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【種無し】日韓歴史認識スレ22【スイカ】

1 :東條英機感激! ◆w7Or0tvVcE :04/10/01 16:53:44 ID:Hj2A/Al8
このスレッドは、自称日本へ留学中の韓国人、さん ◆O5fh4.CMZw と酔狂な仲間達が歴史認識を比較しつつ、
お互いの溝を埋める努力を試みる建設的内容(になる事を切に切に願っているハズ)のスレです。
(「ウリナラ式建設」にならないコトも願っておりますw)

       ■さん以外の電波及び初心者の質問はスルーがお約束です。■

 さんから無礼な発言があると思いますが、基本的な部分に問題がありますんで、とことん論破し
てあげてください。話の通じる(かもしれない)天然デムパは貴重な資源ですので、
大切にしつつ御楽しみ下さい。

前スレ
韓日歴史比較スレッド パートいくつニダ?←実質Part21
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1095592190/

2 :診断名サイコパス@謀反人 ◆GoumonPPh. :04/10/01 16:54:56 ID:xtc1laSX
2

3 :マンセー名無しさん:04/10/01 16:55:15 ID:S9QTC/uf
3つまJAPAN

4 :マンセー名無しさん:04/10/01 17:00:56 ID:45XADzaz
>>1
乙です。

5 :74式安崎 ◆.fKvNpoT72 :04/10/01 17:01:48 ID:1bLTmq9L
>>1
乙カレです。

6 :74式安崎 ◆.fKvNpoT72 :04/10/01 17:02:16 ID:1bLTmq9L
「日韓歴史認識比較スレッド1 白夜」
ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1032372642/
「日韓歴史認識比較スレッド2 The Rock」
ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1035740188/
「日韓歴史認識比較スレッド3 ロック ザ スーパーマン」
ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1037295540/
日韓歴史認識比較スレッド4 YOU THE LOCK★
ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1039731539/
日韓歴史認識比較スレッド5アイ・アム・アロック
ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1043911041/
【分かって】日韓歴史認識比較スレッド6【ください】
ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1047192228/
【納得】日韓歴史認識比較スレッド7【できない】
ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1049305327/
【愚かな】日韓歴史認識比較スレ゙8【そうではない】
ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051714927/
【話に】日韓歴史認識スレッド9【ならない】
ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1053794963/
.【論破】日韓歴史認識スレッド10【しますよ】
ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1055428371/

7 :74式安崎 ◆.fKvNpoT72 :04/10/01 17:02:41 ID:1bLTmq9L
【証拠に】日韓歴史認識比較スレッド11【ならない】
ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1056414714/
.【証言には】歴史認識スレッド12【価値はない】
ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1058428059/  
日刊歴史認識比較スレッド13
ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1060087047/
.【百済は】歴史認識スレッド14【末期西ローマ帝国】
ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1062147952/
.【謝ることなど】日韓歴史認識スレ15【ない】
ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1064336195/
.【証明できぬが】日韓歴史認識スレ16【諦めない 】
ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1066454986/
.【ソースは】日韓歴史認識スレ17【山海経広注?】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1067990473/l50
.【ドキッ】歴史認識スレ18【石器と区別出来ない】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1069747849/
.【呼び方など】歴史認識スレ19【どうでも良い】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1071820189/
.【気楽に議論】日韓歴史認識スレ20【甘えるな】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1085342471/
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/2976/1085342471.html ←ログ

8 :マンセー名無しさん:04/10/01 17:02:53 ID:F7VHmAU6
過去ログ集がないのはどうして?

9 :74式安崎 ◆.fKvNpoT72 :04/10/01 17:03:55 ID:1bLTmq9L
   | 1.さんは恨(ハン)を体現した標準的な韓国人である。
   | 2.さんの行動の動機は「日本を貶めること」と「ウリナラマンセー」である。
   | 3.さんは日本を貶めるためだけにソースを恣意的に使用する。
   | 4.さんは韓国を擁護するためなら自分の貼ったソースすらも否定することを厭わない。
   | 5.さんには学習能力がない。
   | 6.さんは滅多に謝罪しない。たまに謝っても結局同じことを繰り返すので意味がない。
   | 7.さんは自分のことは棚に挙げて「謝罪しる」とほざく。
   | 8.さんは論破されると「糞、覚えてろ」で逃亡し、翌日同じことを繰り返す。
   | 9.さんは差別主義者であり、かつそれを自覚していない。
   |10.さんは都合が悪くなると露骨に話をそらす。その手に乗ってはいけない。
   |11.さんは半島のみすぼらしい過去である100年前の写真スレを隠蔽したいと思っている。
   |12.さんは都合の悪い意見はすべて無視するか脳内妄想で却下する。
   |13.さんは半島人以外ならどんな犯罪被害にあっても構わないと思っている。
   |14.さんは日本在住だといいつつもいまだに証拠を見せない。
   |      。
.  Λ Λ  /
  (,,゚Д゚)⊃ ヤレヤレダネ
〜/U /
. U U

10 :74式安崎 ◆.fKvNpoT72 :04/10/01 17:07:23 ID:1bLTmq9L
911 名前:さん ◆O5fh4.CMZw [] 投稿日:04/09/30(木) 22:03:37 ID:FNoWCiXy
>>899

「> 彼らに命じたのは?
>
> 日本政府

 これを完全に立証出来ないと次の話題には進みませんからそのつもりで。」

ほら、このサイトに書いてあると何度もいっているでしょう
http://www.hanee.pe.kr/view.php?db=history&page=6&idx=91&keyfield=&key=

日本側で検索しましたよ
http://www.zephyr.dti.ne.jp/~kj8899/houtei.html

日本の弁護士の発言

「1938年3月、日本軍が(慰安所)業者を選定、業者は中国、朝鮮、日本国内で「慰安婦」を集め、誘拐で検挙。陸軍省が今後統制することになったという記録がある。業者の人物選定、
徴募について業者が集めるときも業者を軍が選定していた。地方でも憲兵と連絡を密にしていたことが資料にある。このことが朝日新聞で報道され、政府は関与を認めることになった。」

これでもなかったといいますか?
ただ、この資料とは別に慰安婦保護法の第一認定者金学順さんの証言はあなたが言うように一貫性があるか見ていかなければならないでしょう

11 :74式安崎 ◆.fKvNpoT72 :04/10/01 17:07:56 ID:1bLTmq9L
915 名前:はぽねす ◆BBx90lwzdU [sage] 投稿日:04/09/30(木) 22:09:59 ID:8AggWiLG
>>911
1938年3月の記録

「支那事変地ニ於ケル慰安所設置ノ為、内地ニ於テ之ガ従業婦等ヲ募集スルニ当リ、故ラニ軍部了解等ノ名義ヲ利用シ、
為ニ軍ノ威信ヲ傷ツケ、且ツ一般民ノ誤解ヲ招ク虞アルモノ、或ハ従軍記者、慰問者等ヲ介シテ不統制ニ募集シ社会問題
ヲ惹起スル虞アルモノ、或ハ募集ニ任ズル者ノ人選適切ヲ欠キ、為ニ募集ノ方法、誘拐ニ類シ警察当局ニ検挙取調ヲ受ク
ル者アル等、注意ヲ要スル者少ナカラザルニ就テハ、将来是等ノ募集ニ当タリテハ、関係地方ノ憲兵及警察当局トノ連繋
ヲ密ニシ、以テ軍ノ威信保持上、並ニ社会問題上、遺漏ナキ様配慮相成度、依命通牒ス」

現代語訳
「支那事変地に慰安所を設置するために、内地(日本本土)において従業婦(慰安婦)を募集するにあたり、以下のようなも
のが存在する。

・軍部了解等の名義を利用して軍の威信を傷つけかつ一般民の誤解を招くような者。
・従軍記者慰問者などを介して不統制に募集し社会問題を引き起こす者。
・募集に際して適切さを欠き、募集の方法が誘拐まがいであるために警察当局に検挙され取調べを受けるような者。

以上のように注意を要する者が少なからず募集業者に就いている。将来、慰安婦らの募集に際しては関係地方の憲兵およ
び警察当局との連携を密にして、軍の威信を保持し、社会問題となるようなことがないように配慮するよう、命令する」

なにがあったって?

12 :マンセー名無しさん:04/10/01 17:12:02 ID:F7VHmAU6
割り込んじまった、スマヌ

13 :74式安崎 ◆.fKvNpoT72 :04/10/01 17:13:26 ID:1bLTmq9L
即死回避



  ゜ヽ、゜ヽ       ,'゜ '゜
 (( OOΛ_Λ∧_∧O O ))
(( O <`Д´#=丶`Д´>  O )) バタバタ
 (( OOヽ ≡,)(≡  メ O O ))
    ヽ__,〈 〈  〉 〉、__フ  ジタバタ
  ε=   <_>〈_フ  =3
 ''''""'''"""''''''' '''''''"""'' '""'''''''''

14 :74式安崎 ◆.fKvNpoT72 :04/10/01 17:14:42 ID:1bLTmq9L
>>12
ケンチャナヨ-

15 :h.t ◆fN6DCMWJr. :04/10/01 17:14:44 ID:VaWhixgR
>>1
スレ縦乙

ま、ゆっくりROMらせてもらいます。

16 :74式安崎 ◆.fKvNpoT72 :04/10/01 17:15:42 ID:1bLTmq9L
>>915

結局、そのような誘拐をするような業者を選定した責任は日本軍にある
日本軍が韓国人を含め女性を融解や人身売買を助長する制度を運用していたことは事実であり

その運用をした責任は問われるべきだ

17 :74式安崎 ◆.fKvNpoT72 :04/10/01 17:16:36 ID:1bLTmq9L
>>16 失敗したorz


934 名前:さん ◆O5fh4.CMZw [] 投稿日:04/09/30(木) 22:53:15 ID:FNoWCiXy
>>915

結局、そのような誘拐をするような業者を選定した責任は日本軍にある
日本軍が韓国人を含め女性を融解や人身売買を助長する制度を運用していたことは事実であり

その運用をした責任は問われるべきだ

18 :74式安崎 ◆.fKvNpoT72 :04/10/01 17:17:05 ID:1bLTmq9L
937 名前:さん ◆O5fh4.CMZw [] 投稿日:04/09/30(木) 23:00:13 ID:FNoWCiXy
最後に

日本が批准しまいがしていようとも無条件降伏により、日本は、すべでの国際法違反を問われる立場になった
事後法でない限り、日本軍の行った悪行は裁かれるべきだろう

私も東京裁判の判決は気持ちのよいものであるが、事後法は法律を尊重する上で、避けるべきと考えたからだ
裏切る意味ではない

>>926
>1.「警察が慰安婦を誘拐している違法業者を摘発している」ということ。

誘拐が犯罪であるからだ、原因が慰安婦の募集であったことから
日本軍の慰安婦制度が融解を助長していたことを示している。慰安婦被害者の証言にある
無理やりつれてこられたというものにも整合性を与える

>2.軍部が誘拐するような業者を扱わないようにしていること。

誘拐を助長しながら、一方で誘拐をするなといっている
まさに矛盾した通達である。日本軍の愚かさを示している

19 :74式安崎 ◆.fKvNpoT72 :04/10/01 17:34:40 ID:1bLTmq9L
946 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:04/09/30(木) 23:21:07 ID:TKJrdjUE
>>937
(´-`).。oO()じゃあ最後に…)

> 日本が批准しまいがしていようとも無条件降伏により、日本は、すべでの国際法違反を問われる立場になった
> 事後法でない限り、日本軍の行った悪行は裁かれるべきだろう

(´-`).。oO(初めて聞く解釈ですな…)
(´-`).。oO(それと事実誤認があるよ…)
(´-`).。oO(無条件降伏したのは日本軍…日本国乃至日本政府ではありません…)

> >1.「警察が慰安婦を誘拐している違法業者を摘発している」ということ。
> 誘拐が犯罪であるからだ、原因が慰安婦の募集であったことから
> 日本軍の慰安婦制度が融解を助長していたことを示している。慰安婦被害者の証言にある

(´-`).。oO(犯罪者の言訳ですな…)

20 :74式安崎 ◆.fKvNpoT72 :04/10/01 17:39:03 ID:1bLTmq9L
さんちゃん降臨用にいろいろ置いときますね。


まいど〜
       _| ̄|○  どんどん キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!        ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \
イソガシ   _| ̄|○  運べゴルァ!!キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!  ワッセワッセ ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \
イソガシ   _| ̄|○          キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!        ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \
 ∧__∧   _| ̄|○   ∧__∧ キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!    ∧__∧  ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \
 ( ´・ω・)  _| ̄|○   ( ´・ω・) キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!   ( ´・ω・)  ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \
 /ヽ○==○_| ̄|○   /ヽ○==○キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!  /ヽ○==○( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \
/  ||_ | _| ̄|○   /  ||_ | キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!! /  ||_ | ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \
し' ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) し' ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_))   し' ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_))

21 :74式安崎 ◆.fKvNpoT72 :04/10/01 19:42:17 ID:cdAS4tUG
即死回避

22 :マンセー名無しさん:04/10/01 19:53:29 ID:IZnjTVfz
さんちゃんの持ってきた写真に電線と電柱みたいなのがあるように見えるんだが、アレは何なの?
教えてエロい人。

23 :74式安崎 ◆.fKvNpoT72 :04/10/01 20:20:57 ID:cdAS4tUG
>>22
エロくないけど、これかな?たしかに電柱っぽいけどどうなんでしょう。
漫画がソースなんであれだが、江川達也「日露戦争物語」で、陸軍工兵が
電柱に登って電線のようなものを切断してたシーンがあった希ガス。

885 名前:さん ◆O5fh4.CMZw [] 投稿日:04/09/30(木) 21:40:18 ID:FNoWCiXy
>>877

あなたの質問のひとつに答えたのだが認めないのですか?

>・慰安所を軍部が経営していた証拠

もうひとつは、慰安婦保護法によって公式認定された方に関して調査中です
言えることは、慰安婦問題は事後法ではないということです。東條らは裁かれなくとも
慰安婦問題は裁かれますよ

>>879
これだ
http://www.seoul.go.kr/ICSFiles/artimage/2003/12/13/c1526/167_soongrae.jpg
1895年

>朝鮮製の金属活字はただの中国活字
の金属版

それは、中国が石などを素材に使ったことを韓民族は、金属に作り変えたのである
ハングルがもっと早く発明されていれば・・・

あと、新たな発明として禹長春による種無しスイカがある
http://www.pusanilbo.com/news2000/html/2003/0416/061520030416.1008091040.html

24 :74式安崎 ◆.fKvNpoT72 :04/10/01 20:24:17 ID:cdAS4tUG
まだ13KBかorz


|_∧
|`∀´> 
|⊂ノ   
|`J
   |__∧
   |∀´> ダレモイナイニダ
   |⊂)  オドルナライマノウチニダ
   |/

   ♪ ∧_∧∩
 ♪   <丶`∀´> マンセーマンセー
     ( つ  く
     (     \
      レ' ⌒ヽ フ

 ♪  ∩∧_∧
   ♪ <丶`∀´> ウリナラマンセー
      >  ⊂)
     /     )
    <_ / ⌒ ソ

25 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/10/01 20:36:10 ID:DZrB7/83
南大門1894年がこう
http://japanese.seoul.go.kr/about/multimedia/photo/image/3-3.gif

そして、その一年後(1895年)いきなりこうなる(さんによる写真の提出)
http://www.seoul.go.kr/ICSFiles/artimage/2003/12/13/c1526/167_soongrae.jpg

そして、なぜかその2年後に元に戻る(笑)。
http://www2.nhcc.go.kr/cgi-bin/xcall?ssid=105925&dbid=/photo/web/photo&ty=1&fi=S1434&cap=s1434

なんて不思議な南大門〜

26 :マンセー名無しさん:04/10/01 20:41:48 ID:8/9Cga1Y
>>25
1894年と1897年の写真の南大門の両端に見えるゴミ山のように見えるのって家?
1895年(?)のものだと道もすっきりしてきれいだけど、南大門に○と棒の落書き(プッ)
があって1897年までにそれが消されている?

