@HOME:04/09/30 14:55:18
またキター

105 :名無しさん@HOME:04/09/30 14:55:41
>>102
誘導厨UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

106 :名無しさん@HOME:04/09/30 14:56:51
さて今度は何回連続レスするんだろう

107 :名無しさん@HOME:04/09/30 14:57:41
削除人、それも海王様に文句なんか言うわけないじゃん。
ばかじゃねーのお前

108 :名無しさん@HOME:04/09/30 14:58:59
>>106
前回は何回連続レスだったの?

109 :名無しさん@HOME:04/09/30 15:09:32
おまいら熱いな

110 :名無しさん@HOME:04/09/30 15:10:37
102だけど今日初レスだよ(泣)
今日の気流とか話題にしたくて
家事一生懸命やってやっとPC立ち上げたらこれなんだもん・・・
板違いかどうかは、102のスレで一応結論出てるし
言い足らない人はそこで議論してほしいから・・・
誘導のつもりはありません、不快に思われたのならごめんなさい


111 :106:04/09/30 15:11:53
>>110
連続レスってーのは102のことじゃないよ
誤解させてごめんよ

112 :名無しさん@HOME:04/09/30 15:12:47
面倒なヤツが復活してるから釣られるなお

113 :名無しさん@HOME:04/09/30 15:14:02
さあ、今日の新聞の話をしよう!

114 :名無しさん@HOME:04/09/30 15:26:52
>>111
102です。フォローありがとう



115 :名無しさん@HOME:04/09/30 15:33:00
気流の敬老祝い金を貰って、感謝している88歳
心がけは立派なんだけど、子供じゃなくて姪にお世話にって・・・
うちの親戚、結構甥と姪がお世話するパターン多くて
実子より距離置ける分、関係はいいのかな?
小梨の伯母が、視線を向けてきそうでコワイ
毒パラ義妹も、うちの娘に老後は頼むとか言ってるし
オジオバの面倒をオイメイが看るのが普通になったらヤダナ

主婦の発明の洗濯ネット
子供のころ、実家の母がたまねぎの網で自作していた
カアチャンなぜ特許とらなかったと歯噛みしている人、他にもいない?

116 :名無しさん@HOME:04/09/30 15:38:19
叔父オバでも、性格穏やかで結構な財産くれるんなら、
ど貧乏なだけやドキュわがままな実親見るよりいいんじゃね?

ワタシが子の立場ならそう思う。


117 :名無しさん@HOME:04/09/30 15:49:25
>>116
財産あればね・・・

118 :名無しさん@HOME:04/09/30 15:53:49
うちの旦那の独身叔母も、当然のように面倒見てもらえるもんだと
思いこんでるようだが、母親(旦那から見て祖母)の年金まで使い込む
ようなヤシに財産なぞあるはずもなく……

もちろん面倒はみないよ。そんな義理ないもん

119 :名無しさん@HOME:04/09/30 15:56:40
世の中金かー

120 :118:04/09/30 15:59:12
いんや、仮に金があったとしても、あの義叔母の
面倒を見るのはお断りだ
旦那の母親を死ぬまでいびり倒して、私にまで会うたびに
いちいちイヤミや皮肉を言ってくるような人のことなんか知らん

121 :名無しさん@HOME:04/09/30 16:11:06
またしても、子育て中の私たちは弱い立場、
もっとまわりが常識を守ってくれれば優しい世の中に・・・という30代ママからの投稿でしたね。
おんぶ推奨オバサンへの反論なのかもしれないけど、
おぶってた自分の子が他の人の日傘と接触したのは、
状況がよく分からないにしても、ママも鈍感すぎるのでは?と思った。
後ろから襲撃されたのだろうか?
それにしたって、赤ちゃんむき出しで背中に背負ってたってのもどうかと・・・
自分だって一生懸命自衛してほしい、フードつきの服やおぶい紐にだっていろんな形あるし、
傘にあたって恐い思いしたのはわかるけど、
一回のことで全て周りが悪いみたいに思い込んで、
勢いよく新聞に反論書くなんて、ママの精神がちょっと心配になった。


122 :名無しさん@HOME:04/09/30 16:24:20
誘導。

【投稿】新聞家庭面を読む【相談】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1096417382/


123 :名無しさん@HOME:04/09/30 16:31:44
でも実際おんぶは外出に不向きだよ。ヨソのばあさんは勝手に触るし
靴下脱げても気が付かないし、背後の子供が手を伸ばして商品触っても
気が付くの遅れるし…。
どんなに世間が優しくても、おんぶで外出はしないだろうなー。
だから抱っこ紐orベビーカーしか街中で見かけないんだと思う。
おんぶは家事する時は最強の味方だけどね。

124 :名無しさん@HOME:04/09/30 16:38:40
>>121
おんぶだと気付くの難しい事もあるようだよ。
極端な例だけど昔、災害が起きて逃げる時に
おんぶされてた子供の首が無くなってた、なんて話もあるしね。
投書ママも、自衛の為に抱っこにしたって所で止めてくれれば
おんぶマンセー強要ババに対してGJ!だったと思う。
でも、何でも周囲のせいってまとめになるのは気流マジックだからなのか…

125 :名無しさん@HOME:04/09/30 16:42:37
http://www.yomiuri.co.jp/jinsei/20040930sy41.htm
母をいじめ 罪の意識
 60代の女性。母と2人で暮らしていましたが、その母ががんでなくなって3か月、今も罪の意識に悩まされています。

 3年間の介護生活の間、母は下痢状態が続き、私は日に日に大変になって、怒ったり、たたいたりしました。「もう早
く死んでちょうだい」と言ったこともあります。母は「デイサービスで話したら、『そんなこと言う娘は恐ろしい』と言われた
で」「あんたは自分の嫌なことを全部、母にもってきて、いじめる」と盛んに訴えました。

 私は「それは本当だ」と思いながら、実母への甘えなのか、そんな生活を続けました。母は死が近くなって、「さみしい」
「かなしい」と知人に電話していたそうです。

 今、なんと恐ろしいことをしたのかという後悔で、私は泣いてばかりです。母をいじめたということは、私の人間性そのも
のの問題だと思います。今後、どのように生きていったらいいでしょうか。(京都・Y子)

 介護も辛(つら)かったのでしょうが、あなたがお母さんをいじめたのは、甘えの裏返しだと思います。あるいはお母さん
と2人きりで暮らしているという状況が生んだ、独占欲が満たされている充実感の表れだったのではないでしょうか。お母
さんにしても、生前よその人に、あなたの悪口を言ったというのも、一つ裏返せば娘自慢だったのかもしれません。

 済んでしまったことは、今さらどうにもなりません。あなたがこれから先も生きていくのなら、生きている人たちと1人でも
多く顔を合わせ、なるべく大きな声で話をすることです。生きる力になるのは、生きている人だけです。念のために言って
おきますが、あなたは決して異常ではありません。ただちょっと、お母さんのことが好き過ぎたのでしょう。

 人にお母さんのことを話しなさい。いいことだけではなく、悪口も朗らかにたくさん言いなさい。そして1日が終わったら、
お母さんの写真に、笑って手を合わせなさい。

 (久世 光彦・作家)
http://www.yomiuri.co.jp/jinsei/20040930sy41.htm

126 :名無しさん@HOME:04/09/30 16:44:02
>>125
久世さんGJ!

127 :名無しさん@HOME:04/09/30 16:44:46
そうだね〜、おんぶも結構あぶないんですよ、
だから自分はおんぶはしませんってことと、
危ない目にあったエピソード位にしておけばよかったのにって思う。
どうも、新聞に載りたい一心なのか、
一生懸命社会に結びつけようとするところがモニョるよね。
これがオレンジページとかママ雑誌のの読者欄だと、
同じ問題でも、もっと笑えたり素直に共感できる優しい感じの文だったりするからね。

128 :名無しさん@HOME:04/09/30 16:45:38
http://www.yomiuri.co.jp/jinsei/20040925sy41.htm
会話を嫌う高3の長男
 40代の主婦。18歳になる高校3年の長男のことで相談します。

 来年は大学に進学する予定ですが、会話を非常に嫌います。10歳ぐらいから、先生、友達とも話さなくなり、家族間でも最低限の会話
しかしません。自分から話しかけるということがまずないのです。

 高1の妹とはたまにふざけたりしますが、普段はパソコンやゲームに夢中でほとんど外出しません。特に夏休みは家にこもりきりです。

 小学校のころから児童相談所に相談しましたが、全く効果がありません。

 せめて話しかけられた時に、声に出して答えることができるようになればと思います。他人との会話ができるようになるためには、親がど
のように息子に接すればいいものでしょうか。よろしくお願いします。(大阪・T子)

 息子さんが10歳ごろから高校3年まで、無口で人付き合いが苦手なのを心配し続けて来たあなたは大変だったと思います。

 このような場合については、いろいろな考え方があり得るでしょう。私は一つの考え方としてですが、息子さんの良い面に着目して、それを
伸ばして行くことが望ましいと思うのです。

 息子さんは、家族とは日常生活で必要な会話ができますね。妹とふざけたりすることもあるようです。夏休みは自室で長時間続けて、パソ
コンやゲームに熱中できる集中力と持続できる根気があるわけです。中学から高校卒業までの通学や必要な学習は実行して来たと思います。

 大学進学も本人の希望を尊重して決めたいですね。たとえば好きで得意なパソコン関連の情報技術を学ぶ気持ちはあるでしょうか。高校
で推薦可能な大学・学部・学科の中でも、本人が対人関係に気を使わないで、自分のペースで興味を持って勉強できそうなところを探せると
良いですね。

 就職も本人の長所や適性を生かせるように考えたいです。

 (浅井 昌弘・精神科医)
http://www.yomiuri.co.jp/jinsei/20040925sy41.htm

129 :名無しさん@HOME:04/09/30 16:46:24
>>128
ちょっと古いけどこれも好き。

130 :名無しさん@HOME:04/09/30 16:46:34
>>125
何故今頃・・・そして何故リンクを・・・・荒手の間者ですか?


131 :名無しさん@HOME:04/09/30 16:47:27
キター
┐(;一_一)┌

132 :名無しさん@HOME:04/09/30 16:48:26
>>130
(?o?)

133 :名無しさん@HOME:04/09/30 16:49:25
みなさんも気に入ったの貼ってくださいな。ペコリ

134 :名無しさん@HOME:04/09/30 16:50:01
キター
┐(;一_一)┌


135 :名無しさん@HOME:04/09/30 16:50:54
貼るといっても・・・

136 :名無しさん@HOME:04/09/30 16:53:32
>>135
あ、気に入ったのだけでいいですよ。
ここからコピペできますよ。みんなには内緒だけどね。\(`o'") こら-っ!
http://www.yomiuri.co.jp/jinsei/index.htm

137 :名無しさん@HOME:04/09/30 16:53:52
こういうやり方、始めそうだなって思ってたよ・・・
ふぅ〜┐(゚〜゚)┌ ヤレヤレ

138 :名無しさん@HOME:04/09/30 16:54:34
キター
┐(;一_一)┌

139 :名無しさん@HOME:04/09/30 16:55:37
(*´Д`)ポッ

140 :名無しさん@HOME:04/09/30 16:55:49
キター
┐(;一_一)┌

自治でスレストの後、「せいせいした」と書いたやつと見た!!

141 :名無しさん@HOME:04/09/30 16:55:56
削除人はIPを見ることができるんだっけ?
もしそうならどういう人が貼ってるのか一目瞭然だよねぇ…


142 :名無しさん@HOME:04/09/30 16:56:28
(´-`)oO(なんでそんなに必死なんだろう?)

143 :名無しさん@HOME:04/09/30 16:58:23
キター
┐(;一_一)┌♥┐(一_一;)┌♥┐(;一_一)┌♥┐(一_一;)┌


144 :名無しさん@HOME:04/09/30 16:58:54
自分が嫌いな奴が、何故か割りとクラスの人気者なのが気にくわなくて、
こっそり人気者の下駄箱に、ゴミや嫌がらせの手紙を入れてしまう
........そんな子供じみた行為ですね、やれやれ。




145 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

146 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

147 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

148 :名無しさん@HOME:04/09/30 17:08:27
ふぅ〜ヤレヤレ
┐(゚〜゚)┌┐( ゚〜゚)┌┐( ゚〜)┌┐( ゚〜)┌┐(  ゚)┌┐(  )┌┐(゚  )┌┐(〜゚ )┌┐(〜゚ )┌┐(゚〜゚ )┌┐(゚〜゚)┌

149 :名無しさん@HOME:04/09/30 17:10:50
レス削除依頼しないといけないかな・・・


150 :名無しさん@HOME:04/09/30 17:11:25
>>146-147
ワラタ

151 :名無しさん@HOME:04/09/30 17:12:38
>>146
これって元ネタなんだっけ?

152 :名無しさん@HOME:04/09/30 17:13:24
>>151
ジェンキンス氏=曽我さんの旦那

153 :名無しさん@HOME:04/09/30 17:14:57
いやそっちじゃなくて沸騰しそうだよーの方。

154 :名無しさん@HOME:04/09/30 17:17:15
少女マンガだったような・・・
作者は忘れた

155 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

156 :名無しさん@HOME:04/09/30 17:23:49
>>155
おー、多分 m9(・∀・)ソレダ!!
アリガd

157 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

158 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

159 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

160 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

161 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

162 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

163 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

164 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

165 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

166 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

167 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

168 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

169 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

170 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

171 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

172 :名無しさん@HOME:04/09/30 21:19:21
今日の黄泉売夕刊のwomen@work、なめとんのかという感じですた。

173 :名無しさん@HOME:04/09/30 21:25:37
>>172
どんな?

174 :名無しさん@HOME:04/09/30 21:33:00
>173
派遣社員はじめたんだけど仕事がつらーい、皆がいじめるー、
アタシにはあってなーい。という相談。

「デスクワークは向いてないあなたに向いているものをさがしてみて」
「いいご身分なのに、チャンチャラおかしいね」
という二つの回答がありました。

175 :名無しさん@HOME:04/09/30 21:51:58
>>174
なるほど
確かにその2通りしか答えようがなく
皆本音は、なめとんのか!だね

176 :名無しさん@HOME:04/09/30 22:28:06
あの女性だけのページの相談は
「なめとんのかい、われ」系の甘ちゃんが多いよね。
回答もいつも辛口で割とすっきりするんだけど。


177 :名無しさん@HOME:04/09/30 23:05:47
>>176
回答が正反対だと面白いよね。質問者はどっちをとるのかなとか思う。

178 :名無しさん@HOME:04/09/30 23:37:47
ときどき「え?」っていう回答ない?

179 :名無しさん@HOME:04/10/01 00:15:52
>>178
あるある。人生相談より回答が面白いし、ばっさりいくのが多いね。


180 :名無しさん@HOME:04/10/01 00:49:57
気流のおんぶひもの投稿は
少なくともトメなんかからのおんぶひも使え攻撃にあっている人には
かわしかたの参考になったかもね。
2ちゃんでもやってないと、とっさにかえって危ない事があるんですよ
とは切り返せない。

181 :名無しさん@HOME:04/10/01 02:23:52
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1087209645/50-51
50 :削除の仮面 ★ :04/10/01 01:53:46 ID:???
>>45さん。
削除依頼が出ておりますので、処理をお待ち下さい。

なお、こういうスレッドがあります。
【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド11【全板共通
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1095235218/l30
これは私見ですが、
今の状態は規制の対象になる“量”ではない、とも思います。

それから。
私削除の仮面は
『新聞家庭面を読む』の系統のスレッドを、家庭板から削除/移動することはしない。
とここに口約束してみるテスト(^_^;)
#「削除対象ではないとの証明」が必要でしょうか?

また、個別新聞社スレッドについても、
各々の参加者が購読している新聞(今の所、読売と中日が出てるようですね)の違いによって
各々の参加者に志向性や知識の範囲の違いが生じた結果、
極端に話が噛み合わない・スレッドの運営が不自由になった場合に限り、
認めます。

51 :  :04/10/01 02:04:53 HOST:ZG245191.ppp.dion.ne.jp
>>50
私は>>45ではありませんが、結構気になります>#「削除対象ではないとの証明」
よければご教示願いたいです。

182 :名無しさん@HOME:04/10/01 02:25:12
す、すばやいあぼーんだ
依頼した人乙

183 :名無しさん@HOME:04/10/01 04:10:13
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1087209645/52
52 :削除の仮面 ★ :04/10/01 03:26:17 ID:???
ここまでに出ている「家庭板が適した板だ」とする理由は、
『紙面で紹介された“家庭そのもの”について語るから〜』が主なようです。
#家庭そのもの=2ch的に言うところの三種、と考えるとスムーズかも。
#ただし、マスコミで報じられたもの或いは匿名・仮名なので削除対象にはなりませんが。

両板を観察してみると、
マスコミ板でも、報道された“三種っぽい人”の是非を問うている場面は少なくありません。
逆に家庭板でも、報道姿勢批判に及んでいる場面があります。
ゆえに、
前段の理由では、
家庭板にあって良いと言いきるには不十分なのですが・・・


ちょっと目先変えましょうよ。
利用者が、伝えられた三種を取り沙汰し、報道批判に及び、
結 果 に 求 め る も の は...
>マスコミ板では、報道局・記者個人を主に貶し時に誉める。
>家庭板では、他人の行き方を見て、自分の糧にする。
そういう理由で、家庭面を読むスレッドは家庭板にあって良いことにしました。

184 :名無しさん@HOME:04/10/01 04:10:31
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1087209645/53
53 :削除の仮面 ★ :04/10/01 03:45:02 ID:???
もう一つ、これは現実的で曖昧な考え方なのですが、
集まる人々の温度差というものがあります。

管理人が「特定の人間が集まることは嫌いだ」と申しております。
それゆえにGL.5があり、
もういくつあるのか把握できないくらいに板を細分化した理由であることは承知しておりますが、

しかし、特定の指向性を持った人間が、それぞれの板に固まっているのが現実です。
そしてそれは、実社会でも同じなのですよ。

世のお偉いジャーナリスト様やコメンテーター、ニュースキャスターといったスノッブな人種は、
地味で儲からないミクロな・・・
即ち家庭の守備範囲である「医療・福祉・(一部の)経済ネタ」には見向きもしません。
もちろんマスコミ板も、そういう指向性を持った人間の集まる場所なのです。

私は家庭面を読みます。話のタネにもします。
マス・コミュニケーションの冷淡さに辟易としてもいます。
それゆえに、家庭に興味を持つ人々の中でじっくりと話し合える場を設けることを、
「全ての知識・情報を集めるwww@2ch」がやらないで誰がやる?
と強く強く思う次第。

185 :名無しさん@HOME:04/10/01 09:12:02
今日の読売相談は典型的DQN…かと思ったら年齢差のせいでもあるのかな。
でもなんだかなあ、この夫。

186 :名無しさん@HOME:04/10/01 09:35:49
いやいや、投稿者が一体どんなものにオカネをつかっているのかも
知りたいと思った。

187 :名無しさん@HOME:04/10/01 09:55:46
「キクミタソ両親、改名家裁に申し立て」キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!

188 :名無しさん@HOME:04/10/01 09:57:03
あと、夫がどういうものに金を使ってるか、もね。

189 :名無しさん@HOME:04/10/01 10:39:16
板違いじゃないという事になったのかな。
これでゆっくりできるね。

夫がもう50才近いと先行き不安なのは当然だけど
まだ若い奥さんがささやかな(ささやかならね。でも内職の収入ならささやかだろ)楽しみすら
持つなというのもかわいそう。
年の離れた夫婦はそういう難しさがある。
うちは9才違いだけど
多少はそういう問題がある。
私がケチケチで貯金が好きなので相談者みたいな事はないけど。

190 :名無しさん@HOME:04/10/01 10:48:14
今日読売にのってた
茄子のグラタン、どんなもんだろう。
なんちゃってイタリアンとかじゃなくて家庭的なイタリア料理って書いてくれれば
よかったのに。
今日作ってみるからね。

191 :名無しさん@HOME:04/10/01 11:26:03
うちも夫が年上。おまけにケイザイ観念発達しててケチだけど。
自分も結構趣味を持っているので、おこずかいからなら、
人の買うもんにけちつけないからいいよね。それに奥さん儲けてるし。
(趣味のもんとかは、ネットでの利益で買ってるし、
夫には儲かったことだけを報告する)

じぶんちの父がこういうタイプだった。母が何か買うと文句をいうので、
一切、内緒で独断で買ってたよ。大食いのくせに、子どものお菓子すら
ケチるんだもん。値段を知らなきゃ文句を言わないので。

相談者、いちいち、こんなの買った、あんなの買ったっていうのかな?
そうでなくて、わざわざ見つけて文句言うんだったサ、見捨ててしまえ!


192 :名無しさん@HOME:04/10/01 11:27:38
>>185 30代で18歳年上の旦那だからねぇ。
回答者が書いてたように定年までの事考えると
あと何年働けるかって感じでケチってるのかもしれないし。
お互いの言い分がありそうだよね。

193 :名無しさん@HOME:04/10/01 11:28:13
え?ナスミートグラタンって、本格的なイタリアンの店の定番メニューじゃなかった?
なんちゃってなのかぁ。

194 :名無しさん@HOME:04/10/01 11:57:32
歳の離れた夫婦って、結婚当初はいいけど
(妻にとっては同世代の男より収入の高い夫)
夫の定年が近づく頃になると色々大変そうだよね。
18歳違いなら、妻42歳にして年金暮らし突入とか。

195 :名無しさん@HOME:04/10/01 12:20:27
現在どの位収入があって後何年で定年でローンはあるか?子供は何人で何才か?

奥さんはが使う無駄と言われる金はいくら位なのかによって回答が変わりますよね。

あんだけじゃ、じっくり話し合えとしか言えない。

196 :名無しさん@HOME:04/10/01 13:14:52
195に同意。
自分らの生活にかかる金の計算をしろ、としかいえない。

197 :名無しさん@HOME:04/10/01 14:12:55
>>193
作り方がなんちゃって、なんじゃないかな。

198 :名無しさん@HOME:04/10/01 15:11:39

狂牛病危機!輸入再開なんてとんでもない [週刊現代10月2日号]
http://www.asyura2.com/0403/gm10/msg/374.html

199 :名無しさん@HOME:04/10/01 15:26:50
↑いいじゃないか
ドキュンが安い焼肉屋で山ほど食べて死ぬだけだよ
卑しいドキュンがいなくなればすっきりするよ



200 :名無しさん@HOME:04/10/01 16:02:39
読売のT記者さま。
もうキクミちゃんのことは追いかけないでやってくださいまし。
なんだか晒しモノみたいでカワイソウになってきた…。

201 :名無しさん@HOME:04/10/01 17:10:13
気流に、米軍機の飛行機事故の話が出ていた
パパママバイバイで検索すると当時の様子が読めます
子供のころ、親がニュース見て泣いていて
いきなり抱きしめられた思い出がありますが、この事故のニュースでした
もう随分過去のことになっているんだなと思った

202 :名無しさん@HOME:04/10/01 17:12:33
「掬う」すらまともに読めないヤシだって多いだろうに・・・
将来のキクミちゃんが「なんでこんな字にしたのよ!」ってブチ切れるに10000スク水

気流@関東の45歳薬剤師、ジャンク品買って動かないって文句言ってるよw

203 :名無しさん@HOME:04/10/01 17:14:07
>>202
それワロタ
ジャンク品の意味が分かってない。

204 :名無しさん@HOME:04/10/01 17:21:53
このまえテレビで、どっかの料理人の名前が掬水だった
いかついオッサンでした


205 :名無しさん@HOME:04/10/01 21:31:00
一掬の涙・・・しか用法が思いつかなかった、掬の字。
なんとなく縁起の悪い字かと思ってたw

茄子のグラタン作る予定が、焼きなすになってしまった。
また明日。

206 :名無しさん@HOME:04/10/02 08:28:12
焼きナス( ゚Д゚)ウマー

207 :名無しさん@HOME:04/10/02 12:14:56
今日の読売人生相談。
気持ちは分かるけど、娘の出る幕じゃないんだろうなあ、と。
父親が動く気ないとね。

208 :名無しさん@HOME:04/10/02 14:29:48
でも父親が70才だったら、突然の病気とか可能性もあるだろうし
対策を考えておくに越した事ないんじゃない?
そういう時には全部娘にかぶってくる悪寒。
兄弟もそれなりの年齢だから
そうそう動いてはくれないだろうね。
介護保険に兄弟からの援助があれば
なんとかなる気がするから、せめてお金をいくらかでも出してもらえるといいけどね。
父親は堂々と請求すべきだよ。

209 :名無しさん@HOME:04/10/02 15:02:12
こういう超高齢家庭今多い
しかも子世代が先にあぼーんてケース

こないだNHKでやってた元気百才シリーズで
妻子全滅で1人暮らしで元気っておじいちゃんが出てた

210 :名無しさん@HOME:04/10/02 16:28:53
ヲチスレはネットウォッチに移動してください。

211 :名無しさん@HOME:04/10/02 19:13:40
>>210
ネットウォッチではありませんが?

212 :名無しさん@HOME:04/10/02 20:15:00
>>210
>>181,>>183

213 :名無しさん@HOME:04/10/02 21:28:13
>>205
金魚掬い


214 :名無しさん@HOME:04/10/03 08:52:24
今日の読売の相談。
結婚やめたほうがいいと思われ。
酒クセが悪いのは治らない。

215 :名無しさん@HOME:04/10/03 09:00:06
酒クセで思い出したけど、「溺れる人」の読後感ってどうだった?
過去スレ読みたいのだがダット落ち。

216 :名無しさん@HOME:04/10/03 09:06:13
6歳で飛行機一人旅。
今の時代たかが飛行機の中だけであっても
そういうことさせるのは無理だ。

何がおきるかわからない・・・。

217 :名無しさん@HOME:04/10/03 09:11:14
テロとかハイジャックとか?

218 :名無しさん@HOME:04/10/03 10:49:10
まあ福岡から羽田までなら2時間ぐらい?
チケットを取る際にオコチャマ一人旅の事情ぐらいは説明してんだろうし、
航空会社もきちんと対応してくれたんでしょ。
それよりも「可愛い子には旅をさせよ」の結びが気になった。ナンカチガクネ?

219 :名無しさん@HOME:04/10/03 11:50:01
うん、違うね。

220 :名無しさん@HOME:04/10/03 13:24:52
>216
各航空会社によっていろいろだろうけど、
たとえばJALだったらこんなサービスがある。

キッズおでかけサービス
ttp://www.jal.co.jp/dom/index_service.html

221 :名無しさん@HOME:04/10/03 13:25:36
ごめん、キッズおでかけサポートだ。

222 :名無しさん@HOME:04/10/03 13:25:55
>216
昔の子供はガッツあったし、そしてそれが本人の成長にも繋がったし、
周りの大人もさり気なくフォローしてあげたもんだけど、
今はしゃれにならない事件とか変態とか居るからなあ。
こうして日本は益々ガキ化してくんだろうね。

223 :名無しさん@HOME:04/10/03 14:20:52
自転車一人旅…年齢が微妙なんだけど、旅費は誰が出したんだろう。
自分で稼いだ金なら良い経験したね、だけど、
親の金なら「自分の子供達にも」と平気で言えちゃうその環境が羨ましい。



224 :名無しさん@HOME:04/10/03 14:37:38
>>216
バスジャック事件思い出してガクブルした。
7歳の初めての一人旅の子が包丁付きつけられてた光景が忘れられない。

225 :名無しさん@HOME:04/10/03 14:41:15
あのあとしばらくは、危険だからそういうのは控えようって
話題になったよね。
すっかり風化したのがよく分かる。

226 :名無しさん@HOME:04/10/03 15:05:34
何が起きるかわかんないって、保護者がいてもいなくても同じじゃん。


227 :名無しさん@HOME:04/10/03 17:46:27
でもさ〜>224みたいな時、同じ状況でも近くに親がいるのと
自分ひとりぼっちなのと比べたら、やはり後者の方が不安100倍だと思うぞ。

228 :名無しさん@HOME:04/10/03 17:59:10
>>223
はいー?
自分で子供が稼ぐって、具体的にはどういう?
別に子供一人旅の御前立てを皆大人がやるべき!という意見持ちではないけど、
仮に子供だけで一人旅させる場合、その理由よりは内容が大事なもんだと思うから、
旅費の出所いかんで感心するしない、ってのは変なんじゃ…。
よく出来た作り物としてのドラマとかじゃないんだから。そんなん個人個人、ケースバイケースでそ。

金がどうだで羨ましいってのが、なんてかなあ。

229 :名無しさん@HOME:04/10/03 18:08:10
サバイバルな家庭もあるんだな。

230 :名無しさん@HOME:04/10/03 19:21:46
>228
投稿者の年齢は27才なんですけど。
自転車一人旅をしたのは5年前の22才…子供じゃねーべ。


231 :名無しさん@HOME:04/10/03 20:50:03
よく読めよ。>228
お前の方が意味不明。

232 :名無しさん@HOME:04/10/03 20:52:46
バスとか電車とかに比べたら飛行機はセキュリティチェック厳しいから
もし子供に一人旅させるなら、飛行機が一番安全だとは思う。


233 :名無しさん@HOME:04/10/03 20:54:53
でも真面目な話数年前より子供の事件が
増えた気がするのは私だけでしょうか?
マスコミが騒ぎすぎなのか・・・。

234 :名無しさん@HOME:04/10/03 22:03:53
昔は虐待とかが
あんまり表ざたにならなかっただけじゃないかね

母親がわが子を虐待して殺しても
「あそこの母親はキティガイで
自分の子を殴り殺してしまったが、
変な風聞が外へもれるのを恐れて
親族が川で溺れて死んだことにした」

ってことになっていたとか。

235 :名無しさん@HOME:04/10/03 22:33:26
私の頃でも、すごい親がいたよ。
いつけと称してすごい殴り方してた。
今だったら絶対児童虐待。

236 :名無しさん@HOME:04/10/03 22:34:49
しつけの間違い・・・orz

237 :名無しさん@HOME:04/10/03 22:38:35
虐待より連れ去りとか援交とかだよ。

238 :名無しさん@HOME:04/10/03 23:24:35
>>233
表沙汰になるようになったこともあるだろうし
昔みたいに近所の目とかが全く抑止力になってないってのもあるかも。
ちょっと前までは教師が生徒をなぐるのも愛のムチとかいってたしね。
家庭内ならなおのこと。
2ちゃんでも、今にして思えば自分は虐待されてたかもって
よく見るじゃない。結構悲惨なのを何度も見たなあ。
以前ならしつけだから
子供は我慢しなくちゃいけないと思ってたろうね。

239 :名無しさん@HOME:04/10/04 01:30:16
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1087209645/65
65 :海王 ◆POSEIDONgg @削除海王 ★ :04/10/04 00:11:11 ID:???
家庭のことについて語る板であって、一新聞の一欄について語る板ではない。
新聞で取り上げられる家庭に関する事象なら、その事象で区切ったスレ内で話せばよい。
そのスレ内で、新聞の個別のURLを引用して語ればよい。
2chは元々テーマで区切って利用することを想定しています。

スレッドの1に貼られているURLは家庭のことについての限定した部分ではなく、
「人生案内」のページへのリンクであり、そこには冠婚葬祭というテーマも含まれている。

1新聞のものに限定する理由が不明である。新聞にはそれぞれ色があり、特定の色のついた=餞別した
ものについてのみ扱うことは家庭がテーマであることと一致しない。

掲載さている内容は、新聞社の記者等が書いたものではなく、一般人の投稿であり、
一般人(3種)の人が書いてweb上にあるものについて語るなら、それが新聞社のサイトに
掲載されているものであっても、論じる対象が個人であるため、ネットウォッチ板が適当と
思われる。

野球について一般人が書いていてweb上にあるものを対象とするなら、ネットウォッチ板が
適当である、という判断と同様です。

上記のような複数の理由を勘案して処理しました。
新聞総合スレになったから削除対象ではなくなったとは思いませんが、
上記の理由のうちいくつかが改善されることを勘案し、削除対象だが削除しない、という
結論を出しました。

新聞社=法人・団体のサイトに載っている個人の投稿についてどう扱うのか、と言う点については
異論があるかとも思いますので、管理人さんに相談します。


240 :名無しさん@HOME:04/10/04 02:50:21
毎日新聞の家庭欄サイト

MSN-Mainichi INTERACTIVE 暮らし
http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/


241 :名無しさん@HOME:04/10/04 03:05:17
家庭欄の記事が全部のってるの?

242 :名無しさん@HOME:04/10/04 07:54:21
今日の人生案内は、ドキュっぽくて最高ですた。

243 :名無しさん@HOME:04/10/04 08:04:08
読売・教育のページにアフォ記者。
運動会は飲酒厳禁?というタイトルで、北海道にいたときは
こどもの運動会はお祭りだったから飲酒OKだった、横浜じゃNGなんだが
お祭りのノリで大目に見て欲しい、だって。
もう横浜から出ていってくれ・・・そんなバカ親。迷惑だ。

244 :名無しさん@HOME:04/10/04 08:42:09
>>243 アルコールOKの所があるってのに驚いたよ

245 :名無しさん@HOME:04/10/04 09:05:17
OKというか禁止してないところなら結構ある。
地域によっては(えてして田舎?)、運動会が祭り代わりに
テキヤの屋台があったりするところもあるらしいね。
そういうところだと飲酒もデフォかもしれない。

うちの近隣だと大々的に酒盛りやってる保護者の集団がいる学校、
個人的にちょっと飲んでる人がいる学校、
規制ないけど自主規制でみんな飲んでない学校とかいろいろあるみたい。

246 :名無しさん@HOME:04/10/04 09:09:10
今日の相談者は
ずっとこの調子でいって、最終的にはハンパなフリーターにでもなるのかね。
「本当は調理師になりたかったのに、
親がこうしてくれなかったから、ああしてくれなかったからなれなかった」
って上手く生きていけないことを
ずっと親のせいにしそうな気が。



247 :名無しさん@HOME:04/10/04 09:09:41
今日の相談は釣りだろうか・・。
好きな道なら自分で学費出してもいいくらいだと思うけど。
パソコン買ってくれません・・って小学生かよ。
親も年代的に更年期とか身体のしんどい時期だろうに。アフォ娘め。

あと気流、根性焼きしてたというおかーさん。
子供が苛められる心配してるなら実名でドキュ過去晒し投稿はやめなされ。

248 :名無しさん@HOME:04/10/04 09:17:47
回答者もちょっと呆れてたね

249 :名無しさん@HOME:04/10/04 09:28:13
デクネはこういう相談のときいいね。

250 :名無しさん@HOME:04/10/04 11:01:59
親がかわいそーだな

251 :名無しさん@HOME:04/10/04 11:45:38
相談は釣りとしか思えないよー。
マジでこんなヤシが家族だったらイヤだなー。
「台所がキタナイとおもったら自分でキレイにしろ」
「パソコンが欲しいならバイトでもして買え」
「ちょっとは自立心を持て」くらいしか答えようがない。


252 :名無しさん@HOME:04/10/04 12:19:27
今日の相談、最近の一部の若い人の思考回路がわかって、ためになった。

253 :名無しさん@HOME:04/10/04 13:01:56
なんでこれしきのことで、
家を出たくなったり、学校を辞めたくなるのかわからん。

254 :名無しさん@HOME:04/10/04 13:40:41
単に学校が合わないで付いていけないの親のせいにしてるんじゃないの?
台所汚くたって母親は毎日そこで料理してるだろうにな。
うちの小学生の息子だってきちゃない台所で料理作るよ(掃除しなさい)。
まあ、本格的な大掛かりな料理なんだろうけど。

255 :名無しさん@HOME:04/10/04 14:07:29
>>252 それだけこの相談者の周りの親(友達の)は子供の為に
つくしてる親が多いんかなと思ったよ。

256 :名無しさん@HOME:04/10/04 15:06:48
●●チャン家はきれいな台所があって
パソコンもあって勉強もできてお金もあって
うらやましいってやつ?

257 :名無しさん@HOME:04/10/04 15:24:23
料理学校の生徒全員が自宅から通っているとは限らないだろうに。
下宿している人なんかは自室の小さな台所で料理したりしてるんでは?
相談者が例え自立して一人暮らしを始めても
台所や部屋の中を小奇麗に保つ事が出来るのか甚だギモン。
「みんなはお母さんが来て掃除してくれるのに、うちはしてくれない」とか言い出しそう。

258 :名無しさん@HOME:04/10/04 15:30:21
まぁそういう風に育てた親も問題だよね。
こんな甘ったれた考えしてる若い子って一杯いそうだよ。

>一年以上たってもパソコンを用意してくれる気配もありません。
一年バイトでもしてりゃある程度自分でなんとか出来た問題じゃないのか?
親がやってくれて当然って思ってるんだろうね。

259 :名無しさん@HOME:04/10/04 16:14:37
久々に2ch的回答として最初に「お前ヴァカ」って言えるのを見た。

260 :名無しさん@HOME:04/10/04 16:29:25
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1087209645/67
67 :名無しさん@HOME :04/10/04 13:34:54 HOST:PPPa375.osaka-ip.dti.ne.jp
>>65
自分でもかなり無理あるなあと思いながら書いてません?

元々がネットのものではなく、新聞紙上で展開されていたものを
皆で話し合いをシェアするためにweb上のソースを引用したに過ぎない。
物事の筋を考える上で、そのものの成り立ちを無視すると
本質を見誤りますよ。

それから一般人とはいえ、自ら投稿したものは三種の扱いには
ならないと思いますよ。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/8498/a01_02.html#28
これに準ずるかと。
もっともこの場合、一群、二類、三種の規定はこの場合なんの関係もないと思いますけどね。
ネットウォッチ板で扱っている対象は、三種のみではありませんし。

へるす板の件でもそうですが、スレタイとか>>1とかではなく、
スレッド全体を見て、板趣旨にあっているかどうか判断してください。

あと、Yes/Noでお答えください。
・マスコミ板向けという判断は間違いであった。(マス板ローカルルールにより)
・web上のソースを張らず、新聞紙面での内容を転載したものであれば
ネットウォッチ板向けではなく、家庭板向きである。

261 :名無しさん@HOME:04/10/04 16:29:37
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1087209645/68
68 :名無しの妙心 :04/10/04 14:04:00 HOST:129.71.62.4
>家庭のことについて語る板であって、一新聞の一欄について語る板ではない。
>新聞で取り上げられる家庭に関する事象なら、その事象で区切ったスレ内で話せばよい。
>そのスレ内で、新聞の個別のURLを引用して語ればよい。
>2chは元々テーマで区切って利用することを想定しています。

1、総合スレならば削除しない、という発言と矛盾するんだが。
総合的なスレは駄目と言っているのに、どうして新聞総合スレだと
削除しない、と言う事が言えるんだ?

2、冠婚葬祭というテーマも含む、と言っているが、冠婚葬祭について
絶対に語っていると決め付けているわけか?

3、ネットウォッチ的な側面ばかりではなく、新聞紙上の事柄を語っていても
ネットウォッチ板へと移動させるべきなのか?

4、複数の理由を勘案して停止処理なのか?
移動でもなく何故停止? そしてそれが何故総合スレ化する事によって
その処理を免れる事となるんだ?


それぞれについて解答を。答えられるものにだけ答える事はやめてください。

262 :名無しさん@HOME:04/10/04 16:30:06
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1087209645/69
69 :海王 ◆POSEIDONgg @削除海王 ★ :04/10/04 14:19:01 ID:???
>>67
ローカルルールの位置付けについて調べてください。
あと、書いたことを読んでください。

>>68
1.それについては書いてます。読みましょう。
2.絶対、の意味が分かりません。
3.新聞紙上に載るものを分けて書いています。読みましょう。
4.移動先が同一サーバにない。ログは残してもよいと判断。
  総合スレに関しては述べました。
よく読みましょう。読んでないと判断した場合は放置します。

263 :名無しさん@HOME:04/10/04 16:34:03
リンクだけ貼ればよろし

264 :名無しさん@HOME:04/10/04 16:38:34
はいー、どうぞ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1041833452/755

265 :名無しさん@HOME:04/10/04 16:44:25
誘導で〜〜〜す

【投稿】新聞家庭面を読む【相談】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1096417382/

266 :名無しさん@HOME:04/10/04 16:50:33
あんまりウルサイならいっそ難民でもいいよ、もう

267 :名無しさん@HOME:04/10/04 16:55:46
>>266
だね

268 :名無しさん@HOME:04/10/04 17:48:30
海王は他の削除人からも相手にされてないみたいだから
別に放置でいいんじゃね?

269 :名無しさん@HOME:04/10/04 17:56:40
難民っていうのはどうかねー。
あそこは元々の板趣旨にあってるけど
重複とかでいられなくなったスレがいくところじゃなかったっけ。
ネットウォッチ板に誘導の削除依頼を受けて処理したんだから
難民にいっても削除されたりして。

マスコミ板もローカルルール読む限りでは
このスレは板違いだしね。

削除人が削除しないっていっているんだから
これ以上誘導しないでほしい。
みんなも気にする事ないよ。
何か決定的な判定が下る事があったら移動すればいい。

で今日の人生案内、相談者が回答を読んで目が覚めるといいね。
ありえないけど。

270 :名無しさん@HOME:04/10/04 17:58:41
相談者は「だれもわかってくれない〜」で終了だな

271 :名無しさん@HOME:04/10/04 21:04:02
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1087209645/70-71n
70 :名無しの妙心 :04/10/04 18:15:19 HOST:NMIUD285712 proxy318.docomo.ne.jp
その回答では回答たりえないことは既に書いておりますので、
読んだ上でお答え下さい

71 :海王 ◆POSEIDONgg @削除海王 ★ :04/10/04 18:21:44 ID:???
>>70
貴方の欲するものが必ず得られるとは限らないかと。

続きがあるようなら連絡スレで呼び出してください。

272 :名無しさん@HOME:04/10/04 21:15:08
削除議論板は見に行ってるから貼らなくていいよ。
自治スレで充分。


273 :名無しさん@HOME:04/10/05 00:44:33
また削除依頼が出されているみたい。
なんでそうまでして粘着して来るんだろ?

274 :名無しさん@HOME:04/10/05 00:58:50
源氏スレ消滅成功で味をしめたとか?

275 :名無しさん@HOME:04/10/05 01:00:57
>>274
なるほどねぇ・・・

276 :名無しさん@HOME:04/10/05 01:04:29
>>265の誘導先も削除依頼されてるし。
何考えているんだか。

277 :外野ファン ◆GQdf9RqsVM :04/10/05 01:06:33
はぁ、まだやってるのか

278 :名無しさん@HOME:04/10/05 01:12:58
( ゚д゚)ポカーン

279 :名無しさん@HOME:04/10/05 01:36:22
気流、子供の虐待についての投書
自傷行為と子供への虐待との関係が分かり難い
自分でタバコ押し付けたから痛みを知ってるって意味なのか
「今も喫煙していますが」は喫煙者だからってタバコ押し付けないって事なのか
自分は精神的に虐待されたから自傷行為したのか…
ヨミウリ側の編集が下手ならいいけど、あれだと未だに病んでそうな印象受けたよ。

280 :名無しさん@HOME:04/10/05 01:39:26
↑投稿者本人が気持の整理ができてない印象だった。

281 :名無しさん@HOME:04/10/05 09:13:00
こっち

282 :名無しさん@HOME:04/10/05 09:58:25
今日の読売の人生案内
相談者を批判するのは簡単だけど
むしろかわいそうに思った。

283 :名無しさん@HOME:04/10/05 10:28:45
いっぱいいっぱいなんだろうなあ。
批判は出来ないな。
自分も一人目のときは、ああいった感情が
時々沸いてきて嫌な気分になった。

子供が学校行くようになったら、育児の手間とともに
気も少し楽になるんじゃないかな。


284 :名無しさん@HOME:04/10/05 11:19:37
そうだね。
一読した時は「何だコレつまらん(ヒドっ)書きこむネタにならないな(そういう基準かよ)」
という感じでしかなかったけど、こういう気持ちのスパイラルに陥ってしまっている
人も多いんだろうな…と、ちょっと気の毒に思うよ。
何がいけない、と一言に言えない問題だけに、かえって難しいね。

285 :名無しさん@HOME:04/10/05 11:32:20
今日の相談者は、
そのまま隣のこども未来賞に応募汁!

今日のぷらざ。
娘は一体いくつだ?

286 :名無しさん@HOME:04/10/05 12:33:08
>>285
ぷらざ娘、正義感だけはいっぱいで、世の中の不条理が目に付く年頃の
ティーンエイジャーじゃないかな。
少なくとも、経済的に自立している人間の発言じゃないよね。

たかが300円ではあるが、それを稼ぐために費やす労力のことを考えたら
見知らぬホームレスに「ください」といわれて差し出すようなことは簡単にはできない。
募金箱みたいに、自主的に寄付するのとは意味合いが違うしさ。

287 :名無しさん@HOME:04/10/05 12:49:09
「赤ちゃんあっせん」の記事。
なんともいえない気分になってしまったけど、よくよく考えたら生まれてすぐ殺されたり捨てられたり
親元で育ったとしても虐待されたりするよりかは海外の本当に子供を望んでる金持ちの元で育った方が
幸せだろうなと考え直した。
それにしてもなんでみんな避妊しないのか不思議でならん。

288 :名無しさん@HOME:04/10/05 13:09:56
ちゃんと育ててくれるんならいいと思うけどね。
養子に出た先で虐待とかなければ・・・。

若いというかガキのカップルは、男はなぜか生マンセーが多くて、
女はそれを拒否できないっていうのが多いみたいだ。
相手殴ってでもゴムつけさせるというのは難しいわな。
女子高生が避妊のために婦人科いけるほど、
今はまだオープンじゃないし。

289 :名無しさん@HOME:04/10/05 13:16:27
関東の気流に、血小板減少の病気で手足があざだらけの幼児の母親が実名で登場。
虐待を疑われたりして半袖の季節はつらかったけれど
これからは長袖の季節だし、病気を苦にせず外で出来るだけ遊ばせたい、とのこと。

そうだよね。
あざだらけの子供を見たら今の時代は先ず虐待を疑われちゃうもんね。
実名で子供の病名を載せるのにはいろいろな問題もあるだろうけど
そうでもしないといちいち説明するのも大変そう…

290 :名無しさん@HOME:04/10/05 13:44:04
今日の気流(関西)、こだまの37歳主婦の投稿。

「下の子をおんぶ、上の子をだっこして買物です。
 しかし、そんな私の姿を、みんなはせん望の目で
 見ていることに気付きました」

むしろ子供二人抱えての買物、周囲の邪魔になってるのでは?

291 :名無しさん@HOME:04/10/05 13:57:21
昔の人は買い物もしなかったんですかね?>290よ。

292 :名無しさん@HOME:04/10/05 14:22:36
300円くれ、のホームレスなんて出て来たんだ・・・なんか怖い世の中になりそうで
やだなー。
私はもうおばさんだから断るけど、断れない若い子とか子供にたかるようになったら
あっという間に彼ら、働かなくなりそう。
どんどん増えて、少しずつ威嚇的になって、社会問題となって、駅前から追い出される。
アンダーグラウンドにもぐって、さらに犯罪とならなきゃいいけど。

不謹慎かもしれないけど日光の猿とだぶってしまった。

293 :名無しさん@HOME:04/10/05 14:26:12
養子先で無給労働力扱い兼性的虐待とか有り得るからなあ。外国じゃなお恐い。
つーか、幸せになるよう、「幸」の字を名前に入れたって、後ろめたさをごまかす自己満足に腹たった。
そうだね、貴方達が売った子に、貴方達の今後の幸せを
全て鞍替えしてくれるよう、私も神様に祈っておくよ。

294 :名無しさん@HOME:04/10/05 14:39:54
>>289
大人ですら痣持ちは家庭内暴力を疑われる・・・

295 :名無しさん@HOME:04/10/05 14:47:05
>290
な、何でそこまで根拠の無いプラス思考になれるんだ、投稿者。
羨望も蔑みも無いよ…。
あるとするなら「ああー、前と後ろでバランスとれてる感じだね!」ってとこだろか。

296 :名無しさん@HOME:04/10/05 14:52:24
>>ああー、前と後ろでバランスとれてる感じだね!」
わろたハライテー

297 :名無しさん@HOME:04/10/05 15:09:01
いや〜でも前向きでいいと思うよ。
羨望はしないけど、前後に赤子?装着してるおかーさん見たら
和んじゃうし、感心する。がんばれよ、って。

298 :名無しさん@HOME:04/10/05 15:36:16
>>292
> 日光の猿

イイ例えだねえ。
あそこの猿、道路に飛び出した猿を避けるために停まったら
こちらに気付いて車窓に飛びかかってきたよ。
「猿かわいい〜」とか言えるような行為でも数でもない。
ホームレスの日光猿化は怖いな。

気流の顔にもアザが出来ちゃう娘さん、
娘さんならファンデで隠してあげたらいいと思う。
世間の目って娘さんの心にも相当なストレスになってるだろう。

299 :名無しさん@HOME:04/10/05 16:11:38
幼児の肌に化粧品はキツいんじゃないかなあ。

300 :名無しさん@HOME:04/10/05 16:12:43
300

301 :名無しさん@HOME:04/10/05 16:21:17
肌にキツい方が、心にキツいよりマシだと思う。

302 :名無しさん@HOME:04/10/05 16:24:09
券売機で電車乗るから100円貸してくれ
ってホームレスに言われて100円渡した経験あり。
貸しくれって返すつもりもないだろーが。
二度と会う事ないだろうからその場を無難にやり過ごすのが一番かな〜と。
300円って微妙な数字wでも投稿者も変に絡まれなくて良かったね。

303 :名無しさん@HOME:04/10/05 16:24:37
ファンデは厚塗りしないと消えないよ。
手術して消えるものならともかく、一生ついて回るものなら、
逆に受け入れる方向に持っていけたほうがいいと思う。
もちろんそれまでには、相当な紆余曲折があるだろうけれど。

304 :名無しさん@HOME:04/10/05 16:30:14
>>297
前後に装着できるなら
大変な時期も一気にすぎるからね。
私もそのスタイルで家事をせざるを得なかった時期があるけど
確かに重いなりにバランスがとれるので
そう悪くもなかった。

305 :名無しさん@HOME:04/10/05 16:36:46
>>290の投稿読んだときは、
私も朝から
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
と思った。

この尼崎市の37才主婦の名前よく気流で見かけるような
気のせいか?

306 :名無しさん@HOME:04/10/05 16:51:57
>301
子供の頃から肌に悪いもの塗りたくられて、年頃になってボロボロの肌になるとしても?

307 :名無しさん@HOME:04/10/05 16:57:33
素朴な疑問だけど、ファンデってそんなに肌に悪いの?
だったら子役タレントの肌は大人になるころにはボロボロなのか。
うーむ。子役あがりの女優をその気で見ちゃうw。

308 :名無しさん@HOME:04/10/05 17:04:29
>>307
ファンデじゃないけど化粧品は子供のうちからはホソロスィ。
はじめて「落ちない口紅」を使った翌朝
私の唇は一気にボロボロになった。びくーりした。

309 :名無しさん@HOME:04/10/05 17:06:54
読売の夕刊の4コマ漫画まだかっ!


310 :名無しさん@HOME:04/10/05 17:15:45
最近子供用の化粧品一杯売ってるね。
>>308 私もリップグロス使って唇が腫れ上がった事ある。

相談すれば皮膚科で肌に優しい化粧品とかって
紹介してくれるんじゃないかな?整形外科の分野かな?



311 :名無しさん@HOME:04/10/05 17:26:33
成長過程だと有害なものがあったとき
影響が大きいからね。


312 :名無しさん@HOME:04/10/05 17:45:59
年頃肌荒れで悩むかもしれないが、
いくらかでも薄くなれば人の目も引きにくくなるだろうしいいと思う。
見つめられまくるのは本当に辛いと思う。

313 :名無しさん@HOME:04/10/05 18:00:14
子供のうちは、何かつけてたらつけてたで
いろいろありそうだけどね・・

314 :名無しさん@HOME:04/10/05 18:17:20
>309
ドッポたちは辛いし禿げ同〜

315 :名無しさん@HOME:04/10/05 20:05:45
子供の金髪とか茶パツもやばいよね

成長途中の毛根が痩せ細って
二十歳くらいで若ハゲしそうだ

316 :名無しさん@HOME:04/10/05 21:42:44
読売気流の保険料の徴収員のマナーの投稿、何が言いたいのかイマイチわからなかった。
まずは個人名を名乗れということなのか、自宅にいきなり徴収に来るなということなのか。
名乗りさえすれば払うのだろうか。
文面からは特別マナーが悪いというふうには見えなかったんだけど。

317 :名無しさん@HOME:04/10/05 21:54:17
9月26日(日)の関西気流の投稿写真を今見て驚いたんだけど(遅くてゴメン)
電柱の上にかぼちゃがなってる写真が!
なんだろうアレ?
なぜそんなところになってるの?
電柱につるが巻きついて育ったって書いてあるけど!?呆気

318 :名無しさん@HOME:04/10/05 21:59:57
>>316
多分、ちょっと前に振り込んでいるのに徴収に来られて嫌だった
徴収員が証明書など出さなかったとか、そんなじゃないの?

未納しても、遅れて振り込む約束を役所に連絡しておけば
徴収員は来ないんだよね〜と、うちに来た徴収員は言っていたw
勝手に遅れて、徴収に来られたからって、ムカムカせんでもと思った


319 :名無しさん@HOME:04/10/05 22:10:49
>318
思った思った。
>勝手に遅れて〜

まるでそれがエラいみたいに書いててワロタよ。

320 :名無しさん@HOME:04/10/05 23:14:30
つーか投稿欄で八つ当たりか、と思った。
けど実際のところ何があったかよくわからなかった。

321 :外野ファン ◆GQdf9RqsVM :04/10/05 23:41:52
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1096956724/54-55n
54 :もみじ ★ :04/10/05 22:55:57 ID:???
思ったより早く帰ってくることができました。で、、

このスレで反論が出ているのにもかかわらず削除を続けたこと、
さらにその対象のスレが自分の使っているスレであること、
削除された内容も主観によるものとしか捉えることができない、ということで、
これでは削除人として不適格だといわれても仕方がないと思います。

55 :もみじ ★ :04/10/05 22:56:36 ID:???
さて、、

削除海王さん、お疲れ様でした。
あなたの驚異的な処理量による削除板への貢献は
とても大きいものがありました。
これからのご発展を心よりお祈り申し上げます。

以上をもって削除海王さんの削除アカウントを停止します。


、、、と思ったのですが、既に私ではない人から一時停止されていたようです。
管理人が差し戻す可能性も、もしかしたらあるかもしれません。

322 :外野ファン ◆GQdf9RqsVM :04/10/05 23:42:05
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1096956724/59
59 :もみじ ★ :04/10/05 23:16:33 ID:???
>>55
少し最後のほうの書き方が不適切だったかもしれません。
私が停止したら一時停止ではないというわけではありません。
私が停止するのと私ではない人の停止は、意味合いは変わらないと思います。たぶん。
私が停止しても管理人が差し戻す、という可能性ももちろんある、ということになってます。

323 :名無しさん@HOME:04/10/06 00:03:04
遅いよ外野
つーかスレ趣旨に関係ないから
んなもの貼るな。

324 :外野ファン:04/10/06 00:05:28
このスレに、記録するためにコピペしました。

325 :名無しさん@HOME:04/10/06 00:11:40
>>324
アンタのメモ帳じゃないよここ
他スレにも貼ってあるじゃん。

326 :外野ファン:04/10/06 00:12:18
>>325
はぁ?

327 :名無しさん@HOME:04/10/06 00:14:40
       ヽ|/
     / ̄ ̄ ̄`ヽ、
    /         ヽ
   /  \,, ,,/    |
   | (●) (●)|||  |
   |  / ̄⌒ ̄ヽ U.|   ・・・・・・・・ゴクリ。
   |  | .l~ ̄~ヽ |   |
   |U ヽ  ̄~ ̄ ノ   |
   |    ̄ ̄ ̄    |


328 :海王:04/10/06 00:23:59
どうでもええわ。
こめんな。

329 :名無しさん@HOME:04/10/06 00:33:22
削除に関する話はこれでおしまい。
あと何かあれば自治スレでやって。


330 :名無しさん@HOME:04/10/06 01:57:38
ここが本スレでいいんだな?
何度も家庭板と他の板の間を往復した揚げ句、マスコミ板から来たよ・・・。

331 :名無しさん@HOME:04/10/06 02:09:10
>>330
おっけーですよ。
おつかれ。
あしたも香ばしいネタが、いや今日だけど、投下されますように。

332 :名無しさん@HOME:04/10/06 02:47:19
そうだね。イタタなネタが沢山ありますように…
でも読売スレが出来てるよ
どうせここも読売住人しかいなかったんだけど
どうしよう
ここは読売以外の投稿欄用になるのかな

333 :名無しさん@HOME:04/10/06 02:51:33
333

334 :名無しさん@HOME:04/10/06 02:56:59
>>332
毎日もあるよw
書き込まなければ落ちるし
スレ進行もはやいから自然陶汰でもいいかもね。

335 :名無しさん@HOME:04/10/06 03:23:42
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1087209645/75
75 :海王 ◆POSEIDONgg @削除海王 ★ :04/10/06 02:14:51 ID:???
管理人裁定で、新聞スレは放置となりましたので、今後は依頼があっても
削除はしないことになりました。なので依頼はしないで下さい。
別な理由がある場合は話は別です。

336 :名無しさん@HOME:04/10/06 08:58:22
Yの今週の相談は「他力本願なヤシ」特集かい?!
今日のも、「誰かいい人できたら離婚したいなー。」って
「いい人」とめぐり合うまでキライな夫と暮らし続けるなんてさ。
28歳じゃまだまだ仕事も見つけられるし、しかも子供もいるのに
もっとシッカリせんでどうするよ。
子供をつくることは一人前なのに、それ以外は半人前にも満たないような
「大人」が多すぎ。

337 :名無しさん@HOME:04/10/06 09:33:16
まあ子供は動物でも作れるからな・・・

338 :名無しさん@HOME:04/10/06 10:28:30
小田原市、鈴木Tづ子,来た〜〜〜〜

339 :名無しさん@HOME:04/10/06 11:28:59
ぷらざだね、
「弟にあげた夫の描いた山の絵が泥棒に盗まれた!!」
┐(゚〜゚)┌ ヤレヤレ

340 :名無しさん@HOME:04/10/06 11:36:01
あれ?
ボケちゃったベビーシッターさんへのツッコミはまだですか?w


341 :名無しさん@HOME:04/10/06 11:47:57
ベビーシッターでこの人が来たら複雑だなあ。w

342 :名無しさん@HOME:04/10/06 12:23:15
>>336
ものすごい自己中のにおいが、相談者からもしたよね。
なんじゃそらっていうか。
言葉一つで「気の毒に」か、「バカじゃねーのプ」になるんだなと思った。
心療内科医の回答者さん(だったっけ)なのに、ビシっと厳しい回答で良かった。

343 :名無しさん@HOME:04/10/06 12:27:07
何か先週かその前か、とにかく少し前にこういう相談なかったっけ?
子持ちで離婚したいけど自立する自信がないって言うの。

344 :名無しさん@HOME:04/10/06 12:50:34
今日の相談読んでいたら、「思い出がいっぱい」の
歌詞が浮かんでしまったよ。
回答を読んで相談者が少しは考えてくれればな…。


345 :名無しさん@HOME:04/10/06 14:04:37
>>343
「自信ない」ぐらいなら、かわいい話だと今日の相談で思った。
「新しい縁」なんてお花畑もいいとこじゃないかと。

346 :名無しさん@HOME:04/10/06 14:10:18
気流の「妊婦との交流で性を学べ」は・・。
妊娠すると特別な電波を放っちゃう女性って多いのかな?
女子高生に「がんばって」といわれて嬉しかった、で終わってればいいのに
どうして「私達から学べ」って説教くさくなるのかなー。

347 :名無しさん@HOME:04/10/06 14:14:54
(´_ゝ`)フーン

348 :名無しさん@HOME:04/10/06 14:35:08
>343
でもまあそれだけ、ありふれた悩みであるってことなんだと思う。
ケコーンすると些細なこと(からちょっと常軌を逸してることまで)で
我慢出来ないものってのが出来て、ちくそー離婚したい!と思うことは
誰でもありえるっていうか。
今日の相談者は、回答に納得いかないんだろーな。
てか投稿自体も『これを夫が読んだら反省するかしらw』くらいのノリで
投稿したんじゃないかとすら思える。

349 :名無しさん@HOME:04/10/06 14:46:04
相談文からは、どこがタイトルあるような「自己中な夫」なのか判らんかった。
というかこれは、夫が自分の思い通りに甘やかしてくれないことを
「夫の自己中」と変換しかねない相談者だよなぁ。
どっちが自己中なのかとry

350 :名無しさん@HOME:04/10/06 15:36:44
削除人様
ここは海王公認総合スレです。
総合スレにすれば私は削除しませんという、例のあれですのでよろしく。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1087209645/27)を受けて立てたスレです。

351 :名無しさん@HOME:04/10/06 17:29:40
気流@関西版。

30才主婦、オートロックのマンソン住まい。
ごみを出しにいったら、鍵を忘れてさあ大変!
そこへ住人の小学生の女の子がやってきたので
鍵を忘れたから中から開けてくれないかと頼んで開けてもらった。
しかし、その小学生に誘拐犯と疑われた。
こんな私みたいな見るからに普通の主婦を誘拐犯と?
人を見たら疑えとかいわれてるのかもしれないけど
誰でも犯罪者扱いするなんて寂しい社会だわ。


という内容だったが、今は普通の主婦(と思われている人)でも
ばんばん事件起こしてるんだから、
小学生の危惧は間違いじゃないと思うがナー。

352 :名無しさん@HOME:04/10/06 19:14:35
今日の相談者、とても子持ちとは思えん。
あのな、前のような20代の独身でなくなって、
現在のバツイチこぶつき女を誰が好き好んで
前と同待遇以上の条件で結婚してくれるってんだ、
いいかげん、シンデレラ気分でいるのやめろよ。
やってく自信がないから すぐ誰か捕まえてって
そうそう男は甘くない。だから夫に文句言われてんだろ。
文句言いたくもなるよ、こういう考え方してんだから。


353 :名無しさん@HOME:04/10/06 20:49:31
気流の投稿って、掲載前に必ず本人に電話かかってくるんだって。
知人の娘さんが何回か掲載されてるけど、
そのたびに読売新聞から電話かかってくるって言ってた。
常連とかって、しょっちゅうかかってくるの
イヤじゃないのかなー?

354 :名無しさん@HOME:04/10/06 21:55:31
TEL掛けないと、その人物が実在するのか、掲載文は妥当か、
(スペースの関係や表現上、文章の手直しが入るので、
ノーチェックでは氏名が掲載される以上責任問題になる)わからないじゃん。
自分はいやだけど、マスコミからTELが来るのが誇らしい人もいるんじゃない?

355 :名無しさん@HOME:04/10/06 21:57:21
いや、常連は嬉しいんじゃないの。
他に話し相手がいなさそうな人の場合、特にw


しかし相談、
コブつき専業主婦が
「お金がないから別れられません」
っての多いよねー。
今までの相談から何も学ばないのか。
この場合、
「パートでもいいから 働 き な さ い 」
って100%回答者にいわれているぞ。


356 :名無しさん@HOME:04/10/06 21:57:36
>>354
「あなたはそう考える、だけど私とは違います」

357 :名無しさん@HOME:04/10/06 21:59:27
だからここでバカにしてる表現が、投稿者のものでなくて編集の筆ということもありえる。
印刷前に掲載文を読み上げるから、最終的には投稿者の責になるけどね。

358 :354:04/10/06 22:04:46
>>356
常連じゃないからわかんないよ。
わかり易く言って?

359 :名無しさん@HOME:04/10/06 22:12:37
>>356
それもういいよ。お腹いっぱいw

>>358
海王さんの有名なセリフらしいよ。どこで言ったのか知らないけど。
マスコミから電話もらって嬉しい人もいるだろうけど
私はいやとかそういう意味じゃない?

360 :名無しさん@HOME:04/10/07 01:02:01
相談の内容も文章になってるあれだけなんだろうか?
文面を読んで意味不明だったら電話で詳しく聞くのかね。
この相談者はひとりでやってく自信がないと言ってるけど経済的なことを言ってるのか精神的な部分を指してるのか、はたまた両方かわからん。

自己中も程度によりけり。
いずれにせよ簡単に離婚せんでほしい。
特に子持ちは。

361 :名無しさん@HOME:04/10/07 02:48:48
たぶん文章はもっと多いんじゃないかと思う。
ときどき筆跡にまで(字が乱れていないからしっかりしている様子だとか)話が及ぶから、
解答者には、相談者の手紙そのものが渡されるんだろうな。

362 :名無しさん@HOME:04/10/07 07:31:54
あかちゃん斡旋の記事、
クリスチャン女医は最低だな。
自分の信念に基づいて中絶をしないのは構わないが、
レイプ被害者にまで出産するよう説得する行為はヤメロよな。
朝からやな気分だ。

363 :名無しさん@HOME:04/10/07 08:09:04
関東気流に、ゲーム脳の恐怖を説く小学生少女登場。
提唱者の先生、今度はメール脳とか言いだしてるぞ。

「先生」の言うことならすべて信用できる、という訳じゃないと
この子が学ぶのはいつ頃だろう。

364 :名無しさん@HOME:04/10/07 08:32:32
未納保険料の徴収時効切れての違法徴収についての記事。
10何年も滞納してたやつが、
「とれるところから取ろうという態度に不信感感じる」って
お前がいうなや…

365 :名無しさん@HOME:04/10/07 08:35:00
>>362
クリスチャン女医もだが、不妊治療していた夫婦が養子に赤を引き取る話。
「将来老後の面倒を見てもらいたいから」女の子がダントツ人気で男の子全然人気ないって、なあ・・・

今から赤を引き取って育てていこうとするからには、今の嫁世代だと思うのだが、
考えてる事はトメ世代と変わらんのとちゃうんかと。

「老後の面倒見て貰うためにアナタを産んだのよ!」とかますDQNトメor毒になる母を
思い出して何かもにょる・・・

366 :名無しさん@HOME:04/10/07 09:53:32
>>365
養子だとそういうの断れなさそうで嫌だね・・・
実子なら逃げられるけど。

367 :名無しさん@HOME:04/10/07 10:21:38
相談者弟のお嫁さん、大変だなぁ・・・

368 :名無しさん@HOME:04/10/07 10:47:43
スレ違いかも。。。スマソ
私は以前、女性セブンとCREAに投稿が掲載されたことがある。
女性セブンは品物だけ、CREAは掲載誌と品物を送ってきてくれた。
でも女性セブンのほうなんて、私が書いた文章と全然違ってて
ビックリした(内容は同じだが、プロの文章にかわってた!)
で、どっちともペンネームだった。

気流とか読んでて、私だってこれくらいの文章かけるわ!と思うことも
あるけど、さすがに全国紙の読売新聞には投稿する勇気がない。
本名が出るんだもんねー
事前の電話とやらもコワイ・・・。
人生案内は匿名なので投稿してみたいが、これも事前の電話が
かかってくるんだろうか。
かかってこなかったら、出してみたい。

369 :名無しさん@HOME:04/10/07 12:08:43
>367読んで、すぐ私も思たよ。
母は私の言うことは素直に聞くだって!?
ならアンタが世話したら。
こんな小姑がいて頑固(痴呆)な姑の世話してる弟の嫁さんはかわいそう。

370 :名無しさん@HOME:04/10/07 12:46:36
>365
「もにょる」ってどういう言葉なん?