ウリナラ時空?


27 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/10/01 20:48:01 ID:DZrB7/83
そもそも1895年の写真なんていう確証はどこにもないけどね。

1894と1897はどっちも韓国のサイトで確認済み。

28 :マンセー名無しさん:04/10/01 21:54:16 ID:6LkgKzUl
>>25-27
いや、イザベラバードの朝鮮紀行の最初の方にもあるけど、国王の
行幸のときに道を切り開くのはあっちのデフォだし。
1895年の時の写真がその直後って可能性は十分にあると思われ、
一応1895年初頭に歴史に残る大規模なそれがあったそうだし。
・・・「切り開かれた」人々や家々はって?、ケンチャナヨ。


29 :マンセー名無しさん:04/10/01 22:09:29 ID:bQfx5l8m
というかさあ、さんのいう「南大門の向こう側」は素晴らしく発展していた桃源郷じゃなかったのか?
ちっとはマシになってるけど、威張れるような写真じゃないだろ、それ。

30 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/10/01 22:09:51 ID:Z8DqkIto
 さて、自称論理的なさんはケツの火を消せるのかね?

31 :<=( ´∀`)しこたほあー ◆XKLwLSbjhM :04/10/01 22:14:43 ID:2B1xZtjy
ドラえもんのタイムマシンの板っきれから落ちた時空警察の人のスレはここですか?

32 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/10/01 22:22:48 ID:Z8DqkIto
 日テレ方面の時空警察なら大分間抜けだよ。
 なんと言っても現代に於いて入手可能な資料から推測出来ることを当時に行って
勘違い出来るんだから。

33 :マンセー名無しさん:04/10/01 22:30:55 ID:HBGP+paG
>>26
それは時空警察が(ry

34 :さん ◆O5fh4.CMZw :04/10/01 23:36:23 ID:3fB2TSg6
>>25

私にいわないでもらいたい
http://www.seoul.go.kr/life/life/culture/history_book/picture_seoul1/5/1203267_3004.html

ここにあるのだから



35 :マンセー名無しさん:04/10/01 23:39:55 ID:RIp8QBv4
>>34
バカかお前

36 :マンセー名無しさん:04/10/01 23:40:24 ID:45XADzaz
さんちゃんだ。
ちょっとageますね。

37 :マンセー名無しさん:04/10/01 23:40:22 ID:RIp8QBv4
しまった、こっちだ
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \

38 :留学中:04/10/01 23:42:08 ID:9RL0c4CS
|::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ||
 |::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ||
 |::::::::::::::::::::::::::::::::::::: || /
 |::::::::::::::::::Σ:::::::::::::: ||   ドンドン! ドンドン!                / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
 |::::::::::::::Σ:::::::::::::::::: || \                         |  ・・・・・・・・・・・・・・・・。  |
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 |::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ||                / ヽ      / ヽ     ノノ
 |::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ||               /  ヽ___/  ヽ    
 |::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ||              /        ::::::::::::::\
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄      .|            :::::::::::::|
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39 :マンセー名無しさん:04/10/01 23:44:25 ID:bQfx5l8m
>>34
・・・で、どのへんが発展してたんだか教えてくれ。
オレの目にはとても首都とは思えないボロの集まりが、
日本の手が入ることによってまともになっていく図にしか見えんのだが。

40 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/10/01 23:47:04 ID:I7gmTB+V
>>34
 挙証責任を果たせない場合は、謝罪ね。

41 :さん ◆O5fh4.CMZw :04/10/01 23:47:41 ID:3fB2TSg6
>>39

すでに近代化への道の一部が始まっていた
http://www.seoul.go.kr/ICSFiles/artimage/2003/12/13/c1526/165_kyungun.jpg

1880年の鉄道
http://www.seoul.go.kr/ICSFiles/artimage/2003/12/13/c1526/169_heungin.jpg





42 :さん ◆O5fh4.CMZw :04/10/01 23:51:15 ID:3fB2TSg6
>>40

しているのに認めないのがあなたでしょう
日本の調査でも軍の関与はあるとあると資料を提示した



43 :マンセー名無しさん:04/10/01 23:51:33 ID:dgPLpr8O
東京では、なぜか朝鮮学校の「保護者」に
補助金が払われています。
しかもこれから拡大させる方向らしいです。
たかりもいい加減にさせましょう。
http://www.whi.m-net.ne.jp/~nisikr1/at_page/hojokin/hojokin_main.htm
しかも保護者補助金って・・・



保護者会では、西東京地域全市の実施と増額のための活動を、活発に行なってきました。その結果、あきる野市は本年度から実施することになりました。
 これからも頑張ります!

保護者補助金実施状況
西東京地区26市の実施状況(2001.9現在) 東京23区の実施状況(1999.4.現在)
市名 実施年 現在の1人当年額 区名 実施年 現在の1人当年額
1 町 田 1985.4 6,000 1 大 田 1980.4 132,000
2 日 野 1985.4 72,000 2 品 川 1981.4 84,000
3 東大和 1987.4 18,000 3 豊 島 1981.4 96,000
4 国 立 1987.4 43,200 4 中 野 1981.4 108,000
5 昭 島 1991.4 初 12,000
中 13,200 5 板 橋 1981.4 96,000


44 :マンセー名無しさん:04/10/01 23:52:05 ID:bQfx5l8m
>>41
言ってて虚しくならないか?

なんか一様に白いボロをまとった連中が、汚い町並みにたむろってるだけにしか見えんぞ。
お前の主張だと、日本すら上回る綺麗で整然として賑わってるところだったんだろ、南大門の向こう側は。
それはどこよ? この汚い町並みがそうなの? ホントにそれでいいの?


45 :マンセー名無しさん:04/10/01 23:53:17 ID:bQfx5l8m
>>42
資料?
これが? ホントにお前真面目に言ってるの?


現代語訳
「支那事変地に慰安所を設置するために、内地(日本本土)において従業婦(慰安婦)を募集するにあたり、以下のようなも
のが存在する。

・軍部了解等の名義を利用して軍の威信を傷つけかつ一般民の誤解を招くような者。
・従軍記者慰問者などを介して不統制に募集し社会問題を引き起こす者。
・募集に際して適切さを欠き、募集の方法が誘拐まがいであるために警察当局に検挙され取調べを受けるような者。

以上のように注意を要する者が少なからず募集業者に就いている。将来、慰安婦らの募集に際しては関係地方の憲兵およ
び警察当局との連携を密にして、軍の威信を保持し、社会問題となるようなことがないように配慮するよう、命令する」



46 :74式安崎 ◆.fKvNpoT72 :04/10/01 23:54:16 ID:cdAS4tUG
>>42
軍の関与はあったよ。
軍事占領地域で慰安所開くんだ、当然だろう。
だから、強制連行して慰安婦にした証拠を示せと言ってる訳なんだが。

47 :マンセー名無しさん:04/10/01 23:55:15 ID:bQfx5l8m
>>42
お前の出した資料って、軍が不法な連中を取り締まれと書いてあるんだろ?
関与はしてるよな、お前の期待と正反対の方向で。
で、なんだって? 日本軍が女狩りしてた?
マジメに言ってるのか?

48 :74式安崎 ◆.fKvNpoT72 :04/10/01 23:55:36 ID:cdAS4tUG
前スレの発言貼っときますよ。(´・ω・`)

980 名前:さん ◆O5fh4.CMZw [] 投稿日:04/10/01(金) 23:45:13 ID:3fB2TSg6
>って事は、日帝が直接、婦女子を強制連行して慰安婦にした訳じゃない、ウリナラで
>信じられている事は事実とは確認されていない

それは、日本の官憲が関与していたという調査の結果があるのです
日本軍は、誘拐を禁止しながら、一方で官憲による慰安婦募集が行われてもいた

http://www.hanee.pe.kr/view.php?db=history&page=6&idx=91&keyfield=&key=
http://j2k.naver.com/k2j_top.php/japan/www.hanee.pe.kr/view.php?db=history&page=6&idx=91&keyfield=&key=

49 :GW ◆takeONW1E. :04/10/01 23:55:43 ID:5cbaoag1
スレ立て乙です。でもスレタイに「.」がないニダ。

50 : :04/10/02 00:00:59 ID:fLCLG5BF
>>42
さん君、あなたむちゃくちゃですよ。

犯罪者に対して、犯罪者を取り締まるという関与の仕方をすると、
取り締まった側に責任が生じる?????

つまり君は警察官は”犯人を捕まえるという関与”をしているから犯罪者と同罪と言ってるわけだが。

51 :地球市民@ ◆iAfsEadC/U :04/10/02 00:01:09 ID:68iMhckQ
あ、乞食朝鮮人のさんちゃん。
幾らお金が欲しくても、一円も【あげられない】からw
日本は南朝鮮のため、過去色々な【便宜】をして【あげた】から。

お金が欲しいなら、高木健一先生のところにでも行けば何とかしてくれるから。

http://www.asahi-net.or.jp/~rg8s-szk/kumiai/DATA/T200405.txt

52 :マンセー名無しさん:04/10/02 00:02:43 ID:omgx6HR7
>>41
> 1880年の鉄道
> http://www.seoul.go.kr/ICSFiles/artimage/2003/12/13/c1526/169_heungin.jpg

(´-`).。oO(さんちゃん、それ路面電車…)

53 :地球市民@ ◆iAfsEadC/U :04/10/02 00:03:00 ID:68iMhckQ
>>50
嫌、日本人は朝鮮人の奴隷になれって事だろw
朝鮮人がいう事が全て正しくて、日本人はそれに従えって事で。

結局は、金寄越せとw

54 :マンセー名無しさん:04/10/02 00:04:44 ID:c4oYG6jc
つくる会教科書「修正要求は内政干渉」埼玉・上田知事、批判的な動き問題視も
http://www.saitama-np.co.jp/news10/01/05p.htm

「新しい歴史教科書をつくる会」が執筆した扶桑社の歴史教科書について、
韓国などが「歴史の一部を歪曲(わいきょく)している」と抗議をしている問題で、
上田清司知事は三十日の県議会一般質問で「日本の歴史教科書は、日本の認識に
基づいてつくられるべき。他国からの修正要求は内政干渉」との見解を示した。

上田知事は「これまでの歴史教科書は自虐的な歴史観で物事をみているきらいがある」とし、
「『つくる会』の教科書は極めて新しい試みとして教育界全体の刺激になっている」とした。

知事は「国内で外国からの修正要求に呼応するようなグループがあることが一番問題だと思う」
と話した。また、「我が国固有の歴史、文化、先人の業績を積極的に取り上げて、
子どもたちが自国の歴史に自信と誇りを持つ、そういう教育をすべき」と歴史教育の在り方を述べた。

55 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :04/10/02 00:08:32 ID:fVpruuee
>>52
あぁ、よく見たら架線があった・・・。
馬車鉄道かと思ってた・・・。

関係無いけど、何で向こうの写真ってこうド真ん中に文字入れるの?
見辛いし、何より重要な所が見えない恐れもあるんだが・・・。
資料的価値もなくなるし。

56 :マンセー名無しさん:04/10/02 00:09:14 ID:la89ZPxw
>>55
むしろ見せたくないためでは・・・。

57 :マンセー名無しさん:04/10/02 00:09:59 ID:9wluAVRk
さてと、畜死徹夜でたっぷり電波浴したし、あとはさんちゃんをまたーり観察して楽しむとしますか・・

58 :マンセー名無しさん:04/10/02 00:12:23 ID:omgx6HR7
(´-`).。oO(逃亡かな…)

59 :地球市民@ ◆iAfsEadC/U :04/10/02 00:17:39 ID:68iMhckQ
崇礼門外(1895)ねぇ
説明文にこう書いてあるんだが

ひょっとして自爆?
それともわざと?

http://honyakuinfoseek.infoseek.co.jp/amiweb/browser.jsp?langpair=9%2C2&url=http%3A%2F%2F
www.seoul.go.kr%2Flife%2Flife%2Fculture%2Fhistory_book%2Fpicture_seoul1%2F5%2F1203267_3004.html+&translate=WEB%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8%E7%BF%BB%E8%A8%B3&display=2&lang=JA&toolbar=yes&c_id=honyakuinfoseek
こんなわけに特にチュンムロ一帯に居住する日本人たちが増えながら李県(ジン峠)から
                            ~~~~~~~~~~~~~
南大門で通じる道を個数してゲゴ?ルチァングをほりながら共同便所などを整備した.

その後大韓帝国と朝鮮総督府がもとの通りに整備をする時この一帯から急いだ
            ~~~~~~~~~~~~
こともこの地域の氾濫がよほど頭痛いのではなかったからだ.


それから、一番最初の【キムオッキュンの<チドヤックでは> 】と書いてある写真
しっかりと、朝鮮総督府の印章が押されているんだがwwww


                             


60 :地球市民@ ◆iAfsEadC/U :04/10/02 00:22:31 ID:68iMhckQ
>>59
上のURLは長すぎるから書き込めなかったので途中で区切っているので、
適当に繋いで表示して確認して下さい。

しっかし、朝鮮総督の印章がトップにあるURLから一部抜粋して、発展していたんだって。。。

ギャグかな?

61 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/10/02 00:26:20 ID:n68OEmWP
>>42
 君は何ができたのだ?

 馬鹿か?


 一時資料か宗である事実を君が立証出来た証拠を持ってこい。
 前スレはまだあるぞ。

62 :マンセー名無しさん:04/10/02 00:26:57 ID:omgx6HR7
>>41
(´-`).。oO(逃亡したみたいだから、駄目押ししておこう…)

> 1880年の鉄道
> http://www.seoul.go.kr/ICSFiles/artimage/2003/12/13/c1526/169_heungin.jpg

(´-`).。oO(ソウル市内の電車が開通したのは1899年だよ…)
http://japanese.seoul.go.kr/about/discover/history/3.cfm

> 朝鮮は、1876年2月24日に、日本と江華島条約を締結することをスタートにし、門戸を開放した。
> これにより、ソウルには日本をはじめとする西欧列強の公館が設置され、政治・経済・外交の角逐の
> 場となった。 ソウルには、1888年に仁川、義州、釜山との電信線路が架設、1899年に鉄道が
> 開通され、1899年4月8日は西大門〜弘陵との電車が開通された。

(´-`).。oO(韓国の公式サイトではこうなっています…)
(´-`).。oO(さんちゃんが引用したサイトは信用なさ杉…)

63 :さん ◆O5fh4.CMZw :04/10/02 00:28:54 ID:teHEb6jw
>>55

無断使用されないため

>>59

その印鑑までは気がつかなかったが・・・

>>52
路面鉄道ですね
鉄道は鉄道だが軽鉄道です


64 :<=( ´∀`)しこたほあー ◆XKLwLSbjhM :04/10/02 00:30:54 ID:5QkM55Hh
さんちゃんへ。


http://www2.nhcc.go.kr/photo/img/bmp/
http://page.freett.com/heijyo/index.html


65 :地球市民@ ◆iAfsEadC/U :04/10/02 00:33:42 ID:68iMhckQ
>>62
いや、良く見たら一応goドメインだから・・・・。w

それに、日本語サイト名がjapaneseで国内向けのwwwの違いだけで、ドメイン一緒だしw

海外向けには事実を書いて、国内の愚民向けには、嘘のウリナラマンセーの洗脳かなぁw

それにしても、朝鮮総督府が主体になってソウルの都市整備を行ったという証拠を
堂々と乗っけたサイトを作るとはなぁww

政府が間抜けなのかそれとも釣り氏なのか?