371 :名無しさん@HOME:04/10/07 13:07:59
養子の記事だけど、やってる事は同じなのに、クリスチャン女医には好意的に
「派手な外観の病院のえらそーな医院長」には偏見的な書き方していて感じ悪かった。

気流,ゲーム脳の子は親にゲーム買ってもらえない理由を散々そう言っていて
保健の先生がそう言ったのをいい事に投稿させてるに1票。
あと、祭りの時、飲み物貰えなかったブラジルの子供が可哀相、なお優しい主婦。
いいよな、気楽な立場でエラそうにもの言えて。実名で場所あげて投稿かよ。
私達は外国人の方には親切にしているのに、地域はこんなに偏見に満ちてます。と。

372 :名無しさん@HOME:04/10/07 13:21:44
>>371
アテクシに読解力がないのかもしれないが、祭りでジュースもらえなかった・・・っていうのは
「外国人だから」ってのではなく、屋台をやっている人たちへのねぎらいをこめての
配布だからかと思っていたのだが。それだと主婦の方が変だわなぁ。
祭りにやってきていた人全員に配っているのであれば、外国人だからと断る理由には
ならないね。地区の人限定だというなら、地区の人だけ引換券とか準備するのが
普通だとして、外国人だから駄目、じゃなく引換券がないから駄目なら筋は通る。
投稿からはそのあたりが読めない。

373 :名無しさん@HOME:04/10/07 13:36:13
>>366
そうみたいよ。
私の友人で養子の子は、育ててもらってっていうのに縛られているみたいで
なんだか辛そうだった。

>>370
背中がむずむずするような気持ちのこと。はっきりとした言葉にできない、
感覚的なひっかかりを表すのに使われる。
「へぼい本を読むとおなかがもにょもにょします」という名言(?)とともに立てられた
「へぼい本を読むと」というスレッドで生まれた。
元は誉め言葉だったが現在は「納得いかない」「不快」のようなネガティブな意味で使われることが多い。
元は「もごもごする」「もやもやする」か?
http://www.media-k.co.jp/jiten/

374 :名無しさん@HOME:04/10/07 14:51:49
>>373
370は同人用語を普通の板で使われるとモニョるよ、ってことを
言外に言ってるんだと思われ。

375 :名無しさん@HOME:04/10/07 15:05:11
祭りの担当になれば分かるが、配るジュースやお菓子は
ちゃんと数を合わせてると思うんだよね。
勝手に取っていかれたら、担当者が困るじゃないか。
去年旦那が祭りの役員で、「何もしないクセに文句ばかり言う奴がいる」
とぶつぶつ言ってたが、この投稿者の言う事なんて一番嫌な難癖だわ。

376 :名無しさん@HOME:04/10/07 15:51:30
自分養女。ひとりっこ。
老後の面倒見るために、あんた育てて、大学までやってやったのに、
ろくでもない遠くの男と駆け落ちみたいに結婚しやがって、
この裏切り者、ろくでなし!!っと散々悪態つかれたな。そいや。

ごめんなさい、私、自由になって幸せになりたかったんで、親不孝しました。
ぜんぜん友達と付き合ったことがない。親以外の人間関係作れなかった。
いつも親と同伴。服は制服以外はジャージしかなかった。私が一人で外に行く
ことを非常に嫌がって、ほとんど自宅軟禁さ。
このまま一生 親の愚痴ばかりに付き合っていくのかと思うとぞっとした。
で、親を捨てました。ごめんなさい。 でも夫と子どもがいて幸せだ。

377 :名無しさん@HOME:04/10/07 15:55:46
ゲーム脳信じてる小学生。
なんだか可哀想。すーっっっごくゲームがしたいのにガマンさせられてるって
想いが滲み出ている投稿だよね。。
「古い機種」しかなくて「ごほうびに30分だけ」。
親はどんどん新しいのを買い与えてガマンさせてない、と大人を批判…。
1日30分、ごほうびじゃない好きな時にやらせてあげれば
1週間でこのテの子は飽きると思うんだけどなぁ。
今の小学生って女子でもゲーム漬けな子多いの?

378 :名無しさん@HOME:04/10/07 16:14:53
>>377
その投稿ってさ、あたかも自分の意志で「ごほうび」を設定してるみたいな書き方じゃなかった?
親からの「ご褒美」じゃなく、自分にご褒美、みたいな感じ。

379 :名無しさん@HOME:04/10/07 16:16:51
そうだね。
「好きなだけ出来る状況だけど、やりません」
ってのがベストでは。

お祭りの話は、状況がいまいち掴めない、に一票。
来年はスイカンに麦茶なんかを用意しておけば良いかもね。
もちろん投稿者が。

380 :名無しさん@HOME:04/10/07 17:08:21
>>376
まさかリアルで養親に縛られてた人が登場するとは。
大変だったね。

親から受けた恩は自分が親になったら子供に返す、育てて自立したら一応目的は達成、
今のところはそう思ってるけど、綺麗事なんだろうか?

今の幸せを大事に満喫して下さい。



381 :名無しさん@HOME:04/10/07 19:13:19
祭りの投稿、実は投稿者もどういうシステムで配っているか分からない、に1票。
実は売店やってるおっさんへのチューハイかもしれんしな。
とにかく自分も分からない状態で投稿するな、と言いたい。

382 :名無しさん@HOME:04/10/07 19:35:51
相談のもうだめぽな86歳の隣に、頭を使って脳の若返り!な83歳ぷらざ。
80代ともなると老後の明暗がはっきり分かれるんだ…と背筋が寒くなりました。


383 :名無しさん@HOME:04/10/07 20:18:31
そうそう実名さらして、地域特定して、
何を偉そうにいい人ぶっているのかって感じ、祭りのおばちゃん。
そんなに可哀相だと思ったなら、
「えっと、それって、会の人だけですか?」って聞いてあげればいいのに。
(そういう面倒は避けて通ったってことだね)
外人だろうと、相手は子供なんだから、きっぱり断るからには、
やはり理由があるはずだし、
外野が敢えて新聞でどうこう日記垂れ流すこともなかろうにね。


384 :名無しさん@HOME:04/10/07 21:10:33
国が違えば常識も違う。
ただで何かあげたら、その後ぞろぞろ同胞連れてこられて騒がれるってことも
考えておかないと。投稿おばちゃん危機感なさすぎ。

385 :名無しさん@HOME:04/10/07 21:38:43
>>382
わざと乗せたんだよねえ。そうだよね。

386 :名無しさん@HOME:04/10/07 22:00:24
祭りの投稿者は常連で、うちの実家のご近所さんだよ・・・
みんな表立っては言わないけど、勘弁してほしいと思ってる
ブラジルの子にあげないのは、彼らが自治会費も子供会費も
日本語わかりませーんって払わないから
それなのに、日銭目的で出店だけは国際交流の名の元ごり押し
役所とか交流協会からの強制もある

ブラジル人、全国でも1位くらいに多い土地柄だから
普通に常識持ち合わせている人も沢山いるのは知っているけど
そういう人は、請われて初めて屋台を「手伝う」程度
ねだらなくても、ジュースやビールくらいこっちから渡しに行くよ

この投稿者、そんなに文句あるなら、この土地からとっとと出て行けって思うよ
毎度毎度、地域への不満ばっかりなんだし

387 :名無しさん@HOME:04/10/08 00:00:34
おやおや 常連さんでしたか・・・
わざわざ実名と住所晒してるってことは 意図があるわけだ。
飲み物って屋台やってる人への差し入れっぽいものだったんだね。
そりゃ 数が限定されるし部外者には渡せんなぁ。

しかしまぁ、地域も自衛というか気分よく過ごすための努力はしたほうがよくないか?
上でだれかが書いてたけど、会費払っている人限定なら引換券を発行するのが
一番いいと思うんだけど。
屋台出店もビジター参加料金を設定したりすれば変ってくるかもよ。
会費ってものが存在する以上、払っていないひとはその恩恵を受けられないwで
オケだと思いますが。

388 :名無しさん@HOME:04/10/08 00:46:58
>>387
386です。ごめん、地元民じゃないとわかりづらいや
屋台と出店(でみせ)は別物で、屋台はいわゆる山車のようなもの

町内を屋台引き回しして、子供会の子にジュースやお菓子を出します
子供たちは、屋台の引き回しや、踊りお囃子など、お祭りにむけた練習も参加してるし
ジュースは、お手伝いのお駄賃みたいなものです

ブラジルの子たちは、親の出店についてきて、野放しにされた挙句
そういうジュースや菓子を手に入れようとたかっていて、毎年かなり問題になってる
引換券、基本的に子供たちも持っているし、持っていれば国籍関係なく配っています

投稿者みたいに、来た子みんなに配れっていう善意の人もいるけど
それで足らなくなったりしたら、自治会の管理が悪いって一番に文句言うのもそういう人
だめだ・・・もう今書いてる以上私怨入りまくりになるので、ここでやめときます。

389 :名無しさん@HOME:04/10/08 09:29:07
運動会。
わたしもかけっこ、リレーが好き。
勉強は出来なくてもかけっこは早いこっているのかなー?
うちのほうは文武両道で頭もいいしスポーツ万能て子が多い。


390 :名無しさん@HOME:04/10/08 10:34:39
今日の回答は「法的手段に訴えましょう」ってカンジ。
相談者が求めていたのは「穏便に解決する方法」だと思ったけどムリってことよねー。

ageった?


391 :名無しさん@HOME:04/10/08 11:10:37
相談者が70くらいの老人なら納得するのだけど、40代・・・
家やるような仕事しているならともかく、テレビ音量上げて対抗とは
何をするでもなく、一日家にいる人なのだろうかw
時間帯書いてないからわからないけど、夜なら非常識といえても
昼だとなぁ・・・

穏便に解決する方法で簡単なのは、相談者が日中は外へ出て仕事するなり
カルチャースクールにでも通うなりすることだと思うのだがw

392 :名無しさん@HOME:04/10/08 11:20:50
しかし、子供を駐車場に野放しは迷惑だ。

その駐車場に出入りする車が子供を轢いても
親の責任にはならないだろうし
走り回って、子供が車に傷をつけることもあるしね。
相談にはなかったけど
相談者がそこに車を所有しているとなると
気にするなというほうが無理。


393 :名無しさん@HOME:04/10/08 11:29:17
アパートなんだから、管理会社か大家さんに注意してもらえばいいのに。
注意する時、相談者の名前を出すって事も無いと思うけれど。

394 :名無しさん@HOME:04/10/08 11:33:10
管理会社も大家さんもあてにならないこの時代。

395 :名無しさん@HOME:04/10/08 11:36:40
ポイズン

396 :名無しさん@HOME:04/10/08 11:44:12
引っ越せばいいのに

397 :名無しさん@HOME:04/10/08 11:49:07
こんなに相談者に否定的な意見が出るとは思わなかった。

ようするにここにいる人は皆、
それなりに心当たりがあって、別に悪いことと思ってないのか……

398 :名無しさん@HOME:04/10/08 13:21:06
>>389
同意。
勉強が全くダメで体育が得意、なんて子は
テレビかお話の中でしか見たことないよ。
脳みそが良くできていると運動神経もいいんだろうなあ。
(でも勉強ができて運動が苦手っていう子もいたけど)


399 :名無しさん@HOME:04/10/08 14:50:18
小さい子って外へ連れて行かないとグズグズうるさいし母親も子育て中はストレスたまる。

三時間でも子供を遊ばせながら喋っている時は幸せなんだろな。
気持ちはわかるけど公園とかでやるべきなんだろうけど。

相談者は出掛けるか引っ越すか管理側に注意してもらう、又は本人達に直接交渉するしか方法がないような気がする。

400 :名無しさん@HOME:04/10/08 14:56:19
駐車場でうるさくしている人たちは
多分迷惑をかけているとは思っていないんじゃない?
テレビの音より、クラシックをかけたほうがいいんだけどな。
BGMにならないような曲を大き目の音量でかけると
居心地悪くなって
いなくなったり声を小さくしたりする事があるので
試す価値があります。
コンビニでガラの悪い客を追い出したい時に使う手だと聞いた事がある。
ほんとにコンビニでやっているのかわからないけど
私はやってみて効果があった。

401 :名無しさん@HOME:04/10/08 15:13:39
>>400
キリ番ゲッツおめ。
クラシックを大きめにかければいいの?


402 :名無しさん@HOME:04/10/08 15:20:19
クラシックにもいろいろあるからなぁ。
選曲が難しそうだ。

403 :名無しさん@HOME:04/10/08 15:54:06
ワルキューレの騎行。

404 :名無しさん@HOME:04/10/08 16:17:20
熊ん蜂の飛行
禿山の一夜

405 :名無しさん@HOME:04/10/08 16:18:01
単純に「運命」とかでもカナーリ不気味ね。

406 :名無しさん@HOME:04/10/08 16:20:29
トッカータとフーガ
弦楽セレナード

407 :名無しさん@HOME:04/10/08 16:31:40
小フーガト短調

408 :名無しさん@HOME:04/10/08 16:49:50
うちの近所にクラシックファンがいて
年中大音量で鳴らしてるせいか、
近所のこどもたちも何とも思ってない様子w。

409 :名無しさん@HOME:04/10/08 16:50:28
びっくりシンフォニーとかどお?
まさに驚かせようとして作られた曲(藁

410 :名無しさん@HOME:04/10/08 16:51:00
>>398
田舎だったせいか「頭悪くて運動神経抜群」のガキ大将、
ざらにいました……。

別に頭が悪いからって馬鹿にされるでもなく
一目置かれる存在だったなあ。
よく給食に出る、私が嫌いなものも食べてもらってたよ。
野球やってたんだけど
高校野球で甲子園までいって準優勝したときもレギュラーだった。

411 :名無しさん@HOME:04/10/08 18:42:51
テレビの音は、外の騒音に対抗してということではなく
外の騒音を少しでも聞かずに済むように、ということじゃないの?


412 :名無しさん@HOME:04/10/08 18:50:23
でもさ、クラシックかけてる部屋の主に対して、
「いやよね〜、大音量で変な曲を日がなかけ続けて不気味よね、あのおばさん」とか言われて
反っていやな思いするかもしれない。
愚かな奴らにレベル合わせて、自分が騒音の主になるなんてどうかな〜。

かといって、いい案もないから申し訳ないが。

ホント、こういうことの頼りになる窓口ってどうしてないんでしょう。
大家も役所もどこにいっても、あっちこっちに押し付けるだけだし。


413 :名無しさん@HOME:04/10/08 21:49:02
集団でやってると罪悪感が麻痺してくるからね。
そのうち子供の友達(マンションの子じゃない)もやってくるよ。

414 :名無しさん@HOME:04/10/08 23:15:02
クラシックはそんなに大音量じゃなくていいの。
一瞬話がとぎれた時に聞えればいいから。
爆音系はおすすめしないです。
ロ短調ミサとかドイツレクイエムとかかけてたかな。

415 :名無しさん@HOME:04/10/09 00:02:21
上の人............
本格的ですね・・・貴方もちょっと恐い。


416 :名無しさん@HOME:04/10/09 06:34:27
恐くないよ。

読売スレと毎日スレ落ちたみたいですね。
ここ一本で、実態は読売スレに近い形でいいって事かな。

417 :名無しさん@HOME:04/10/09 07:42:13
しばらく忙しいうちに人生相談スレ難民になってました。
ここでいいのかな?

418 :名無しさん@HOME:04/10/09 10:46:06
>>417
ここでOKですよ

419 :名無しさん@HOME:04/10/09 13:14:43
今朝の産経新聞に
「息子宅に許可なく泊まると激怒する嫁」というウトからの相談が載っていた。
嫁子さんは出産の為に実家へ里帰り中、息子宅の修理に行って
息子に勧められて泊まったら、嫁子と嫁母が怒ったと・・・

回答は・・・生物学的な血縁関係に嫁は含まれなく他人である。
息子の家は他人の家と同じ扱いで、あっさりとした関係が大事。
向うから頼んできた時は手助けしてもいいが、やり過ぎは禁物。


420 :名無しさん@HOME:04/10/09 13:56:01
んー、でも、息子さんに勧められて泊まったんだよね。
息子には自分の親を自分の意志で泊める権利はないの?
逆を言えば、妻の両親の宿泊は夫の許可が必要になるってことにならない?

421 :名無しさん@HOME:04/10/09 14:37:25
>420
許可っていうか、緊急時ならともかく、
一言もなく泊めるのはありえない。
大体、親の方が気を使うのが当然かと。
419の事例は、詳細がわからないからなんとも言えんが。

422 :名無しさん@HOME:04/10/09 14:59:40
うーん、一言ぐらい声かけてもよかったかもね。
とめるための布団が、嫁のしかないのだったら
怒りたくなる気持ちも分からなくないし。
状況が分からんからアレだけど。

423 :名無しさん@HOME:04/10/09 15:30:03
>息子に勧められて泊まった
投稿読んでないから何ともいえないけど
家庭板的には旦那教育もしろってことだろうなぁ。

424 :名無しさん@HOME:04/10/09 16:09:13
嫁本人はともかく、嫁母に怒る権利?はあるのかなぁ
と、ちょっとだけ思った。

425 :名無しさん@HOME:04/10/09 16:14:52
>>420
>逆を言えば、妻の両親の宿泊は夫の許可が必要になるってことにならない?

それって、当然っていうか常識じゃない?
許可っていう表現は大げさかもしれないけど、
「今度の週末私の両親が家に来たいって言ってるんだけど、どう?
ついでに泊まってもらおっか?」くらいの会話は普通にするよね。
自分の家でもあるけど夫の家でもあるんだから。
逆もしかり。


426 :名無しさん@HOME:04/10/09 16:39:49
その相談の回答、保守系の産経にしてはびっくり!!
激怒したウト世代、多かっただろうなと思う。

427 :ウト予備軍:04/10/09 16:59:31
私、まだウトじゃないけど息子はいる。
なんかその回答も皆さんの反応もさみしいな。

でも自分が嫁なら少し嫌かも。
息子しかいない場合は親子って忘れるくらい割り切っていかなきゃ、これからの時代はやってけなさそう。
ちなみに嫁のほうは旦那の了解なしで親を泊めても済まされそうなパターンが多そうな気が。
男しか生んでないのは子供いないのと変わらん!
やってられんわ!!

428 :名無しさん@HOME:04/10/09 17:21:54
>>427
>でも自分が嫁なら少し嫌かも。
自分がされて嫌なことは、他人にもしてはいけませんゼ。

>ちなみに嫁のほうは旦那の了解なしで親を泊めても済まされそうなパターンが多そうな気が。
それは、妻が家事の責任者であると仮定した場合にのみだと思うよ。

妻が病気or臨月で家事こなすの無理

妻の母(又は両親)が来て家事をする

毎日通うの大変、泊まる

もし、夫が妻に代って家事のすべてを行い妻の面倒も看てやれば、
さすがに泊まらないだろ。

429 :ウト予備軍:04/10/09 19:06:02
妻は勝手に泊めても許される。
男は細かいこと言わないか、もしくは妻に逆らえない。
自分がされて嫌ならしちゃいけないのは解ってるけど、いざウトになってみると皆、考えが変わるんだよね。

430 :名無しさん@HOME:04/10/09 19:15:13
>419の内容だけじゃ判断できないけど、ウトメお約束の、家捜し的な荒らしの痕跡が
家中にあったんじゃないの?

もしくは後日、「嫁子ちゃん、派手なパンツたくさん持ってるんだね(イヒヒ」
なんてことはないにしても、キッチンが汚いとか、納戸はもっと整理しないととか
教育的指導=よけいな差し出口があったとか。

なんにしても「泊まっただけ」じゃないのは確かだと思うな。


431 :名無しさん@HOME:04/10/09 19:17:59
勝手に作るなよ

432 :名無しさん@HOME:04/10/09 19:28:59
細かいところはわからないけれど、
こういうのって結局「夫婦」がうまくいってないんじゃないの?
ま、出産里帰り中っていうから、新婚か結婚歴浅いだろうなってのも想像できるけど、
その辺のお互いへの気の使い方がまだ足りないっていうか、こなれてないっていうか・・・

ま、私も夫も結婚して一度も実家に止まった事がないけれど、
強制されたこともなけれが、当然とも思っていない。
自分の家があるから、出来る限り帰る、ただそれだけ。

あと、舅も息子の家は自分の家じゃないんだから、気持ちだけもらって帰ったら、双方丸く収まったのにね。
人の誘いを素直に受けるのも良し悪しだって、いい年した大人ならわかってもよさそうな。



433 :名無しさん@HOME:04/10/09 19:30:15
夫にとって
自分の親が泊まる・・・いつもと変らずマターリ
妻の親が泊まる・・・チョト気を使うが基本的にいつもと変らずマターリ

妻にとって
自分の親が泊まる・・・家事手伝って貰えてウマー
夫の親が泊まる・・・食事の世話、フトンや寝巻きの用意、台所他チェック ウザー


434 :名無しさん@HOME:04/10/09 19:59:06
↑ うまい!
その通り!!

435 :名無しさん@HOME:04/10/09 20:08:41
夫の親が来るには見られたくない部分を隠す準備が必要って訳か。

436 :名無しさん@HOME:04/10/09 20:10:58
>>435
見られたくないから隠してる場所も隅々まで調べ上げていくんだろうけどもね。

437 :名無しさん@HOME:04/10/09 20:28:03
私、自分の親でも泊まって欲しくないわぁ。
「絶対ダメ!」って言うんじゃなく、必要な時はもちろん歓迎するけど。
どちらも「我が家に来ていただいたお客様扱い」には変わりない、って感じ。

「妻にとって自分の親が泊まって、家事手伝ってもらってウマー」
・・・それって旦那にしてみれば悲しいんじゃないのかなぁ?
それに妻の親が泊まってもそれなりに気を使ってると思うけど。
妻の親って娘マンセーのセリフをちらほら言ったりするし。

438 :433:04/10/09 20:28:50
追加
夫にとって
自分の親が泊まる・・・妻不機嫌マズー
妻の親が泊まる・・・妻ご機嫌ウマー


439 :名無しさん@HOME:04/10/09 20:41:09
>>437
自分に姉妹がいる夫なら
>「妻にとって自分の親が泊まって、家事手伝ってもらってウマー」
>・・・それって旦那にしてみれば悲しいんじゃないのかなぁ?

って事はないよ。実態判ってるから。同性のキョウダイしかいない人、
一人っ子はわかんないけど。


440 :名無しさん@HOME:04/10/09 20:58:04
そうかぁ。色んな旦那さんがいるんだね。
うちの旦那は「家事育児メインは妻、俺はサポート、二人で家庭を作ってる」って
いつも「夫婦でこの家を守ってる」感の強い人だから
私の実母が来てアレコレ言っちゃうと凹んじゃうんだよね。
「何かお義母さん俺の事を頼りないって思ってんじゃん?」って。
もうすごく家庭や子供を大事にしてる旦那なだけに申し訳なくて〜。
(まるで姑に言われた奥状態?!)
「お母さん、それは旦那君がやるから、座って楽してて」って言うと
今度は実母が「私は必要ないのね・・」ってすねちゃうし。

あ、旦那は姉がいますが、義姉はお手伝いさんいるくらいのお金持ち。
ちょっと家庭の事情が違いすぎて・・・

441 :名無しさん@HOME:04/10/09 20:59:12
1回きりのウッポンの時間

442 :名無しさん@HOME:04/10/09 20:59:55
私は441と踊りたい

443 :名無しさん@HOME:04/10/09 21:26:06
夫が一番よくないわけですね。
でも嫁母も娘の家庭を自分のテリトリーの延長ととらえている可能性あり。

私も息子がいるからトメ予備軍。
義親にされて嫌だった事関連のスレを読んで予習済みなので
嫁子ちゃんの嫌がりそうな事は絶対しないから
息子と結婚してくれる人いないかな。秋葉系だけど・・・。

444 :名無しさん@HOME:04/10/09 21:44:47
>>440
>私の実母が来てアレコレ言っちゃうと凹んじゃうんだよね。
「何かお義母さん俺の事を頼りないって思ってんじゃん?」って。

そんな夫だったらなおさら、妻が夫親のお泊りを嫌がる理由を
解ってくれそうなものだけどな。


445 :名無しさん@HOME:04/10/09 22:07:14
>433
大体あってると思うけど、それは夫婦が家にいる時の場合でしょ?
今回の相談は、「嫁子が里帰り中に夫がウトを泊めた」なんだよね。

夫婦どちらかが不在の時の場合も書いてちょ。

446 :名無しさん@HOME:04/10/10 00:17:45
自分が里帰り出産中にウトが泊まる事も、ダンナがそれをすすめる事も、それ自体は
別に構わないんだけど、それに派生した「ウトチェック」があるなら嫌だなぁ。
家の中の状況にいちゃもんつけないウトなら、どうぞ泊まってくださいと思わなくもない。

そんな我が家は、ウト一人で来た時は近所のビジネスホテルに泊まってくれる。
トメが来た時はトメも私達夫婦も酔いつぶれ、トメはソファーで寝てました。
気楽な状況なので、細かいウトトメの事が遠い話に思えてるかも。

447 :名無しさん@HOME:04/10/10 00:32:59
産前産後にウトメに見られるのを前提に
家を片づけるなんて事にエネルギーを使いたくないからね。
うちも出産即トメ上京で泊り込みだったけど
「こんな時に掃除なんかできるかい!チェックするならしやがれ」な性格なので
あんまり気にならなかった。
トメも私も割とずぼらだから・・・。
でも嫌だという気持はもちろんよくわかるし尊重すべき。

ところで今朝の読売の人生案内「育児に無関心な夫」には
みなさんノーコメントですね。
まあ回答の通りだもんね。
相談者の夫が子供のかわいさにめざめる日がくるといいけど。

448 :名無しさん@HOME:04/10/10 00:50:01
>>447
多分一生無理なんだと思うよ、ああいう夫は
それで、子供もまた愛情のかけかたがわからず
同じ轍を踏む

449 :名無しさん@HOME:04/10/10 10:10:05
赤ちゃんとの接し方が解らない男ってのは多いと思うよ。
それこそ普段から構ってないと、コミュニケーション難しいもん。
でも、子供が言葉をしゃべりだしたら急に遊ぶようになった父親って
私の周りには何人もいるなぁ。


450 :名無しさん@HOME:04/10/10 10:58:18
たぶん最初からあまり子供欲しくなかったんじゃないかな。
いつまでも自分中心で生きて行きたいっていうか、
血を分けた子供とはいえ、自分以外の人間(他人)みたいに感じてしまうみたいな。
理不尽だとはわかっていても、
そういう人は、子供目線まで自分をさげて子育てに参加するなんて絶対無理。
赤ちゃん言葉で子供といっしょに遊んでくれるようなアットホームな旦那が欲しかったら、
そりゃもう結婚前の交際してるときに
甥姪とか友達の子とかとセッティングしてチェックでもするしかない。


451 :名無しさん@HOME:04/10/10 15:03:07
>>413
うちの夫もそのクチ。
一歳前までは、抱っこはしてくれても遊んだりなんてしてくれなかった。
どうしていいか分からないんだ、って言っていた。
二歳くらいの姪や甥と上手に遊んでいるのを知っていたから
しゃべり出すと変わるかなと分かっていたんだけどね。
そういう夫を知らなかったら、相談者みたいに思ったかも。

452 :名無しさん@HOME:04/10/10 15:04:23
↑あれ?>449宛てだったのにレス番が・・スマソ。

453 :名無しさん@HOME:04/10/11 11:16:21
今日の相談あげ

454 :名無しさん@HOME:04/10/11 12:13:38
今日の相談、生活口出しをする義父とのことですが
>援助は受けたいが、干渉されるのはいやだ、というあなたの打算が
見えるから、義父もいらだつのでしょう。
デクネタンGJ!
食器や家電まで勝手に用意されたというのはちょっとやり過ぎな感も
あるけどさ
相談者の旦那はどう思ってるのかね?

455 :名無しさん@HOME:04/10/11 16:10:14
そこまで金を出させているのなら、ついでにローンも終わらせてもらえばいいのにな。
ヴァカですね。


456 :名無しさん@HOME:04/10/11 16:35:19
ウトが少し行きすぎなのはわかるにしても、
私なら、まずは旦那に怒りの矛先がいくだろうな。
たぶん、親に頭の上がらないタイプの情けない旦那なんだろうとは想像できるけど。
こないだの出産里帰りで妻不在の家にウトお泊りもそうだけど、
旦那の存在が薄すぎる。
お金は出してもらえるなら出してもらえばいいけど、
旦那がきちっと言うべきだろう、
「お金で世話にはなるが、口出しはここまでにしてくれ」
「感謝はしてるが、夫婦には夫婦のやり方があるので尊重してほしい」
「あくまでも夫婦の家だから、好みもあるし、お仕着せはやめて欲しい」などなど。

ま、>>455もいうように、
ここまで嫌な思いしてきちゃったんだから、
ローンは終わらせてもらって、夫婦で頑張って反撃に出て欲しいね。

457 :名無しさん@HOME:04/10/11 17:38:11
若い夫婦のほうが自分達の意見を押し通しても義父母は金銭的な援助はしてくれるような気はする。

うるさい指図もやめないと思うが聞かなければいいだけ。
結局、自分達のやりたいようにして援助もしてもらえる。
ウト・ウトメに同情します。

458 :名無しさん@HOME:04/10/11 17:38:50
若い夫婦のほうが自分達の意見を押し通しても義父母は金銭的な援助はしてくれるような気はする。

うるさい指図もやめないと思うが聞かなければいいだけ。
結局、自分達のやりたいようにして援助もしてもらえる。
ウト・ウトメに同情します。

459 :名無しさん@HOME:04/10/11 17:38:36
若い夫婦のほうが自分達の意見を押し通しても義父母は金銭的な援助はしてくれるような気はする。

うるさい指図もやめないと思うが聞かなければいいだけ。
結局、自分達のやりたいようにして援助もしてもらえる。
ウト・ウトメに同情します。

460 :名無しさん@HOME:04/10/11 17:57:02
おちつけ!!

461 :名無しさん@HOME:04/10/11 18:14:54
>>458-459
タイムスタンプが・・・


462 :名無しさん@HOME:04/10/11 18:14:55
どっちの側にも同情しないなあ。
出す方も恩着せがましい態度がほの見えているのかもしれないし。
全然若い夫婦の意見を聞く気もないみたいだから。
クレクレ厨の若い夫婦も同情の余地ない。
勝手にやってくれです。

463 :名無しさん@HOME:04/10/11 18:39:45
家具、家電が用意された家ってのは嫌だなー。
その時点で抵抗しないからあれこれ口出してくるんだね。
まあ、口だけ出して金出さない舅姑が多い中、
口さえ我慢すればお金出してくれるんなら、いいんじゃないのかね。
そうですねーって聞き流せば言い訳だからさ。

464 :名無しさん@HOME:04/10/11 19:59:41
どんどんリサイクルしてしまう・・・事後承諾っていうか、
アレコレ難癖つけて(使いにくいとか)
新しいの設置しちゃえばこっちのもの。
自分らの懐は、普通の一回分出費だけだし、
リサイクルの代金も補助で使えるんだからいいんじゃないかな?_


465 :名無しさん@HOME:04/10/11 20:19:03
とめが新居で使う家電やら家具やら全部用意してた。
家からそれらを追い出すのに3年もかかった。
いまだにあるものもある。

そもそもリサイクルできるんなら悩まないよ。
夫が納得してんのに、難癖つけたくらいで
新しいものが買ってもらえるほど甘くない。
わがままな嫁でけしからんとしか思われない。

古ふとんが押入れ一杯あったので、勝手に捨てたら
かなーりお叱りを受けた。

とめ様のカーラーとか買い置き洗剤が多量にあって、
ずーっと捨てないでおいておかなきゃならないで
ほんとうざかった。絶対に使わないけど。
嫁にできることは、それらは奥に突っ込んで忘れ、
みないようにすることだけ。
引越しするまでは絶対に捨てられない
引越しのときに手伝いに来て、食器棚に入れられた
安物食器がいまだにあるよ。すてたい!!


 

466 :名無しさん@HOME:04/10/11 20:28:47
>>465
夫が納得してると抵抗するのは大変そうだね。
家電はしょうがないとしても
>とめ様のカーラーとか買い置き洗剤が多量にあって
ってこんなものは捨ててしまえば?
洗剤は「使っちゃいましたー」でカーラーは「使いすぎて壊れましたー」。
押入にしまいこんでから一年も経てば、夫は忘れないかな?
安物食器(値段がどうじゃなく趣味じゃない食器)、私もやられたが
「友達が素敵だって褒めて褒めて、どうしても欲しいって言うからあげましたー」
と言った。

467 :名無しさん@HOME:04/10/11 20:46:11
夫に本音が言えないってこと?

468 :名無しさん@HOME:04/10/11 23:10:24
家電はわざと壊す。食器なんかバンバン割る。
あー形あるものはいつかは壊れますよ、諸行無常ですと言う。
置いておかれたいらないものは内緒で処分して
聞かれたらあるはずですよ?とすっとぼけてたら?

あげてもすぐ壊す。モノを大事にしない嫁と思われるようになったら
もう何もくれなくなりますよ。

469 :名無しさん@HOME:04/10/11 23:29:09
しかし、
>庭の植木や家具、食器、家電品
を全部とりかえるのは大変そうだな。
いや、支出の問題としてさ。

470 :名無しさん@HOME:04/10/11 23:51:15
家電や食器なんて我慢できないこともないだろうけど、
ソファとかメインの家具なんかは、私やだなぁ。
例えば、トメウトの世代だと、汚れる色は厳禁だったりして、
今時、ヤクザの事務所にあるような黒やこげ茶のごっついソファとか
やすっちいガラステーブルのセットなんて、泣きたくなる・・・
そういうのと毎日いやでも一緒にすごすなんて辛すぎる、新居じゃないよ、それは。
ま、「タダだタダだ」と念仏のように唱え続け、
海外出張に行ってる兄夫婦の家を家具つきで期限限定で借りてるとでも嘘の設定して、
数年我慢するっていうなら、できるかなぁ。。。。
でも、やだな、旦那にブツブツ愚痴いって夫婦仲悪くなりそう、
それが原因(トメウト関係も含め)で、
別れることになるかもしれない、自分ならやっぱ。


471 :名無しさん@HOME:04/10/12 00:24:39
私の友達でウトトメが金銭的援助や贈り物してきても受け取らない子いるよ。

口出し干渉してほしくないからだって。
旦那は、あげるって言ってるんだからもらっとけばいいとか言うらしいけど頑なに拒否。
それでも息子や孫経由で渡してくる哀れなウトトメ。
私は結構、羨ましいけど。

472 :名無しさん@HOME:04/10/12 01:44:23
>とめ様のカーラーとか買い置き洗剤が多量にあって
カーラーはいらんけど洗剤だったら私は喜ぶが。


473 :名無しさん@HOME:04/10/12 01:46:37
何でもいいの?洗剤。
私は、そういう消耗品にも割りと好みがあるから、
どっかのドラッグストアで超安売りしてる地方の無名の工場製みたいな洗剤はやだ・・・
旦那が新聞屋からもらったのがそうだったけど、
逆のトメにあげてしまった。トメはよろこんでたけど。


474 :名無しさん@HOME:04/10/12 05:01:50
洗剤は除湿剤代わりに使えるんじゃなかったっけかな?
少々捨て奥風味だがw

475 :名無しさん@HOME:04/10/12 15:28:20
除湿材・・・・まじ?
確かに湿気をすって固まるな。

新聞休刊日だねー。

476 :名無しさん@HOME:04/10/12 23:11:40
新聞の購読しても何ももらえないのがさびしい
都内在住の伯母がビックリしていた



477 :名無しさん@HOME:04/10/12 23:12:10
>>476
伯母が何ももらえないと聞いてビックリしていたって話です



478 :名無しさん@HOME:04/10/13 00:05:52
今日の読売夕刊社会面に
電車男の本の出版という記事がずいぶんでかでかと載っていた。
ちょっと引いた。
それと、ここのところオタク関連の記事の多い気がする。
オタクはいいけど週刊わたしのお兄ちゃんが二回も記事になっていた。
明日の家庭面でネタが投入されますように。

479 :名無しさん@HOME:04/10/13 00:16:38
こちとら
夕刊の4コマ漫画の連載が始まらなくてイライラしてんだよ!
殺伐とした誌面のオアシスがなくてどーすんのよ。

480 :名無しさん@HOME:04/10/13 00:17:07
今朝の読売の人身売買(養子あっせん)の記事、
性教育の重要さ、売る側の母親の問題などを考えている内容のものや、
女子高生でさえ売られる赤ん坊の人権について考えて投稿しているというのに
一人「欲しくても産めない人にはお金で子供を買えるシステムはいいと思う。
これに反対する人は欲しくても産めない女性の気持ちなどわからない人に決まってる」
と不妊特有の電波を出しまくってる人がいる…
この被害者意識は、ほんと病気だね

481 :名無しさん@HOME:04/10/13 09:03:08
昨日休刊だったのに、今日は配り忘れられていた。
通勤途中に読む新聞と、昼休みに読む広告が
楽しみなのに…わーん。

482 :名無しさん@HOME:04/10/13 12:38:07
>>480
あの不妊さんのは変だよね?
べつに金を出さなくても、子供を引き取って育てたりすることは
出来るんだし。
何が問題かって「祝福されない出産」と「赤ちゃんの売買」なんだから

483 :名無しさん@HOME:04/10/13 12:53:32
読売気流の投稿で
「車の横を歩いてたら、車のミラーが当たって腫れた。尖ったデザインのせいだ。
 昔みたいに安全な四角いミラーに汁」
との投稿。おもしろいおじさんですね。

484 :名無しさん@HOME:04/10/13 13:22:35
でもミラーをとがらせる必要もないよね。
てーか尖ったミラーなんてあるのか。知らなかった。

今日の読売の人生案内
実母にひっつかれて困っている娘だったね。
回答は適度な距離を、というものだったけど。
うまくいくかねー、実母の子離れ子トレーニング。

485 :名無しさん@HOME:04/10/13 13:36:37
そうそう うまくはいかんだろ。
遠距離の男と結婚してやっと自由になれた。けど。

半狂乱で反対され、おかしくなるわ。でも決行したら
結婚当初 毎日電話で怒鳴られるわ、毎日のように多量の生の
食べ物送ってくるわ、勝手に買い込んだ「服」はくるわ、
本人も毎月のよに片道3時間かけてやってきて、(夫いないとき)
はよ別れて帰れとうざい。
こどもできたいまだに 何かあればすぐ離婚しろとうざい。
夫と仲良くできるわけない。 あー遠くでよかった。

486 :名無しさん@HOME:04/10/13 14:51:44
車のドアミラーにぶち当たられて、前向きに折れたりするんだよね。
まあ、みみず腫れ程度なら折れはしないだろうけど。
エンジンを切ったらミラーが畳まれる構造をデフォルトにして欲しい。
後付だったりオプションだったり、色々あるけどさ。

487 :名無しさん@HOME:04/10/13 20:20:06
>>480,>>482
自分も思った。

こういう人は子供ができたら今度は
「子供を産んだことがない人には子育ての大変さはわからない」
親の介護をはじめたら
「親の介護をしたことがない人には」
とか言い出すんだろうな

それを言うなら不妊の前に
子作りしたくてもできない毒男や毒女の気持ちはry

488 :名無しさん@HOME:04/10/13 23:13:43
人生案内の母親からの干渉がうざいって相談、難しいですね。

若い時から女手ひとつで子供を育ててきて友達もいないってことは、かなり子供に執着してるし年齢が年齢だけに今更ライフスタイルや気持ちを変えろって言っても無理かなと。

強行策に出たら惚けたり欝になったりする可能性大。
やんわり話し合い、わかってもらいながら少しずつ距離をおくしかないですよね。

489 :名無しさん@HOME:04/10/13 23:22:44
趣味がないっていったって
何か一つくらい、興味のある事がないのかな。
うまくそれを趣味に持っていく。
それが駄目なら伝家の宝刀「ペット飼え」くらいしか思いつかない。

490 :名無しさん@HOME:04/10/14 00:49:21
>>489
まさに伝家の宝刀だよね>ペット

コトメが、トメにミニダックスプレゼントした
「おかあさん、子供はもう立派に成長したから手出し無用!その溢れる愛をこの子にヨロ!」
近距離別居でもかなりのウザトメだったけど、最近は犬の予防接種に送迎頼まれるくらいで
平和な家庭生活を営んでいます
願わくば、トメの干渉がなくなったコトメに良縁がきますように・・・



491 :名無しさん@HOME:04/10/14 02:51:14
バサッと切ると鬱になりそうで、距離を置こうにも置けない。
ちょっとそれらしき態度を見せただけで、すがってくる。

こういう人は、相手の人の良さや良心に付け込んでると思う。
相談者も、生活の面倒見て〜一緒に暮らしてオーラを出される前に、
早めに対処した方がいいと思う。

492 :名無しさん@HOME:04/10/14 10:07:32
今日の相談
給料の4分の1を小遣いにする夫
毎月数万円の赤字
将来を考えてほしい
仕事熱心で子煩悩ではある

子供の将来を考えない父親のどこが子煩悩なのか・・・

493 :名無しさん@HOME:04/10/14 10:23:02
同感。
お金を渡さないと怒るような夫なのに
「優しい人」なんて言ってるし。

回答もなんだかな〜〜。

494 :名無しさん@HOME:04/10/14 10:42:03
今日の回答は非常にぬるいと思いました。
小遣い帳付けさせないと。

495 :名無しさん@HOME:04/10/14 13:18:35
今日の読売の気流。徒競争がタイムで組分けされて三位だったのが悔しかったという35才♂。
私はほぼ同い年で、やっぱりタイムで組分けされた記憶があるけど、投稿者とは逆で、
非常に嬉しかったな。

何か人より優っているならともかく、何でも中庸で走るのは遅いとなると、
速い子と一緒に走るのは苦痛でしかなかったよ。

「子供の気持も考えて欲しい」と言う前に、私みたいに思う子供もいたことも
考えれ。

496 :名無しさん@HOME:04/10/14 13:54:04
夫はなんに使ってるの?まさか女遊びとかだったりして。
どう考えたって、4分の1、しかも妻のパート代までつぎ込むって異常。
しかも、お金渡さないと怒るなんぞ、おかしい。
みんなを引き連れて あやしいところに行っておごったり、ホステスの
お手当でもだしてんのじゃ?

497 :名無しさん@HOME:04/10/14 13:56:17
まえにTVでいたもん、そういう夫が。営業課長だったけど、
部下全員迷惑な人もいるだろうに キャバクラに連れてって、
全部自腹で出して、妻には10万程度しか渡さないってのが。
つくづく、自分の夫、営業畑でなくてよかった。

498 :名無しさん@HOME:04/10/14 15:04:00
相談内容を読んで、相談者は夫が沢山の小遣いを支出してるのにも困ってるけど使い道がハッキリしなくて悩んでるって私的には解釈したんだけど、回答はズレてたように感じる。

なんか答えになってないというか。。。

499 :名無しさん@HOME:04/10/14 15:52:19
>>495同感。
私もタイム別けされて、いつもビリだったのが2位になって
すごいうれしかった。2位のシールをアルバムに貼って残したぐらい。
タイム別けされてビリだったらもっと落ちこんじゃうかもしれないけどね…。
投稿者はよっぽどプライドが高いんだろうか?

相談は夫の金の使い道をはっきりしてもらうしかないよね。
領収書見せてもらうとかさ。
でもそんなこと言ったら「信じてないのか!」って怒るんだろうね。
全然優しい人じゃないじゃん…。


500 :名無しさん@HOME:04/10/14 16:02:42
相談の書き方からすると
小遣いいくら、といって最初からもっていくのではなく
度々せびっていく感じみたいだね。これって一番困るよねぇ。
そういう香具師に限って、何かのときに貯蓄ができてないと「何やってたんだ
おまえに全部まかせているのに」って言い出しそう。

手始めに小遣い金額を設定、これ以上は出せませんということにしてみたら
違ってくるかもしれないよ。
まあ そんなこと既にやっていて駄目だったんだろうけどw
だんなにも小遣いのやりくり経験する場が必要だと思う。
家計の財布は打ち出の小槌じゃないんだからさ。

501 :名無しさん@HOME:04/10/14 17:15:27
こづかいを範囲内で賄えって言ったらこういうヤシはサラ金とかで借りるんだよね。
そして自己破産。

相談者の夫は既に上司や同僚に借りてるようですが。

502 :名無しさん@HOME:04/10/14 17:52:31
>499
私はそのタイム分けされて一番遅い中でのビリだった人間。
つまり学年で一番遅いわけだから、子供心にも情けないやら恥ずかしいやら
運動会は苦痛の場でしかなかった。

ま、今となってはネタになるし、いい思い出だけどね(w

503 :名無しさん@HOME:04/10/14 17:56:12
この相談者は家計簿つけてるのかな。
とりあえず収入支出をはっきりさせて、夫の小遣いがどれだけ負担なのか
わからせるしかないと思う。
あと、その都度じゃなくて、毎月決まった額しか渡さないで、ボーナスの時に多目に渡すとか。


504 :名無しさん@HOME:04/10/14 18:15:40
回答者、メンヘル?って思うくらいズレてるな。

505 :名無しさん@HOME:04/10/14 18:32:14
何やっても無駄だよ、このダンナ
回答が案外一番あってると思うよ
家計簿見せたりして納得させても
家から持ち出さないかわりにサラ金とか行くだろうし
既に同僚や上司にも借りてるんだから、借金癖の兆候あり
相談者が別れたくないのなら、回答の通り
自分を納得させてやっていくしかない

506 :名無しさん@HOME:04/10/14 18:55:52
「生活のレベルを下げろ」っていうのは正しいと思う。

旦那のスーツも\3000で
ネクタイはダイソーで
そうすれば旦那も家計がどうなってるかわかるんじゃない?w

507 :名無しさん@HOME:04/10/14 19:06:14
>>506
んっだな
ダンナの持ち物悉くケチって
食卓も貧相にし・・・

私が疑問だったのは、大体毎月数万の赤字
30万の4分の1で7,8万、10万使われたって20万残る
40万なら30万残るわけで
住居費さえケチれば、普通に暮らせる
自分のやりくり下手をダンナのせいにしてるだけの気がする

508 :名無しさん@HOME:04/10/14 19:39:25
以前、気流に
「私は銀行員の妻ですが人様が思う程
銀行員の収入は良くないのです。
リストラの不安はあるし家計はいっぱいいっぱい。誤解しないでー」
という投稿が載っていたことがあったけど
自慢話にしか聞こえなかったw

509 :名無しさん@HOME:04/10/14 20:56:40
>>507
確かに手元に30万残れば充分だと思うけど、
20万なら充分とは言えない。
社宅ならいいけど、家賃に車のローンに駐車場代を考えたら余裕はないはず。
貯金は出来ないだろうね。
相談者は、今の生活が苦しいというよりも、貯金しないで散財する夫に危惧してるわけだし。

510 :名無しさん@HOME:04/10/14 21:01:21
>>509
おは奥、すて奥の世界を見れば可能かも

511 :名無しさん@HOME:04/10/14 21:02:01
>>509
生活レベルを落とせば貯金できるでしょ


512 :名無しさん@HOME:04/10/14 21:38:48
旦那だけじゃなく
相談者もしまむらへ行け。

513 :名無しさん@HOME:04/10/14 21:55:19
フリマで充分だ罠


514 :名無しさん@HOME:04/10/14 22:34:49
実は離婚歴があって、
元妻&子供に生活費だか養育費だかを小分けに送金してるとか・・・
どっちにしても、こんな夫じゃ一緒にやってけない。
うちの夫も結構金遣い荒いほうだとは思うけど、
結局は私が納得してお財布を開いてお金出してるので、問題ないです(今のところ)
これが、お金だけ持っていって、何に使ってるか全然わからないんだったら、考えるけど。


515 :名無しさん@HOME:04/10/14 23:15:55
>妻の自立意識、しっかりした子育て、家族の健康、そういう目に見えないものもとても大切です。

意味がわかんないな
旦那の用途不明の浪費に悩んでるつーのになんでそこにいくんだろ
「営業職の旦那は接待とかで大変なんだから何にいくら使ってようがいいでしょ、
それよりお前がもっとしっかりパートで稼いで子育てもちゃんとしろよ」ってこと??
久田と大日向の回答っていつも微妙にアレじゃないですか…?

516 :名無しさん@HOME:04/10/14 23:50:04
例え夫の給料が上がっても妻のパートを増やしても
夫の小遣いが増えるだけだと思うけど。

>>515
今日の回答は特にアレですねw
酷すぎ。


517 :名無しさん@HOME:04/10/15 00:15:15
今日の回答は確かにもにょもにょだ。
この旦那が簡単によくなるわきゃない、だったらとっくになってる、子供もいるんだし。
久田たんは、興味のないファミリーネタにはとってもいい加減。


518 :名無しさん@HOME:04/10/15 00:38:21
久田と大日向はどんなお悩みにも「妻も自立しろ」で済ます。
回答料いくらもらってるか知らんがちゃんと仕事しろや(゚Д゚#)ゴルァ!!
家庭内で男女平等になれば悩みがすべて解決すると思ってるなら本物の馬鹿だ。
フェミとはそんなものかもしれんが。


519 :名無しさん@HOME:04/10/15 00:42:58
旦那の使途不明金に疑心暗鬼なのに何で妻が今まで以上にパートの時間を増やさねばならないのか意味不明。

こういう旦那は収入が増えれば貯蓄なんて発想なくて使う額が増すだけ。
毎月きちんと養育費くれるんなら金銭的には妻、離婚したほうがいいかも。

520 :名無しさん@HOME:04/10/15 00:43:05
旦那の小遣いの話でどうこをどう押せば
「妻も自立しる」って回答になるのか小1時間(ry

521 :名無しさん@HOME:04/10/15 00:47:00
妻が離婚するつもりなら、アドバイスのしようもあるだろう
文面から察するに、離婚せず夫に変わってほしいというなら
こんなバカ夫じゃぁ〜答えは「そりゃ無理」だよ
だったら、パート増やすなりなんなりして、自立の道筋つけて
そこから離婚なり、自力で家計を切り盛りするなりの答えが出るんじゃないか?
誰が回答者でも、似たような答えになると思う

522 :名無しさん@HOME:04/10/15 00:58:11
>純粋に仕事で必要な金だと言ってくれれば、私も不安にならないのですが

って自ら言ってるんだから、夫婦間の話し合いの欠如が問題なんじゃ?
または妻に言えない理由でもあるのか?と考えるのが普通では
同僚や上司にも借金するんだよね 純粋に怪しい気がするんですけど
>夫は仕事はまじめで子煩悩、私にも優しい人です
この一言で久田タンは夫のすべてを許してしまっている気がする
ヤサ男だけど浮気しまくりで借金癖あり、なんてよくある話だと思うよ
久田タンは旦那で苦労したから、「子煩悩で優しいならいいじゃん贅沢言うな!お前が働け」
って気持ちなのでしょうかね

523 :名無しさん@HOME:04/10/15 01:00:39
つまりまた久田たんは、母子家庭推奨のレスをしたと??
そりゃ、可哀相だな、相談者が。


524 :名無しさん@HOME:04/10/15 01:00:43
>>522
ほぼ同意
めちゃめちゃ怪しい金の使い方
子煩悩でまじめな夫って思ってるうちは
久田さんの言う通りにするしかないさ
浮気してるか、出会い系にはまってるか
よく知らんけど、プンプン臭うわ

525 :名無しさん@HOME:04/10/15 01:01:35
ごめん、523は>>521へのレス。

526 :名無しさん@HOME:04/10/15 01:13:58
>>525
521ですが、他にどうしろと?
母子家庭か、実質母子家庭かわからないけど
他に手はないと思うな、この手のアフォ夫は

527 :名無しさん@HOME:04/10/15 01:20:03
今日の新聞まだ〜〜〜(AA略

528 :名無しさん@HOME:04/10/15 14:08:08
気流の「宿題安易に無視 将来の心配募る」のニートに笑ってしまった自分に鬱
もうニートと言ったらアイツしか思い浮かばねぇよ・・・orz

529 :名無しさん@HOME:04/10/15 14:48:17
小学校でも夏休みの宿題やってこないのがいますよ
酷いと担任が「無理してやらなくてもいいです」とか言っちゃうし

530 :名無しさん@HOME:04/10/15 15:06:56
人生案内もひきこもりの相談だね。
回答が回答になってないんだけど
いま社会がなんとか回答を探そうとしている現状じゃ
仕方がないだろうなあ。
しかし宿題無視って教師の権威が落ちてるのか
親が学校軽視なのか、せめて小学校くらい
正しく夏休みの宿題をやれと思う。古いのか・・。

531 :名無しさん@HOME:04/10/15 15:53:05
宿題って「期限内にやるべきことをきっちりと済ませる」ということを
訓練するためのものじゃないのか?
それがちゃんと訓練されないと、社会に出てからもグズグズになるんじゃないか?
ということを心配する私は古いのか・・・。

532 :名無しさん@HOME:04/10/15 16:07:09
>>531
私も宿題とはそういうものだと思う。


533 :名無しさん@HOME:04/10/15 16:58:33
運動会で飲酒、やっぱりノーが大勢…記者コラムに反響
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041015-00000507-yom-soci

反論キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

534 :名無しさん@HOME:04/10/15 19:03:41
>531
全然古くないですよ
529ですが以前子供の担任の先生が本当に上記のようなことを
保護者会で言ってました。
他の物事に対してもいつも「無理してやらなくていいから」というので
すっかりクラスの雰囲気がだれてしまい大変でした(学級崩壊に近い感じ)
翌年には担任が変わったので良くなりましたが

535 :名無しさん@HOME:04/10/15 20:03:09
>>533
ニュー速+にスレ立ってるね

【社会】「子供が頑張ってるのに」 運動会での飲酒、否定派が大勢
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1097832153/

536 :六花 ◆DUFY/AFaDc :04/10/15 20:35:07
長男の運動会ですっかり出来上がって午後には
マグロ状態のお父さんorジジがけっこういたなぁ〜

537 :名無しさん@HOME:04/10/15 21:12:22
ひきこもり・・回答になってないな。
仕方ないっちゃーしかたないが。

538 :名無しさん@HOME:04/10/15 21:16:14
>533
最初にコラムが載った時は署名入りだったのに、今日はなし。
ヤバイと思ったんだろうな。横浜ってわかってるから、子ども特定できるし。
同じクラスにこんなアフォ親いたら、ヲチできて楽しそうだw

539 :名無しさん@HOME:04/10/15 21:18:25
丸山謙一 って署名がちゃんと入ってるけど…?

540 :名無しさん@HOME:04/10/15 21:19:40
>>538
酒飲む親よりあなたみたいなこと言う親のほうが怖い

541 :名無しさん@HOME:04/10/15 21:24:23
運動会で喫煙してる母親もどうかと思うな

542 :六花 ◆DUFY/AFaDc :04/10/15 21:28:20
>>541
たばこを吸ってる一家を「敷地内禁煙ですよ!!」と注意したことある

543 :名無しさん@HOME:04/10/15 21:33:46
酒も喫煙も六花の定番じゃん

544 :名無しさん@HOME:04/10/15 21:34:22
その前に自分の家を禁煙にしろよ
子供が喘息なんだからさ・・・
他人にとやかく言ってる場合じゃないぞ

545 :名無しさん@HOME:04/10/15 21:35:41
子供って自分が注意された事を、お友達に得意気に注意するのが嬉しいのよね。
大人になってもそのままの方がいらっしゃるようで。

546 :六花 ◆DUFY/AFaDc :04/10/15 21:36:16
そーいや喘息はすっかり良くなったなぁ〜
お香焚いても全然平気

547 :名無しさん@HOME:04/10/15 21:38:15
六花、新聞読んでないくせに来るなよ
荒れるだけ
所詮ネタコテなんだからしゃしゃり出るな

548 :六花 ◆DUFY/AFaDc :04/10/15 21:39:32
ははは 新聞はちゃんと読んでるよ〜
荒れさせてすまそ(w

549 :名無しさん@HOME:04/10/15 21:40:30
>>548
おたく朝日だよねん
ネタでも振れば〜?

550 :名無しさん@HOME:04/10/15 21:44:42
母子家庭手当てで新聞まで取ってるんだ・・・
わー最低

551 :名無しさん@HOME:04/10/15 21:45:57
私の知ってる母子家庭の人は、凄く節約して
毎月母子家庭手当てから2万円を寄付してるんだって。
偉いよね〜誰かさんはタバコと酒と男の全部使っちゃうんだもんね。

552 :名無しさん@HOME:04/10/15 23:19:02
>>551
母子家庭手当てから2万を寄付・・・うーん、これって偉いことなのか?
そりゃ、余った金で無駄遣いはイヤだけどさ。


553 :名無しさん@HOME:04/10/16 09:41:42
読売。今日の回答もどうかなぁってかんじ。
パートしてまで親に仕送りしてるのに感謝の言葉もないなら、
仕送りしないと何か言われそうだけど。

554 :名無しさん@HOME:04/10/16 10:22:21
でもまあ、親に生活費を意見するこの娘もさ、現実が良く見えていないんじゃないかね。
親が70代で、年金以外に生活費を稼ぐ働き口があるかというと、
ないでしょうし。
40代から60代で子育てでしかも職人という不安定さでは、
老後の金を貯める時期にも貯めそびれちゃったんじゃないの。
(ただドキュってだけだったかもとも思うけどさ)
どっちにしろ出産と育児で生活費の援助が出来ないんだから、
親を家賃を安い公営住宅に入れてもらうなり、
生活保護を受けさせるなり、算段してやればいいんじゃないのと思うけど。
ぐちぐち言ってないでさ。
親は金の出所さえあれば、それが娘だろうとなんだろうと文句は言わないだろうし。

>552
自分が公からお金を貰ってるんから、切り詰めて余らせた分を社会に還元、
ってことでしょ。偉いよ。
遣おうと思えば遣い切れるんだから。


555 :名無しさん@HOME:04/10/16 10:38:06
以下は 正論に内部告発されたものである
 X党には旧Z党時代、朝鮮労働党(以下労働党)との友党関係を分掌する共和国連絡部
という党の公式組織図や正史には表れない部署があった。私は青年期にそこで勤務して
いたが、所属していたのは人材提供班(以下人材班)である。人員は主にZ党の青年組織
から大学で朝鮮語を専攻した学生が選ばれた。
 共和国連絡部は表向き労働党との緊密な連絡調整を業務としてきたが、最も神経を使っ
た仕事は情報・資金・人材の3つの提供業務だった。このうち情報提供班は日本政府の
内部資料、自民党や日本共産党の党内情報を労働党に送達し、資金提供班は文字通り
Z党が集金した政治資金を労働党に送金するのを日常業務としていた。
 これら2班については、人材班に所属していた私には詳細はわからないが、我々人材班
が実行したのは拉致対象者の選定作業だった。わかりやすく言えば、朝鮮民主主義人民
共和国の工作員が拉致しやすいまたは拉致しても差し支えない日本人を定期的に労働党に
報告する仕事だった。工作員も極秘かつ速やかに日本人を拉致するためには、我々の持つ
正確な情報がどうしても必要だったのである。
 当時はもちろん拉致と言う者は誰もいなかったし、むしろ労働党への正当な協力(提供)
業務の一環と信じていたから罪悪感はなかった。というのも、Z党本部から絶えず
「いずれ金日成主席が朝鮮半島を統一して正統な社会主義国家を樹立する。
この業務はそのとき神聖な協力活動として日朝両国から後世高く評価されるのは疑う余地
がない」と指導されてきたからである。
 さて、対象者の選定基準は次の5つであった。
 (1) 知り合いに代議士がいないこと
 (2) 知り合いに警察関係者がいないこと
 (3) 知り合いに外国人がいないこと
 (4) 地域の名士の関係者でないこと
 (5) 格闘技経験のないこと
以下略

556 :名無しさん@HOME:04/10/16 11:19:31
>>539
はぁ?んなこと書いてありませんが。どこ見てるの?
>>540
小梨は黙ってろw

557 :名無しさん@HOME:04/10/16 11:48:53
>>556
読売スレにこんな柄の悪い人いたっけ?

558 :名無しさん@HOME:04/10/16 13:46:03
いや、いなかった
どこから来たんだろうね

559 :名無しさん@HOME:04/10/16 15:18:26
丸山謙一 って書いてあるけど漢字だから読み飛ばしてるのかなw

560 :名無しさん@HOME:04/10/16 21:40:05
小梨とかって未だに使ってる人がいるとは・・・びっくり!!


561 :名無しさん@HOME:04/10/17 01:32:15
最近の人生案内の回答はパッとしない。

ズバッと的を得るような回答に期待。

562 :名無しさん@HOME:04/10/17 01:46:37
ずばっとは相談の内容によるからね。
運動会の飲酒、実は子供の学校じゃ黙認だった。
けっこうな田舎で、半分がもともとの住人
半分が新興住宅街の住人の子供。
旧住人親がビール飲んでるのを見つけた時の
夫のうれしそうな顔w
天気はいいし、ちょっと暑いし、外は気持ちいいし
すっかりご機嫌でしたよ。
私は一言いいたい気もしたけど黙ってた。

563 :名無しさん@HOME:04/10/17 06:06:36
酒飲んでてもあんまり変わらない人もいるし、子供の様子見ながら
一杯ひっかけてる親父ってのも微笑ましいんだよなぁ。
(たけし君ハイ!の親父みたいなのは困るけどw)
でもやっぱり、時代の流れからして、禁酒、禁煙を徹底するしかないんだろうね。

564 :名無しさん@HOME:04/10/17 09:05:50
的は得ません。射るものです。

565 :名無しさん@HOME:04/10/17 11:15:13
今日のあたしんち賞は笑えない。
ついでにアンパンマンネタもガクガクブルブル
家庭板向きだけどw

566 :名無しさん@HOME:04/10/17 11:21:45
今日の読売の相談
夫がネットで恋人募集、自分の紹介文に「バツイチ持ち家あり」になぜかワロタ。
二十代半ばになる子どもがいるのにようやるわ。

567 :名無しさん@HOME:04/10/17 12:18:14
こんな夫とはやっていけないよー
とオモタ。

568 :名無しさん@HOME:04/10/17 12:33:13
>>564
それこの板で言っても無駄
残念なことにバカ主婦が多いようで
何度でも湧いて出てくる

569 :名無しさん@HOME:04/10/17 13:59:27
わたしゃ真摯にルビが入ってるのにワロタ

570 :名無しさん@HOME:04/10/17 16:53:03
こんな分裂症気味のエロ旦那を
「突如反抗期に入った息子」と思って・・・・???
どうやったら、息子に思えるってんだ、他人の男を。
この回答者はいつも、変な事いうよね、久田たんとは違った意味で。


571 :名無しさん@HOME:04/10/17 17:01:43
相談も気流も人大杉になってから燃料不足じゃね?
担当者、専ブラ使ってないのかな。。。

572 :名無しさん@HOME:04/10/17 18:56:00
小学校や幼稚園での運動会に禁煙・禁酒は当り前だよね。

うちの小学校では「お犬様」を連れてる人が多くでビックリしたよ。ほとんど小型犬。
小学生の兄弟らしき幼稚園児がその犬に引っ張られ、そのはるか後ろを親が付いて回っている。
他人のシートにズカズカ入り込むし、ちょっと走り出せば砂が飛んでくる。
それでも親は家族の一員なのよと言わんばかりの満足顔。
小型だろうが、吼えないように躾されていようが、犬は犬。
アテクシ、アレ持ちで犬が大っ嫌いなんですが。
来年は絶対に学校に対して「禁煙・禁酒」の他に『禁犬』を申し入れるぞ!