さんちゃんが釣られたのか?

いづれにしても、URL提示後数分で大爆笑させて頂きました。


66 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :04/10/02 00:33:45 ID:fVpruuee
>>63
幾らなんでも限度ってもんがあるでしょ・・・。

逆説的に言うと、
ど真ん中に入れないと幾らでもパクると言うことなんだろうけど。

67 :マンセー名無しさん:04/10/02 00:33:58 ID:la89ZPxw
>>63
それで、「南大門の向こう側」はこの程度のボロ通りということでOKだね?
それで、このボロ通りを補修したのは日本と言うことでOKだね?
それで、結局慰安婦についても正反対の資料出してきて自爆したと認めるね?


68 :マンセー名無しさん:04/10/02 00:34:00 ID:omgx6HR7
>>63
(´-`).。oO(なんだ、帰ってきたのか…)
(´-`).。oO(>>62への反論を宜しく…)

69 : :04/10/02 00:34:39 ID:fLCLG5BF
>>63
つーか、さん君が提示したところにちゃんと1899年電車が開設したと記載があるのだが。
EXIT翻訳
>光武3年(1899)に至って明成皇后の畝がある洪陵お越しのために東大門をパスする電車が
>開設された.我が国の初めで開通したこの電車は西大門〓鐘路〓東大門〓洪陵間を運行し
>た.そしてこの電車に電気を供給する発電所を東大門外鐘路6街に伸縮したから,これがすな
>わち東大門発電所だ.


70 :<=( ´∀`)しこたほあー ◆XKLwLSbjhM :04/10/02 00:35:02 ID:5QkM55Hh
さん、>>64の画像を全部見てくれ。


嘘つきケセッキ。


ちょっとは進歩汁。





71 :地球市民@ ◆iAfsEadC/U :04/10/02 00:37:22 ID:68iMhckQ
>>63
で、韓国政府が提示しているサイトによると、
ソウルの近代化については、朝鮮総督府の指導の元で行われた【証拠】を
君が出してくれた訳だ。
あの、路面電車も日本のおかげな訳だ。

で、自力で近代化できたって証拠はまだかな?

少なくても、ソウルは、日本のおかげだよねw

72 :マンセー名無しさん:04/10/02 00:37:52 ID:omgx6HR7
>>69
(´-`).。oO(そうなの…それは確認しなかったよ…)
(´-`).。oO(つまり今回はさんちゃんの捏造ってことですか…)

(´-`).。oO(謝罪はしますが賠償はしません>http://www.seoul.go.kr/)

73 :マンセー名無しさん:04/10/02 00:40:56 ID:GsK6EIG4
併合前の朝鮮は江戸時代よりもはるかに劣悪な町並みだったということを認めたんだな。

74 : :04/10/02 00:41:51 ID:fLCLG5BF
>>72
いや、1899年開設という記載と電車らしきものの写っている写真を1895年と同一ページ内で
表示するサイト側の矛盾でしょう。

75 :マンセー名無しさん:04/10/02 00:41:55 ID:b+eKH1eG
(前略)
李朝期内での発展は1897年に開通した路面電車が大きい。1900年にはさらに広がりを見せ、
それと同時に道路も拡大された。近代的な都市としての第一歩であった。
(後略)
ttp://www.daito.ac.jp/~sinnap/report/ohga.html


1897年に路面電車開通って書いてあるサイトみつけた。
1880年まで後17年遡らねば。

76 :地球市民@ ◆iAfsEadC/U :04/10/02 00:42:13 ID:68iMhckQ
>>69
おっと、見落としていたw>>65
>海外向けには事実を書いて、国内の愚民向けには、嘘のウリナラマンセーの洗脳かなぁw
は、間違いです。
一応、政府は嘘もいわず、包み隠さず日本のおかげでソウルが近代化した証拠を提示していますね。(政府は、親日派だw)

これは、機能性XXの問題かなぁ?


77 :<=( ´∀`)しこたほあー ◆XKLwLSbjhM :04/10/02 00:45:38 ID:5QkM55Hh
さんちゃんの持ってきた史料は、
Kドリーム氏に、日本領朝鮮の発展の記録として転載・提示することにします。

78 : 拾い物:04/10/02 00:46:03 ID:Vp9nspOF
>63
路面鉄道orz... それを路面電車というのでは?
軽鉄道orz... それに対して重鉄道というのが存在するのか?

専用の敷地を用意し、線路を施設してあるのが鉄道ではないのかな?
路面(人や車)が通る場所に走る電車は、路面電車と分類すると思われ....。

鉄道の重軽の分類法ははじめて見た。K国では車両が重いと重鉄道なのですか?



79 :マンセー名無しさん:04/10/02 00:46:14 ID:omgx6HR7
>>74
(´-`).。oO(件のサイトを確認しましたが、写真の説明は「東大門 1880年代」と出ていました…)
(´-`).。oO(やっぱりどこかおかしい…)

(´-`).。oO(つまり写真の説明が間違っているのか…)
(´-`).。oO(或いは、写真に写っているのが電車の線路でないかのどちらかですね…)

80 :<=( ´∀`)しこたほあー ◆XKLwLSbjhM :04/10/02 00:47:54 ID:5QkM55Hh
>>78
あじあ号は重鉄道。
今の新幹線は軽鉄道。


・・・です。

81 :地球市民@ ◆iAfsEadC/U :04/10/02 00:50:46 ID:68iMhckQ
>>77
まぁ、彼にはここに参加せず、やりとりだけ見せてもいいかも。

しかし、

同じく
2カ国語以上・・(tbs
海外に留学できるだけの(tbs
子供を海外に(tbs

でも、こうも違うかねぇw

82 : :04/10/02 00:52:25 ID:fLCLG5BF
>>79
そうですね、見誤っていました。写真の上の記載が説明に該当するのですね。
さん君が1895年と言っていたので、写真の下が説明と勘違いしておりました。

83 : :04/10/02 00:55:40 ID:fLCLG5BF
あれ、やっぱり写真の下であっているのでは。
>>崇礼門外(1895)

84 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/10/02 00:57:51 ID:n68OEmWP
>>63

 「無視=煩労不能」と、見なす。



 よって、謝罪を求める。




 

85 :地球市民@ ◆iAfsEadC/U :04/10/02 00:58:29 ID:68iMhckQ
>>79
これよく見たら鉄じゃないよ、左側は隆起しているのが2本あるw
右側は隆起が一本だしw
それに、人物とRの径から考えて路面電車でもこんなカーブ切れない。

正しくは、荷車(馬車・牛車)の轍じゃないの?



86 :マンセー名無しさん:04/10/02 01:00:17 ID:1mJIPPSZ
>>78
重量感がないといけないニダ w

87 :マンセー名無しさん:04/10/02 01:01:01 ID:b+eKH1eG
”軽鉄道”ググッてみた。

ライトレールトランジット(Light Rail Transit)をまんま直訳して軽鉄道って言ってるみたい。
大概はLRTって呼ばれてるみたいだ。路面電車もLRTに含まれるみたい。
ただ…これ日本語しかないんじゃないか?ハングルでも”軽鉄道”って言うのかな?

88 :マンセー名無しさん:04/10/02 01:04:55 ID:gfeKwNVn
軽便鉄道ならよく聞くけどねぇ。

89 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :04/10/02 01:05:53 ID:fVpruuee
>>85
いや、架線(らしき物)を見たら、下のレールに沿って曲がってるし、
ポール避けもちゃんと切ってあるし、
路面電車ってか軌道線の物と見ていいんじゃない?

左のレールが2本ってのは、
急カーブ時の脱線某氏レールと思われ。

90 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :04/10/02 01:06:22 ID:fVpruuee
もとい
脱線防止ね・・・。

91 :マンセー名無しさん:04/10/02 01:06:44 ID:w4rvqL6j
>>87
「軽便鉄道」のほうが通りがいいです。明治〜大正時代はお手軽な鉄道敷設としてはやりました。
ソウルのもそういう感覚で敷いたんじゃないかな。

92 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/10/02 01:10:36 ID:n68OEmWP
 この心のむなしさをどうにかして欲しい・・・。
 理屈が一切通じないのかよ。

93 :マンセー名無しさん:04/10/02 01:12:30 ID:Y5lsIJvV
理屈が通じる人間ばかりなら今頃ノーベル平和賞以外のノーベル賞を取れてるニダ

94 :マンセー名無しさん:04/10/02 01:14:12 ID:gfeKwNVn
今、宮脇俊三の「台湾鉄路千公里」を読んでるけど、阿里山鉄道なんかがそんな感じなのかな。


それにしても、黒船に腰を抜かしてから40年位? 良くやったねぇ、我らが御先祖。

95 :さん ◆O5fh4.CMZw :04/10/02 01:14:28 ID:teHEb6jw
私の資料も尊重してください。あなたの資料も尊重しますが

http://www.hanee.pe.kr/view.php?db=history&page=6&idx=91&keyfield=&key=

위안부의 모집에 관해서는 군당국의 요청을 받은

경영자의 의뢰에 의해 알선업자들이 한 것이

많으나, 그 경우도 전쟁의 확대와 함께

그 인원확보의 필요성이 높아져, 그러한 상황하에서 업자들이

감언이설을 말하거나 또는 공포감을 주는

등의 형태로 본인들의 의향에 반하여

모집한 케이스도 많고, 더욱이 관헌등이 직접 이에

가담하는 등의 케이스도 발견되었다.

(表示ができないのでこういう歪な形で表示します)

慰安婦の募集に関して軍の要請を受けた経営者の依頼によって
斡旋業者らがしたことがおおいが、その場合も戦争拡大に伴なって
その人員確保の必要性が高まって、その状況下で業者たちも
口車に乗せたり、恐怖感を与えるなどの方法で本人たちの意向
に反して募集したケースも見られる。そのうえ、官憲などが加わる
ケースも発見された

96 :haro. ◆vTl9Nj0EFs :04/10/02 01:15:30 ID:+BYsYiA+
さんちゃんを含むこの手の量産型韓国人相手だから、仕方ないのでは。
しかし挙証責任の転換を平気で喚いてるのはさすがにな…

学問やる資格ねーよ。

97 :haro. ◆vTl9Nj0EFs :04/10/02 01:16:35 ID:+BYsYiA+
>>95
OCNで翻訳。

慰安婦の募集に就いては軍当局の要請を受けた

経営者の依頼によって斡旋業者たちがしたことが

多いが,その場合も戦争の拡大と一緒に

その人員確保の必要性が高くなって,そういうサングファングハで業者たちが

口車を言うとかまたは恐怖感を与える

などの形態で本人たちの意向に比べて

募集したケースも多くて,なおかつ官憲等が直接これに

加わるなどのケースも発見された.

98 :マンセー名無しさん:04/10/02 01:16:52 ID:omgx6HR7
>>95
> に反して募集したケースも見られる。そのうえ、官憲などが加わる
> ケースも発見された

(´-`).。oO(だから、官憲などが加わっている事例が具体的に出ているソースを出してよ…)

99 :マンセー名無しさん:04/10/02 01:17:11 ID:b+eKH1eG
官憲が加わったのなら、処罰されてるか逆に命令書があるはずなんだが、ソースは?

100 :七七七 ◆z6qiD65cJY :04/10/02 01:19:23 ID:6pNGlrdo
>>91 確か其の頃政府が補助金?を出して軽便鉄道の普及に努めたとか読んだ事あります
ソウルも然りだったのかも
さて 朝はよ起きて塵だしして新ウルトラマンを見るので寝ます
惨よ 撤退するなら皆にお休みくらい言ってからにしろよ


101 :さん ◆O5fh4.CMZw :04/10/02 01:22:17 ID:teHEb6jw
>>78

路面鉄道は軽鉄道いう場合もあるだけですが・・・
または新型交通システムです。たとえば、モノレールやゴム車輪の鉄道などです





102 :<=( ´∀`)しこたほあー ◆XKLwLSbjhM :04/10/02 01:25:02 ID:5QkM55Hh
若くて美人のアガシを、方法は問わない、強引でもいいから集めてきて、
どこの港の、何と言う船に乗せて、どこの慰安所に送れと。

そういう命令書を早くよこせと。

もう。2年ほど前から言われ続けてないか?

103 :<=( ´∀`)しこたほあー ◆XKLwLSbjhM :04/10/02 01:26:05 ID:5QkM55Hh
> そのうえ、官憲などが加わる
> ケースも発見された

発見されたんなら、在るんだろう?
早く出せ!

104 :マンセー名無しさん:04/10/02 01:26:47 ID:la89ZPxw
>>95
だから一次資料もってこいと何度言われたらわかる。
その官憲が個人ではなく日本政府や日本軍の命令で加わっていたという当時の資料を。

お前は資料なんざ一度も尊重したことはない。
ただ自分の結論に沿う資料しか持ってこないうえ、
中身読んでないので自爆してるだけだろ。

105 :さん ◆O5fh4.CMZw :04/10/02 01:27:27 ID:teHEb6jw
>>96

慰安婦問題が法的には専門性がそれほど必要ないから
公害問題のように挙証責任は、企業や国家が持つ必要はないという主張もあったが

韓国が1993年に日本に要請し、日本などが調べた情報が提示されるまでは
韓国側の民間人が日本の資料に触れることができただろうか?
それを考えれば、法的に日本側が挙証責任を負うほうが正しいのではないかといっているだけのことです


106 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/10/02 01:27:54 ID:n68OEmWP
>>95
 何度でも言ってあげます。

 君がすべき事は、立証。
 挙証責任を果たすことであります。


 つまり、日本人の運営する日本のサイトでそれをする以上当然ながら日本人が反論不能になるくらい
明確な証拠を突きつけなければならない。

 得に、日本語の資料があると言い張るのであればそれが閲覧出来る情報を添えるのが当然だ。



 ここまで言われて未だ解らないのでしょうか?



 尚、私は自営業者なので割と時間は自由に使えるので君が大阪に在住しているなら、2chの有志と
共にこの辺りの問題を検証するOFFを開催しましょうよ。
 その方が手っ取り早いでしょう。

107 :マンセー名無しさん:04/10/02 01:30:21 ID:b+eKH1eG
さんちゃんさぁ、「従軍慰安婦」に関して日本国内でどんな論戦があったか調べた方が良いと思うよ。
自爆の仕方から突っ込まれ方から、何から何まで一緒すぎて見るに忍びないんだわ、マジで。

108 :マンセー名無しさん:04/10/02 01:30:54 ID:wr7BOosj
>>105
今、何年だ?

109 :<=( ´∀`)しこたほあー ◆XKLwLSbjhM :04/10/02 01:31:10 ID:5QkM55Hh
>法的に日本側が挙証責任を負うほうが正しいのではないかといっているだけのことです

日本と韓国というか、

われわれ日本側ハン板住人と、お前の話だ。

お前は、自分が言ってることの証拠を出せ。

110 :さん ◆O5fh4.CMZw :04/10/02 01:31:36 ID:teHEb6jw
>>104

一時資料は、日本の公文書館にあるのでしょう
私がどのようにしてアクセスできるのでしょうか?

私ができる限界は、総督府の統計年報や帝国議会議事録をまとめた本を見ることくらいです
できることならば、日本の軍隊の資料が見たいくらいなのです

>>103

日帝下 戦争慰安婦現状調査に書いてあるから見なさい



111 :マンセー名無しさん:04/10/02 01:33:17 ID:Y5lsIJvV
>>110
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
orz

112 :haro. ◆vTl9Nj0EFs :04/10/02 01:34:05 ID:+BYsYiA+
>>105
強制性の立証は、その当時の日記を持ってくるだけでも十分ですが。

113 :マンセー名無しさん:04/10/02 01:34:16 ID:omgx6HR7
>>105
> 韓国が1993年に日本に要請し、日本などが調べた情報が提示されるまでは
> 韓国側の民間人が日本の資料に触れることができただろうか?