と書いてて気付いた。
これって昨日の話題だったね。すまそ。



573 :名無しさん@HOME:04/10/18 00:34:01
担当者が専ブラって、会社のパソコンに入れられないじゃんw
いや入れてる人多いみたいだけどね。

いやー真摯より正気の沙汰にルビのほうが
びっくりしましたけど
相談者の夫、ひどすぎて回答のしようがないんじゃないのかと
思ったり。

574 :名無しさん@HOME:04/10/18 10:02:27
今日の相談は 親としてあと一年・・・っていうのはほんとよくわかるなぁ・・・
親からみたら、高校の一年間ってほんの一瞬に過ぎないもんね
そこを我慢するかどうか、普通の高卒か定時制卒かでその後の人生へ
及ぼす影響が大きいしさぁ。

だけどそのくらいの年頃のとき、世界のほとんどが学校なわけで
悩みを抱える子にとってはメチャクチャキツイんだなぁ・・・これが。
回答はGJだと思う、まずは自分の頭を整理してみるのが先決。

575 :名無しさん@HOME:04/10/18 11:00:02
ぷらざ、いい話かなって最初は思ったけど、
「熱で何にも食べてない→可哀相」って単純に思ったんだろうけど・・・7才、
多感な少年にそんな気遣いをさせないように、親ももう少し心配りしてればなぁとも思った。
ジュースだって、素直に妹は喜ぶかもしれないけど、
症状によっちゃ、冷たいものはたくさんとっちゃダメかもしれないし、
ちゃんと薬の時間とか見計らってお粥を与える予定だったかもしれない。
ま、この投稿母はそんな細かいタイプには思えないけど、
やっぱり、就学してる位の子供だったら、
ちゃんとしていいこととしていけないことをわからせて、
病気の妹に何かするなら大人に言ってからにさせるべきだと思った。
大事にいたらないから、ほのぼの話ですんだけどね、結果オーライで投稿か。



576 :名無しさん@HOME:04/10/18 11:42:17
>>575
う〜ん
私がもにょったのは、もらったお小遣いを「すぐに」つかってしまったことを
怒った、ってところだったなぁ・・・
もらったお金を相談もなく使ったことが問題だったと思うのだが
大人の視点がどこにあるかで、後が違ってくるね。
叱る前に「どうしてそんなにジュースがほしかったの?」の一言さえあったら
別の展開になったと思うし、>575さんの言うような話もその場でできるけど
叱られた後にべた褒めじゃあ 混乱するよね。

577 :名無しさん@HOME:04/10/18 11:51:04

今日の相談者は通信制に変えてどうするつもりなんだろう。
何か明確な目標とかビジョンがあるならいいけど、
そうじゃないなら、いつまでも親に甘えんなよと。

親は、私立から私立に編入させると言う悪しき前例があるから、
下手に相談者の言い分に理解を示していたら、いつまでも依存されて、
終いにはパラヒキを背負うはめになるかも。

気流。
「おうちでしてらっしゃい、おかしいわよ。」
目を閉じでいてその場を見た訳ではないのに、
たまたま化粧道具がちらりと目に入っただけで、投稿しちゃうんですかそうですか。

>575
ぷらざは別にいい話しでいいじゃん。
無理に突つくこともないよ。


578 :名無しさん@HOME:04/10/18 12:11:25
>>577
今日の相談者はパラヒキ指数は低そうな。
自分のつらさと親への迷惑を計りかねての相談だもん。
まあ、頭で考えても実行しなきゃ今後のためにならないのは同意、
回答にあるように自問自答して、最終的に通信制を選択するなら
学費は自分のバイトで負担するくらいの覚悟がなきゃ駄目だと思う。
同級生が子供っぽく見える自分が、社会にでたらどれほどのものなのかわかるでしょ。

579 :名無しさん@HOME:04/10/18 13:05:13
>>576
禿げ道、なぜ「どうして買ったのか」
最初に聞かないんだと思ったよ。
妹の為と答えるんだろうから、そこで妹への気遣いを褒め、
それから一人で外に出たら危ないよとか教えれば言い訳で。
なんでみんなでいきなり怒るんだ?って、不思議だったよ。

Lookに投稿してる中国人、
それは中国の新聞に投稿しろと言いたい。

580 :名無しさん@HOME:04/10/19 07:29:43
・個別包装で開けづらいアメやビスケット
・ふたが剥がしにくくて汁が飛ぶカップゼリー
・乾燥剤がピッタリくっついたドラ焼き

・2才のムチュメの首を 少 し 赤 く し た 洋服裏側のタグ

苦情・要望は各メーカーにおながいします。



581 :名無しさん@HOME:04/10/19 09:46:21

西○屋とかの激安店のシャツに「子供服のタグにこのゴワゴワ素材はないダロ」ってのは
確かにあるよ。すぐさま切り取っちゃうけど(…私も安物買いだわw)。
安いんだからしょうがない。投稿なんかしないでガマン汁。

あと、

   子供の睡眠>>>>>>>>>>>>>ダンナの大怪我

にワロタ 

582 :名無しさん@HOME:04/10/19 09:50:46
子供の不快感なくと思うのなら
買ってきたタグ全部取れ!
鋏じゃなくて糸切りで綺麗さっぱりと取ってしまえ!

あたしンちのお母さんのごとくに

583 :名無しさん@HOME:04/10/19 10:34:26
子供がアトピーでタグのところが痒いーとうるさいので
うちは子供服のタグは全部切ってる。

あとで親戚にお下がり出す時にサイズがわからなくてちょっと不便

584 :名無しさん@HOME:04/10/19 10:35:32
子供服のタグは、肌に優しい物にって人。
タグには「ブランド名や素材が」って書いてるけどさ
ブランドどうこう言うなら、子供の肌に優しい素材のタグを
付けてるブランド選べばいいだけじゃん。

585 :名無しさん@HOME:04/10/19 10:36:31
きょうの人生案内の相談者は自分に決定権があるようで何だか夫に同情。

特別、嫌になった理由も書いてないし夫は、おとなしい人なんだろうと推察。

回答はもう少しきつめでもいいけどGJ!

586 :名無しさん@HOME:04/10/19 10:55:55
今時おさがりなんて貰っても迷惑

587 :名無しさん@HOME:04/10/19 10:56:12
>>582 禿堂。それでおしまい。普通の人は。
ハガキ送ってしまう動機って何だろうね。そんな暇あったらとれよ。ッ綺麗さっぱり。


588 :名無しさん@HOME:04/10/19 11:39:57
家の婆ちゃんも袋が開けにくいんだよ、と言ってますが
婆ちゃんは小さいハサミを持ち歩いている。
ハサミを持ち歩け、と投稿して薄謝ゲット汁、って婆ちゃんに言っときます。

589 :名無しさん@HOME:04/10/19 11:58:34
>>585
最初から好きじゃなかった、が正解っぽいよね、今日の相談。

590 :名無しさん@HOME:04/10/19 12:05:58
>>581
自転車で壁に激突して、6時間の大手術という大怪我って
旦那がどんなぶつかりかたしたのか気になる…。
しかも自力で家に帰ってるところがすごい。

591 :名無しさん@HOME:04/10/19 12:59:41
>>590
で、隣人に感謝するところが
「子供がぐっすり眠れた」
隣人に救急車と病院に付き添わせて、妻は子供と家で睡眠???

592 :名無しさん@HOME:04/10/19 13:03:56
自力で帰れるくらいなら一人で病院行けないかな。
隣人に付き添ってもらってもなぁ〜。

前に隣人の立場になったことがあって
奥が付き添うから子供を見ていてくれって
留守番させられたことがある。
旦那、歩けるくらいなら一人で救急車乗れよ!ってオモタ


593 :名無しさん@HOME:04/10/19 13:10:15
誰もぶらざには触れてないのね?
お客さんに感謝されるダンナ・・・そーですかそーですか。
これも「日記帳に書いとけ!」レベルだとオモタ。

594 :名無しさん@HOME:04/10/19 13:11:04
ぷらざ でした。スマソ

595 :名無しさん@HOME:04/10/19 15:56:43
昨日の相談者、結局、同級生と仲良しこよしをするためだけに高校に通ってんの?
学校変ったりしても結局は同じだよ。自分の心の問題。親も迷惑な話だ。

私立女子高生徒にありがちなんだろうけど、進学の目的はないの?
自分にとって高校は、勉強するところであって、同級生がどうだろうが関係ない。
普通化進学コースできつかったので、悩むひまもなかったぞ。
ある意味、しあわせだったんだろうか?自分。

できたらそういう学校に行かせたい。ほんと、7時半から5時半まで授業があって
遊ぶ間もないから楽だよ。



596 :名無しさん@HOME:04/10/19 15:57:44
普通化 は普通科のあやまり

597 :名無しさん@HOME:04/10/19 16:37:57
今日の気流に掲載されている、おじぞさんの写真。
向かって右側のおじぞうさん、スマップ草なぎに見える。

598 :名無しさん@HOME:04/10/19 18:38:36
主婦向けの保険の入り方の記事が載っていましたが、
そういうことを話しているスレがあったら教えてください。
うまく見つけられない・・。すれ違いですみませんが・・・。

宮本輝の小説が最近楽しみで朝イチで見る。
次が人生相談だ。

599 :名無しさん@HOME:04/10/19 19:56:43
>597
確かに見えるw
左側も誰かに似てるな。・・・誰だろう。

600 :名無しさん@HOME:04/10/19 21:10:56
600

601 :名無しさん@HOME:04/10/20 00:08:38
意外と、子供服タグに心配り主婦、
リサイクル奥なのかもしれないよ。
タグとっちゃったら、どんなブランドかとかわからなくなって値段が下がる、
だから、外したくないとか。
普通なら、こんなことわざわざ新聞に投稿しないよね、
私ならしないが、
よっぽど酷いなら、そのゴワゴワメーカーに一報入れるとかさ。

そういえば、昔、友達に敏感肌の子がいたけど、
彼女DCブランド好きで、結構服を仲間に売りつけるのが好きだったんだけど、
やっぱりタグを一度取っちゃったりして、
仲間にわざわざ「これメルローズのだから」とかいって必死で説明してた。
結局は古着なんだからいらないならあげちゃえばいいのにっていつも思ってたけど、
「ギャルソンの限定ものだから高かった」とか言って、
買値の半額ぐらいを要求してた、
大概その値で後輩の子とか気の弱い子は買わされて可哀相だった。
脱線した、ごめん。
でも、リサイクル奥なら、タグに執着するのもありえると思ったのね。


602 :名無しさん@HOME:04/10/20 00:14:18
オク奥かもよ。

603 :名無しさん@HOME:04/10/20 02:14:53
536  名無しさん@HOME  04/10/20 02:02:55
>>535?どうしたの? 
537  名無しさん@HOME  04/10/20 02:03:15
535ってドメ子でしょ? 


604 :名無しさん@HOME:04/10/20 02:44:48
>>601

(・∀・)ソレダ!!

すげー納得できた。それだよきっと。いやー、セコいなあ。
ゴワゴワ、取りたい、でも取れない、ゴワゴワじゃなければ取らなくてイイ、
悔しい、高く売りたいのに自慢したいのに、ゴワゴワいくない!
ってことだねえ。
恥ずかしいのう。


605 :名無しさん@HOME:04/10/20 02:45:21
( ´,_ゝ`)プッ

606 :名無しさん@HOME:04/10/20 08:37:25
ヤフ奥。

607 :名無しさん@HOME:04/10/20 09:31:40
ローカル新聞の発言コーナーですが、投稿者のお題が

「子供も満足 姑のごちそう」
でした。その投稿者は【 7 0 代 の 女 性 】
「孫も満足、祖母のごちそう」ならわかるけど、
これは嫁世代に「姑のありがたみを知れ」とででも言いたげなお題。
内容も「姑がすばらしい料理を作ってくれたことを思い出す」
「現代の姑も、おふくろの味を生懸命作ってくださいますよ」というもの。
ナンダカナァ・・・

608 :名無しさん@HOME:04/10/20 09:39:04
地蔵のクサナギの片割れ
川谷拓三に見えた

609 :名無しさん@HOME:04/10/20 09:42:14
外れ多い天気予報 (゜Д゜)はぁ?

610 :名無しさん@HOME:04/10/20 10:48:20
>>607
70台の人の子供だっていい歳だろーに・・
満足やらいわれてもねえw

>>609
八つ当たりもいい加減にしろって思った。
お前が気象予報士になれと。

611 :名無しさん@HOME:04/10/20 10:51:48
日本語の現場 の
「今何してるの?」「テレビ見てる」
・・・で「機嫌悪いの?」かよ。

そいつがあほなだけだろうと。
顔文字営業メールはキモいからやめてくれ。
あとフッタがごてごてした奴とかも。

612 :名無しさん@HOME:04/10/20 12:24:00
今日の人生相談。
夫が入院して過去の不倫を告白して、本人はスキーリしたかも
しれないが妻は神父様じゃないんだから、ちゃんと隠しとおした秘密は墓まで
もっていって欲しいもんだよ。

613 :名無しさん@HOME:04/10/20 13:00:07
以前、読売の関西気流で
「幼い兄妹を連れた母親が電車の優先席の前で
子供たちを座らせずに立たせていた、その様子に関心」
という投稿があったんだけど、
今日、その母親らしき人から
「状況からして私たち親子では?思いがけない励ましで勇気をもらった」という投稿が掲載。
ちょっと萎え。(匿名の方が良かったような気がするなぁ。)


614 :名無しさん@HOME:04/10/20 15:08:22
>>613
匿名でも匿名じゃなくても萎えだ・・

615 :名無しさん@HOME:04/10/20 18:50:47
>>613
見た見た。もうね、アホかと。
誰かに褒めてもらいためにやってるんちゃうんか、と。

616 :名無しさん@HOME:04/10/21 07:38:04
>612
自分勝手な告白のために
自分を信じていた奥さんを苦しめるなんて最低だと思ったよ。
回答に愛があったので、あれで少しは救われるといいけど。
ものすごく腹がたった馬鹿旦那でした。

617 :名無しさん@HOME:04/10/21 08:31:15
今日の相談
面倒な事がいろいろ重なってキーーッ!となってるんだろうけど
リハビリ帰りでグッタリしてる姑にまで腹立てるなよ…
うちの舅もリハビリに通ってるけど、ものすごく疲れるみたいだよ、健常者には想像もつかないくらいに。
しかたのないことなんだからゆっくり休ませてやれよ。

618 :名無しさん@HOME:04/10/21 09:53:06
コンビニ非難チュプ、
深夜だけでも店を閉めれば、確かに多くの人達が家族の元に帰るだろう。
ただし、リストラとして。
営業を縮小したら、普通に考えても、商品を卸している企業としては死活問題だろ。
弁当など主力商品の生産数が減れば、余剰人員も削減しなくちゃいけない。
働いて家計を支えているパート主婦や契約社員にもろしわ寄せが。
一家で会話を楽しむどころか、路頭に迷いかねないぞ。





619 :名無しさん@HOME:04/10/21 10:41:32
コンビニに家族を取られた主婦かなあ。
そんなこと考えたこともない。
邪魔だしうるさいからたむろするな!とは思うけど。
(でもコンビニ強盗抑止になってるかな?)

620 :名無しさん@HOME:04/10/21 12:43:40
またもや関西気流のこだまなんだけど。
先日「ATMでお金をおろして『親の仕送りが少ない』と文句を言いながら
パチンコ店に入った若者がいた。自立させるような教育を」という投稿に対して

パート女性から
「うちの息子たちは仕送りや生活費を入れてくれる
『苦労をかけるね』と言うと『育ててくれたんだし当然』との返事が。
こういう若者がいることも知ってください」というこだまが・・・

誇らしい気持ちはよく分かるけど読んでて照れました。

621 :名無しさん@HOME:04/10/21 12:46:32
>>620
家族自慢も度が過ぎると失笑もの

622 :名無しさん@HOME:04/10/21 12:49:19
年齢から察するに、コンビニのない時代を体感してないなと思った
セブンイレブンが11時までやってるのが、どれだけ感動だったか知らないんだろうな
暗い夜道が、コンビニのおかげで明るくなって、人通りが途絶えなくなって
防犯上にも効果があったこととか、デメリットばかりじゃないし
投稿者も言ってる、やむなく深夜に働く人にとっちゃ、コンビニってありがたいし
就労時間が延びたことで、働く場所が増えたことだって・・・

623 :名無しさん@HOME:04/10/21 13:39:27
50代のステップが気になった
大学生の子供もいる年齢で、出来合いの餃子を買うことに罪悪感
本当に家族のために尽くしてきたんだろうな
お疲れ様、自分の人生楽しんでねと思うけど
この人がトメになったらきつそうだな〜私はダラだから

624 :名無しさん@HOME:04/10/21 15:37:03
医療ルネサンスはどうよ?
自分の妻が服薬自殺未遂したのに、自宅で点滴の処置って…
自分で治療できる範囲で済んでいたから救急車を呼ばなかったんだろうけど、
妻が明らかに精神を病んでるってわかるわけじゃない。医師なら尚更。
なんでこの時点で適切な治療を受けさせてあげなかったんだろう。
ひどい夫だとオモタよ。

ところで、ギャル文字。
1 国キ支食官 → 国技館
2 ↑里予重力牛勿園 → 上野動物園
3 者β庁 → 都庁
これでおkですか?



625 : :04/10/21 18:00:01
分かりきった答え書くな

626 :名無しさん@HOME:04/10/22 06:43:26
今日の相談。

運子?


627 :名無しさん@HOME:04/10/22 08:45:17
今日の相談は。。。オイオイって感じっすねぇ。。。
こんなんで、今後迎える思春期を無事やり過ごすことはできるのだろうか。
子供はうっとうしく思うだろな〜

628 :名無しさん@HOME:04/10/22 08:49:27
親ならビシっと行け!とおもいますな

川崎洋さんのご冥福をお祈りいたします。
最近おやすみが多かったのは、紙面の都合ではなくて
本人の都合だったのだろうか・・・
あのコメントあっての「こどもの詩」だからなぁ・・・。

629 :名無しさん@HOME:04/10/22 10:12:51
掬子で「きくこ」と読ませる?
なんてね、きくみちゃんは元気だろうか?

きっと愛子とか彩子、綾子とかならまだよかったけど(今もいるからね)
泰子、典子、笑子、恵子などなど、
一昔前なら当たり前の一般的な名前だと、
今はやりの漢字三文字とか、当て字バリバリの外国でも通用するようにって名前とかに囲まれて、
異質に感じるのかもね、今の子達にとっては。
親の気持ち子知らずって感じだよね、

昨日の気流の清正眞玉さんのヘンテコさ(ごめんなさい、でもそうでしょ!)にくらべりゃ、
全然いいよね。(一生懸命考えてあっても、読めなかったり、笑われるような名前はいっぱいある)
愛子様雅子様美智子様清子様をはじめ、
日本の偉い人はほとんど「〜子」なんだしね。
社会人にでもなれば、逆にすんなり受け入れられるとは思うけど。


630 :名無しさん@HOME:04/10/22 10:18:58
放送塔・・・
29歳家事手伝い、大好きなゲームが原作のアニメマンセー。
プレイヤーが複数の色男にモテモテになれちゃうゲームの。
アイタタタタ・・・

631 :名無しさん@HOME:04/10/22 11:00:37
>命名時の親の願いや名前の意味をどんなに説明してもわかってくれません。

トメトメしいな。
自分たちの押し付けの愛情だけ理解させようとして、
相手の気持ちはお構いなしか。

子供にとっては、たとえ親の愛がこもった物でも嫌なものは嫌なんだよ。
その辺理解してやれよ。

632 :名無しさん@HOME:04/10/22 11:01:18
子供が劣等感・嫌悪感を抱かないよう、また他人からの誹謗中傷
を受けることのないよう、命名権の統制と管理をすればこんなこと
おきない。安易平凡すぎず、奇抜狙いすぎず。

・当て字・当て読みの名前
・平仮名・カタカナ、漢字との混合使用
・四親等内に同音含め同じ名前がある場合
・平凡すぎる名前(太郎・一郎・花子)
・将来名前負けする恐れのあるもの(総一・可憐)
・外人的名前(ジョージ・ケント・マリア)
・古風すぎる名前(五右衛門・雛菊)
・異性と誤解される・区別が困難な名前(正美)
・一般的認知度の低い・難解な漢字の使用
・日常用語・会話ででてきてしまう名前(ただし・けんさく・ひかり)
・名前単独・もしくは苗字と合わせ、あだ名的になってしまう名前


633 :名無しさん@HOME:04/10/22 11:35:39
掬水でキクミ、これは読めません。

634 :名無しさん@HOME:04/10/22 11:40:09
>632が例として出してる名前、普通にいるよね。
マリアにカレン、なんての。
その中にあって花子だったら反発する気持ちも少し判る。
でも命名したときの気持ちや願いを伝えたいなら
改名してあげたいとか、子供と一緒に嫌いになってる場合じゃないだろ。

しかし子が付く名前で、同じ名前の子がいなくて
そこまで子供に嫌われ、人になにやら言われる名前ってどんなだ?

635 :名無しさん@HOME:04/10/22 11:55:36
やすこ  いくこ  みつこ  はなこ  きくこ  よしこ  ともこ

みえこ  かつこ  さとこ  きよこ  かずこ  ちえこ  やえこ



636 :名無しさん@HOME:04/10/22 11:57:03
好きな漢字一字ってのがね・・・
意外と前にも出てるような(大人から見れば)普通の名前なんじゃないの?

和子  基子  寿子  節子  栄子  聡子  珠子  信子  光子

漢字自体は、悪い意味じゃないけど、確かに今風ではない・・・・

637 :名無しさん@HOME:04/10/22 12:16:54
やはり・・・満子・・・か?

638 :名無しさん@HOME:04/10/22 12:28:51
>>637

こわひ・・・。

639 :名無しさん@HOME:04/10/22 12:31:30
「みつこ」…山田みつ子思い出しちまうよ

640 :名無しさん@HOME:04/10/22 12:59:03
すきな漢字が「満」って!!!
違うんでない?


641 :名無しさん@HOME:04/10/22 13:13:07
でも私も子供のころ、由美子(仮名)って名前がイヤで、
どうせなら、由美か由美香がいい、とか言ったものだ。
20年以上前でもそうなんだから今の子ならなおさらだろうな。
小池栄子や松たか子とかって名前だけ聞いたら40−50代だし、
その系統の名前なら子どもには酷かもね・・・。

>>629
>泰子、典子、笑子、恵子などなど、
>一昔前なら当たり前の一般的な名前だと、

笑子・・・って一般的か?


642 :名無しさん@HOME:04/10/22 15:16:51
昭和30年代後半生まれですが、
同級生に笑子いました!
恵美子も英美子もいた。
流行ってたのかな?今の萠ちゃんや凛ちゃんみたいに。
子がつかない名前なら、
真由美とか亜由美、和美、直美って、美で締めるのが少しいた。

一人だけ、由理香ってのがいて、なぜかいじめられっこだったのを覚えてる。


643 :名無しさん@HOME:04/10/22 15:23:44
自信のない親の典型?

うちなんか「つけたかったんだ、文句あるか」で終わりだけど。

644 :名無しさん@HOME:04/10/22 15:37:40
普通の名前なら、「つけたかったんだ、文句あるか」でいいけど。
どうしてもつけたかったのよ〜と下記のように説明されたら、うんざりするかも?
「掬うに水で「きくみ」と読ませるの、すてきな名前でしょ。
これはね、パパの大好きな中国の古典のなかに出てくるお話で・・・途中略
・・・でね、当時、掬の字が人名漢字に認められてなかったから、
パパとママはとても悲しかったの。でも負けなかったわ、二人で戦ったの。
裁判を起こして、裁判官に一生懸命この名前のすばらしさを語って聞かせたわ。
裁判では、受け入れてもらえなかったけどね、応援してくれる人がたくさんいて、
ほら、あの読売新聞にも取り上げられたのよ、そりゃもうすごい反響だったって。
で、今年、ついに人名漢字として認められたんだけど、
パパとママの厚い思いが伝わったらしくて、
ニュースや新聞でその話題が取り上げられたときも
いつも「掬」って字が、認められたたくさんの漢字の中から例として取り上げられて
ママ、うれしくって涙が出てきたのよ。
掬水ちゃんわかる?この貴女の名前に対する私たちの熱い思い入れが・・・
だから、みんなに読めないっていわれたり、お酒みたいな名前だとかいわれたり、
年寄りの俳句やってる人の名前みたいとかいわれても、気にすることないの。
こんなにすばらしい名前をつけてもらった私は幸せって胸はってらっしゃい!!」



645 :名無しさん@HOME:04/10/22 15:47:56
>>644
orz

646 :名無しさん@HOME:04/10/22 16:04:20
以前、通りすがりのママが子供を「セイラ」って読んでて_| ̄|○ il||liとなった。
多分、聖羅とか静羅とかだろうな。

647 :名無しさん@HOME:04/10/22 17:58:24
>>646
せいぜい聖良ぐらいでない?
羅はいくらなんでも……。

648 :名無しさん@HOME:04/10/22 18:52:20
>名前を名乗った時の相手の反応になんども傷ついたようです。
ってあるから、かなり古風な名前じゃない?

梅子
竹子
松子
留子(とめこ)


649 :名無しさん@HOME:04/10/22 19:27:00
トメ宅の前の公園で出会った女の子は「シリア」だったよ…
因みに父親と遊んでた。DQと一般人の中間位のふいんき(←ry)



字を聞く勇気がなかった若き日の漏れ

650 :名無しさん@HOME:04/10/22 20:09:51
>648
梅子は、今ならデカレンジャーのピンクの名前だからそう馬鹿にされる事も…
いや、諸刃の剣だな、これ。

うちの妹は「ありふれた名前」+「ひらがな」で、子供の頃大層不満を漏らし、塾では
偽名を名乗っていた。(元もとの漢字に珍走みたいな当て字を使用。試験に合格して
賞状が発行される時、当時の人名漢字にありえない字を使っていたため、
自宅に問い合わせが来て発覚)
それも小学生の時だけで、年齢を重ね、世間が広がるごとに何も言わなくなった。
社会に出たら名前どころか、しゃべり方が気に食わないだの、態度が腹たつ程度で
難癖付けられるんだから、世間の理不尽への耐性を高める予防注射みたいなもんだと
思って接すればいいんじゃないかな。

651 :名無しさん@HOME:04/10/22 22:20:22
自分は40年代後半生まれだけど、やはり子が付く平凡な名前で
親に「もっと可愛い名前が良かった」と文句言った事があるよ。
今は周りがあの頃以上に華やかな名前のオンパレードだろうから、
そういう子供の気持ちも理解は出来る。

でも、そんな感情、子供の頃だけだしね。
言わせておけばいいだけの話。
親だって、適当に付けたわけじゃないんだから、尚更。
それを「改名すべきだろうか・・・」と悩む親がどうかしてる。

652 :名無しさん@HOME:04/10/22 22:22:25
松とか竹、梅って漢字が夫婦ともに好きな漢字ってこたぁないっしょ。

栄子とか淑子、喜子、郁子あたりどうでっしゃろ?


653 :名無しさん@HOME:04/10/22 22:24:07
ウチの妹は母親が厄年に生まれた子供なので、
お寺で命名して貰ったのだが、今20代前半だとは思えない古臭い名前。
同世代はおろか、親世代にもいないと思われる。
だから妹は自分の名前が嫌いだった時もあるらしいんだけど、
今は逆にオシャレかも、と開き直ってる。
でも、名前のせいか、時々老人向けのDMが来るのだけは勘弁して欲しいそうだw

654 :名無しさん@HOME:04/10/22 22:33:23
私の名前は古風だが、最近の名づけ本には載ることが多い

子供時代は同じ名前の子に会ったことがなく、馬鹿にもされて嫌いな名前だった
何度も親に文句を言ったけど、命名者の父は
「お父さんが一生懸命考えて、おばあちゃんの反対も押し切ってつけた名前だ」
といって、命名にまつわるゴタゴタを延々と語られて
「ごめんなさい、もう文句は言いません」
というまで叱られた


今でもあんまり好きじゃない名前だけど
結婚して姓がかわったことで響きは良くなったから、まぁよしとしてやると、偉そうだが思ってる

655 :名無しさん@HOME:04/10/22 22:34:04
三文字だけど、
勢津子ってのが、うちのおばさんに三人いる。
皇族にこの名前の人がいて、流行ったらしい。
確かに、字違いでも、ありがたい名前として、
美智子→路子・道子・ミチ子とか母親世代の知り合いにたくさんいる。
私は、同じ年に生まれた礼宮様の名前の方を一字使ってつけたといわれた。

今の親も、別にジェーンだとかマイクなんて名前つけなくてもいいから、
子供が恥ずかしくない、時代の流れに逆らわない名前をつけてあげてほしい。



656 :名無しさん@HOME:04/10/22 22:35:32
名乗った時の相手の反応?うーん・・。
私なら「貞子」と10歳くらいの子が言ったらビックリしてしまいそう。
他にはそう驚かないなぁ。

657 :名無しさん@HOME:04/10/22 23:39:14
秀子   哲子 

658 :名無しさん@HOME:04/10/23 00:38:37
>654
>「お父さんが一生懸命考えて、おばあちゃんの反対も押し切ってつけた名前だ」
といって、命名にまつわるゴタゴタを延々と語られて
「ごめんなさい、もう文句は言いません」
というまで叱られた


それが押し付けだって言うんだよー。
「気に入らなかったか。ごめんなー。でも大切なお前のために一所懸命考えたんだよ」
とでも言われれば「文句言ってごめんなさい」くらい出るがなあ。

659 :名無しさん@HOME:04/10/23 00:42:51
最近は「あやか」って多いらしいね。
あと、「まい」「まゆ」「あい」

少し前なら「さき」とか。でも、さきって昔それもかなり昔の名前で「おさきさん」とか言われてた時代の名前のような気もする。

昔の女の人は漢字が使わせてもらえなかったのか今でも名残なのか女の子は平仮名のみの名前の子いますね。

660 :名無しさん@HOME:04/10/23 01:24:39
近所の牧子チャソの名前はは可哀想だと思った。

661 :名無しさん@HOME:04/10/23 01:46:47
>>658
子供。


662 :名無しさん@HOME:04/10/23 02:31:07
やっぱり一生懸命考えて付けた名前を子供から拒否されたら親は傷つくよな…
それを考えると切ない。
自分希少姓の上に耳慣れなくはないけどそんなに多いわけではない名前だから
初対面や電話で説明するのウザーorzだけどすごい好きだ。

名前に対する価値観ってものすごく人それぞれだと思う。
自分文芸部やってたんだけど、PN・HNや登場人物の名前で当て字綺麗な漢字スキーについて
話し合ったらほとんど否定だったけど、うちの学校に寄るところが大きそうだった。

まあ今はHNあたりでだいぶ遊べるからまだマシなんじゃないかとオモー
それより何より、小学生でも他人の名前をからかったりする奴はヌッコロ(ry

663 :名無しさん@HOME:04/10/23 04:00:33
親が真剣に考えて付けてくれた名前ならいいんだけど、
私は「くじ引き」で決めたと聞いて、かなり萎えたよ。
親戚一同集まって、みんな適当に書いて、父親が引き当てたらしい。

その名前が「花子」ですか。

名前を書けと言われて適当に書いたという叔父と、それを引いた父親と
それで納得した母親及び親戚一同を恨みたい感じ。

花子が厭なんじゃない。
そういう経緯で付けられた事が納得出来ない。
それに比べたら、相談者の娘なんて、恵まれてるよ。

664 :名無しさん@HOME:04/10/23 09:43:00
勢津子
うちの父が孫用に密かに考えてたらしい
名づけ頼まなかったので後日判明
昔の流行の名前だったのか
すぐ変換したしな

牧子ちゃん
オーソドックスな子付き名だけど
かわいそうなほど古臭いとも思えないけどなあ・・・
近所にいるなら
ドキュ名より好感度アップかな。



665 :名無しさん@HOME:04/10/23 10:04:44
今日の朝日の投稿見た方いますか?
小1の息子が給食の時、「それ、おかわりするからね」と涙目でパンをほおばってるのを見た担任が投稿者に「おたくの息子さんが卑しいけど何かありましたか?」と電話してきた。うちの子は確かに太り気味でよく食べるけど、卑しいの?
ってやつ。確かに卑しいって言い方は悪いけど、がっついててみっともないと思うんだけどなあ・・・

666 :名無しさん@HOME:04/10/23 10:10:07
卑しい、の辞書を引いてみてばいいのにね、親。
口が卑しい、と言われれば納得したのかな?
がっついてみっともないのは確かだよね
でもいちいちそんなことで電話してくるかな、担任も???だね。


667 :名無しさん@HOME :04/10/23 10:59:16
>665
「家できちんとした栄養を取らせてないのか?」
と疑われてるとか?


668 :名無しさん@HOME:04/10/23 11:13:25
>>667
それだと思う。

「卑しい」という言い方は、言われる側にとってはすごく嫌な言葉だよ。
担任の資質に多少問題がありそう。

669 :名無しさん@HOME:04/10/23 11:23:33
「言葉が剣のように人を傷つける」ことが分からないで
発展途上の子供に物事教えてる教師がいるって怖い

670 :名無しさん@HOME:04/10/23 11:24:52
新聞が手元にないんでうろ覚えだけど、昨日の読売新聞。
自分と娘が着た七五三か何かの着物を孫にも着せたいとかって話。
娘の子に着せたいってなら許容範囲だが、息子の子に着せたいんなら
やめた方がいいと思った。

671 :名無しさん@HOME:04/10/23 12:15:02
人生案内の18歳、若いな・・・
遅かれ早かれ別れることになるからいらん心配スンナと言いたいw

672 :名無しさん@HOME:04/10/23 12:40:21
初めてショジョ捧げちゃったからって、「心から愛してる」なんて・・・若いね〜w



673 :名無しさん@HOME:04/10/23 14:31:11
55歳のおばさまが「りんごを皮ごと食べるおかげで体脂肪率30%なのに
内臓脂肪は普通」と自慢していたが(w
私は農薬が気になっていつも皮は剥いていたよ・・・皮食った方がいいのかな?

674 :名無しさん@HOME:04/10/23 15:03:25
>630
亀だけどあの投稿した家事手伝いの人、本当にアイタタ…

最近の放送塔はアニメマンセーキャンペーン中なのか?
鋼の錬金術師に感動した主婦のも載ってたよね。
ちょっと前なんでうろ覚えだけどやっぱりいい年した男性の
鉄人28号への熱い思いを語った投稿に腹抱えてワラタよ。
鉄人28号!安らかに眠れ!みたいな事書いてた。

675 :名無しさん@HOME:04/10/23 16:40:00
今日の相談者はDV被害予備軍だなあ
殴られても「私がワルイから」っていう最悪のパターン

落合さんの回答で納得してるんだろうか

676 :名無しさん@HOME:04/10/23 19:47:51
男も「こいつ、ちょっとめんどくせ〜」って思ってきたところなんだと思う。
こういうタイプって、今時の子にしては恋愛慣れしてないこともあって、
もし別れることになったとき、粘着ストーカーみたいになる可能性大。
自宅、会社や学校の前でじっとり待ってたり、
行く先々に出没され、電話メール攻撃。。。。怖いよね、やっぱり。


677 :名無しさん@HOME:04/10/23 20:24:25
>>676
鬱になってリスカだの自殺未遂だのという道もございます。

同性から見たら、周囲に気を使える
ものすごくいい子なんじゃないかな。
それが恋愛になると一変するんだよね。

678 :名無しさん@HOME:04/10/24 14:37:09
今日の相談はなんともいえない。愛してたんだろうなあ

679 :名無しさん@HOME:04/10/24 20:54:39
>678
回答は敬語を間違ってて萎え。

680 :名無しさん@HOME:04/10/25 00:13:29
どういう意味?

681 :名無しさん@HOME:04/10/25 11:31:32
摂食障害・拒食症だね。

682 :名無しさん@HOME:04/10/25 16:52:32
ぷらざ
トメトメしさ満開。おえ。


683 :名無しさん@HOME:04/10/25 17:19:38
>>682
だよねー。
息子の奥さんの料理には愛情がないんだ、ふ〜ん。

公共の場でいうなや。やめれ。

684 :名無しさん@HOME:04/10/25 18:01:57
>682>683
ヨメウリ取ってない私に、粗筋だけでも恵んで下さいませんでしょうか。m(_ _)m

685 :名無しさん@HOME:04/10/25 18:04:43
からあげって「唐揚げ」じゃないんすか?
空揚げでもオケ?

686 :名無しさん@HOME:04/10/25 18:25:08
>>685
辞書だとどっちも有りになってる。
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%B6%F5%CD%C8&kind=&mode=0&jn.x=25&jn.y=12
でも、一般的には「唐揚げ」のような気がするね。

687 :名無しさん@HOME:04/10/25 18:39:37
>>684
ヨメウリ・・・・・こわw
お前ら、空揚げはざんぎといいたまえ。

粗筋です。
鶏の空揚げが「お袋の味」?
久し振りに息子二人と食事をした。鶏の空揚げを出したところ
新婚妻にまだ作ってもらっていない長男と、コンビニ空揚げが嫌な毒次男が
「お袋の味、他の違う」とほめたたえる。
え?お袋の味って煮物とかじゃないの?たかが鶏の空揚げでしょ?
あ、でも私のは愛情というエキス入りだからかも!ヤター!


688 :名無しさん@HOME:04/10/25 19:30:35
>>687
さては道民だな!

北海道で現地の人とご飯食べに行ったとき
その人が「ザンギ定食」を頼んだので
どんな北海道の美味しいものが出てくるのかと期待したら
普通のからあげでびっくりした。

ケンタッキーのはザンギって言わないのかと
真面目に聞いたら怒られた。

689 :名無しさん@HOME:04/10/25 20:05:00
ツッコミ所はやっぱり『粉も普通の市販の物』w
お袋の味=化学調味料の味ってことじゃん。
愛情エキスじゃねーよ!w


690 :名無しさん@HOME:04/10/25 21:59:50
>>688
えー道産子を現地人呼ばわりですか。
さすが内地の人間は言う事がわや、ってどうでもいいけど
「粉は普通の市販の物」ってやっぱ「空揚げ粉」の事なのかな。
いくらなんでもそうじゃないと信じたい・・・。

691 :名無しさん@HOME:04/10/25 22:39:07
>>690

ザンギ知らないようなやつに
道産子なんて呼んでもらいたくないわさ

692 :名無しさん@HOME:04/10/25 22:43:52
新婚嫁に対する当てつけなんじゃね?
嫁、から揚げくらい作ってやれ!

693 :名無しさん@HOME:04/10/25 23:01:45
プラザって関西はない?
読売だよね?

694 :名無しさん@HOME:04/10/25 23:47:00
>686
唐揚げは「空揚げ」でもいいのか、ありがとう。
私的には空揚げは違和感アリアリだなぁ。

ザンギ、知らなかった。
北海道で食べられている芋の入った餅を焼いたのってなんて名前でしたっけ?
もう一度食べたい・・・。

695 :名無しさん@HOME:04/10/26 00:11:37
>>694
いももちのことかな?
正確には芋が入った餅じゃなくて、
ゆでてつぶしたじゃがいもに片栗粉混ぜてまとめたものだけど。
小判型にまとめてストーブ&アルミホイルを使って焼く、またはフライパンでバター焼き、
揚げる、変り種としては丸めてゆでてお汁粉などにね。
類似品にカボチャ餅もあるよ。
こんなもん材料あればなんぼでも作れるよ。
茹でる時とタネをまとめる時に塩と砂糖をちょっと入れるのが味噌。
各家庭で作り方が若干違うんだけど。
タネは冷凍できるよ。

696 :名無しさん@HOME:04/10/26 00:44:18
>>649
空揚げったら中身がからで衣だけとか
からageとか連想しちゃうもんね。
>>695
かぼちゃのがおいしいけど、うちは小麦粉だな。

実を言うと新婚の頃揚げ物が恐くて半年くらい作らなかった・・・。
だから新婚嫁がんばれ。

697 :名無しさん@HOME:04/10/26 00:58:21
>>695
おお、まさにそれだ!
北海道に行った時に従姉妹が定番オヤツとして観光地で買ってくれた。
バター焼きしてあって、私のツボだったのだが、
喜びすぎる私が不思議だったらしく「タダの芋の入った餅だよ」とだけ
教えてくれたのでした。
まんまイモモチだったのか。
ありがとう!レシピ検索してくる。

>>696
私もからageと思った。2ちゃんやりすぎか。

698 :名無しさん@HOME:04/10/26 01:11:34
>695なんか美味しそー。

つくってみたいんですが、芋と片栗粉の量は、1:1でいいのかな?
水は入れないの?
小麦粉も少し混ぜるべき?
メークィンとかは不可?

いっぱい聞いてすいません。

699 :名無しさん@HOME:04/10/26 01:21:46
ttp://www.eu-ki.co.jp/inaka/recipe/inaka/01/003.html
レシピ発見。
アテクシも明日作ってみますわ。

700 :名無しさん@HOME:04/10/26 01:46:00
700げっと
明日はみんないももちだーね。
かぼちゃのがおいしいのよ。ほんとに。

701 :698:04/10/26 01:47:07
>699ありがとう。
私も今、調べてきたところです。
いろんなレシピがあって迷うけど。
個人的にはあとで砂糖醤油とかつけないでシンプルに食べたい。
男爵芋がいいみたいですね。
茹でジャガ、熱いうちにつぶせっていうのと充分冷ましてからっていう二通りありました。

熱いうちのほうがいいと思いますが。

702 :名無しさん@HOME:04/10/26 02:32:26
夫を亡くして、心の整理がついてない相談者、可哀想。
でも、いずれ自分もこんな風になるんだろうなと身につまされた。
回答、いいと思う。

それに比べてぷらざのトメのうざいこと。


703 :名無しさん@HOME:04/10/26 02:38:17
道民でつ。関係ないけどいももちって北海道ならではだったんだ…
全国共通かと思ってたよ…

704 :名無しさん@HOME:04/10/26 02:45:29
きょう初めて知ったさ。

関西人。

705 :名無しさん@HOME:04/10/26 03:01:18
もうそろそろ本題に戻りましょっか

>>702
夫を亡くした相談者、こっちも何ともいえない気持ちになったよ。
仲の良い夫婦だったんだろうね。
これから時間に余裕もできて色々楽しめたはずなのに。
事故って、本当に一瞬で家族を奪っていくもんだね。
自分も運転するから、もしかしたら加害者になってしまうかもしれないとも思った。


706 :名無しさん@HOME:04/10/26 04:59:25
>>700
イモダチかとオモタよw
いももちか〜。
さっそく試してみたい。
昔昔「ブライアン君の休暇」って漫画(舞台は北海道です)で見た
鍋で芋をつぶして粉とまぜるあの食べ物、なんだよね。

まったくスレ違いでスマソ。
それにしても最近ここが寂しいのは、他にどこかにスレがあるからなの?
誘導してもらえると嬉しいんだけど…。

707 :名無しさん@HOME:04/10/26 08:29:07
>706
>最近ここが寂しいのは、他にどこかにスレがあるからなの?
アテクシもそう感じてたよ。。。
スレスト以降迷走して、結局スレタイを変えてここに落着いたんだよね。
ただ単に人多杉で、専ブラじゃない人達が参加できないだけだと思ってたんだけど、
もしかしてどこか別板にスレがあるのかな〜?
まさか、ここがヲチされてたりしてw

今日の相談は、きっと裕福なお坊っちゃん育ちなんだろうな。
幼稚園からお受験勝ち組みで、何もかもが恵まれていて挫折経験なんてないんじゃないかな。
きっと妻とケコンしたのも、そんな自分や家柄に釣り合う=愛してるってこなんじゃ。
ま、勝手なそうぞうだけどさ。

気流の郵便ママン。
被害に遭った本人が投稿するならまだしも、
ママンが鼻息荒くして投稿ですかそうですかw
大方、ネットオークションで落札した宝物なんでしょうな。
郵送代けちって、普通郵便にした息子の責任だよ。
これも勝手な想像だけど。
マジレスすれば、
謝りに来た郵便局員、充分柔軟な対応をしていると思うよ。
業者から購入した物なら、梱包が不十分な上、
破損の危険性のある普通郵便で送った業者にも責任があるし、
個人間のやり取りなら、本人の認識不足。八つ当たりもいい所。


708 :名無しさん@HOME:04/10/26 08:31:06
本日の気流「郵便物の破損に柔軟な対応を望む」。
投稿者が59歳ってことは、息子は若く見積もっても20歳前後
ぐらいだろう。
息子が苦労してやっと手にいれた「宝物」のポスターを、郵便局
側のせいで無残にも破れてしまった!って、アニメのポスターか
なんかかなぁ…。


709 :名無しさん@HOME:04/10/26 08:52:32
「柔軟な対応」って「弁償しろ!ゴルァ!」にしか読めないよ。このママン…。


710 :名無しさん@HOME:04/10/26 08:56:08
今日の相談、大森の答えはなかなかいいんじゃないかと。

711 :名無しさん@HOME:04/10/26 11:42:35
我が家も生活スタイルはぜんぜん違います。
夫は朝起きてパジャマ(スウェット)のまま食事、帰宅後も即パジャマに。
朝起きていったん普段着に着替えてから朝食をとり、その後スーツで出勤し、
帰宅後も普段着に着替えてパジャマは寝るとき…という父親から
「だらしないかっこうをするな」と育てられた私は、夫のスタイルを受け入れ
られるようになるまで色々ありました。
↓結局これしかないですね。
>愛しているなら、そんなズレも許容できるのでは

712 :名無しさん@HOME:04/10/26 11:47:12
今日の相談者は要は自分に合わせて欲しい、自分は変えられないからって事かな。
付き合ってるときも自分と違うと感じた事もあったと思うけど、逆に新鮮で楽しかったのかも。
そういう箇所を好きだと愛していると思いつつ、実際の生活になると我慢できないという
矛盾があるんじゃなかろうか。

713 :名無しさん@HOME:04/10/26 11:54:11
でも「愛している」んだよね。
掲載分だけじゃわかんないなー。詳細きぼんってところです。
どっちかがものすごく神経質なのか、極端にダラなのか。
5年かかってすりあわせが出来なかったら
このあとも厳しいと思うな。ましてや子供いるかどうかわかんないけど
子育てに関して意見が一致する事はなさそう。

714 :名無しさん@HOME:04/10/26 12:12:29
>>708
苦労して手に入れたってあるから
ヤフオクかなんかで競り落としたのかも。
結構な値段払ってたりしてね。だったら気の毒と言えば気の毒。
もしかして破れたポスターを見てかわいそうと思ったのだろうけど
破れてないポスターを見たら、ショックを受けたりしてw
邪推ですが。

715 :名無しさん@HOME:04/10/26 12:45:57
郵政板での意見

●・・・いろんな意味で恥ずかしい投書だな。そんなに大切なら小包にして送れ
 って。それと最後のところは自分だけ特別に補償しろということか?
●アイロンでもかけてやれ。
●どういうポスターかによる。
●ヲタク系なら職員が自腹で弁償してやれ。その代わり破れたポスターは玄関に貼ってやれ。

716 :名無しさん@HOME:04/10/26 12:53:50
>>706>>707
専プラじゃないんで、ずっと人大杉で来られませんでした。
来られる事に気付いたのは昨日。

気流の「息子ちゃんのポスターがっ」のやつ、キモいんですけど・・。
いや実は50歳の時に出来た一人息子だったら怒る気持ちも分かるけど。
難癖つけてごねるババアこわっ。ヤフオクだったら,普通郵便なら補償の
対象になりません、って事は熟知してると思うけどな。


717 :名無しさん@HOME:04/10/26 12:55:19
>>707
全く同じ事を想像したよ。
オクで頑張って落札したが送料ケチったって。

ポスターを筒状にして送った様に読めますが
ソレをどうやったら角にぶつけただけでビリビリに出来るんでしょう?
外は折れ曲がっただけなのに、中がビリビリってワカラン。
中身が破けてるなら外もまっぷたつくらいじゃないと。

718 :名無しさん@HOME:04/10/26 13:43:13
ママンに内緒でオクでポスターを落札したけど、郵便局員のせいで
折れたポスターはとてもママンに見せられず
仕方ないので当たり障りの無いポスターを破いて見せたら
「これはヒドイ!!」とママンが大騒ぎ→気流に投稿…とかw


719 :名無しさん@HOME:04/10/26 16:39:30
30代くらいの母がよく「子供のために、社会/大人は○○して下さい」とか
「子供の教育によくない○○はやめて下さい」とか、
「○○なことがあって、ウチの子供の純粋な心がが傷ついたとか」、
弱者の立場をタテに、そういう要求する投稿あるけどさ。
そういうのでさえ、たいがいウザー!なのに、この郵便クレーム母、50代っすよ?
息子いくつやねん?  うっとおしい。  

相談はなぁ、内容が具体性に欠けすぎてるから、よく判らないけど、
「愛してるから」といいつつ、それは支配欲の変形であって、
相手にだけいろいろ要求する男なのかもしれん。
だから、相手から離れるとか、そういう発想は出ないのかも、とオモタ。  

720 :名無しさん@HOME:04/10/26 16:55:30
ポスターの件、非常に誇張されてるか作りはいってるかどっちかでは?
どうもモニョルよね・・・・この母ちゃん。
大体、そんな後生大事なもんだったら、保障のある郵便扱いにするなり、
しっかり箱梱包の宅急便にすべきだと思うし、
大人なら送料けちったりせずそうするわな、本当に大事なものなら。

それにしても時々、気流で、実名で、
こういう公的機関や特定できそうな事業主の批判やってのける人がいるんだけど、
どういうつもりなのかな?
どうして、その対象のもっと上の人宛に直接苦情言わないのかな?
そこが一番モニョる部分なんだよね、何がしたいのか?
ただ声を大にして言ってみたかったのか?
事が大きくなって、掬水ちゃんネタみたいに社会面で取り上げてもらえるとでも期待してるのか??




721 :名無しさん@HOME:04/10/26 16:58:14
そりゃ一人より新聞に投書して取り上げられれば、社会が私の味方よ〜
私の意見の正しさが証明されてるのよ〜おほほほほ〜だからでは

722 :名無しさん@HOME:04/10/26 17:38:01
相談者、宇宙人みたいと言っておきながら愛してる。
??
回答者にも、突っ込まれてましたね。

宇宙人を愛してるのかと小一時間・・
話し合え! その通りですね。

723 :名無しさん@HOME:04/10/26 18:52:48
話し合っても相手が宇宙人じゃ通じない。
相談者はあきらめが肝心かもよ〜

724 :名無しさん@HOME:04/10/26 18:53:18
きっと、相談者は、誰かに
「そんな関係なら、さっさと離婚して、新しい人生を歩め!」
って言ってほしかったと思われ………。

私のこの男に対する正直な気持ち(たぶん、彼の奥も同じだと思う)
「つかえね〜男」


725 :名無しさん@HOME:04/10/26 21:13:52
郵便ママン、郵便局が好きで、日頃から親しんできたって、
具体的に説明しろ、話はそれからだ。
窓口の飴が美味しくてよく行く、とか、記念日祝日のイベントで配布される
アイテムは必ずもらってます、とかだったら殴るぞ。

726 :名無しさん@HOME:04/10/26 21:15:45
この郵便ママの言う「柔軟な対応を」って、こういった場合
使うものか?「誠意ある対応を」ならわかるけど、配達員と
上司がわざわざ家にまで来て謝ったんだろ?
誠意ということに関してなら充分だよなあ。

「柔軟な対応」っていうのは、規則上はダメだけど、
特別な事情があるんだから、そこんとこどうにかなんない?
ってことだろ。この場合、「息子の宝物」というのが
特別な事情なんか?そんで、弁償するか、郵政省の力で
同じもんゲットして来い、っていうのが柔軟な対応か?
そうとしか読めんが。ポスターが宝物の二十代(想像)の
息子って…。



727 :名無しさん@HOME:04/10/26 21:17:15
>それにしても時々、気流で、実名で、

そういえば、今日は家康公の投稿が載っていた。
スゴイ名だと思った。

728 :名無しさん@HOME:04/10/26 22:29:03
郵便ママについては禿同。
腹立たしいことこの上なし。
そして個人的には「天気予報外すなゴルァ」の反論にGJ。
スッとしたよ。当たらないってゴネてた投稿者は反省して
気象学を勉強汁。

…ていうか読売、わざと変な投稿を載せて反論を期待してる?

729 :名無しさん@HOME:04/10/26 23:10:13
郵便婆息子のポスター、アニメ物の様な気がしてならない。
最初に内容だけを読んだ時は、小学生だと想像したよ>息子


埼玉版ひろば・テーマ「しゃぼん玉」
息子夫婦が私達に相談する事なく、嫁両親の立ち合いで離婚。八ヶ月が経過。
孫が遊びに来ると遊んでいたしゃぼん玉の残りを吹いて、孫を思いやる…。
どうやら孫は嫁実家(仙台)に行ったらしい。
投稿の内容で察するに、もう二度と孫に会えないみたい。ちょっと気の毒。

730 :名無しさん@HOME:04/10/26 23:48:59
>>728
反論が家康さんなんだね。
気流欄、釣りやってるよねー。

731 :名無しさん@HOME:04/10/27 00:02:12
>>716
おお〜っ!!人大杉解消されたんだ。
あんまり長い間このスレ見れなかったから、私は思い切って専ブラ導入したよ。
これで、前みたいに書き込みも増えるかな?

郵便ママンの実名投稿で、近所の人たちは(もし違うポスターでも)「あそこの息子
はアニオタ」ってインプットされたと思うのだが…


732 :名無しさん@HOME:04/10/27 00:11:43
>>731
仮にアニオタだとして、もうとっくに近所バレしてるよ。
アニオタって、服装や髪型が特徴的だし。
それにこのママン、恥ずかしげもなく「うちの息子ちゃん、アニメが趣味なの〜」って言っちゃってそう。

733 :名無しさん@HOME:04/10/27 00:18:29
普通は身内の恥は隠すものなのにね、全国紙で恥ずかしいったらありゃしないよ。



734 :名無しさん@HOME:04/10/27 00:46:02
今ごろママンと息子ちゃんの間で一騒動起きてると思う。

735 :名無しさん@HOME:04/10/27 00:49:04
人生案内の相談内容の文章をもっと長くしろ!

もっと詳しく相談を持ちかけてるはずだから編集するな。

状況の詳細が解らんじゃないか。
回答文は今位の文章量でも何とか解るが。

とにかく、相談者の悩みが解りづらい。

736 :名無しさん@HOME:04/10/27 00:55:39
あんまり細かい事を載せちゃうと、個人が特定されちゃうから駄目なんじゃないの?

735さんはやる気満々のようだから、
悩み相談のホームページでも作ってみてはどうでっしゃろ?


737 :735:04/10/27 01:15:38
お金にならんことはしない主義。
かといって金とれる資格も肩書きもないし。

他人の悩み&回答、読んで参考にしてる野次馬にすぎん。

738 :名無しさん@HOME:04/10/27 01:56:18
>>724
後半同意。 相手を非難したり、一方的に被害者ぶってるわりには、
その内容が具体性を欠いている場合って、だいたい当人が自己中だし。

739 :名無しさん@HOME:04/10/27 02:19:54
人大杉なくなった
やっと見れるし書けるよ

740 :芸能人激甚災害支援:04/10/27 12:56:50
新潟大地震、こんなときこそ芸能人の被災者支援活動に 社会は注目するでしょう。
芸能人が日頃世話になってる世間に恩返しのよい機会です。
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1098762143/
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1098775396/
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geino/1098764095/
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geino/1098756841/


741 :名無しさん@HOME:04/10/27 14:29:34
今日の人生案内は誰がどう見ても
離婚しかないと思うよね。しかも相談者は経済的に自立してるし。
周囲に言うのは嫌だろうけど。

742 :名無しさん@HOME:04/10/27 17:18:25
郵便ババアは確かに香ばしいが、普通郵便に関してだけは
結構な割合で盗まれたり、捨てられたりしてるんだよ
びりびりになって届いたのは、金目のものかあさるために
途中で中身を見られたんじゃないかと思う

懸賞であたったお宝グッズ、ウチもとうとう届かなかった。
郵便局上層部に問い合わせても、現場に言っても無駄。
てかももともと探す気もない。
送り元も郵便局に問い合わせたら
「その人、届いてるのに二重取りしたいんでしょ」とか言ったらしい。

それから郵便局はまったく信用してない。


743 :名無しさん@HOME:04/10/27 17:30:52
横だけど、郵便局信用できないに同意。

転居届出したのに、ちゃんと処理されてなくて
郵便物全部、送り主に戻された。
年末年始の時期で、年賀状戻されたのが一番痛かった。

郵便局の課長代理みたいな人が謝りに来て、
粗品の余りの石鹸や洗剤を置いてった。

そんな物イラネ。



744 :名無しさん@HOME:04/10/27 20:42:23
局によってまちまちだと思うけどなー。
自分の地元はゆうぱっくで時間指定をしてると
その時間になるまでひたすら家の前で待っている
律儀な配達人がいるw

民間の運送会社もいい加減だよ。
岡山から東京へ桃送ったら、翌日に届くはずが
なんと1週間もかかりやがった。
当然桃はグジュグジュ…

745 :名無しさん@HOME:04/10/27 22:34:46
>744
民間は保証があるけど、普通郵便は保証も糞もないよ
ちゃんと届いたら奇跡的、届かなければそりゃ不運でしたね、という扱い。
誤配も多いし。

局員やバイトが何十年も他人アテの郵便物を自宅の納屋に溜め込んでたっていうニュース、
そう珍しくないしね。

746 :名無しさん@HOME:04/10/27 22:44:32
気流に載ってた
「地震で亡くなった生後2ヶ月の赤ちゃんと
うちの小学生の子どもが同じ名前」

てめーの日記帳にでもかいt(ry

747 :名無しさん@HOME:04/10/27 22:47:17
気流のニートけしからん中学生が、数年後立派な勤労納税者に成長するかどうかを
見届けたいものだと思います。

748 :名無しさん@HOME:04/10/27 22:56:07
なぜか、どうでもいいDMとかは誤配や紛失はないのに、
ヤフオクの荷物とかはすぐになくなるのはなぜだ?
特に定形くらいの大きさの荷物は事故に遭いやすい。
とてもかわいい子どものタイツをお隣の市から普通郵便で
送ってもらって、無くされたよ。
たぶん、中身が透けたかどうかで、フェチの配達人が
私物化したんだろうと思うとかなーりうつだ。

うちはゆうぱっく、時間帯指定無視でくる。郵便局の近くのときは
日曜日の早朝、寝込みを襲われてた。ちゃんと午後指定になってたのに。
引越したら、今度は夜9時過ぎにやってくる。
あのな、もううちの子どもは寝てる時間なんだよ。郵便局の車でもこないし、
ほんとに局員かどうか暗くて見えないし、怪しすぎるから居留守を使う。
あけておそわれちゃたまらないからね。昼間に出直してもらう。

749 :名無しさん@HOME:04/10/28 00:00:30
そろそろスレ違いですよ。つーかウザい>郵便話し
郵政板あたりで思う存分ぶちまけてください。

750 :名無しさん@HOME:04/10/28 00:14:14
本当に郵便局って場所によってまちまちなんだな。
自分の所はかなり当たりだと思う。

化粧品の取引をして1週間以上経っても未着の連絡。
相手の希望で定形外で送ったから補償もないし、ウトゥになりつつダメ元で
荷物を出した郵便局に問い合わせてみたら、かなりしっかり調べてくれた。
配送ルート上のすべての郵便局に問い合わせてくれると聞いてすごく
びっくりしたよ…嫌そうな顔一つせず丁寧に説明してくれたし。
結局荷物はちゃんと相手宅に届いてて(受け取った家族が伝えてくれなかったらしいw)
入金も明日明日と言って「やっぱりバイドで行けなかっ(ry」というDQNだったので
本当にその時はヌッコロ(ryと思いましたよw_| ̄|○ユウビンキョクインサンノコウイヲ...

他にも先日の台風時、ポストにちゃんと入れてくれればいいやと思って「水濡れ厳禁」と
書いていたら、出す時には「定形外なので保証はないですよ?」と確認してくれたのに
相手からは二重のビニールで包まれて届いたと連絡があった。
優しさが身にしみたよ…(つД`)アリガトウ、アリガトウ

751 :名無しさん@HOME:04/10/28 00:15:51
>749
スマソちんたら打ってたら…_| ̄|○
配達の手伝いでもしに逝ってきます

752 :名無しさん@HOME:04/10/28 00:18:30
こんなに反響あるなんて、ある意味投稿者はすごい。

753 :名無しさん@HOME:04/10/28 00:36:20
懸賞品なんか、あたっても本人にはわからないから普通郵便なら
盗み放題だし捨て放題だよ。
ゆうぱっくが玄関前に置き去りになってたこともあるよ、
どうやってサインもって帰ったんだか。

こんなのは郵便局では今まで日常茶飯事のことだったけど
世間的には隠してただけ。


754 :名無しさん@HOME:04/10/28 01:32:56
スレ違いスマソだが、便乗して書かせてくれ。
自分のところは、ゆうぱっく、何度言っても宅配BOXに入れてくれないんだ。
サインないとダメなんだと。
何の為の宅配BOXなんだか。

755 :名無しさん@HOME:04/10/28 11:36:05
今日の気流、外国人の旅行者を泊めた人、言いたかないけど迂闊すぎると思う。
善良な外国人旅行者のフリした強盗とか出現しそうだし。
何て理解があって親切な私、と言いたいのは分かるけどさ。

>>746
それは関西版?関東版には載ってなかったと思う。
内容見てなくてアレだけど、同じ名前の余所の子は死んじゃったけど、うちの子は元気
あ〜私って幸せ者、って言う本音が透けて見えて嫌なんだよね、私が捻くれてるだけかも、だが。
いくら可哀想、我が事のように胸が痛いって言ったって所詮は「他人の不幸」としか
思ってないだろうしな。
ご近所の井戸端だけにしとけ。

756 :名無しさん@HOME:04/10/28 12:17:48
関西在住だけど、やはり内容違うんだ。
読んでない話題が多いと思った。
人生案内は同じみたいですね。

757 :名無しさん@HOME:04/10/28 12:38:31
祝、人大杉解消〜

今迄突っ込みたかった投稿にまとめて突っ込み
・当たらない天気予報で娘の運動会見られなかった父ちゃん
 まず、休暇を取れなかった自分を攻めろ。気象庁が雨降らしたわけでもあるまい。
・最近の子供は宿題をちゃんとやらない
 努力してきちんと宿題やってるお宅の息子さんはご立派ですね。はっ
・放送塔の恋愛ゲームマンセー、29歳家事手伝い
 ・・・同じ年代の頃、ア○ジェ○ークにハマッた人間として言いたい
 オタク趣味はこっそりやって、お願い。見てる方が恥ずかしい。

758 :名無しさん@HOME:04/10/28 13:01:53
>>757
ここ見るまでそんな恥ずかしい(?)ゲームだとかわかんなかった。
まあイイ年してゲームとTVアニメかよ、とは思ったがアニメは子供も見るので
質がいい方が良いしねとか思ってた。(だまされたw)
恥ずかしさに気付くのは同類だけなので(゚ε゚)キニシナイ!!

759 :名無しさん@HOME:04/10/28 13:09:15
最近書き込み少ないと思ったら、人大杉だったのか。
ここの住人は専用ブラウザ入れてる人少ないの?

760 :名無しさん@HOME:04/10/28 14:28:30
めんどくさい、全部お膳立てやってやって〜

761 :名無しさん@HOME:04/10/28 14:46:30
その気になれば5分でできるよ>専ブラ導入
殆ど「つかうだけ〜」の自分でもできた。
マカエレ導入後、マックが、ますます凍りつきやすくなったけどなw

762 :名無しさん@HOME:04/10/28 14:47:25
MacMoe JIROもあるよ

763 :名無しさん@HOME:04/10/28 15:35:54
ギコナビ入れてる。導入自体は楽だったが板更新の仕方が分からず
その内・・と思ってたら解消された。ヘタレ過ぎや・・

764 :名無しさん@HOME:04/10/28 16:00:15
専ブラはタダだけどDAT落ち見る方は金かかる
金払ってもいいが、クレジットカードないので
できず

765 :名無しさん@HOME:04/10/28 18:49:32
どっかの板に、dat落ちしたログを
持ってる人が再度うpしてくれるスレがあるはずだよー

>>755
>地震で亡くなった子とうちの子が同じ名前って投稿
関西版だったよ。以下要約

この前の編集手帳(名前について触れていた)を、
同じ名前のうちの息子(消防5年)が目を潤ませて読んでいた。
亡くなった子の親も私と同じ思いでこの名前をつけただろうに
天災は恐い、早く被災者に暖かい毛布が配られてほしい。

ほんとに日記ry まさに私はあー幸せry

766 :名無しさん@HOME:04/10/28 19:02:49
>>765
サンクス。
確かに赤ちゃんの死は可哀想で、誰でも可哀想に、と心から思うだろうけど。
それを「アテクシの優しい息子タン」自慢にするのが嫌らしい。

767 :名無しさん@HOME:04/10/28 19:51:02
今日、家の職場にもいた。「アタクシの可愛い子供ちゃんと同い年だからかわいそうで〜」
年がいくつだろうと、子供の死は痛ましいんだよ。
芸能ゴシップを語るかのように、ワクワク飯食いながら話すおばさんに腹が立った。



768 :名無しさん@HOME:04/10/28 20:11:19
>>765
ガイドライン板のルクダル様のスレ。

今日の人生案内のお母さん、かわいそうになっちゃった。


769 :名無しさん@HOME:04/10/28 20:19:43
んなもの、何処の板にも掲示板にも町にも放送等にも沢山いるよw

「ウチの子もこの被害者と同じ歳。事件事故を知って子どもをぎゅっと抱きしめました」
「同い年の子がいるので、涙が止まりません」
おめーら小梨時代や、違う歳の子なら他人事でなーんにも感じなかったのでしょうね
と子一時間・・・

770 :名無しさん@HOME:04/10/28 20:28:48
運転初心者の大学生の息子チャンを煽らないでやさしくして母ちゃん。
「この人に同じ年頃の子はいないのでしょうか」
このかーちゃんも、違う歳頃の子を持つ親とは、話しにならなそうだねw

てか、まるで内気な消防の子を心配してるみたいでキも杉。
いい年したアニをタ息子チャン可哀想、と嘆く親といい、
気持ちわりい母親が増えてますね



771 :名無しさん@HOME:04/10/28 20:30:09
今日の相談者はなぁ。
離れて暮らしてたっていう親の負い目を
子供が逆手にとってグレまくるという
DQN生産パターンの1つだな。

包丁持ち出してきたから土下座ってあたりが甘過ぎ。

772 :名無しさん@HOME:04/10/28 22:15:19
>>769
でも自分の子供と同じ年齢だとやはり衝撃度が違う。
人にわざわざ言う事じゃないけどね。
ま、ショックを受けた人は募金に大目にいれておきましょう。

>>770
それって一般論として初心者を煽るなという冷静なものだったら
同意する人も多いだろうにね。
息子は恥をかいたなw

773 :名無しさん@HOME:04/10/28 23:27:02
>771
犯罪者の親に多いタイプだと思った


774 :名無しさん@HOME:04/10/29 00:17:03
犯罪程度で済めばいいけどね
自分探しの旅へイラクへry なんて奴になったr(ry

775 :名無しさん@HOME:04/10/29 09:14:55
>>765
日記に書いたって、誰も「アテクシの優しい息子タン」=「そんな息子タンに育てた立派なアテクシ」
の自慢をできないもんな。>>772タンの言うように、共通点(名前や年)があると
よりぐっさり来るのは実感だが、この投稿だと息子自慢が主みたい。

今日の相談は・・う〜ん・・役に立たない同居人はいらないと思うけど。駄目?