(´-`).。oO(資料に触れて早10年…も未だに具体例が出てこないのだが…)

114 :マンセー名無しさん:04/10/02 01:34:49 ID:la89ZPxw
>>110
日本に住んでるんだろ?
簡単じゃん。
誰か大阪の住人、さんちゃんが公文書漁りたいって言ってるから図書館でも案内してやれや(w

見なさいじゃなくてお前が持ってこい。それが最低限お前のやるべきことだ。

115 :マンセー名無しさん:04/10/02 01:35:51 ID:4TUkjoH+
クリスマスに日本兵の客が増えたとかいう類の怪しい証言は腐るほど有るけどな

116 : :04/10/02 01:37:18 ID:fLCLG5BF
>>110
前にも言いましたが、韓国人が望む以上に日本には従軍慰安婦を実在させたがっている
勢力があります。その彼らが血眼に探し回っても見つからないのが現実です。

117 :<=( ´∀`)しこたほあー ◆XKLwLSbjhM :04/10/02 01:38:05 ID:5QkM55Hh
>>110

http://www.jacar.go.jp/


118 :<=( ´∀`)しこたほあー ◆XKLwLSbjhM :04/10/02 01:40:22 ID:5QkM55Hh
>一時資料は、日本の公文書館にあるのでしょう
>私がどのようにしてアクセスできるのでしょうか?

http://www.jacar.go.jp/

119 :さん ◆O5fh4.CMZw :04/10/02 01:41:06 ID:teHEb6jw
>>113

日本での調査が必要でしょう
韓国には残されていません・・・証言以外の文書が残っていないのです

自分が日本軍の指令で募集したという韓国人の名乗り出ていない
これは当然で、こんなことをすれば、袋叩きになる・・・
このため日本側の関係者が名乗り出る良心を信じるしかないわけですね

前に日本人が名乗り出たが偽者だったという

120 :地球市民@ ◆iAfsEadC/U :04/10/02 01:41:25 ID:hkFP05Cu
さんちゃんの資料も尊重しますよ。


山海経とかソウルの発展は朝鮮総督府の指導によるものと示してくれた韓国政府のサイトとかね。

ただ、さんちゃんが文盲だから資料を読む能力が無いだけの話でしょ。

121 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/10/02 01:41:29 ID:n68OEmWP
>>110


 逃げるな卑怯者


 こっちはやる気満々だぞ

122 :マンセー名無しさん:04/10/02 01:41:45 ID:Y5lsIJvV
>>117
こーゆーのを調べる努力もしなかった時点で、
さんちゃんの信用力は地に落ちたも同然だね。



あ、元からか(w

123 :haro. ◆vTl9Nj0EFs :04/10/02 01:41:56 ID:+BYsYiA+
>さんちゃん
強制的に慰安婦にされたとする本人たちの証言に一貫性がないばかりか、
その当時に慰安婦狩りが行われていたとする資料や証言もない。

トラックにつめて運んでいったなんて描写が真実とすれば、
それを目撃した人間が相当量の資料を残していると思うんだが、普通は。
日記とか、新聞記事とか、告発ビラとか、そんなのはないの?

自分たちで証拠をそろえられないからて、自らの正当性の立証責任を
相手になすりつけるなんて、まともな思考じゃないし、普通は相手にされない。

君、かなり恥ずかしいことしてるって自覚ある?

124 :<=( ´∀`)しこたほあー ◆XKLwLSbjhM :04/10/02 01:42:03 ID:5QkM55Hh
・ウリは日本側の史料知らないから悪くない。
・ウリは正義。
・ウリナラは優秀。
・ウリナラは偉大。
・とにかく日本が悪い。


たまには、別のことも言え。

125 :マンセー名無しさん:04/10/02 01:42:24 ID:/K7JFk9M
立証能力に欠ける資料しか持っていないなら、
それなりの、一歩引いた議論スタイルになるはずなんだがな。
さんは最初から結論を断定してしまってるものw

126 :マンセー名無しさん:04/10/02 01:42:43 ID:Y5lsIJvV
韓国には総督府が収集した文書があるはずだけど

127 :マンセー名無しさん:04/10/02 01:43:43 ID:omgx6HR7
>>119
> 日本での調査が必要でしょう
> 韓国には残されていません・・・証言以外の文書が残っていないのです

(´-`).。oO(韓国人は日本での調査を全くしていないの?)

> 自分が日本軍の指令で募集したという韓国人の名乗り出ていない
> これは当然で、こんなことをすれば、袋叩きになる・・・
> このため日本側の関係者が名乗り出る良心を信じるしかないわけですね

(´-`).。oO(つまり、韓国人関係者の良心は信じることはできないと言いたいわけね…)

128 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/10/02 01:45:00 ID:n68OEmWP
 もしかしてさん君は、議論のテーブルに乗せられる価値があるソースを
持ってきてると思ってるのかな?


 おいおい

129 :マンセー名無しさん:04/10/02 01:45:59 ID:la89ZPxw
>>119
だから、お前日本にいるんだろ? なんで日本で調べないんだよ。
近くに図書館ないのか? それとも日本に来たことないのか?(w


130 :<=( ´∀`)しこたほあー ◆XKLwLSbjhM :04/10/02 01:47:09 ID:5QkM55Hh
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&q=%E5%9B%BD%E7%AB%8B%E3%80%80%E5%85%AC%E6%96%87%E6%9B%B8%E9%A4%A8&lr=
グーグルで、一撃なんだが。

『そうか、ウリナラは情報統制で、一般国民には自国の正しい史料を見せてないのか!』
と思ったら、そうでもないんだな。>>64

http://www2.nhcc.go.kr/から抜粋したんだが。
http://members14.tsukaeru.net/sinsyoku/backup_kannkokunohitobito.zip


131 :マンセー名無しさん:04/10/02 01:47:22 ID:/K7JFk9M
>>127
韓国人の良心って、日本に罪を擦り付ける為に嘘を吐く事でないの?

132 :地球市民@ ◆iAfsEadC/U :04/10/02 01:47:54 ID:hkFP05Cu
>>128
脳内じゃぁね。

官憲が拉致だの連行だの女衒の真似事したとか言うなら、
5W1Hのうち、WhenとWhereだけ出してくれれば、幾らでも分かるのにねぇw
それさえも無いのかなぁw

133 :<=( ´∀`)しこたほあー ◆XKLwLSbjhM :04/10/02 01:50:59 ID:5QkM55Hh
おい、さん!

返事をしろ!

死ぬな!

寝るな!


返事をしろ!


134 :マンセー名無しさん:04/10/02 01:52:12 ID:b+eKH1eG
ここは雪山か?w

135 :マンセー名無しさん:04/10/02 01:53:20 ID:/K7JFk9M
499 名前:さん ◆O5fh4.CMZw 投稿日:04/10/02 01:47:22 ID:teHEb6jw
一言でいえば、日本人が中華秩序を少しでも権威に使っていたなら
属国だったというのでしょうね

たとえば、韓国の歴代王朝が王に大して、中国は皇帝で韓国の歴代王朝はその臣下だったと
日本は天皇で対等だったというのである。それは別の一面では、日本がずっと中華秩序の外側の辺境にいたことに他ならないことなのに
言っておくが、朝鮮時代は確かに清の属国に近い状況だったが、領土的には、最大になっているのですが
高麗より広い領域になっているわけです

韓国は4228年間、中国の属国だった
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1096273582/499


こんなところにいたw

136 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/10/02 01:53:57 ID:n68OEmWP
>>132
 彼が、自分の責任は果たせてると本気で思っていないことを願うのみだわ。

137 :<=( ´∀`)しこたほあー ◆XKLwLSbjhM :04/10/02 01:54:29 ID:5QkM55Hh
 110 名前:さん ◆O5fh4.CMZw [sage] 投稿日:04/10/02 01:31:36 ID:teHEb6jw
    >>104
    一時資料は、日本の公文書館にあるのでしょう
    私がどのようにしてアクセスできるのでしょうか?

    私ができる限界は、総督府の統計年報や帝国議会議事録をまとめた本を見ることくらいです
    できることならば、日本の軍隊の資料が見たいくらいなのです

    >>103
    日帝下 戦争慰安婦現状調査に書いてあるから見なさい


知らないと言うことを自慢できるんだから、本当に。

138 :さん ◆O5fh4.CMZw :04/10/02 01:55:35 ID:teHEb6jw
>>123

いつそんなことを私が言いましたか?
慰安所の経営に日本軍が関与していたことと騙したり、脅したりして慰安婦にした業者を
日本が依頼したのに

それで、依頼した業者が誘拐をしようとしたらそれを取り締まった
だから日本の関与はいいことで、慰安婦は比較的問題のないものだというのが日本人の悪い主張だ

なぜ、誘拐未遂をするような事態になったのか。そのような業者を間接的に選定したのか
考えれば日本の罪は明らかなこと

>>132
確かに私は韓国側サイトの記述しか提示できていない
故にあなたたちが不充分だから一時資料を出せという気持ちは理解する
よって、不充分であったことは認めるが、サイトがうそである証拠もないということだ

139 :<=( ´∀`)しこたほあー ◆XKLwLSbjhM :04/10/02 01:57:02 ID:5QkM55Hh
おいらへの返事はどうした!

自分の頭が悪いのを謝罪しろ!
よく調べもしてないし、グーグルすらしてないだろうが!

140 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/10/02 01:58:27 ID:n68OEmWP
>>138
 何時挙証責任を果たしたか説明くらいはしろ。


 そうしないと何時までも逃亡者のレッテルを貼られることになるだろう。




141 :<=( ´∀`)しこたほあー ◆XKLwLSbjhM :04/10/02 01:58:44 ID:5QkM55Hh
>サイトがうそである証拠もないということだ

真実でなければウソだ。

真実ではない=ウソ

この間に中間のモノがあるわけがなかろう。

嘘つきケセッキは、嘘つきの親からそういう風に習ったのか?子供時代から?

142 :マンセー名無しさん:04/10/02 01:59:41 ID:la89ZPxw
>>138
すでに日本語になってないな。

いいからはやく一次資料出せよ。お前のくだらん意見なんざどうでもいいんだよ。
まずはソースだ。ソースソースソース!

143 :マンセー名無しさん:04/10/02 01:59:41 ID:b+eKH1eG
>サイトがうそである証拠もないということだ

真偽不明の時点でソースとしての価値を失うんだが。そんな物を持って来たって事でいいのか?

144 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/10/02 02:01:27 ID:n68OEmWP
 ・・・適当な資料と呼べない物を持ち出して、事実であることを立証出来ないまま
嘘であると証明せよか・・・


 高校ぐらい出てるんだろ? 日本じゃこれがまともなやりとりじゃないことぐらい
高校生でも解る。


 韓国人はそれ程までに低レベルなのか?

145 :マンセー名無しさん:04/10/02 02:01:50 ID:EMRpS0NB
つくる会教科書「修正要求は内政干渉」 知事、批判的な動き問題視も
http://www.saitama-np.co.jp/news10/01/05p.htm

 「新しい歴史教科書をつくる会」が執筆した扶桑社の歴史教科書について、
韓国などが「歴史の一部を歪曲(わいきょく)している」と抗議をしている問題で、
上田清司知事は三十日の県議会一般質問で「日本の歴史教科書は、日本の認識に基づいてつくられるべき。
他国からの修正要求は内政干渉」との見解を示した。

 「つくる会」の歴史教科書をめぐっては、東京都教育委員会が都内初の中高一貫校の教科書に採択し、論議を呼んだ。
また、韓国、中国政府は同教科書は太平洋戦争を美化していると強く反発している。

 諸口高男氏(自民)が「つくる会」の教科書をどう評価するのかを質問。
上田知事は「これまでの歴史教科書は自虐的な歴史観で物事をみているきらいがある」とし、
「『つくる会』の教科書は極めて新しい試みとして教育界全体の刺激になっている」とした。

 知事は「国内で外国からの修正要求に呼応するようなグループがあることが一番問題だと思う」と話した。
また、「我が国固有の歴史、文化、先人の業績を積極的に取り上げて、
子どもたちが自国の歴史に自信と誇りを持つ、そういう教育をすべき」と歴史教育の在り方を述べた。


国内で外国からの修正要求に呼応するようなグループがあることが一番問題だと思う

国内で外国からの修正要求に呼応するようなグループがあることが一番問題だと思う

国内で外国からの修正要求に呼応するようなグループがあることが一番問題だと思う

146 :<=( ´∀`)しこたほあー ◆XKLwLSbjhM :04/10/02 02:02:09 ID:5QkM55Hh
ソースというのはな!

『朝鮮人は嘘つきであるし、そもそも頭が悪い』と言うことを証明するのに、
お前を証拠として提出すれば、立派な証拠となると言うことだ!


147 :マンセー名無しさん:04/10/02 02:02:56 ID:EMRpS0NB
『他国批判は内政干渉』 歴史教科書問題で知事
http://www.tokyo-np.co.jp/00/stm/20041001/lcl_____stm_____002.shtml

埼玉県知事 上田きよしホームページ
http://ueda-kiyoshi.com/toppage.htm
知事への提言送信画面
https://prosv.pref.saitama.lg.jp/room/teigen/enq_02.html

148 :マンセー名無しさん:04/10/02 02:03:13 ID:omgx6HR7
>>138
> なぜ、誘拐未遂をするような事態になったのか。そのような業者を間接的に選定したのか
> 考えれば日本の罪は明らかなこと

(´-`).。oO(ウラン実験を勝手にやるような研究者を選定した韓国政府の罪は?))

149 :haro. ◆vTl9Nj0EFs :04/10/02 02:03:39 ID:+BYsYiA+
>>138
>慰安所の経営に日本軍が関与していたことと騙したり、脅したりして慰安婦にした業者を
>日本が依頼したのに

そりゃ業者が悪いだけだってばさ。

>それで、依頼した業者が誘拐をしようとしたらそれを取り締まった
>だから日本の関与はいいことで、慰安婦は比較的問題のないものだというのが日本人の悪い主張だ

それ以前に、悪質な業者が問題でそ?
朝鮮においては、朝鮮人の業者も多数いたと思うけどね。

>なぜ、誘拐未遂をするような事態になったのか。そのような業者を間接的に選定したのか
>考えれば日本の罪は明らかなこと

責任があるから取締りしてるんでしょ。
そんなこと言い出したら、小学生の万引きをまで政府の責任になるぞ。

君の出した資料からわかるのは、
・悪質な業者がいた
・軍は取り締まりを強化した
・違法な慰安婦募集に官憲がかかわったという「噂」はあるが、証拠はない

で、強制性の立証が難しいから、屁理屈こねて政府が悪いニダ!ですか?
いい加減にしなさい。

150 :マンセー名無しさん:04/10/02 02:04:04 ID:4TUkjoH+
>>138
>サイトがうそである証拠もないということだ
頭大丈夫?


151 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/10/02 02:04:16 ID:n68OEmWP


 ここまで追いつめてしまったら逃亡は確実だろう



152 :さん ◆O5fh4.CMZw :04/10/02 02:04:52 ID:teHEb6jw
>>142

なんでも一時資料を要求すれば、議論で勝利できると思わないことだな
本当に腹が立ちますね

>>141
真実ではないといえるのですか?


153 :マンセー名無しさん:04/10/02 02:05:09 ID:EMRpS0NB
アイゴー!と叫びながら逃亡キボンヌ、と

154 :三世 ◆2cYAmZ1.ts :04/10/02 02:05:59 ID:5dSPkDNh
吉田と同類の詐話師でも居るニカ?


155 :ユソ・ンナ ◆z0GjsAvLW2 :04/10/02 02:06:23 ID:qh79vxPX
「さん」、ンナが前スレ909、910で言った事、解らないみたいニダね。

> つまり、北朝鮮の人が金日成や主体思想を誉め称え、韓国を貶める書物を出したとして、それ
> を真実だとあなたは受け入れるニカ? 資料として値打ちが有ると認定するニカ? ‥‥‥っ
> て事なの。わかる?

> そしてあなたがすべき事は、ウリナラで信じられている「日帝が直接、少女達を無理矢理
> 強制連行して慰安婦にした」という証拠の提示なの。チョッパリが逃げられないような。
> わかる?

「さん」、あなたは中国様の「南京大虐殺30万人」が中国政府主導のウソだと
認めたニダね?
中国様やかっての日本が民衆を洗脳してるのを認めるのに、ウリナラ政府や
マスコミの反日思想を信じて疑わないのはなぜニカ?

156 :<=( ´∀`)しこたほあー ◆XKLwLSbjhM :04/10/02 02:06:33 ID:5QkM55Hh
 >>141
 真実ではないといえるのですか?

はははははははははははははは!!!!!!!!!! (光BOY風

言えるさ。
証拠がないものは全部ウソ。

157 :マンセー名無しさん:04/10/02 02:06:48 ID:4TUkjoH+
史料の裏付けがない物を真実と言い切れるのかw

158 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/10/02 02:07:03 ID:n68OEmWP
>>152
 無視するなよ。


 君自身が君の提示した資料を真実だと証明するのが最初のステップだろうが




159 :マンセー名無しさん:04/10/02 02:07:24 ID:b+eKH1eG
>>152
資料が必要ってのは、議論以前の話だろ…
資料に基づいて議論をするって頭にないのか…

160 :マンセー名無しさん:04/10/02 02:07:33 ID:omgx6HR7
>>152
> なんでも一時資料を要求すれば、議論で勝利できると思わないことだな
> 本当に腹が立ちますね

(´-`).。oO(この手のことは一時資料の有無が決めてだよ…)
(´-`).。oO(伝聞形式の二次・三次資料には意味がない…)

161 :<=( ´∀`)しこたほあー ◆XKLwLSbjhM :04/10/02 02:07:35 ID:5QkM55Hh
おら!

嘘つきケセッキ、公文書は見つかったか!

早く出せ!


162 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/10/02 02:08:03 ID:n68OEmWP
 やっぱりさんを囲んで資料検討をするOFFが必要ってことだな。

163 :マンセー名無しさん:04/10/02 02:08:30 ID:la89ZPxw
>>152
何言ってるんだ? 議論は勝ち負けじゃない。まずソースありきなんだ。
信用できる一次資料に立脚して論戦をはじめるのがそもそも正しいのであって、
それを用意できない者ははじめから議論をする資格はないんだ。

つまりさん、お前は議論する資格はない。

164 :マンセー名無しさん:04/10/02 02:08:51 ID:/K7JFk9M
>>138
>なぜ、誘拐未遂をするような事態になったのか。そのような業者を間接的に選定したのか
>考えれば日本の罪は明らかなこと

(´-`).。oO(逮捕されるような大統領を選んだ国民も罪人なんだろうか・・・

165 :マンセー名無しさん:04/10/02 02:10:12 ID:Y5lsIJvV
152 名前:さん ◆O5fh4.CMZw [sage] 投稿日:04/10/02(土) 02:04:52 ID:teHEb6jw
>>142

なんでも一時資料を要求すれば、議論で勝利できると思わないことだな
本当に腹が立ちますね

>>141
真実ではないといえるのですか?


>本当に腹が立ちますね
>本当に腹が立ちますね
>本当に腹が立ちますね
>本当に腹が立ちますね
箸が転んでも腹が立つ民族性ここに見れり

166 :<=( ´∀`)しこたほあー ◆XKLwLSbjhM :04/10/02 02:10:28 ID:5QkM55Hh
              (◎.)            γ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
           γ_,ノ(_)ヽ---ヾ_     (  完全包囲下の、妖怪・嘘つきケセッキを
          /           \    (  今支えているのはいったいなんだ・・・?
         /  ノ人          ヽ    ゝ○〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
           | イ・ヽ \)         ゝ  0
         | .|   |   ヾ、       } o
         ヾ人__ノ(。。` ヽ        /
          | ⌒     |   ノ  ノ
          人    |     レノ   /
           ヽ、n つ n  ノノ人
           γ/ ノーノ l ー´/⌒ヽ
           / (  ̄~ イn ~~~/   ノ
           〉 }  _クノ.~~/ ノ /
              | /しィj"0 |~~~/   /
             | /  /ヘ----イ  ノ
              (   ト |    __ノ
              ゝ-イ⌒" ̄ ̄

167 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/10/02 02:11:08 ID:n68OEmWP
 ・・・実は最初から同じ質問しかしていないと言うオチなのだが・・・

168 :haro. ◆vTl9Nj0EFs :04/10/02 02:11:16 ID:+BYsYiA+
>>166
ウリナラマンセー

169 :マンセー名無しさん:04/10/02 02:12:49 ID:/K7JFk9M
「勝利宣言」ってのは、ただの負け惜しみじゃなくて、
あの国の文化なんだなぁ。

170 :マンセー名無しさん:04/10/02 02:13:59 ID:gfeKwNVn

まあ、これは日韓併合が合法か否かみたいなもので、素人が議論で勝てるくらいならとっくに学者や
役人がやってるよなぁ。




それ以前に、証言自体が訳分らなくなるくらい長期間放っておいたのは何故なんだと。元々何の興味
も無かったとしか思えないんだが。

171 :haro. ◆vTl9Nj0EFs :04/10/02 02:15:30 ID:+BYsYiA+
>>170
実際に興味なかったんですよ、詐欺師と〆(@∀@-)が煽るまで。

172 :マンセー名無しさん:04/10/02 02:17:29 ID:omgx6HR7
>>170
(´-`).。oO(事実を知っている人が多かったから興味も無かったのでしょう…)
(´-`).。oO(事実を言えなくなる雰囲気になってからは、"新事実"が出てきているようですが…)

173 :<=( ´∀`)しこたほあー ◆XKLwLSbjhM :04/10/02 02:18:10 ID:5QkM55Hh
逃亡逃亡逃亡逃亡逃亡逃亡逃亡逃亡逃亡逃亡逃亡逃亡逃亡逃亡逃亡逃亡逃亡逃亡
逃亡逃亡逃亡逃亡逃亡逃亡逃亡逃亡逃亡逃亡逃亡逃亡逃亡逃亡逃亡逃亡逃亡逃亡
逃亡逃亡逃亡逃亡逃亡逃亡逃亡逃亡逃亡逃亡逃亡逃亡逃亡逃亡逃亡逃亡逃亡逃亡
逃亡逃亡逃亡逃亡逃亡逃亡逃亡逃亡逃亡逃亡逃亡逃亡逃亡逃亡逃亡逃亡逃亡逃亡
逃亡逃亡逃亡逃亡逃亡逃亡逃亡逃亡逃亡逃亡逃亡逃亡逃亡逃亡逃亡逃亡逃亡逃亡
逃亡逃亡逃亡逃亡逃亡逃亡逃亡逃亡逃亡逃亡逃亡逃亡逃亡逃亡逃亡逃亡逃亡逃亡
逃亡逃亡逃亡逃亡逃亡逃亡逃亡逃亡逃亡逃亡逃亡逃亡逃亡逃亡逃亡逃亡逃亡逃亡
逃亡逃亡逃亡逃亡逃亡逃亡逃亡逃亡逃亡逃亡逃亡逃亡逃亡逃亡逃亡逃亡逃亡逃亡
逃亡逃亡逃亡逃亡逃亡逃亡逃亡逃亡逃亡逃亡逃亡逃亡逃亡逃亡逃亡逃亡逃亡逃亡

174 :マンセー名無しさん:04/10/02 02:19:16 ID:la89ZPxw
数日後

これが新ソースニダ!

自爆

完全包囲

勝利宣言

逃亡

以下繰り返し

175 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/10/02 02:19:32 ID:n68OEmWP
>>34,41,42,63,95,101,105,110
>>119,138,152

 さんのレス。

176 : :04/10/02 02:20:30 ID:fLCLG5BF
ハン板では釣りで語るにも恥ずかしいぐらいのネタだもんな。吉田清治の創作話。

177 :ウリえもん ◆E445UlfAeI :04/10/02 02:20:33 ID:cjE77lVF
核スレからこんばんは。
ここでさんちゃんと議論してたニダか。
ちょっと見てみたかったニダ。

>152
そもそも一次資料が無ければ議論のしようがない気が…

178 :ユソ・ンナ ◆z0GjsAvLW2 :04/10/02 02:22:07 ID:qh79vxPX
美人女優ユソ・ンナさんの証言

ンナは「さん」というウリナラの男にそれはそれはヒドい事をされたニダ。
「遊びに来い」と言われたので行ったらレイプされたニダ。
ンナの証言は真実ニダ。恥を忍んで本人が言うんだから間違いないニダ!

‥‥‥って言ったら、あなたはどうするニカ?
おやすみなさいニダ。

179 :<=( ´∀`)しこたほあー ◆XKLwLSbjhM :04/10/02 02:22:53 ID:5QkM55Hh
>>176
吉田清治の創作話の内容を信じ、それを責めるばかりで、
吉田清治をウソ爺として責める考え方を持てないんだ。


180 :マンセー名無しさん:04/10/02 02:23:02 ID:b+eKH1eG
>>172
親日派法が通ったのも事実を知っている人が居なくなって来てるからなんでしょうね。

>>173
突然居なくなったり、話題がループし続けてクライン空間に留まり続けている事とか、
初めてスレ(現百村スレ)の在日君と思考形態や行動パターンが一緒だよね。

181 :マンセー名無しさん:04/10/02 02:23:53 ID:omgx6HR7
(´-`).。oO(今度こそ逃亡かな…)

(´-`).。oO(あんまり"いぢめる"のも可哀相だから、一度ぐらいはさんちゃん側でやってもいいのだけど…)
(´-`).。oO(後ろから撃たれたり、自爆に巻き込まれたりするのが嫌で思い留まっています…)

182 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/10/02 02:24:18 ID:n68OEmWP
 スマンがそろそろスタートラインに着くぐらいしてくれ>さん

183 :haro. ◆vTl9Nj0EFs :04/10/02 02:26:10 ID:+BYsYiA+
>>178
二度と変な気をおこさないよう、徹底的に殴(tbs
また「三日殴らないと狐になる」の言に従い、継続的に暴(tbs

184 :さん ◆O5fh4.CMZw :04/10/02 02:28:27 ID:teHEb6jw
>>155

>「さん」、あなたは中国様の「南京大虐殺30万人」が中国政府主導のウソだと
認めたニダね?

ほぼ、現状の証拠だけでは中国の言い分は矛盾が生じる
そう認識している

>>158

私がこの資料を真実と判断したのは、1993年の日本の調査も含めてのものだからだ
あなた方も1993年の日本が韓国の余生で行った調査は無視しないでしょう?

>>156
つまらない人生を送ってきたようですね・・・
それはともかく、この資料の前提はこの文章にあるように、日本および大韓の調査文書などからのものだ
十分な二次資料としての価値はある

한국 정부가 작성한 조사 보고서, 한국정신대문 제대책협의회,

태평양전쟁희생자유족회등 관련단체가 작성한 구위안부의 증언집

등. 또한 동문제에 관한 국내출판물이 많이 있으나,거의 대부분을

참조하였다.

この文章にあるように日本や韓国の調査文書、国内の同問題の書物から引用している

http://www.hanee.pe.kr/view.php?db=history&page=6&idx=91&keyfield=&key=


185 :マンセー名無しさん:04/10/02 02:29:12 ID:gfeKwNVn
>>171-172

これはソースも何も無いんですが、あの慰安婦問題で真っ盛りの頃、韓国のある政治家が嘆いて
いたという話、


「日本人が騒ぐのに、我々が黙ってる訳にいかないじゃないですか」


辺りが真実ではないでしょうか。

186 :マンセー名無しさん:04/10/02 02:30:49 ID:gfeKwNVn
何か文章変だな..orz

「慰安婦問題真っ盛り」の頃、こんな本音を聞いたという話です。岡崎久彦だったかなぁ。

187 :マンセー名無しさん:04/10/02 02:31:01 ID:omgx6HR7
>>184
> ほぼ、現状の証拠だけでは中国の言い分は矛盾が生じる
> そう認識している

(´-`).。oO(さんちゃんが出した証拠だけでは、さんちゃんの言い分は通らないよ…)
(´-`).。oO(そう認識している…)

188 :マンセー名無しさん:04/10/02 02:32:47 ID:b+eKH1eG
-エキサイト翻訳-

韓国政府が作成した調査報告書,韓国精神大門第対策協議会,

太平洋戦争犠牲者遺族会関連団体が作成した球威安否の証言集

など.また同窓制に関する国内出版物がたくさんあるが,殆ど大部分を

参照した.



ま た 証 言 か

189 :haro. ◆vTl9Nj0EFs :04/10/02 02:33:50 ID:+BYsYiA+
>>184
OCNにかけてみた。

韓国政府が作成した調査報告書,韓国精神大門第対策協議会,
太平洋戦争犠牲者遺族会関連団体が作成した球威安否の証言集
など.また同窓制に関する国内出版物がたくさんあるが,殆ど大部分を
参照した.


……。
ネタ?

190 :ユソ・ンナ ◆z0GjsAvLW2 :04/10/02 02:33:58 ID:qh79vxPX
>>184 さん ◆O5fh4.CMZw
> >>155
> ほぼ、現状の証拠だけでは中国の言い分は矛盾が生じる
> そう認識している

それで、>>155の、そのあとへの回答は?

ちょっとだけ、寝るの延期するニダ。

191 :ウリえもん ◆E445UlfAeI :04/10/02 02:37:04 ID:cjE77lVF
>184
皆さんが張ってくれた翻訳を見ると、「証言」みたいだね。
証言は二次証拠だよ。


192 :haro. ◆vTl9Nj0EFs :04/10/02 02:37:35 ID:+BYsYiA+
証言には裏づけが必要ニダ…

193 :<=( ´∀`)しこたほあー ◆XKLwLSbjhM :04/10/02 02:37:48 ID:5QkM55Hh



 前から聞いてみたかった質問。

  妖怪・嘘つきケセッキは、この頭脳で、どうして日本語を習得できたのか?




194 :ウリえもん ◆E445UlfAeI :04/10/02 02:38:05 ID:cjE77lVF
>191
訂正、二次資料でいいニダね。チト寝ぼけてたニダ

195 :マンセー名無しさん:04/10/02 02:38:56 ID:/K7JFk9M
二次資料の価値と言ってもな、一次資料が間違ってたらなんの意味もないだろうに。

196 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/10/02 02:39:15 ID:n68OEmWP
>>184
 日本の調査をスタートラインにするならそれが一時資料になることを立証するのがスタートラインだな。
 ただそれだけ。


 その資料の信憑性を評価するのは我々であっても提示は君の義務だし。

197 :<=( ´∀`)しこたほあー ◆XKLwLSbjhM :04/10/02 02:39:22 ID:5QkM55Hh
十分な二次資料としての価値はある。

一次史料1ヶ >>>>>>>>>>>> 二次史料∞ヶ





198 :マンセー名無しさん:04/10/02 02:39:33 ID:la89ZPxw
>>184
「さん、お前はオレから一億奪っていった。すぐ返せ。これは被害者の証言だから証拠など必要ない」

お前、これを認めるんだな?