776 :名無しさん@HOME:04/10/29 10:16:17
うん、家にいるなら家事くらい手伝えよって思うだろうな、自分も。
夫一人減れば家族で使えるお金が増えるんだから、
どうしようもないようなら離婚した方がスッキリだろうに。

777 :名無しさん@HOME:04/10/29 10:21:51
777

778 :名無しさん@HOME:04/10/29 12:40:47
人生案内、回答は別れよとは言ってないですよね。

要するにダメ夫は放っておいて自分だけ、いろんな意味で人生を楽しめと?

アパート収入、離婚した場合はどちらの収入になるんだろうか?
重要なポイントだと思われ。

779 :名無しさん@HOME:04/10/29 12:53:15
働かなくても食べていけるのか…。

ちょっとウラヤマスイw

780 :名無しさん@HOME:04/10/29 14:33:08
たぶん、アパート収入は夫でしょ。
こんな夫でも別れたら生活できないのは相談者の方。

じゃないと、何でさっさと離婚してこんな夫をたたき出さない?って疑問が湧く。
それになーんもせずにいばってるんでそ?そうとしか思えない。


781 :名無しさん@HOME:04/10/29 14:36:09
もっと奥さんが友達と遊びに言ったり出来るお金があるなら
それ程不満もないと思うよ。愚痴は言うかもしれないけど。

役立たずな旦那の為に適当に食事を冷蔵・冷凍しておいて、
主婦仲間でお出かけや旅行している人を何人も知ってる。


782 :名無しさん@HOME:04/10/29 15:11:08
↑それをしろと回答者は暗に言ってるますね。

783 :名無しさん@HOME:04/10/29 15:17:46
↑その金がないと相談者は言ってるのでは。

784 :名無しさん@HOME:04/10/29 15:42:47
相談者はパートしか仕事がない。収入は高が知れてる。
これから年取ってきたらもう仕事すんのがきつい。
年金も心もとない。
なのに、夫は家事もしないでぐうたら、働きもしない。

それに比べ、他のちゃんと働く夫を持ってる奥さんだったら
自分のパートは自分のためだけに使え、老後は安泰。
ミジメな気分ってことじゃないの?

もし、夫がもっとお金持ちで、働かなくても暮らせ、
遊ぶお金があるんだったら何も思わんと思う。

785 :名無しさん@HOME:04/10/29 15:48:15
ぷらざにまたアテクシのかわいい息子チャソママンが。
思春期の身体の変化がどうとか実名で投稿するなよ無神経な・・・

786 :名無しさん@HOME:04/10/29 16:10:18
ほんと、ぷらざはイタタ母の晒し場と化してるな。

787 :名無しさん@HOME:04/10/29 16:28:21
>>785
投稿マニアママの子供たちは
親にネタを与えないようにしないとね。

ところざわ市の広報にテッシー来てたけど要約きぼんの人いる?

788 :名無しさん@HOME:04/10/29 16:47:24
埼玉のテッシーと小田原の鈴木さんについては、
無条件で要約書き込んでクラサイ!!
楽しみにしております!


789 :名無しさん@HOME:04/10/29 17:05:19
究極の選択の好例ですかね今日の相談、
どっちか一つ、他はない!みたいな。

1、酒・タバコ・ギャンブル・女・暴力暴言旦那

2、無関心・無趣味・家へばりつき・手伝い互助なし旦那

790 :名無しさん@HOME:04/10/29 17:16:16
昨日の人生案内、いま読んだ。
まあ、あれだな。ジジババが育てるとこうなるっつー見本みたいなもんだ。

他板に誤爆っちまったorzハズカチイ

791 :名無しさん@HOME:04/10/29 17:16:55
今回のテッシー

運痴なので徒競走などで一等賞になった事はないので
うらやましかった。でも一等賞やメダルは誰か一人のものにしかならない。
メダルよりがんばったことや努力した事が大事。
金メダルは心の中にあるの。

792 :名無しさん@HOME:04/10/29 18:05:24
>791
テシズム満開ですな。
子供の運動会がらみでそ?

793 :名無しさん@HOME:04/10/29 18:22:57
テッシーて誰?

794 :名無しさん@HOME:04/10/29 18:32:20
>792
テシズムワロタ

795 :名無しさん@HOME:04/10/29 18:33:08
>>791
どっかで、しかも何度も聞いたような理屈だな。
手垢がついてるよ。

796 :名無しさん@HOME:04/10/29 19:29:18
>>792
子供じゃなくて自分の子供時代の事みたいです。
テーマが私の金メダルだから他のも似たり寄ったりだけど。

797 :名無しさん@HOME:04/10/29 20:26:08
>793
テシガワラさんという、投稿マニアチュプ
あっちこっちの新聞に手当たり次第、「テシガワラ的にはぁ〜こう思うわけぇ〜」な、
日記にry内容を投稿している、このスレのひそかなアイドル。

798 :名無しさん@HOME:04/10/29 21:48:31
古くはみすず、みとぅを、最近では「セカ花」の世界ですなw

799 :名無しさん@HOME:04/10/29 21:58:21
Yommyに連載してる田島みるくの亭主マンガ、つまらないというか
意味がわからないんですけど皆様どう思います?
読むたびに「日記はチラシの裏にでも書いてろ、な?」って気分になります
サイバラの毎日かあさんみたいな読み応えのある漫画希望
田島って絶対手を抜いてる!夕刊の4コマも超つまんね

800 :名無しさん@HOME:04/10/29 23:09:14
田島ミルクは根本から下品って感じでやだ。親父(旦那さん)の描写も下品でやだ。
なんかの雑誌で載ってるの読んで、一気に嫌いになった。
サイバラは好きで本持ってる。自分でもどこがポイントで好き嫌い分かれたのかよく分からない。

801 :名無しさん@HOME:04/10/30 01:51:49
田島みるくの旦那、マンガ読むたびにムカムカする。
ただの無神経なボケおやじって感じ。
まさしくチラシの裏に書くべき話題だ。

802 :名無しさん@HOME:04/10/30 02:34:10
ひでおが抜いちゃいけないコンセント抜きやがった ←今月号のネタ
「牡丹と薔薇」を漫才師と間違えてた ←今月号のネタ

ヒネリもなにもなし、そのまま描写しておられます

803 :名無しさん@HOME:04/10/30 10:32:37
田島みるくのまんが、やっぱり不評なのね。
私も見るたびにイライラしてた。落ちがないんだよ。
月1しか来ないヨミーなんだからもっと読み応えのあるページにしろ。
健康食品の通販ページの方がましだよ。卵油とか

804 :名無しさん@HOME:04/10/30 10:36:30
今日の相談もなんか脱力。
子もいないなら、そんなヤツとは離婚しればいいのに。
あれこれ連れ合いを非難しておいて、でも離婚したくないってパターンが続くな。
相手に変わって欲しいんだろうけど、よっぽど大きなきっかけがなければ、
いまさら変わるはずもないのにね。地震でも起きれば人も変わるかな?

805 :名無しさん@HOME:04/10/30 11:25:36
なんか、女性って、夫が変ってくれたらって言うけどさ。
男が一番いやなのは、やたら自分を変えようとする女だって
ことがわからないのか?
自分を変えようとする=自分はダメな男だという烙印を押された
と捕らえるからすねるよ。

相談者の夫も、多分それでいやになって、
じゃ勝手にしろ、ってふてくされてんだと思うよ。
最初から生活費折半なんて、馬鹿にされてると思ったんだろうな。

いくら稼ぎが悪かろうと、女の自分じゃ心もとない、
生活費はあなたが出してねって甘えておだてられた方が
男は喜ぶと思うんだけど。違う?
で、せっせと自分名義に貯金する女性の方が数段上。

806 :名無しさん@HOME:04/10/30 12:48:56
え?今日の相談って、もともと夫に稼ぎがないから
奥の稼ぎをあてにしてたっていうのが前提だと思ってた。
どっちにしても離婚すればいいのに。
なんで別れたくないのかよくわからないなー

807 :名無しさん@HOME:04/10/30 13:03:30
>>805は、前時代の人ですね。年寄り?
アンタのような人が、妻がDV受けても
「怒らせたアンタが悪い」って非難しそう。
同性なのに。
そんな古臭〜い考え、まわりが迷惑だよ。

808 :名無しさん@HOME:04/10/30 13:16:08
>>805
なかにはそれで変わる男もいるけどね。
内の兄がそう。
一歩間違えればパラヒキスレ住人になっていたかも知れない私。
兄はしっかり者の嫁に甘えてヒキパラ状態になり愛想尽かされてリコーン。
その後何処で見つけてきたか正体不明の現在の嫁が現れ奇跡の復活。
義姉は「あなたがいなくちゃだめ」「あたし頼りないからこの人に支えてもらってるの」
等々歯の浮くようなせりふで兄をおだてて木に登る豚に仕立て上げた。
兄は頼りになる俺様と勘違い爆発だが家族はみな義姉のすごさを知っているので
神のようにあがめている。
でもこういうのはごく少数の奇跡だと思う。

809 :名無しさん@HOME:04/10/30 13:42:23
世の中には「ダメだったらあたしが食べさせてあげるわよ」っていう奥さんに
支えられて大成して実業家だって居るし、何がいいのかわかんないね。
808兄の操縦法を見抜いた、808さんの義理姉は偉大だね。

810 :名無しさん@HOME:04/10/30 13:43:57
>764-765
dat落ちスレを読みたいなら

読めないdat落ちスレのhtmlミラー作ります [72]
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1097417427/
(768で挙げられてるスレ)

2ch dat落ちスレ補完所
ttp://www.2chdat.net/

専ブラ使ってる人なら、補完所の方が便利かも。html形式の他に
ホットゾヌ2/かちゅ〜しゃ/Openjane/ギコナビのdat形式でもうpして
くれる。

811 :名無しさん@HOME:04/10/30 16:39:20
だから、もともとぐうたらの男はなにがあったって変んないってことが
言いたかっただけでサ。変に誤解しないでもらいたい。

DV夫だってかわらない。 稼ぎの悪いアマちゃんも代わんない。
マザコンも変んない。

結婚すれば、子どもができれば、自分が尽くせば。。
変ってくれるに違いない?  ありえねー^。

ダメな男をわざわざゲットして、自分が何とかしてやらないとって
はまるようなアホ臭い女性が多いのにあきれる。

賢い女はダメ男をゲットしたりしないし、変るって期待をそもそもしない。


812 :名無しさん@HOME:04/10/30 16:42:56
ダメだったら私が食べさせてあげる!っていわれて、
心の中じゃ、いや、そうならないように男の意地でがんばるさ!って
男じゃないと、そもそも成功しないんじゃないの?

学者以外で、成功するまで、恥ずかしげもなく、妻に食べさせてもらってた人がいる?
少なくても事業家じゃ いねーな。
それに、会社がだめになったら、妻に迷惑かからんように離婚する人が多いよ。

食べさせてもらいたいって時点で、ダメ男けてーい。




813 :名無しさん@HOME:04/10/30 16:45:47
ヨミーは新聞整理袋から出した事がない・・・

814 :名無しさん@HOME:04/10/30 16:56:52
何故離婚は避けたいのだろう?
派手なケコン式を挙げた、もしくはケコン前に「超幸せオーラ」を周辺にぶりまいてた、とか?
いわゆる世間体なのだろうか?
相談者は経済力もあるし、子供もいないし、結論だすなら『今』なのになー。
「子供が出来たら変わるかも」なんて幻想抱いて辛抱したあげく
赤子抱いて再度投稿!なんてことにならないといいね。

815 :名無しさん@HOME:04/10/30 17:12:57
そもそも、子供が出来ても生活費折半は可能なの?
そこんとこ教えて、コームインな人。
つか、育児も折半と約束→夫が約束守らない になるのがオチだね。


816 :名無しさん@HOME:04/10/30 17:37:03
ダンナは、女房が働いてて収入があるから
結婚前と同じ生活をやめられないんじゃないか?
相談者の方から一方的にこうしましょ!臭がしなくもない


817 :名無しさん@HOME:04/10/30 18:53:22
今日のコボちゃん笑った〜

818 :名無しさん@HOME:04/10/30 20:31:03
コボちゃんは毎日毎日ほんとに面白いね
キャラに頼らない内容できちんと落ちがついてて植田まさしさんはすごい
田島に爪の垢でも(ry

819 :名無しさん@HOME:04/10/30 23:53:29
相談者は結婚しても子供出来ても仕事をやめる気がなかったようだけど
そもそもお互い月10万のみ生活費出して、あとは当人達のお小遣いという
振り分けが問題だったのでは?

貯金とか念頭に置いてないよね。マイフォーム資金も。
同棲するような金銭感覚だな、と思った。
勿論、それでやってる夫婦もいるんだろうけど、独身時代に湯水のように
お金を使っていた旦那の金銭感覚を変えるには、結構当初じゃないと難しいのでは?

820 :名無しさん@HOME:04/10/31 00:19:59
コボ面白い時とつまらない時の差が激しいなー。

うちも相談者みたいな生活費の折半(ダンナのほうが少し多い)だが、
確かに同棲しているような金銭感覚なのかもね。
でも貯金はたまるよ。
相談者のような状況になったら私は即離婚だ・・・。

821 :名無しさん@HOME:04/10/31 00:25:53
>>813
一度出して読んでみーよ、脱力しまくりでっせ。

822 :名無しさん@HOME:04/10/31 00:49:27
>>813
ホッチキスで綴じてあるので、出来ればリサイクルの為に針を外して下さい(´∀`)
しかし「ヨミー」という響きはなんかマヌケだ。

823 :名無しさん@HOME:04/10/31 00:52:44
>>819
でもさ、世の中には専業主婦の妻に最低限の生活費しか渡さずに、
それで妻が足りないと訴えると「お前のやりくりが悪い」って言ったり、
ひどいのになると生活費を一切渡さず、妻のパート代だけで
生活させてる夫も居る訳だし
結婚当初の生活費振り分けの問題云々よりも、本人の資質だと思うよ。


824 :名無しさん@HOME:04/10/31 01:08:02
結婚相手を選ぶ時は相手の金銭感覚って重要なポイントだと最近の人生案内を読んでるとシミジミ感じる。
女性でも生活力あると離婚しなければならない時、心強い。
今回の妻は公務員で非常に羨ましい。
悩んでないで離婚汁!

825 :名無しさん@HOME:04/10/31 02:53:24
新婚でこれだけあれな夫じゃ
更生の期待は無理だなあ。
私も離婚したほうがいいと思う。
少なくとも相談者にとっては。

826 :名無しさん@HOME:04/10/31 03:04:00
子供がいなくて共働きじゃ、旦那としては家庭を営んでるって意識がないんだろうなと思う
家には寝に帰るだけだし、自分の稼ぎで遊んでるんだし
お前に迷惑かけてないだろ、何が悪いんだ?って思ってそうだ
奥さんが生活費折半で共同生活してるんだから云々言ったってわかんないと思う
女は離婚歴で傷がつくのをイヤがるけど男はそうでもないよ、浮気でもしてんじゃん?

827 :名無しさん@HOME:04/10/31 13:09:32
今日の相談は……

メンヘラかと思った。
時々いるこういうウザイひと。

828 :名無しさん@HOME:04/10/31 13:16:53
きょうの相談。
主婦や女同士が集まるとこではよくある人間関係。

いちいち相談してるのはメンヘラっぽいけど単なる世間知らず。

女が集まるとこでは要領よく立ち回れる人じゃないと知らず知らずのうちに仲間はずれにされてたり。

賢い人は余計なこと言わずあたらずさわらずやってます。

829 :名無しさん@HOME:04/10/31 14:50:11
>819
マイフォーム…
リホームよりましだがw

830 :名無しさん@HOME:04/10/31 20:01:30
気流の「耳にムカデ」サブイボもんだ…


831 :名無しさん@HOME:04/10/31 20:01:58
「アテクシは相手の事をちゃんと考えてるのに」ってつもりなんだろうけど、
だったら長電話の許可を相手に求めるんじゃなくて、
長電話にならないうちに自分から切り上げるべきだよね。
今日の回答で自分が距離梨だってことに気付けばいいけど、
先生にまで話しが伝わってヒソヒソされてるぐらいだから、
きっと常習犯で被害者多数なんだろうな。
相談者に「親友だと思ってたのに、裏でアテクシの悪い噂を広めてる酷い人なんです!」
と匿名だけど全国紙に晒された教室の人が気の毒。


832 :名無しさん@HOME:04/10/31 20:06:31
>830
あたしも初めはギャ−って思ったけど、
そのムカデの入った耳で電話してたんかっ!とツッコミたくなったw

833 :名無しさん@HOME:04/10/31 20:12:08
相手がいいと言っても、返事や口調で察しろよと思う。
他人に愚痴るぐらいだから、
愛想いい返事や親身の対応はされてなかったと思うけど。
私は話を切りたい場合に多用するのは「へー、そうなんですか」
返事はするけど何の反応もしたくない時に便利です。

834 :名無しさん@HOME:04/10/31 21:47:42
なんでいい年して近所に友達が必要なのかね?



835 :名無しさん@HOME:04/10/31 22:11:47
>>834
友達がいないと、人間的に何か欠けてると思ってるんじゃないのかな。

大体お稽古事での人間関係なんて
その場だけのもので、どうしようもなくなったら止めて切れるんだから
気軽に考えればいいのになあ。
お稽古事そのものが目的じゃなくてお友達作りなんだろうか。

836 :名無しさん@HOME:04/10/31 22:39:26
暇な女がいるんだなぁ…距離梨

837 :名無しさん@HOME:04/10/31 23:50:10
>826
こういう男は子供いなくてもできてもおんなじ。
こんな理由の離婚ボッシー、はいて捨てるほどいる。

838 :名無しさん@HOME:04/11/01 00:18:55
実は嫌われてるとかあまりよく思われてないっていう現実というか、
周囲に自分がどうおもわれてるか全然わかってないで、
えらそうにしてる奴は困りものだよね。


839 :名無しさん@HOME:04/11/01 00:26:12
長電話する女って「もう切りたいんだけど」って言わせない程
次々と喋りまくるからたまらん。
言う隙も与えず、自分一人で喋るから、受話器当ててる耳が痛くなるし。
それも面白い話なら構わないんだけど、愚痴、ノロケ等
聞きたくもない話ばかりなのは、何故だろう。
嫌がらせかと思う。
投稿者の相手もそう思ったのでは・・・とちょっと思った。
相手の方に同情したよ。悪いけど。

840 :名無しさん@HOME:04/11/01 00:28:10
さびしいんだろうな〜。
相手には相手の生活があるなんて、気づいてても知らないふりしてしまう位に。

841 :名無しさん@HOME:04/11/01 01:42:47
自分高校時代突如メンヘラーになった子になぜか頼られてしまって毎日のように
電話がかかってきたけど、受験もあったし人の相談に乗るのは好きじゃないので
「ごめん今から塾」を切り札にしてたな…。

しかし電話って疲れるので時間と心の余裕さえ有れば直接会って聞いてあげたい。
もう30分もしたら耳も受話器を持っても疲れてくるから長電話はマズーだな…

842 :名無しさん@HOME:04/11/01 08:49:08
思うに電話相手も相談者と似てると思う。
何度も大丈夫?と聞かれながら切れなかったのは
ここで切ったら嫌な人と思われるかも・・・という不安があったから。
切るチャンスがなくても3時間も付き合うのはどうかしてる。
他の人に相手が非常識と言ってもらえて、やっと無視出来るようになったと思う。
もし大変な時は長電話に付き合うのも仕方ないんじゃない、と周囲の人が言ったら
(周囲が相談者タイプだったら)違ったと思うな。

どっちもかかわりたくないよ〜


843 :名無しさん@HOME:04/11/01 10:04:26
今日の相談者の息子、立派じゃないの。
相談者が世間体や親戚を気にしてるだけだと思うけど。


844 :名無しさん@HOME:04/11/01 10:15:43
関東地方の気流。
自分が喫煙車両に乗っているのにタバコの煙に文句垂れる70歳女。
タバコを吸うために入れ替わり立ち代り人が出入りするのが落ち着かない
という主張かと思いきや、単に煙が嫌いなだけ。
団体旅行で喫煙席を割り振られたんなら、旅行社に文句言ったほうがいいのに。


845 :名無しさん@HOME:04/11/01 10:16:26
私も息子立派だと思うな。

ただ親戚等からお祝いを頂いた場合のお返しとか
その時理由を自分で話すとか、ちゃんと親に言っておけばパーフェクトだったと思う。
それを全く想定してなかったとしたら親が気にするのも分かる。
そこまで言ったのに相談したのなら親が気にしすぎ。

846 :名無しさん@HOME:04/11/01 10:50:47
まだ田舎って結婚式あげないっての「恥」だって思ったりするんじゃないの?
今や、式あげないなんて別に珍しくもなんともないし、
するにしても、親や親戚なんて呼ばずにレストランでパーティするカップルとかも増えてるからね。

まだ、砂糖でできた鯛とかでっかい紅白のかまぼことかお赤飯や尾頭付きとかを
引き出物に持たせないと
「あそこの式はけちでしょぼかった」などとうわさされる地域があるらしいよ。
時代はどんどんコンパクトに簡素にってなっているっていうのにね。



847 :名無しさん@HOME:04/11/01 11:18:26
読売の編集手帳に
亡くなった香田さんのことが書かれてたけど
「さしたる心の備えもないままに退避勧告の出た危険地帯に・・・」のくだりが
なんとなくひっかかった。
そりゃそうだけどさ・・・

848 :名無しさん@HOME:04/11/01 11:45:26
披露宴がそんなに気になるかねえ、相談者。
息子、とっても立派だと思う。
私も結婚式も披露宴もしなかったけど「今時はやりのジミ婚ですよ」って
説明で、みんな「ああ、そうねー」って終わったが。

>>847
「危険違いに足を踏み入れる行為が、軽率であろうとなかろうと、
殺されねばならぬ理由は微塵もない」
って続くじゃない。
まさにその通りだとしか思えないけど・・・。
あんだけ危険だと言われている所に、わざわざ行くんだからさ。

849 :名無しさん@HOME:04/11/01 11:54:00
>>847
自分も、848さんにはげどーです。
この筆者は非難をしてるんじゃない、憂えてるんだってよくわかったし、
実際「さしたる心の備え」がなかったから、
一生懸命止めてくれた人々の言葉が通じなかった彼に、
自分は、同情の余地はまるでないと思ってます。
本人は自業自得、拉致されてから後悔してもしょうがないって思うけど、
ご家族の気持ちは、悲しみより情けない気持ちの方が強いかもしれない、
これからも一生「あのイラクの」って言葉を背負う家族が不憫でならない。

850 :名無しさん@HOME:04/11/01 12:17:11
>846
おお!まさに夫従姉妹のケコン式がそうだった@長崎
かまぼこセットにボンレスハムセット、極めつけは黄桃みかんパイナポーの大缶詰セットw
しかも夫婦で一袋の引き出物じゃなくて一人に一袋なんだよね。
メインの瀬戸物は、夫が大皿で妻が小皿の5枚セットが決まりなんだそうな。
遠方だったので、とにかくやたら重くて大変だった。






851 :名無しさん@HOME:04/11/01 12:20:25
貰ってうれしかった引き出物は、金貨でした・・・
ポケットに入るものでよかった・・・

852 :名無しさん@HOME:04/11/01 12:27:31
田舎にいけばいくほど、本人たちのためじゃなくて「親のため」の結婚式なんだよね。
今日の相談者のとおちゃんも、
「親戚になんて言ったらいいんだろう」って、
式を挙げない=貧乏くさいとかケチ って思われるのが恥ずかしいってことでしょ。
本人たちの意思も固まらないまま、何にも考えもなく、周囲のいうままに結婚式やって、
あげく、(そういうチャラカップルにありがちな)
子供も生まれたけど、家庭不和でりこ〜んしちゃうかぽーがいっぱいいる世の中、
二人で堅実に歩んでいこうと決意した息子夫婦を誇りに思えないこの相談者のほうが
ずっとずっと恥ずかしいと思う。



853 :名無しさん@HOME:04/11/01 12:52:33
>軽率であろうとなかろうと、 殺されねばならぬ理由は微塵もない

漏れもこの文にちと引っかかった。
それを言うなら、無事でいると保証される理由もミジンコほどもない訳で。
色々な情勢を見る目をきちんと養い、相手の国を正確に把握しておかねばね。
それが異国の人との相互理解にも繋がると思うんだよなぁ・・ってスレ違いスマソ。


854 :名無しさん@HOME:04/11/01 12:58:35
>852
言いたいことは分かるし、禿同。
でもこの相談者の年齢や親戚との交友関係、住んでいる環境などは私たちとは違ったものなのだから、そういう事を考えると最後の「恥ずかしい」はチト言い過ぎではないかと思う。
価値観の相違ってとこかな?


855 :名無しさん@HOME:04/11/01 13:07:44
実際甥や姪が先に式を挙げてると、自分の子供も式を挙げて招待しないと
失礼なんじゃないか?って思ってしまう事も多いと思うよ。
逆に自分が招待される立場だと、その方がお祝いだけで済むから楽だ〜と
思ったりするんだけどね。

そういう事も全て子供に話して、子供達に全部考えさせればいいと思うよ。
その中で協力できる事があれば協力すればいいし、それはどうか?と思えば
話し合えばいいと思うし。
どうもこの親子、子供は一方的に式を挙げないしか言ってなくて
親は勝手にハラハラしている印象だ。

856 :名無しさん@HOME:04/11/01 13:08:15
まあ今日の人生相談はまずもって目出度いという事で。

孫が生まれる頃には相談したことも忘れてるよ、きっと。

857 :名無しさん@HOME:04/11/01 13:12:50
気流のペットボトル給水のオバチャン…
震災被害での不自由な生活を、自宅工事の仮住まい生活と同列に考えるなよ。
アフォかヴァカかと(ry

858 :名無しさん@HOME:04/11/01 13:19:34
>856
孫が出来たら出来たで、
「初節句に人形は要らないと言っている、どうしよう」とか
あれこれ心配ごとが増えそうな希ガスねw

859 :名無しさん@HOME:04/11/01 13:40:31
近所付き合いのなさを憂うさいたま中学生・・・。
「ちょっとおすそわけ」なんて男子厨房とは思えない文面でワロタ。

860 :名無しさん@HOME:04/11/01 14:03:35
>>859
ホント、50歳くらいサバ読んでるのかと思った。

861 :名無しさん@HOME:04/11/01 14:28:51
母親か祖母が、息子(孫)の名をかたって投稿したのかと思った<ご近所学生

862 :名無しさん@HOME:04/11/01 15:05:07
>>859
そうそ、「昔のように『ちょっとおすそわけ』というようなこともなく」とかw
オマイいくつなんだと。

863 :名無しさん@HOME:04/11/01 17:24:40
>>857
ちょっと前にも「停電を工夫で乗りきったアテクシを見習え」な投稿あったよね。
災害に関係して、生活の知恵や息子の自慢されるとスゲ―引く

864 :名無しさん@HOME:04/11/01 17:32:58
災害は本当の当事者が大変だからねー。
その当事者が言うなら桶なんだけど。

865 :名無しさん@HOME:04/11/01 18:00:35
今日の相談は、披露宴で親族代表挨拶できなくて(´・ω・`)ショボーンって感じ


866 :名無しさん@HOME:04/11/01 18:18:24
>>852
ホントホント
デキ婚で慌てて回りに迷惑かけて、駆け込み式でもして
挙句に離婚ボッシーになる最近の阿呆カポーなんかより、よっぽどシッカリしてる。

息子たちに後ろめたい事情でもない限り、この親は誇りに思うべき。

867 :名無しさん@HOME:04/11/01 18:52:44
でも、結婚式って所詮女のモノだしね。
結婚式を挙げない事を彼女も本当に望んでるなら、息子の意志を尊重すべきだけど、
息子だけがそう思っていて、彼女は押し切られているのなら、
親として援助してあげてもいいと思う。

868 :名無しさん@HOME:04/11/01 19:16:51
ドレスが着たいなら、写真屋さんでドレスで撮影してもらえばオケ。
キャンドルサービスだのゴンドラに乗りたいだのだと困るが。
あとは友達と会費制パーティー。
十分結婚式だ。

869 :名無しさん@HOME:04/11/01 20:05:50
「ちょっとお裾分け」の投稿者名と年齢を見てなかったんだけど、
中学生…?てっきり、50代以上のおばちゃんだと思ってた。

昔がどうであろうと、近所付き合いが不得手な人もいる。そういう
人にとっては、今の希薄な関係はとても気楽でありがたいんだけどな。

870 :名無しさん@HOME:04/11/01 20:08:53
中学生の投稿
田舎育ちでご近所仲良くまったり育ってる小学生の息子が
もし都会に引越したらこんな事思いそう。
育った環境にもよるので微笑ましく思ったが、それが正しいと
主思ってしまうところが子供だなあ・・(いや年齢関係ないか・・

871 :名無しさん@HOME:04/11/01 21:05:50
女だけど。披露宴がいやだと思ったのは自分のほうだった。

彼は遠方の人だったので、結婚後はほとんどうちの親類とは付き合いがない。
彼の方も、全国に散在しているので、親戚づきあいほとんどないっていう。
結婚後ろくに付き合いのないであろう人々を呼んでも意味がない。
両方とも遠方だから、当然、宿泊費用も出さなきゃならないし、
呼ばれた方も、あまりありがたがられないと思う。

自分は、子どものときから、密着したうるさい親族一同がうざかった。
で、式をしたくなかった。
大金はたいての披露宴って、結局ホテルとか式場のためにあるようなもんで、
料理はまずいし、退屈だし。お金もったいない気がして。

WDとか内掛け来て写真をとっておしまい。
新婚旅行は、一般の団体旅行を利用したのでとても安かった。


872 :名無しさん@HOME:04/11/01 21:24:07
自分は写真も会食もやらなかったな〜、ジミ婚のきわみです。
兄夫婦は親族知人系と友人関係に分けて、二回ちゃんとした披露宴やったし(それはそれでもにょったが)、
姉夫婦は職場結婚だったんで、その関係者がごっそり出席したホテルウエディングやったけどね・・・
わが両親は、子供の意見を尊重してくれて、
必要ならお金は出すよといってくれていたが、
私も含め三人の誰も親に援助してもらわず結婚しました。
それぞれ、楽しい家庭を築いて今に至ります。
母親は時々「でも、あんたのドレス姿はみてみたかったわよ」とはいいますが。
世間体とか足並みそろえることに変にこだわらないこういう親の元に生まれてよかったと思ってます。


873 :名無しさん@HOME:04/11/01 21:48:22
長々と自分語りされても・・・

874 :名無しさん@HOME:04/11/01 22:05:36
私はこの親の気持ちもわかるよ、何となくだけど。親戚の
結婚式に呼んでもらって自分のところは呼ばないとか、やっぱ
気になるよ。まぁ、本人同士がいいというならば何も意見は
無いけどさ。式をするならするで、呼んだ方も呼ばれた方も
良い気分で帰れるような式にしたら良いさ。こじんまりとしたさ。

全然関係ないけど、私が貰った引き出物のワーストワンは
ゆ た ん ぽ でした。ありえねー。いくら寒いとは言えありえねー。
大皿プラスゆたんぽじゃないよ。メインゆたんぽ。

875 :名無しさん@HOME:04/11/01 22:08:43
最悪な引き出物(リサイクル行)
ミキハウスカラー(赤黄緑などの原色3色以上の組み合わせ)の
変な形のヤカン。


876 :名無しさん@HOME:04/11/01 22:20:30
今日のお父さん、いい人だな。
親として当然の心配というか、ヘンに物分りのいいような親より
よっぽど人間的ないい親だなーとか思ってしまう。
よくある「おいおいそれは過保護だろ」っていうような親の相談とは一味違うような気がする…
が、そのへんをまったく理解せずやたらと自立自立と連発するいつものアホ回答者。
親がしてほしいと思っている結婚式をしないのが自立なのかな。単なる親不孝の一環かと。
「これは息子のわがままだけど、今は不況だし息子さんも考えがあってのことだから
親御さんは暖かく許してあげてよ」くらい言ってもいいと思う。

877 :名無しさん@HOME:04/11/01 22:20:59
おまえら、2ちゃんねるにはこんなときのための
「冠婚葬祭板」なるものがちゃんと用意されているんだぞ。
自分語りも引き出物語りもまとめてそっち逝けよ(゚Д゚)ゴルァ!