なんで一次資料と口を酸っぱくして言われてるかわからないか?
同じことが慰安婦にもできるからだぞ。

199 :さん ◆O5fh4.CMZw :04/10/02 02:40:20 ID:teHEb6jw
>>189

조사대상기관

경찰청,방위청,법무성,외무성,문부성,후생성,노동성,국립공문서관,
국립국회도서관,미국국립공문서관

どうサイトの内容です
アメリカの公文書館から日本防衛庁などまで多岐にわたる
これでも証拠能力が低いというのだろうか?

ここの人々はシビアというより、神経質であるな

http://www.hanee.pe.kr/view.php?db=history&page=6&idx=91&keyfield=&key=

>>190
前提が間違っている
日本の侵略戦争は間違い。金日成独裁体制も間違い


200 :<=( ´∀`)しこたほあー ◆XKLwLSbjhM :04/10/02 02:40:46 ID:5QkM55Hh



 前から聞いてみたかった質問。

  妖怪・嘘つきケセッキは、この頭脳で、どうして日本語を習得できたのか?





201 :マンセー名無しさん:04/10/02 02:41:21 ID:4TUkjoH+
>>198
俺も証人に加わりますよ。
証人の人数は多い方がいいニダw

202 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/10/02 02:41:49 ID:n68OEmWP
>>199
 ピンぼけは、わざとなのか天然なのか?


 いい加減スタートラインに着けよボケが



203 :<=( ´∀`)しこたほあー ◆XKLwLSbjhM :04/10/02 02:42:35 ID:5QkM55Hh
朋萌さんも、いよいよボケとか言い出しちゃった。

204 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/10/02 02:45:51 ID:n68OEmWP
>>203
 煽らないと、注目してくれないんだもん。
 同じ質問をスルーする人間スクリプトも成り下がってるからねー。(w

 放出で土建屋のバイトをしていたから少々下品かもよ。

205 :マンセー名無しさん:04/10/02 02:46:02 ID:/K7JFk9M
>>199
前提として、防衛庁の、なんと言う資料の、どの部分を引用したのか、
提示してみせないと話にならない。

206 :マンセー名無しさん:04/10/02 02:46:48 ID:la89ZPxw
>>199
低い。なぜって情報は細部を隠してつなげれば正反対の結論すら導けるからだ。

「さんは韓国人である」
「韓国人はキムチが好きである」
「キムチは臭い」

この情報を意図的につなげると、

「韓国人のさんは臭いのが好き」

という結論も導ける。一部一部は間違ってないが、
全体的には前の文とはまったく異なる結論になっている。

前者が一次資料であり、後者が二次資料にあたるわけだ。
だから一次資料出せと言われてんだよ。


207 :地球市民@ ◆iAfsEadC/U :04/10/02 02:46:53 ID:hkFP05Cu
>>199
あの〜♪
幼稚園ならそういう議論でいいけどね。

小学校の時、学習しませんでしたか?

5W1Hをはっきりしろとw

それさえもハッキリしない史料持ってきて議論も何もありません。

208 :マンセー名無しさん:04/10/02 02:47:07 ID:omgx6HR7
>>199
> アメリカの公文書館から日本防衛庁などまで多岐にわたる
> これでも証拠能力が低いというのだろうか?

(´-`).。oO(だからアメリカの公文書館や日本の防衛庁で見つけたとされる資料名と、その内容を提示してよ…)
(´-`).。oO(それから官房長官談話に資料的価値はないよ…)

209 :ユソ・ンナ ◆z0GjsAvLW2 :04/10/02 02:48:12 ID:qh79vxPX
>>199 さん ◆O5fh4.CMZw
> >>190
> 前提が間違っている
> 日本の侵略戦争は間違い。金日成独裁体制も間違い

日本のは白人からの防衛戦争だと言う意見もあるけど、それは置いておいて、
「さん」、ウリナラの反日体制、反日教育は間違いじゃないニカ?
それでいて、一方でチョッパリに頼るのは間違いじゃないニカ?

>>201
ンナも混ぜるニダ!
被害者がおおぜい居るんだから間違いないニダ!

210 :マンセー名無しさん:04/10/02 02:48:54 ID:YntHbWhG
さんちゃんさ、「○○を参照した」じゃ、全然信憑性ないの。
「○○年に発行された○○という本の○○ページを参照した」って言わなきゃダメなの。

大学出た?

211 :haro. ◆vTl9Nj0EFs :04/10/02 02:49:50 ID:+BYsYiA+
>>199
調査対象機関

警察庁,防衛庁,法務省,外務省,文部省,厚生省,労動省,国立公文書西関,
国立国会図書館,アメリカ国立公文書館



うん、そりゃ結構だけど、問題は資料の内容なわけで。
たとえば、さんちゃんの出した>>95なんかは、
軍による強制的な慰安婦集めをむしろ否定する資料なのよね。
それがさんちゃんの手にかかると、わけのわからん展開になる。
だから資料の評価は慎重にやんないといけないわけだね。

で、さんちゃんの主張がブレまくっててすでにわけわからなくなってるんですが、
一回まとめてくんないかなぁ。

212 :マンセー名無しさん:04/10/02 02:49:51 ID:omgx6HR7
>>198
(´-`).。oO(ウリも貴兄が1億円奪われるところを目撃しました…w)

213 :ユソ・ンナ ◆z0GjsAvLW2 :04/10/02 02:51:07 ID:qh79vxPX
>>204 朋萌 ◆sFTomoRYi
>  放出で土建屋のバイト

ふりがなを振らないと、チョッパリでも何を言ってるのか解らないニダ。
放出=「はなてん」という地名。

214 :マンセー名無しさん:04/10/02 02:52:27 ID:la89ZPxw
おお、>>201氏とユン・ンナ氏と>>212氏がさらに証言してくれたぞ。
これでさんの有罪は確定だな? 被害者の証言なら証拠は要らないんだろ?
おまけに証拠はさん自身が探す義務があるんだろ?

自分がどれだけアホなこと言ってるかこれでもわからんか?
まあわからんのだろうが。



215 :<=( ´∀`)しこたほあー ◆XKLwLSbjhM :04/10/02 02:54:10 ID:5QkM55Hh



 前から聞いてみたかった質問。

  妖怪・嘘つきケセッキは、この頭脳で、どうして日本語を習得できたのか?






216 :マンセー名無しさん:04/10/02 02:54:23 ID:/K7JFk9M
>>212
実は、>>198で盗まれたのは俺で、その一億円は俺の物だったんだよ。
だから、さんは俺に返してw

217 :さん ◆O5fh4.CMZw :04/10/02 02:54:34 ID:teHEb6jw
>>198

>「さん、お前はオレから一億奪っていった。すぐ返せ。これは被害者の証言だから証拠など必要ない」

おろかな
あなたは公害被害者でも戦争被害を日本から受けた韓国国民でもない

ただの詐欺師だ^^

>>211
>それがさんちゃんの手にかかると、わけのわからん展開になる。

私も誘拐を日本軍が助長したといっているだけで、誘拐事態は犯罪なので日本もしないように言っていたということは認知している

>>210
端的に示しているから細かくは書いていないのだろう




218 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/10/02 02:54:48 ID:n68OEmWP
>>213
 ああ、そうか。(w  浪速スタンダードですまんかった。
 放出(はなてん)とか喜連瓜破(きれうりわり)は難しい地名だね。

219 :<=( ´∀`)しこたほあー ◆XKLwLSbjhM :04/10/02 02:55:48 ID:5QkM55Hh
韓国は4228年間、中国の属国だった
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1096273582/519


519 名前:さん ◆O5fh4.CMZw [sage] 投稿日:04/10/02 02:45:58 ID:teHEb6jw
>>509

よくわからないですね
江戸時代はsらないが、明と日本は貿易をしていたが基本的に明は中華秩序に加わらないと
貿易をしてくれなかった

日本は形式上、中華秩序に取り込まれていたわけで属国ともいえるだろう

>>517
あれは伝説であるようですし、そういうことをいうとまた日本人に叩かれる


移動したらしい。

220 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/10/02 02:55:58 ID:n68OEmWP
>>217
 すぐリロードしてるかな?


 早く議論のスタートラインに着く努力をしてね。

221 :マンセー名無しさん:04/10/02 02:56:31 ID:omgx6HR7
>>217
> ただの詐欺師だ^^

(´-`).。oO(だから"慰安婦"も詐欺師が多いんだよ…)
(´-`).。oO(強制連行の証拠が出せないからね…))

222 :マンセー名無しさん:04/10/02 02:56:58 ID:b+eKH1eG
>ただの詐欺師だ^^


ニヤニヤ

223 :マンセー名無しさん:04/10/02 02:56:59 ID:5zO84PBu
みんな忘れっぽいな。

俺 た ち が盗まれた金は全部で 3 億これをみんなで仲良く分配する予定だったろ?

じゃあ、返しなよ。さんちゃん

224 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/10/02 02:57:59 ID:n68OEmWP
 さん君は>>221との議論の流れから何を学ぶだろうか・・・
 これによって大分人間の価値が変わると言う物ですが。

225 :マンセー名無しさん:04/10/02 03:00:43 ID:la89ZPxw
>>217
だからお前の出してきた慰安婦はただの売春婦で、
金に釣られた詐欺師だと言ってるのがわからんのか。

詐欺師じゃないなら証拠を示せ、それが一次資料だと
言われてるのがわからんのか。

わからんのだろうなあ、しょせん朝鮮人には。

226 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/10/02 03:02:10 ID:n68OEmWP
 これ、議論の展開によっては最悪板行きの話題じゃないかな?

 意図的ループで無いなら頭悪すぎるとしか言いようが・・・

227 :マンセー名無しさん:04/10/02 03:03:05 ID:w4rvqL6j
>>217
198さんは韓国民に戦争被害を受けた百済移民の末裔です。
だから韓国人は198さんに保障する義務があります。

228 :haro. ◆vTl9Nj0EFs :04/10/02 03:03:13 ID:+BYsYiA+
>>217
>私も誘拐を日本軍が助長したといっているだけで、誘拐事態は犯罪なので
>日本もしないように言っていたということは認知している

不法な勧誘を助長しているという主張と、取り締まっているという事実が矛盾するわけです。
仮に不法な慰安婦募集を未然に防げなかった責任が問われるにしても、
それは取り締まりを強化し、犯人を処罰することで果たされるわけです。

あとは、業者相手に民事で賠償でもなんでもせびてちょーよ、と。

229 :ウリえもん ◆E445UlfAeI :04/10/02 03:03:42 ID:cjE77lVF
>225
後は身売りされた人だね。
金学順さんとか。
可哀想だとは思うけど、従軍慰安婦の証拠にはならないし。

230 :マンセー名無しさん:04/10/02 03:03:56 ID:omgx6HR7
>>226
(´-`).。oO(生粋のサヨやカルトと同じだね…)
(´-`).。oO("自分に都合の良い結論ありき"だから…)

231 :マンセー名無しさん:04/10/02 03:04:10 ID:gfeKwNVn
まあ、詐欺師は言い過ぎで、

「本当のことを言えない立場に追い込まれてしまった」ために、
「色々と矛盾したことを言わざるを得なくなった」、

方々でしょうなぁ。

232 :マンセー名無しさん:04/10/02 03:05:37 ID:4TUkjoH+
>>217
>あなたは公害被害者でも戦争被害を日本から受けた韓国国民でもない

韓国では公害被害者や戦争被害を受けた韓国国民は証言だけですべてが受け入れられるのですね?

233 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/10/02 03:05:48 ID:n68OEmWP
>>230
 そうなんですよ、まともに相手して良い物かどうか迷う程度の成り下がったってのが残念ですが・・・

234 :マンセー名無しさん:04/10/02 03:06:08 ID:b+eKH1eG
もしくは詐欺師に利用された人間というべきか。

235 :マンセー名無しさん:04/10/02 03:06:47 ID:YntHbWhG
さんちゃんは、
「日本が慰安所なんてつくるから、それをネタに悪事をする業者が出るんだ」
って言いたいんでしょうね。
でも、どう考えても悪いのは業者だよな。

236 :さん ◆O5fh4.CMZw :04/10/02 03:09:04 ID:teHEb6jw
>>209

日本の後半の戦闘は沿うかもしれないが
日本が自分の利益のためだけに中国や韓国を支配しようと拡大を続けていいたことも事実だ

大韓に関しては、ロシアから守ったというかもしれないが
皇帝高宗らがロシア公使館へ避難したりしていたことからも日本が脅威であったことも事実でしょう
結果的には、同じ有色人種に支配さえrたことがよかったか悪かったかは、論じることはできないが

植民地支配された方からいえば、日本のやり方は不当なものである



237 :ユソ・ンナ ◆z0GjsAvLW2 :04/10/02 03:09:40 ID:qh79vxPX
「さん」、前スレで無視されたからもう一回聞くけど‥‥
「強制連行して性奴隷の慰安婦にした」のに、高額の給料を払うって、話がおかしいとは
思わないニカ? ヘンだとは思わないニカ?

おやすみなさいニダ。

238 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/10/02 03:10:06 ID:n68OEmWP
 議論の出発点や、当時の時代背景を考えられないのも朝鮮人の特徴なのかな?

239 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/10/02 03:10:24 ID:n68OEmWP
>>236
 頼むから逃げるなよ。

240 :マンセー名無しさん:04/10/02 03:10:56 ID:/K7JFk9M
いや、詐欺師なのは当然なんだけどさ。

>あなたは公害被害者でも戦争被害を日本から受けた韓国国民でもない

ここら辺が思考がもうおかしいんだよなぁ。

241 :マンセー名無しさん:04/10/02 03:11:06 ID:VURhpMXW
>>236
日本は韓国の要請に基づいて併合してあげたという事実くらいは知っておきなさい。
韓国皇帝も国民も賛同・感謝している。

242 :マンセー名無しさん:04/10/02 03:12:03 ID:VURhpMXW
朝鮮人には時系列の認識がありません。

243 :マンセー名無しさん:04/10/02 03:12:09 ID:w4rvqL6j
>>237
予想回答:「だが結局軍票はただの紙切れになった。」

244 :ユソ・ンナ ◆z0GjsAvLW2 :04/10/02 03:12:29 ID:qh79vxPX
>>236 さん ◆O5fh4.CMZw
「それは置いといて」って言ってるのに、噛み付いてきてどうするニカ!
そのくせ、肝心の部分に返答がないニダ。卑怯者!

245 :マンセー名無しさん:04/10/02 03:12:29 ID:b+eKH1eG
困った時の話題逸らし、都合の悪い物は見えない物、見えない物はない物なのだ作戦か。

246 :地球市民@ ◆iAfsEadC/U :04/10/02 03:13:25 ID:hkFP05Cu
>>236
>日本が自分の利益のためだけに中国や韓国を支配しようと拡大を続けていいたことも事実だ
はい、また嘘ですね。
朝鮮人に頼まれたから、【併合】してあげた。
中国が軍閥で乱れていたから、自国の権益を守る為に戦った。

違うなら、証拠だしてね。

247 :マンセー名無しさん:04/10/02 03:13:48 ID:YntHbWhG
>>243
予想反論:「その軍票の補償は、日韓基本条約に基づき、韓国政府が韓国人に払うべきもの」

248 :マンセー名無しさん:04/10/02 03:13:58 ID:la89ZPxw
話を戻そう。

証言や二次資料が当てにならないのはいままで示した通りで、
お前はそれにまともな反論もできず逃げているだけだ。

完全な一次資料を要求する。

249 : :04/10/02 03:14:17 ID:fLCLG5BF
>>217
というかさん君、ここに参加してる日本人は報告書などが政治的妥協の産物で
あることを知っているんですよ。つまり中身は韓国やサヨクの中の人々に配慮し
た表現になっているだけで、証拠らしい証拠もないまま、苦肉の策として曖昧に
非を認めるような作文がなされているんです。

だから、無いことを承知で君に持ってこいと言い続けているわけですし、いい続け
る以外に君を納得させる手段はないとも言えるのです。。
2年程前に勉強しましたよね。思い出して下さい、悪魔の証明について。
こちら側からは「証拠が無いこと」は証明不可能なのです。




250 :マンセー名無しさん:04/10/02 03:16:18 ID:/K7JFk9M
>>246
予想回答:「一部の売国奴が・・・」

251 :さん ◆O5fh4.CMZw :04/10/02 03:16:30 ID:teHEb6jw
>>221

詐欺師ではないが記憶が定かではない人がいることは認知している

>>235
それ以前に慰安所の設置が慰安婦を生み出したのだが
慰安婦は、日本が批准した婦女および児童売買を禁止する条約違反ではないでしょうか?

>>232
頭のネジが外れた人ですね
戦争被害者が、この場合、慰安婦保護法によって認定された慰安婦被害者は、慰安婦問題において日本を訴えるときは
挙証責任は日本側が持つべきと私は言っているのだ。ただの自称慰安婦や戦争被害者ではない

>>228
その点では、矛盾はしている。だが、慰安婦募集のために誘拐された人がいた可能性を示している
そして、だまされたと証言している慰安婦被害者たち・・・詐欺的行為は禁止条項にはなかった
これは助長した上に取り締まっていないといえるのでは?

これに対しての責任はないのでしょうか



252 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/10/02 03:17:22 ID:n68OEmWP
>>251
 申し訳ありません。

 貴方は何時になったら自分の提示した資料が真実であると証明してくれるのですか?

253 :マンセー名無しさん:04/10/02 03:18:35 ID:gfeKwNVn
>>251

>婦女および児童売買を禁止する条約違反

何時の話?

254 :三毛 ◆MowPntKTsQ :04/10/02 03:19:05 ID:0zzWPtCZ
もし朝鮮が日本との併合を選ばず、ロシアへの接近をはかっていたら、
植民地どころかシベリアで木を数えることになりかねなかったと思うのだが。

朝鮮人にも、朝鮮の文物にも、毛ほどの価値を認めなかったと思うぞ。
ソウルか平壌が、ウラジコレーツなんて名前になるのがオチだべ。

255 :マンセー名無しさん:04/10/02 03:19:54 ID:VURhpMXW
>>251
可能性を示すならまず史料を示しなさい。

256 :マンセー名無しさん:04/10/02 03:19:59 ID:omgx6HR7
>>236
> 大韓に関しては、ロシアから守ったというかもしれないが
> 皇帝高宗らがロシア公使館へ避難したりしていたことからも日本が脅威であったことも事実でしょう

(´-`).。oO(高宗が改革派から逃れてロシア大使館に逃げ込み、ロシアよりになったから日露が対立したの…)
(´-`).。oO(ロシアを引きこんだのは高宗…といっても元は閔妃なんだけど…)
(´-`).。oO(外国勢力を露骨に引き入れない限り、日本は朝鮮の独立を尊重していたんだが…)

257 :マンセー名無しさん:04/10/02 03:20:07 ID:EMRpS0NB
一気に冷めたな( ゚,_ゝ゚)

258 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/10/02 03:20:58 ID:n68OEmWP
 もしkして・・・
 さん君は立証責任をどこからか他人にバトンタッチ出来るとでも思ってるんだろうか?



259 :マンセー名無しさん:04/10/02 03:21:05 ID:b+eKH1eG
>その点では、矛盾はしている。だが、慰安婦募集のために誘拐された人がいた可能性を示している

ソースも何もなくただ可能性ってだけでは意味なし。したがって

>そして、だまされたと証言している慰安婦被害者たち・・・詐欺的行為は禁止条項にはなかった
>これは助長した上に取り締まっていないといえるのでは?

これは憶測・推測・妄想の域を出ない。

260 :地球市民@ ◆iAfsEadC/U :04/10/02 03:22:30 ID:hkFP05Cu
>>251
だから、金が欲しかったら、高木健一や西野留美子のところに行けってw

261 :マンセー名無しさん:04/10/02 03:23:15 ID:omgx6HR7
>>251
> 詐欺師ではないが記憶が定かではない人がいることは認知している

(´-`).。oO(自称"強制連行"の被害者だけど目撃証言すらないのね…)

> それ以前に慰安所の設置が慰安婦を生み出したのだが
> 慰安婦は、日本が批准した婦女および児童売買を禁止する条約違反ではないでしょうか?

(´-`).。oO(違反しないよ…現在でも公娼制度のある国は存在する…)

> その点では、矛盾はしている。だが、慰安婦募集のために誘拐された人がいた可能性を示している
> そして、だまされたと証言している慰安婦被害者たち・・・詐欺的行為は禁止条項にはなかった

(´-`).。oO(禁止されているよ…)

262 :マンセー名無しさん:04/10/02 03:24:10 ID:/K7JFk9M
さんの論法は、阿弥陀くじを逆から引いて、
あとから好きなだけ横線を加えてるようなインチキ臭さだな。

263 :マンセー名無しさん:04/10/02 03:24:14 ID:b+eKH1eG
追記。「助長」って意味解って書いてるのか?>さんちゃん

264 :マンセー名無しさん:04/10/02 03:24:56 ID:VURhpMXW
さんが気をつけること

二つ以上の話を同時にしないこと。
突然逃亡しないこと。
自分で立てた仮説の証明は自分でする。他人に求めないこと。

265 :マンセー名無しさん:04/10/02 03:25:13 ID:uqNiqQ0k
>>262
そこまでしても当たりが取れないというのがさんの凄いところ

266 :さん ◆O5fh4.CMZw :04/10/02 03:25:37 ID:teHEb6jw
>>252

これは、参考資料と思ってください
2次資料として
あなた方の言う真実は一時資料のみという考えはおかしなものだ
だが、それでないと納得しないでいつまでもごねるのだから仕方がない

>>254
ロシアを引き込もうとするまで追い込んだのも日本政府でしょう
それは無視されるのでしょうか?

>>253

1921年批准である。日本は批准している

267 :マンセー名無しさん:04/10/02 03:26:15 ID:la89ZPxw
>>251
だから証拠となる一次資料を出せと言ってるのに、
それは日本政府がやることだ? アホか。

「一億返せ」となにが違うんだ。被害者だという証拠がそもそもないだろうが。

268 :マンセー名無しさん:04/10/02 03:26:20 ID:6WwIPblx
>>264
信頼にたるソースを持ってくること=ソースの中身を吟味すること も追加

269 :マンセー名無しさん:04/10/02 03:26:55 ID:YntHbWhG
「婦女売買を禁止する国際条約」と「児童の売買を禁止する国際条約」で
ぐぐると面白いよ。さんちゃんが何を参考にしたのか良くわかる。

270 :マンセー名無しさん:04/10/02 03:26:57 ID:Y5lsIJvV
>>266
>>252
>これは、参考資料と思ってください
>2次資料として
>あなた方の言う真実は一時資料のみという考えはおかしなものだ
>だが、それでないと納得しないでいつまでもごねるのだから仕方がない
・・・・・・・・・・・・・・・・
ここに朝鮮人がノーベル賞を取れない理由を見たり

271 :マンセー名無しさん:04/10/02 03:27:57 ID:VURhpMXW
>>266
一次史料に依拠するのが当たり前だ。
何言ってるんだ。

272 :<=( ´∀`)しこたほあー ◆XKLwLSbjhM :04/10/02 03:27:59 ID:5QkM55Hh
>あなた方の言う真実は一時資料のみという考えはおかしなものだ
>だが、それでないと納得しないでいつまでもごねるのだから仕方がない

ティムポ!


273 :マンセー名無しさん:04/10/02 03:28:09 ID:la89ZPxw
>>266
誰も一次資料のみが真実とは言っていない。二次資料はいくらでも改竄できると言っているだけだ。
納得できずにゴネてるのはお前であってハン板住人ではない。


274 :マンセー名無しさん:04/10/02 03:28:12 ID:/K7JFk9M
>あなた方の言う真実は一時資料のみという考えはおかしなものだ
>だが、それでないと納得しないでいつまでもごねるのだから仕方がない

もうお腹いっぱいです。

275 :マンセー名無しさん:04/10/02 03:29:21 ID:la89ZPxw
で、さんよ、結局のところお前は一次資料が出せるのか出せないのか、
それをまず答えてくれ。

276 :マンセー名無しさん:04/10/02 03:29:32 ID:VURhpMXW
さんが気をつけること

二つ以上の話を同時にしないこと。
突然逃亡しないこと。
自分で立てた仮説の証明は自分でする。他人に求めないこと。
信頼にたるソースを持ってくること=ソースの中身を吟味すること。

さんはこれを半万回読んで内容を了承すること。


277 :地球市民@ ◆iAfsEadC/U :04/10/02 03:29:43 ID:hkFP05Cu
>>266
>1921年批准である。日本は批准している
それに対して、植民地は適用範囲外と昨日習ったよね。
記憶力も無いのw

それから、朝鮮人の伝統キーセンは何ですか?



278 :マンセー名無しさん:04/10/02 03:30:09 ID:uqNiqQ0k
さんが歴史を語ること自体が史学に対する冒涜である

279 :マンセー名無しさん:04/10/02 03:30:53 ID:b+eKH1eG
異なる一次資料を角突き合わせて吟味してるのならともかく…やれやれ

280 :地球市民@ ◆iAfsEadC/U :04/10/02 03:31:50 ID:hkFP05Cu
>>278
それは、エゲレスが料理について語る事や、
イタリア人が男色について語る事と一緒ニカ?

281 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/10/02 03:31:56 ID:n68OEmWP
>>266
 あのね、馬鹿に物を教える訳ではないけど、君が真実だと言い張った以上それを
立証する責任は君にあるんだよ。

 挙証責任の意味を理解してるかい?

 言っておくが私は本件に関しては一切手を抜かないよ。

282 :haro. ◆vTl9Nj0EFs :04/10/02 03:32:03 ID:+BYsYiA+
ねみぃ〜(=A=)

>>251
>だが、慰安婦募集のために誘拐された人がいた可能性を示している

いや、だからそりゃ女衒が悪質なだけで、政府が誘拐しろなんていってないでしょ?

>そして、だまされたと証言している慰安婦被害者たち・・・詐欺的行為は禁止条項にはなかった

いや、普通に詐欺や誘拐や監禁は犯罪だったってばさ。
慰安婦の募集要領に、「これは禁止」って書いてなければやっていいってわけじゃないでしょ。

>これは助長した上に取り締まっていないといえるのでは?

・助長などしていない
・悪質な業者が居た
・悪質な業者の存在に対し、軍と警察がよく連携して取りしまるよう指示がでた

起きてしまった被害への責任は、犯人を捕らえて処罰すること。
補償賠償は民事なんで、そこはよろしく。
以上。

もう寝るニダ。

283 :三毛 ◆MowPntKTsQ :04/10/02 03:32:04 ID:0zzWPtCZ
>>266
>ロシアを引き込もうとするまで追い込んだのも日本政府でしょう

ロシアと日本、天秤にかけてどっちが自国を保つことができるか、それを判断できなかったのは
朝鮮人の過ちだべ。
当時の日本は、ロシアに対する外線防御のためのバッファ・ゾーンとしての半島が必要だった。
そのために、同盟国としての朝鮮、最悪でも好意的中立の立場でいてほしかった。
その最低条件として朝鮮の独立を求めていた。

とーころが、自らロシアに死刑執行所を手渡す愚行をやらかしたわけだ。

戦略的思考ができない朝鮮人の罪だと思うが。

284 :マンセー名無しさん:04/10/02 03:32:33 ID:omgx6HR7
>>266
> ロシアを引き込もうとするまで追い込んだのも日本政府でしょう
> それは無視されるのでしょうか?

(´-`).。oO(違うよ…改革派(独立党)と対立していた守旧派(閔氏一党)が外国勢力引きこんでいただけだよ…)
(´-`).。oO(引きこんだ外国勢力って最初は清…これは日本が排除…)
(´-`).。oO(次にアメリカ…これはアメリカそのものが不介入…)
(´-`).。oO(次いでロシア…これも日本が排除…)

(´-`).。oO(いつも外国勢力を引きこんで安定しないから、最終的勝者である日本に管理権が回ってきただけ…)

285 : :04/10/02 03:33:32 ID:fLCLG5BF
>>251
韓国人は犯罪者の責任を国に求めるのか?
それがスタンダードなら、日本での韓国人による犯罪被害を韓国政府が補償してくれるのだな。

>婦女および児童売買を禁止する条約
1)女性、児童を取引したものを訴追すること
2)雇主の営業を許可し、監督すること 
3)女性及び児童の移住を保護すること

どこに違反があるのか?
取り締まることに合意したからといって、取り締まらねばならない状況が生じたことに責任など無い。


286 :マンセー名無しさん:04/10/02 03:33:57 ID:Y5lsIJvV
なんつーか
まさにスレタイどおりの展開だな

287 :<=( ´∀`)しこたほあー ◆XKLwLSbjhM :04/10/02 03:34:09 ID:5QkM55Hh



 前から聞いてみたかった質問。

  妖怪・嘘つきケセッキは、この頭脳で、どうして日本語を習得できたのか?







288 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/10/02 03:34:17 ID:n68OEmWP
 何だがだんだん漏れ自信が頭悪いのではないかと疑問に思うようになってきた・・・

289 :さん ◆O5fh4.CMZw :04/10/02 03:34:29 ID:teHEb6jw
>>277

そうです。植民地は適用外
だが、日本人が言っていた言葉は何ですか?

「内鮮一体」

その上、当時は日本人だったという始末・・・
その反論はできないでしょう。私は、日本人の同化政策で民族性を抹殺したり
韓国人を戦争の協力させる理由に「内鮮一体」を言っていた以上

適用外ということは無理かと思いますね

>>275
一応、文書としての「日帝下 軍隊慰安婦実態調査」は、あるので
それが一時資料と認められるなら可能です



290 :マンセー名無しさん:04/10/02 03:36:37 ID:la89ZPxw
>>289
だからよ、それは一次資料じゃなく韓国側が作成した二次資料に過ぎない。
一次資料って言うのは、日本政府が強制連行を命じた公文書そのもののことだ。

で、これはお前の手許にあるのか? ないのか?


291 :マンセー名無しさん:04/10/02 03:36:41 ID:gfeKwNVn
>>277
それ、殖民地かどうかの問題じゃないのでは。日本人(内地人)も大勢いたわけだし。

普通に、合法的に営んでただけと思うが。

292 :マンセー名無しさん:04/10/02 03:37:37 ID:omgx6HR7
>>289
> 「内鮮一体」

(´-`).。oO(それは努力目標だよ…)
(´-`).。oO(実際、朝鮮では徴兵制も施行されていなかったし…)
(´-`).。oO(朝鮮の民度が上がれば内鮮一体になっていただろうけど…)

293 :三毛 ◆MowPntKTsQ :04/10/02 03:37:45 ID:0zzWPtCZ
>>289

>一応、文書としての「日帝下 軍隊慰安婦実態調査」は、あるので
>それが一時資料と認められるなら可能です

……………それは単なる「 証 言 集 」ではないの?
政府機関(政府・軍・総督府)の公文書などのことを一次資料と言うのだが。

294 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/10/02 03:37:53 ID:n68OEmWP
>>289
 あんまり笑わせないでくれる?