相談者、息子のために結婚資金の用意してたんだろうな。
さっさと自分のために使ってしまえばいいのに。
旅行するとか趣味の費用にするとかナー
で、息子が今後何か資金援助を求めても*一*切*断る事。

878 :名無しさん@HOME:04/11/01 22:26:59
結局、人並みの披露宴をすることは、親への親孝行の1つなのかも、と思う。
勿論、それを親が望んでいる場合のみだけど。
親世代の夢でもあるわけだから、自分達だけで「やらないことにしたから」と
断言するのはどうかと思うなぁ。

今日の相談者も、決して押しつけるつもりはないんだと思う。
でも、金銭で解決するなら、出来れば挙げて欲しいわけでしょ?
それに対して、あの回答は冷たいんじゃないかと思うよ。

879 :名無しさん@HOME:04/11/01 22:44:32
でもまー、金で解決できるならって式を挙げることすすめると
息子夫婦との関係にひびが入りかねない
突き放すくらいの回答で正解じゃないかな〜
変にフォローすると、脳内変換して善意の押し付けになり兼ねないし。
式をしない理由、親には言えないけど、お金だけじゃないかもしれないしね

どっちもいい人なだけに、意見が一致できないのはかわいそうだなって思う


880 :名無しさん@HOME:04/11/01 23:08:12
>親がしてほしいと思っている結婚式をしないのが自立なのかな。単なる親不孝の一環

子どもが拒否してるのに「親としては式してほしい、」と思うのも、
親のエゴともいえる。
この父は押し付けることまでしないいい人なんだろうけど。

881 :名無しさん@HOME:04/11/01 23:27:34
なんだかんだ言っても、結局、式が終わるといろんな意味を込めて
「あぁ、やってよかった」と思うと思うよ。

882 :名無しさん@HOME:04/11/02 00:19:33
別に悪い人じゃないと思うけど、
母子家庭で苦労しただろうからって、
嫁のウチの方がお金がなさそうと、「費用を負担したら失礼か」とかって、
どうももにょったけど・・・、なんかこの親父が高見に構えてるような気がしてさ。


883 :名無しさん@HOME:04/11/02 00:28:57
息子さんは彼女の家の心配もしてるようだね。

たぶん、彼女自身が式や披露宴したくないんだと思う。
一般的にも両家が納得いく結婚は難しいのが現実。

884 :名無しさん@HOME:04/11/02 00:29:36
>>880
でもそれが親ってもんじゃん?
そのへんの心情を理解せずに、相談者を
「息子の自立心を妨げる過保護親」のように言ってる回答者がムカつくんだよね
本当の自立してる子どもなら自費でも簡単な式を挙げて親が納得するような形を
とってもいいところだと思うし
でも不幸なことにそうじゃない子どもなので、ここは親が大人になって我慢するところ
なのにこの回答者は子どもを持ち上げすぎてて許せーん

885 :名無しさん@HOME:04/11/02 00:31:28
いやいや、別に式挙げるのが義務でもデフォでもなんでもないってことを忘れないでほしいよ、
どうも、自分の「普通」が世の中の「普通」と勘違いしてる輩が多いよな。


886 :名無しさん@HOME:04/11/02 00:35:20
義務なんて言ってないじゃん
あくまで「親の気持ちは」ってこと
義務じゃないんだからお前余計なこと言うななんて言ったらこのお父さん可哀想

887 :名無しさん@HOME:04/11/02 00:43:19
息子も親父の見栄や世間体渦巻くエゴを押し付けられたら可哀想、
巻き込まれた周囲の人々(嫁、嫁母、親父妻とかね)も可哀想。

888 :名無しさん@HOME:04/11/02 00:52:36
わからないかなー
ここは息子のエゴを通してあげて、親が我慢するところだってのは確かなの
本人達がそう言ってるのなら仕方ない
だけどそれは親が「大人になって我慢する」ところであって
息子が自立して立派だから云々ってことじゃないんだな
息子のわがままを聞いてあげる親ってくらいの話だと思うよ 
ここはあきらめましょうお父さん、息子さんの好きにさせてやるのも親の甲斐性です
って感じ

889 :名無しさん@HOME:04/11/02 00:55:43
地方によっては冠婚葬祭に関して都会に住む人の想像以上に重きを置いてるところがあるね。
親戚が同じ地区に何軒もあったり、特に名家といわれるところでなくても本家分家という意識があったり。
一軒の家がしきたりを簡略したら「あそこの家は・・・」なんて言われて、後が大変なこともあるらしい。
現代の感覚の若い世代に代替わりすれば徐々にそういうのも無くなってくるとは思うけど、
相談者の世代ってまだしがらみの強い時代に生きてきた気がする。
もっとも今回の相談がそういうのと関係あるかどうかわからないけど。

890 :名無しさん@HOME:04/11/02 01:25:01
式をしないという息子と彼女の言い分は別に「エゴ」ではないな。





891 :名無しさん@HOME:04/11/02 01:25:46
全額旦那親が費用出したら、嫁さんは心苦しい…つーか息苦しいと思う。
息子よりも嫁親と相談するべきじゃないかな?


892 :名無しさん@HOME:04/11/02 01:33:10
>>890
親が式をしたいと思ってる以上「エゴ」だよ
結婚式は自分たちのためだけにするものじゃない 「式」だし

893 :名無しさん@HOME:04/11/02 01:44:27
>>891
全額新郎の親が出しても問題ないと思うけどな。
逆ならともかく。養子に入るわけじゃないんだし。
新郎の親が出してあげるから挙式してくれ、というのならすればいいのに。

894 :名無しさん@HOME:04/11/02 01:48:11
結婚するのは子供なんだし、この場合は親のほうがエゴだと
漏れも思う。

式するしないは、結婚する当人達の意思が尊重されるべき。
でも親の顔をつぶさないように、周りや親戚にちゃんと知らせることはしたほうがよいけど。

895 :名無しさん@HOME:04/11/02 01:54:56
>>893
うん
いくら親の金を使ったところで、それでもやったげるのは親孝行だと思うな。やればいいのに
逆に親の金をあてにしてないからとはいえ、やらないのはやっぱり親不孝
親不孝だからいけないっていうんじゃないけどね
回答者、金にこだわりすぎ 
結婚式まで「親の金使わないのは自立」なのかな?

896 :名無しさん@HOME:04/11/02 08:24:45
結婚式しないのは親不孝って言い切れるのは、地域柄なのかな?
名古屋は結婚式が派手だとか聞くけど、
派手に出来ないと恥ずかしい、みっともない、とかそんな感じの地域?

897 :名無しさん@HOME:04/11/02 08:33:03
つまんねー投書載ってんなーと思って、投稿者名見たら
やっぱりテッシーだったw
内容読んでから呆れて名前見るとテッシーという、朝のお約束が今朝もw
しかし読売家庭欄担当者は随分とテッシーがお気に入りなんだな。
くだらん内容の投稿を何度も何度も載せてるところ見ると。
いや、テッシーで遊んでるのか?

898 :名無しさん@HOME:04/11/02 08:39:10
>>891
「あちら様は母子家庭で貧乏だから」という考えは捨てたほうがいいよね。
そんな風に思ってるとそのうち口からポロッと出てしまい、家同士のトラブルの元になる。

899 :名無しさん@HOME:04/11/02 09:01:12
基本的に894に同意。

子供がちゃんと親戚や周りに対処するつもりかどうか書いてないのに
単純に親のエゴ、子供は偉いと言えるここの住人が分からん。
自立ってのは単に自分達で生活するだけでなく、そういう事も自分達でする事。
問題は親が親戚にどう説明すればと心配するような説明しか出来ないって所では?
逆に子供がそこをきちんとしていれば、親は悩みようがないもんだ。
むしろ式を挙げる挙げないよりそっちの方が大事なのに、
この子供はそれが分かってないように感じるけどな。


900 :名無しさん@HOME:04/11/02 09:52:00
へー、結婚式って親孝行だったんだ。

901 :名無しさん@HOME:04/11/02 09:54:42
昨日の相談を今朝まで引っ張ってる・・・

902 :名無しさん@HOME:04/11/02 09:56:13
結婚自体が親孝行なのかも。
良い嫁もらって親孝行って、サブちゃんも歌ってたし。

今日の相談は小町か2ちゃんで相談したら面白かったのに。

903 :名無しさん@HOME:04/11/02 10:10:51
ATMの投稿者、急いでいるのに相当頭に来たんだろうな。
怒りがにじみ出た投稿文で、気持ちは判るが文章怒りすぎとオモタ。

904 :名無しさん@HOME:04/11/02 11:02:09
テッシーキターーーー(顔文字略)
相変わらずつまんねー事考えてるなあ。投稿常連ってみんなこんな感じかな。こええ。

>>903
給料日の朝っぱらから全部そんなのに占拠されてる経験あるから、すごい勢いで同意したよ、その投稿。
まあ怒りにまさせて書いた気はするけど、実際人の事考えてない香具師多過ぎ

905 :名無しさん@HOME:04/11/02 12:15:39
占拠してる人っていかがわしい金融業とか
口座を分散させないと(+д+)マズーなケースとかあるから
その場で文句言ったら恐いことになりそうだし。

今朝の人生案内、家庭板じゃ袋叩きになりそうな回答だったけど
あれを実践しろっていうのかなー。
旦那にいちいち詮索すな、って釘さしてもらえば済む話だとおもうんだけど。

906 :名無しさん@HOME:04/11/02 13:06:56
テッシー要約ギボン〜
うちの載ってないよ・・・嫌なのに見てみたい複雑な心理

907 :名無しさん@HOME:04/11/02 13:13:27
うーう
新聞とってきてないからテシズムまだ見れない〜w

908 :名無しさん@HOME:04/11/02 13:21:24
>904
テッシーご光臨オメw

普通の常連さんなら、こうなるんじゃね?
「おまけは必要無い人にはゴミになる。欲しい人だけ貰えるようにすればいい。」

でもテッシーの思考回路だと、こうなるんだよね。
「アテクシが便利だとオモタんだから、お年寄りや子供にも便利で必要なはず!
 おまけは『ねじ回し付きオープナー』に汁!!!」
テシズムってやつですね、そうですね。

でもね、年寄りだろうが子供だろうが「ねじ回し付きオープナー」が必要無ければ、
た だ の ゴ ミ で す か ら 。 残 念 !
そもそも「ねじ回し付きオープナー」ってなんなんですか斬り!

909 :名無しさん@HOME:04/11/02 14:01:58
>>906
ペットボトルについてるフィギュアとか要らないんだけどなあ
と思ってたら、あるものにオープナーが憑いていた。
これは便利だと思って使っていたらある日壊れた。
いらないものじゃなく、年寄りや子供にも便利なこういうオマケを
つけるべきではないか

手元にないけどこんな感じ。読める人フォロー預炉詩駆

910 :名無しさん@HOME:04/11/02 14:26:35
ペットボトルのフィギュア、いらない人にとってはただのゴミだけど
収集家はありえない程に執着してるわけで。
そういう人間が売上を伸ばしてくれる事を企業側は知っている。
逆にフィギュアいらなくても、付いてるからといって買わない人間はいないしね。

なんてテッシーに言ってもわかんないだろうけど。

911 :名無しさん@HOME:04/11/02 14:49:41
前に栓抜きみたいな形のオープナーがオマケでついてたけどそれかな?
おもちゃ系じゃないんで開けもしないで捨てたんでよく覚えてないけど。
グッズだと一応開けちゃうんだが。

912 :名無しさん@HOME:04/11/02 15:15:53
テッシージュニアのテシ子タンが、単に「フィギュアはイラネ」
って子なんでそw

913 :名無しさん@HOME:04/11/02 15:24:07
デクネたんらしい回答だ。
他の人ならムカつくけど、デクネたんなら「まぁしゃーないか」と思える。
相談者はお気の毒。

914 :名無しさん@HOME:04/11/02 15:27:41
親の敷地に住んじゃったら、義父母の干渉あるのは当たり前だと思って
がんばって避けてきたが、もうそういう時代じゃなくなったのかのう。

915 :名無しさん@HOME:04/11/02 17:02:14
前にもらったことあるよ、ゴムっぽい感触のプラでできた蛇口形のペットボトル口開け。
一個もらえば十分だから、いつもいつもついてたらウザイと思うし、
普通の人なら、口開けるの簡単だからいらないんで、
そんなに非力で開けられないっていうなら、
ほしい人だけ、100均で買ってもいいんじゃないかって思った。

似たようなものに、甘栗についてくるクリ割くんがあるけど、
あれは、小さくて邪魔にならないし、しょっちゅう貰えるから、いらなくなったら捨てればいいけどね。

テッシ−さ、恥ずかしくないのかな、こんなしょうもないことで、新聞に実名さらすの。
私なら絶対恥ずかしいからヤダな。


916 :名無しさん@HOME:04/11/02 17:06:10
今日はキクミちゃんの記事も社会面に載ってたね、
読売よっぽど誇らしいらしい、
このおばか夫婦に加担して、
「怨」と同じくらい名前に使われないであろう一文字「掬」を人名漢字に認めさせたことが。

掬水ちゃんが、何度も読み間違いされたり、「料亭とかお酒の名前みたい」などといじめられませんように。


917 :名無しさん@HOME:04/11/02 18:01:58
ペットボトルのおまけ、いらない物がほとんどだから
付いてないの買ってる。
並んでいるボトル全部には付けてないよ、近くのスーパーは。
それでいいじゃん。

918 :名無しさん@HOME:04/11/02 18:52:45
今日の読売の人生相談の回答、意味がワカランのだが。
「友人の受け売りアドバイス」を説明してる部分。

919 :名無しさん@HOME:04/11/02 18:56:20
そうそういらなかったら、付いてないの買うか、
付いてたら、レジではずすとか、
貰っておいてそういうの好きな人にあげるとかね。
どっちにしても、ゴミって言い方はもにょるな・・・・・、
「いらないものはゴミ」とか言い切っちゃうと、
おいらにとっては、
アンタん家のつまらないヨシナシ事の投稿もゴミだよっていってあげたくなるな・・・


920 :名無しさん@HOME:04/11/02 19:01:56
>>918 出久根たんが表現が下手なのか、担当者がはしょりすぎたのか、まあ、私は何とか理解しましたが。

きぃきぃ反発したり反論したりしないで、
すみません/ごめんなさい/以後気をつけます/申し訳ない(語尾集めると「せんさいまずない」)
をうまく使い分けて、やりすごせ!ってことをいってるんだと思います。


921 :名無しさん@HOME:04/11/02 19:13:07
そんな謝ってばかりだと余計ストレス溜まる気がする。

922 :918:04/11/02 19:29:31
>>920
ああ〜、そうか。語尾二文字ってそういう意味なんですね。
ありがd


923 :名無しさん@HOME:04/11/02 19:30:14
以後気をつけますと言って全然気を付けなかったら
ウトメもすごいストレスだろう。
できません、それは聞けませんと言い続けて
諦めてもらったほうがましかも。

924 :名無しさん@HOME:04/11/02 19:31:49
こういうときに「唱えろ」と言っているので
感情は込めなくとも、とりあえずそういう順番で「言っとけ」と。
そしてそのまま聞き流せ、と言いたいのではと思った。
解決にはならないが、そうして聞き流すうちに
義両親の方が呆れて聞かなくなるかもしれない。かも、ね。

925 :名無しさん@HOME:04/11/02 19:36:51
なんかそういうのはやだなー
ガチでやろうよー

926 :名無しさん@HOME:04/11/02 19:45:02
>>916
15年くらいに、この親が
「娘がこんな名前をつけて、と怒ります。この字にはこんな意味があるのに」等々で
人生相談に投稿する、に1メイメイ

927 :名無しさん@HOME:04/11/02 19:59:04
ぷらざの母親
はいはい、あなたのお母さんも、あなたも
愛情にあふれたいい母親でこざいますね
たのむから日記でやってくれ

928 :名無しさん@HOME:04/11/02 21:17:30
わけあって親戚が近所に住む場所に引越したとき
今日の相談者のウトメのような勢いで親戚に詮索されまくった。

ああいう人は自分が詮索されたら怒るんだよね。
詮索返しをしたら怒って、それから何も言わなくなった。


929 :名無しさん@HOME:04/11/02 21:54:22
昔、旦那実家への通り道にある義姉のマンションにTシャツが干してあったのを見かけ、
姑に「○○子、うちにいたかしら?」って聞かれたから、
「う〜ん、確かじゃないけど、ベランダにTシャツは干してあったよ」って言ったことがあった。

後日、義姉に会ったとき、「お願いだから、そういうことするのやめて」って怒った口調で言われてびっくりした。
知り合いの家の前通ったとき、なにげに見たりするのも、NGだったんですね、怖い怖い。
あくまで姑に聞かれたから、さらっと言っただけだけど、
義姉にしたら見張られてるって思ったのかな、そんなつもりはもちろん毛頭なかったけどさ。
それ以降、義姉は要注意人物と私の中では認証、必要以上に関わらないことにしようと決めたけど。


930 :名無しさん@HOME:04/11/02 22:20:19
>929
クマー?
どう考えてもあなたが要注意人物だと思うが?
何気なく見るというか、目に入ることがあってもこういう言い方は普通しないと思うよ。
>「う〜ん、確かじゃないけど、ベランダにTシャツは干してあったよ」

逆の立場で考え見ればわかるんじゃないの?
トメに聞かれたのがコトメで、コトメが>929宅の洗濯物のことをトメに話したとしたら?

931 :名無しさん@HOME:04/11/02 22:45:05
ぷらざ、若くもない母とその母が赤ちゃんを毎日溺愛している話だが、
夫も姑もこれ読んでイヤーな気分だろうなと思ってしまった。
ま、初めてアカンボ産んだ人はハイテンションだから、そういうものかもね。


932 :名無しさん@HOME:04/11/03 00:13:05
すみません、>>930さん
「クマー? 」ってどういう意味なんですか?
時々見かけるけど、わからなくて。



933 :名無しさん@HOME:04/11/03 00:30:08
>932
そんな貴方にガイドライン板
http://that3.2ch.net/gline/

934 :名無しさん@HOME:04/11/03 00:33:10

  \(⌒-⌒)
   (・(ェ,,)・ ) < そんなエサで俺様が釣られクマー!!
    `つ   `つ      (´⌒(´
     ゝ_つ_`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
              (´⌒(´⌒;;
      ズザザザ



    どこまで行クマ?
\   ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    (´´
  \(⌒-⌒)   o       (´⌒(´
   (・(ェ,,)・ )つ⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
          ̄ ̄     (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ


935 :名無しさん@HOME:04/11/03 00:41:07
   |:::::::::::::::::::::
   |i__∩:::::::::::
   | ,,.ノ ヽ、,,ヽ:::::::::::
   | ●  ● |::::::::::::::::  
   | (_●_)  ミ またクソレス付いてるクマ…
   |  |∪|   ノ::::::::::::::
   |  ヽノ   i::::::::::::::::
   ミヽ_  /::::::::::
   | ヾ   /::::::::::::::::::::




936 :名無しさん@HOME:04/11/03 05:51:21
>>931
うちは夫だけがこんな感じだったぞ。
私もうちの母も、もうちょっと冷静だったw
自分が違うからって世の中全員違うと思うのはry

937 :名無しさん@HOME:04/11/03 12:31:38
今日の相談…ドキュコトメの苦労って80代まで続くのか…ウトゥ

938 :名無しさん@HOME:04/11/03 14:47:56
>>937
私もそう思った。
楽しくすごさせてあげたいよ、今日の相談者。
でももしかして夫って呆けの初期とかってないのかな。

939 :名無しさん@HOME:04/11/03 15:37:20
口先だけ言ってたって、こいう人は鈍感だから、
嫁がなにいったかなんぞ、そもそも覚えてたりはしない。
忘れてるから、あきらめたりしないよ。
年だろうし、一生いわれつづけると思うな。これ。

いいたかないが、うちのおかんもこういうタイプ。
いやなことを言われたら、なんだかんだいったけど、全然きいてね。
すぐ忘れてることが判明。何言ってもそもそも覚えてもないし
態度をかえる気もない。この間、話し合ったってのは自分が覚えてるだけ。

「お経」だと思って聞かない振りするに限る。


940 :名無しさん@HOME:04/11/03 17:27:12
今日のぷらざには、ほろっとしちゃった。
日記でも、こういうのならいいよね。
どうも、最近馬鹿親系のあきれる日記が多かったから、
こういう正統派日常雑記風にしみじみしちゃうのかしらん?


941 :名無しさん@HOME:04/11/03 23:41:30
ぷらざ読んでいちいちあきれてる人ってのもすごいね
読み流せない何かを持ってる人なんだろうね

942 :名無しさん@HOME:04/11/03 23:46:38
>>941もスルーできない何かを持ってる人なんですね。

943 :名無しさん@HOME:04/11/04 00:05:04
>>940ってスルー推奨の痛いレスだったの?それは失礼しました

944 :名無しさん@HOME:04/11/04 00:08:22
スレ趣旨を理解しようよ・・・

945 :名無しさん@HOME:04/11/04 00:13:21
新聞を読んでいちいちあきれるスレw

946 :名無しさん@HOME:04/11/04 01:04:01
なんか最近あきれる人が出入りするようになりましたね。
これも、Y限定じゃなくなったからでしょうかね。
すぐつっかかるタイプの人がいると、どうも雰囲気が悪くなりますね。
家庭がうまくいってないのかしら、
家庭版にしがみついてないで、旦那さんにお茶でも入れてあげなさいって。


947 :946の旦那:04/11/04 01:23:11
まずはオレに茶を入れろ

948 :名無しさん@HOME:04/11/04 01:27:42
   ∧_∧
   ( ´Д`) >>947 はい、汚茶が入りましたよ〜
  /    \
  | l    l |     ..,. ., .,
  | |    | _|。.:_::゜。-.;.:゜。:.:;。
  ヽ \_ .。'゚/   `。:、`;゜:;.::.。:.:。
   /\_ン∩ソ\    ::..゜:: ゚。:.:.::.。.。:.
.  /  /`ー'ー'\ \  ゜: ::..゜:: ゚。:.:.:,。:.:.
 〈  く     / / ::..゜:: ゚。:.:.:,.:.:.:。:.:,
.  \ L   ./ / _::..゜:: ゚。:.:.:,.:.:,.:.:.:,
    〉 )  ( .::旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.
   (_,ノ    .`ー'旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.



949 :名無しさん@HOME:04/11/04 01:29:58
>>947
ワロタ

950 :名無しさん@HOME:04/11/04 03:29:51
わたしもこのスレ見て「確かに自分だったらこんな投稿しないけど、
そんなに口汚く罵るほどのことでもないだろうに…」と思うことある。
でもまあ「そういうスレだから、こんなもんかもな」とも思う。

関係ないけど、うちの地方には「プラザ」はないけど、
「私の日記から」という投稿コーナーがあるよ。
これだったら、どんな私的で瑣末な内容でもOKだ。

951 :名無しさん@HOME:04/11/04 06:10:25
まあなんだ、サクージョ馬鹿秋の陣も乗り切ったんだし、マターリしようよ。

そろそろ次スレ?
970辺り?

952 :名無しさん@HOME:04/11/04 06:34:35
980で・・・

953 :名無しさん@HOME:04/11/04 08:47:59
>>950
私の日記から、の方が素直に読めてよさそう。
でも今日のぷらざの大虎笑った。まあ気を付けてください。

あと人生案内、異性からの着信は消すべきかあ。
時代は変わりますた、としか言いようが無い。


954 :名無しさん@HOME:04/11/04 09:00:49
大トラは笑い事じゃない気もするけどな。
酔っ払いは人の迷惑に鈍感な感じがしてちょっと嫌

955 :名無しさん@HOME:04/11/04 09:28:40
>954
その反省から「適量を知っておけ」なんじゃ?

956 :名無しさん@HOME:04/11/04 10:16:07
大森タンは「異性の友達」は成立すると思っているかな〜
レモンちゃんと久田タンは思っていそう??

相談者夫が他の用済みメールは消しても、その女性からのメールは消し難くて
何十通も残しているのだとしたら、「恋」してるのかもね。

957 :名無しさん@HOME:04/11/04 10:51:09
私は配偶者がいる場合は異性の友はありえない派。

逆の立場なら不愉快になるだろうから。

きょうの回答は納得いかないな。
結局どうしろと言ってるのか解りづらい。

958 :名無しさん@HOME:04/11/04 11:02:39
つーか大森タソにしろレモンちゃんにしろ久田タソにしろ、職業的表現者だから、「書かれて残る文字」
に対しての感覚が一般人と違うと思うよ。あ、デクネタソもかw

彼女らや彼らなら、いつか生み出す作品の資料になったり肥やしになったりする可能性が充分あるが、
一般人の微妙なメールなんて夫婦の信頼感を損なうだけだと思うなー。


959 :名無しさん@HOME:04/11/04 12:38:26
>953
私もビクーリした。
他人が携帯を勝手に見ること前提の話になっちゃってるよね、ガクガク
てか、夫も夫だが、妻にはてしなくモヤモヤする。

960 :名無しさん@HOME:04/11/04 12:45:17
でも実際に携帯をなくす人は多い。
それにレストラン等でデータを抜き取って売ってお金を得る人もいるんだよ。
1分目を離しただけ、あるいはコートに入れたままお店に預けちゃったとか。
カード犯罪みたいにさ。

夫婦で見る見ない以上に携帯は見られる物という意識を持った方がいいと思う。
自分が意識しないと身は守れん。


961 :名無しさん@HOME:04/11/04 12:48:15
>>960
> データを抜き取って売ってお金を得る人もいるんだよ。
まじっすか。
下手なものが入ってたら恐喝されそう・・・

962 :名無しさん@HOME:04/11/04 13:14:56
子供が携帯いじって…云々は言い訳っぽい
あやしいから寝ている間に盗み見たんだろうね

963 :名無しさん@HOME:04/11/04 14:09:54
まぁ夫婦なんて、見ようと思えばお互いの携帯なんて見放題だよね。
余程機械オンチで、機種違うと操作方法わからない人を除けばw

私の友人もつい出来心で、ダンナの携帯を見たらしいんだけど、
友人達と秋葉原のメイドカフェに行こう、という相談のメールがあって
愕然としたらしい。
でも、問いつめるわけにもいかず、悶々としてるとか。

夫婦であっても、お互いのプライバシーはそっとしておくべきなのかも。
浮気なら、別問題だけど。

964 :名無しさん@HOME:04/11/04 15:33:11
>>963
お友達は自分の旦那がアキバくんだって知らなかったのか。

965 :名無しさん@HOME:04/11/04 15:47:32
「海に行こう」かー

ここはダンナに成りすまして
「この糞寒いのにオマエと海なんか行くかボケわしゃ妻が好きなんじゃ」
って勝手に返信してやりゃいいのにーw

966 :名無しさん@HOME:04/11/04 16:11:33
ダンナの携帯いつ見ても、私からのメールか仕事関係のメールばっかり…。
忙しすぎるのと子供に夢中なのと遊び友達(40代だし…)とは携帯メールしない間柄
なのもあってか、携帯メール打ってる姿ほとんど見た事ない。
パソコンも、ダンナの勝手に使っても全然怒られない。
ちょっと拍子抜けだ。

>>965
ワロタ。それいいねw


967 :名無しさん@HOME:04/11/04 18:10:33
夕刊の女性面?に出ている「隣の家のシソを失敬したらそれはアジサイ
の葉だった」って投稿・・・それ窃盗ですよ・・・・・

968 :名無しさん@HOME:04/11/04 18:23:44
>>963
メイドカフェ、私も友達と行ってみようと思ってる。
変なとこなの?風俗とかじゃないよね?
アンミラとか馬車道と同じだと思ってるんだが

969 :名無しさん@HOME:04/11/04 18:25:48
>夫婦で見る見ない以上に携帯は見られる物という意識を持った方がいいと思う。
自分が意識しないと身は守れん。

セキュリティー意識も度が過ぎると妄想になるから気をつけれ

970 :名無しさん@HOME:04/11/04 18:29:55
私は友達とお遊びでちょっとエッチな小説を携帯メールでリレーで作っているので
(作って取っておくとかそういうんではない、ただの遊び)
夫に見られるとちと恥ずかしい。

それはそれとして、965に賛成だ。大盛りさんの回答には不満だ。

971 :名無しさん@HOME:04/11/04 19:25:33
↑>965

972 :名無しさん@HOME:04/11/04 21:09:15
いっそのこと複数回答制度にしてほしい。
5人ぐらい回答があれば、毎日笑える回答に当たるはず。

973 :963:04/11/04 21:59:11
>>964
全く知らなかったみたい。
爽やかスポーツマンタイプのダンナだったから、余計にショックだったみたい。

>>968
風俗じゃないよ。
ロリ系の女の子がメイドの格好してるだけ。
ウチのダンナは半秋葉系だから、そういうところ行ってても全然驚かないけど。

974 :名無しさん@HOME:04/11/04 22:33:02
私なんて子連れでメイド喫茶行った事あるよw
ちょっと色々な意味でキモい女の子が接客する喫茶店だね。

>>973
うわー、お友達、そりゃショックだ…。

975 :名無しさん@HOME:04/11/05 00:29:16
そういや、走行中もテレビ画面が消えないカーナビの投書だが、
私も先日遭遇した。
前を走ってる車がなんとなーくフラフラしてるんで見たら、
カーナビはテレビ(?)画面、助手席ではそれに合わせてか
幼稚園児くらいの女児が飛び跳ねていた(運転は母親)。

うちはカーナビ、先日新車買ったときにようやくつけたんで
カーナビの歴史は知らないので、もしかして初期のカーナビって
走行中もテレビ見られるようなものなのか? と「?」マークが
頭の中飛び交ったよ。
実際、どうなの? あれってわざわざ改造してるの?

976 :名無しさん@HOME:04/11/05 07:29:49
前を走る車のカーナビ(やカーTV?)は画面がついてることが殆どなので
『ああ、走ってる最中も見れるようになったんだー』とか思ってた。

それはともかく、なんとなくイラつくものがあるな、カーナビ投稿。
言ってる事は間違ってないんだけど。私はカーナビ持ってないが。
なんだろ、小学生の「大人はキタナイ!」って投稿見るときと似てる。

977 :名無しさん@HOME:04/11/05 08:57:08
立松和平の回答は半分以上が相談のあらすじなんですが・・・

978 :名無しさん@HOME:04/11/05 09:12:48
>初期のカーナビ

_| ̄|○

このあいだ旦那が勝手に買っていた最新型カーナビは
テレビも見られるしDVDも見られるよ。

気流「夫婦の会話」の京都府匿名60歳、
自分の都合のいいことしか書いていないような気がするのは気のせいか。

979 :名無しさん@HOME:04/11/05 09:13:55
>>977
そうだよね。
最近回答者がこぞって海原センセの真似して「○○なのですね」と
相談内容をなぞっているけど、それにしたって立松のは長すぎ!

980 :名無しさん@HOME:04/11/05 12:25:31
気流の「縁の下の力持ち」にも表彰して、の投稿。気持ちは分かるけど何か・・・。
前にバイトしてる店で遭った
「私はボランティアをしてるんだから褒められて当然、あなたも協力すべき」
な態度のおばちゃんと被った・・・

981 :名無しさん@HOME:04/11/05 13:37:36
カーナビは危ないからテレビを見れないようにという建前があるんだが
実際は販売店に買うときにお願いするとたやすく見れるようにしてくれる。
わりとすぐにできるらしい。よく知らんが。

982 :名無しさん@HOME:04/11/05 14:00:50
>>980
次スレよろしく

983 :名無しさん@HOME:04/11/05 14:25:56
気流の「縁の下の力持ち」だけど、中学の時の話を、何故今頃投稿したんだろ?
チョトこの投稿者は「♪恨みま〜す」のキモチの強い怖いタイプか?とオモタ。

984 :名無しさん@HOME:04/11/05 14:33:15
カーナビ、部品買ってくれば自分でも出来るよ。
うちのは前は走行中ナビしか映らない設定だが
リアのはいつでも見られるようにしてある。
軽なのにモニタ二つ。でも便利。

しかし投稿文はなんとなく嫌な感じが漂うね。

985 :名無しさん@HOME:04/11/05 14:42:36
同じく気流の「知らない子とは遊んじゃダメ」のたった一言から
ここまで想像しちゃって投稿する80過ぎのじいさん…。
前後の状況なんて知っちゃいないのにねぇ。
頭、固そう。

986 :名無しさん@HOME:04/11/05 15:26:36
実際固いんだと思うよ。

柔軟なものの考え方ができる人は新聞に投稿なんてry


987 :名無しさん@HOME:04/11/05 16:35:33
でもいまどき、近所に響く大声で外にいる子をいきなり怒鳴るかーちゃんも、
かなりドキュっぽい・・

>983
ホント、中学の時のイジメを30代で晴らす犯罪者みたいだねw
何でも華々しく評価されないとやりたくない、って気流お得意の
子持ちを見たらとにかくみんな褒めてクレちゃんとかに
通ずるものがあって嫌だ。


988 :名無しさん@HOME:04/11/05 18:12:37
>980じゃないけど次スレ立てました。

【投稿】新聞家庭面を読む【相談】Part2
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1099645813/

989 :名無しさん@HOME:04/11/05 18:13:03
age

990 :名無しさん@HOME:04/11/05 19:09:28
小学校低学年女児が高学年や中学生男子とかとだったら
かーちゃんびびって怒鳴るかもなw

991 :名無しさん@HOME:04/11/05 23:08:51
>>988
980です。ありがとう。
テンプレに970と書いてあったので書き捨てて仕事逝ってますた。本当ありがとう。
そして心から乙っ

992 :名無しさん@HOME:04/11/06 01:26:24
>>988
ありがとうございます。
ご苦労様でした。

993 :名無しさん@HOME:04/11/06 15:50:58
埋立中

994 :名無しさん@HOME:04/11/07 01:22:32
梅梅

995 :名無しさん@HOME:04/11/07 15:37:08
梅津カヅオ

996 :名無しさん@HOME:04/11/08 00:43:35
梅津弥栄子

997 :名無しさん@HOME:04/11/08 01:08:23
ウメー!

998 :名無しさん@HOME:04/11/08 13:08:03
津田梅子

999 :名無しさん@HOME:04/11/08 13:08:28
もうこのまま1000とらせてもらいますね

1000 :名無しさん@HOME:04/11/08 13:08:48
1000げっと

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