295 :マンセー名無しさん:04/10/02 03:38:16 ID:YntHbWhG
>>288
まださんちゃんはいいよ。はじめてスレの在日くんに比べたら。

296 :マンセー名無しさん:04/10/02 03:38:52 ID:VURhpMXW
日本人に同化したがったのは朝鮮人だという史実も無視ですか。

297 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/10/02 03:39:22 ID:n68OEmWP
>>295
 あっちはネタ臭がするから無視ぎみなのだが、甘いかなー

298 :マンセー名無しさん:04/10/02 03:39:58 ID:LCvUL94H
>>285
>慰安婦は、日本が批准した婦女および児童売買を禁止する条約違反ではないでしょうか?

あのさ。
これで日本に対して責任が発生するとしたら関係所法令の未整備に対してであって
具体的事件に対するものじゃないのよ。
関係所法令に対しては
「貸座敷、引手茶屋、娼妓取締規則」
「芸娼妓口入業者取締規則」
などがあるね。
具体的事件に対しては朝鮮人の人買いが責められるべきであって
日本政府がこれらの法令に違反したというわけでもない限り責任なんて発生しないんだが。

299 : :04/10/02 03:40:32 ID:fLCLG5BF
>>289
日本がしなければならないのは、
・人身売買をする犯罪者を訴追すること。
・売春宿や売春婦による営業を認め、監督すること

何が言いたいんだ。

300 :マンセー名無しさん:04/10/02 03:40:58 ID:la89ZPxw
っていうか、この時点に至るまで一次資料ってのがなにか理解してなかったのか?

一次資料っていうのは証言とか韓国政府がなんやかやしたものじゃない。
日本政府(もしくは軍や総督府)が強制連行を命じた公文書そのものずばりのことだぞ?


301 :三毛 ◆MowPntKTsQ :04/10/02 03:41:05 ID:0zzWPtCZ
なんつーか、朝鮮人ってのは徹底的に歴史家に向いていない人種なんだなぁ。

ムーのライターなら天職かもしれんがw

302 :マンセー名無しさん:04/10/02 03:42:02 ID:EMRpS0NB
漫画や小説とか出した方が向いてるよ。ほんまに

303 :地球市民@ ◆iAfsEadC/U :04/10/02 03:42:16 ID:hkFP05Cu
>>289
うん。

で、日本政府又は軍が婦女子の売買、売春婦になるよう官憲に命令したって証拠は?
朝鮮人女性の貞操が守られる様に努力及び法令で禁じた例はあるがw

>>291上の通りです。(釣り糸に引っかかるバカが>>289にいました)

304 : :04/10/02 03:44:27 ID:fLCLG5BF
さん君、隠れてないで決着をつけなさい。

これは君が持ち出した話だ。
>慰安婦は、日本が批准した婦女および児童売買を禁止する条約違反ではないでしょうか?
日本は条約違反などしていない。理解したかね。

305 :三毛 ◆MowPntKTsQ :04/10/02 03:44:59 ID:0zzWPtCZ
>>302
その小説も火葬戦記以下なのですが。

志茂田影樹や谷恒生が、超本格戦記作家に見えてくるほどの。

306 :マンセー名無しさん:04/10/02 03:45:08 ID:omgx6HR7
>>302
(´-`).。oO(うんにゃ…あまりのネタ臭さに小説とかは無理…)
(´-`).。oO(今は無き、川口探検隊のプロデュースをキボンヌ…)


307 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/10/02 03:45:23 ID:n68OEmWP
 さんちゃん未だ居る?

 居たら聞いて欲しい。
 君がなんでここまで徹底的に叩きまくられるか考えたことある?

308 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/10/02 03:46:19 ID:n68OEmWP
>>306
 自営なんで藤岡探検隊に応募しようか真剣に考えているのですが。(w

309 :マンセー名無しさん:04/10/02 03:46:40 ID:la89ZPxw
>>305
さんみたいなの本にしたらヲチ板でずっと生暖かく観察されるだけだと思うんだが・・・。
いや、さすがに編集者が止めるか。

310 :マンセー名無しさん:04/10/02 03:49:02 ID:LCvUL94H
>>289
ところでさんちゃん。
内鮮一体だったってんなら
当然韓国も戦争責任負ってくれるんだよね。
君らの言う加害国としてw

311 :地球市民@ ◆iAfsEadC/U :04/10/02 03:49:20 ID:hkFP05Cu
>>309
そこで、ミンジョクシャベツです。

312 :三毛 ◆MowPntKTsQ :04/10/02 03:50:42 ID:0zzWPtCZ
>>309

いやー、最近の火葬戦記もかなりなもんだから何とかなるのではw

あとはたま出版とか。

313 :さん ◆O5fh4.CMZw :04/10/02 03:50:57 ID:teHEb6jw
>>300

では、連合国がインドネシアで慰安婦女性から取った証言は?
慰安婦があったという証拠、慰安婦が韓国人慰安婦が日本人慰安婦より給料が安くこき使われたということ
韓国人慰安婦被害者が1.5円、日本人慰安婦が2.0円

慰安婦にした後でも差別をしている

>>298
未整備にしたことは責められるわけですね




314 :マンセー名無しさん:04/10/02 03:52:28 ID:LCvUL94H
>>313
だから未整備じゃなかったでしょ?
条約には一切違反しておりません。

315 :マンセー名無しさん:04/10/02 03:52:45 ID:la89ZPxw
>>313
話をそらさないでもらおうか。慰安婦がいなかったなどと誰も言ってはいない。

強制連行の証拠を出せと言っているのだ。

さあ、お前は一次資料が出せるのか出せないのか、それをはっきりしろ。

316 :マンセー名無しさん:04/10/02 03:53:06 ID:Y5lsIJvV
日本に居るという割りに資料探しはすこっしもしていないカスは韓国にとっても有害

317 :<=( ´∀`)しこたほあー ◆XKLwLSbjhM :04/10/02 03:53:07 ID:5QkM55Hh
売春の相場として、美人は高いよ。
キムチ臭かったりしたから、安かったんじゃないかな。


318 :三毛 ◆MowPntKTsQ :04/10/02 03:53:21 ID:0zzWPtCZ
>>313

……………証言集である以上、南朝鮮政府発行だろうが連合国編纂だろうが二次資料だっての。

319 :マンセー名無しさん:04/10/02 03:53:22 ID:uqNiqQ0k
さんが韓国にできる最も大きな貢献はその口を閉じることだ。

320 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/10/02 03:53:51 ID:n68OEmWP
>>313
 無視するとは、余程都合が悪い内容だったのだろうな。


 君自身が行動でそれを示したわけだ。(w

321 :マンセー名無しさん:04/10/02 03:54:12 ID:omgx6HR7
>>313
> 慰安婦があったという証拠、慰安婦が韓国人慰安婦が日本人慰安婦より給料が安くこき使われたということ
> 韓国人慰安婦被害者が1.5円、日本人慰安婦が2.0円
> 慰安婦にした後でも差別をしている

(´-`).。oO(そりゃ慰安婦も客商売ですから…)
(´-`).。oO(キミも韓国の風俗店に行ってみればわかるよ…)
(´-`).。oO(人気の女の子は高いから…)

322 :地球市民@ ◆iAfsEadC/U :04/10/02 03:55:09 ID:hkFP05Cu
>>313
>では、連合国がインドネシアで慰安婦女性から取った証言は?
で、インドネシアかい?
さんちゃんの大好きなインドネシア人慰安婦の証言によると
売春宿の経営者は朝鮮人なんですがw

で、日本軍2マン人しかいなかったところに、25000人の慰安婦がいたという
インドネシアがどうしたって?

323 :マンセー名無しさん:04/10/02 03:55:10 ID:w+9q07eP
さんちゃんは相変わらず墓穴を掘るのが好きだねぇ

324 :マンセー名無しさん:04/10/02 03:57:09 ID:LCvUL94H
>>313
そもそも慰安婦がいたなんて誰も否定していないでしょ?
君らの言う政府や軍が人狩をしたってトンデモを否定しているだけで。
売春そのものは別に不法でもなんでもなかったわけだしね。

325 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/10/02 03:58:03 ID:n68OEmWP
 スマンがまともな回答をもらえないかな?>さんちゃん

 そろそろ、いいちこが五号を超えそうなのだが。

326 :マンセー名無しさん:04/10/02 03:58:36 ID:la89ZPxw
核スレに逃げてるな。

327 :マンセー名無しさん:04/10/02 03:58:40 ID:6WwIPblx
きっとこういう慰安婦がいたんでしょうな。
ここの住人の方はもうこのニュースは何度も見たでしょうけど。

ttp://japanese.joins.com/html/2004/0226/20040226185642400.html

328 :さん ◆O5fh4.CMZw :04/10/02 03:59:50 ID:teHEb6jw
>>322

>で、日本軍2マン人しかいなかったところに、25000人の慰安婦がいたという


私がいってもいないことを言い出す壊れたラジオのような人ですね

>>318
日帝下 軍隊慰安婦実態調査より、連合国の調査報告のことが載っているが?

>>317

いい加減なことをいわないでほしいですね



329 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/10/02 04:01:24 ID:n68OEmWP
>>328
 逃げるな!


 君がすべき事はただ一つだろうが!



330 :マンセー名無しさん:04/10/02 04:01:42 ID:la89ZPxw
>>328
だから、お前の出してるのはどこまで行っても二次資料。
証言はいくらでも嘘がつけるし、慰安婦の存在をもって
日本政府が人狩りをした証拠にはならない。

いい加減に答えろ。お前は一次資料が出せるのか否か。

331 :マンセー名無しさん:04/10/02 04:01:48 ID:6WwIPblx
>>328
もう何年もいい加減な事言ってるのは君。  理解できないのかしたくないのかどっち?


332 :マンセー名無しさん:04/10/02 04:03:13 ID:la89ZPxw
>>328
はい、さんちゃん。

君は一次資料が出せる? はいかいいえで答えてくれ。
はいといいえ以外の言葉はいらない。むしろ他の言葉を交ぜたら出せないと認定する。

333 :<=( ´∀`)しこたほあー ◆XKLwLSbjhM :04/10/02 04:03:21 ID:5QkM55Hh
>そろそろ、いいちこが五号を超えそうなのだが。

うわ。おやめなさい。
五合という変換もできないぐらいに酔ってるじゃない。

334 :マンセー名無しさん:04/10/02 04:03:22 ID:LCvUL94H
>>328
今現在でも風俗は日本人のほうが高いよ。
朝鮮人は生でやれる最安値のマンコとして有名だが。

335 : :04/10/02 04:03:24 ID:fLCLG5BF
>>328
逃げ回るだけの愚か者よ。

知りもせず、調べもせずに持ち出してきた婦女および児童売買を禁止する条約
について、わかったかどうか書け。

336 :地球市民@ ◆iAfsEadC/U :04/10/02 04:04:55 ID:hkFP05Cu
>>328
>>で、日本軍2マン人しかいなかったところに、25000人の慰安婦がいたという


>私がいってもいないことを言い出す壊れたラジオのような人ですね

ククク、インドネシアの慰安婦の事持ち出すならせめてこういう事例も知らないとはw
無知とは、怖いものですね。

で、都合の悪い↓は無視かな?

>>では、連合国がインドネシアで慰安婦女性から取った証言は?
>で、インドネシアかい?
>さんちゃんの大好きなインドネシア人慰安婦の証言によると
>売春宿の経営者は朝鮮人なんですがw


337 :<=( ´∀`)しこたほあー ◆XKLwLSbjhM :04/10/02 04:06:52 ID:5QkM55Hh
黄文雄は、台湾の本の中で、
台湾でも売春宿は朝鮮人の経営だったと自身の記憶に基づいて書いてるが。

338 :さん ◆O5fh4.CMZw :04/10/02 04:07:40 ID:teHEb6jw
>>329

だから、一時資料は難しいといっているでしょう
サイトの情報では納得できませんか?

>>334

あなたを殴りたい

>>335

一時資料がないことをいいことにすべてが嘘といっているだけで何が偉いのか

>>330

>日本政府が人狩りをした証拠にはならない。

私はそんなことは言っていない



339 :マンセー名無しさん:04/10/02 04:10:12 ID:LCvUL94H
>>338
事実を書いただけで殴られたんじゃたまりませんな。
信じられないなら本屋へ行って風俗雑誌でも買って
鶯谷DCのところでも見てみなさい。

340 :マンセー名無しさん:04/10/02 04:10:44 ID:omgx6HR7
>>338
(´-`).。oO(だから日本政府が強制的に慰安婦を集めていたという一次資料を提示すればいいわけだよ…)
(´-`).。oO(それが出せない限り、「慰安婦の強制連行はあった」とは言えないわけ…)

341 : :04/10/02 04:11:21 ID:fLCLG5BF
>>338
なあ、さん君、偉いかどうかなどどうでもよいことだ。
但し、証拠があるかないかは大きなことだよ。

知りもせず、調べもせずに持ち出してきた婦女および児童売買を禁止する条約
について、わかったかどうか書きなさい。


342 :地球市民@ ◆iAfsEadC/U :04/10/02 04:11:34 ID:hkFP05Cu
>>339
そりゃ、韓国に行けば女連れでも、空港内にポンビキがいて声掛けてくるからねぇw

343 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/10/02 04:12:08 ID:n68OEmWP
>>333
 本当だね。(w 今日はいつもより限界が低いみたい。
 若いって良いね、とマジで思う也

 でも、彼がこの調子でしょー

 どうした物か・・・

>>338
 一時資料、又はそれに準ずるものを用意出来たなら君の勝利ですよ。
 ただそれだけのことです。

 我々が何を言ってるか理解してるのか疑問になってきましが・・・。

344 :マンセー名無しさん:04/10/02 04:12:41 ID:LCvUL94H
>>338
ところで

>>日本政府が人狩りをした証拠にはならない。
>
>私はそんなことは言っていない

だったら何が言いたいの?
まさか当時合法だった売春について責任取れなんていわないよね。
そこまで朝鮮人が土人だとは思いたくないなぁ。

345 :<=( ´∀`)しこたほあー ◆XKLwLSbjhM :04/10/02 04:13:50 ID:5QkM55Hh
で、実際、韓国女性の風俗嬢はお安いと言う問題なんですが。

346 :地球市民@ ◆iAfsEadC/U :04/10/02 04:14:31 ID:hkFP05Cu
>>343
>一時資料、又はそれに準ずるものを用意出来たなら君の勝利ですよ。
> ただそれだけのことです。
ただ、それって世界史が書き換わる世紀の大ネツもとい発明もとい発見ですよ・・・。

347 :マンセー名無しさん:04/10/02 04:15:21 ID:LCvUL94H
>>342
そういえばたいていの国は
一流ホテルではポン引きや売春婦はロビーで止められるけど
韓国に限ってはロッテだろうが新羅だろうが平気で入ってきてたな。

348 :マンセー名無しさん:04/10/02 04:15:58 ID:la89ZPxw
>>338
人狩り=強制連行。

で、強制連行の一次資料は出せないと言うことだな?
つまり結局証拠がないのにお前はずっと一次資料はあるニダと言ってきたわけだ。
一次資料という意味もわからず、強制連行の証拠も出せなかった、それで終了だね。

それから、「一次」資料と「一時」資料では意味が全然違うぞ。
漢字をずっと間違っている無知蒙昧な輩よりは偉いと思うがな(w

あと、>>335氏は婦女および児童売買を禁止する条約 のことを言っているわけだが、
これも完璧に論破されてるぞ。なんか言うことはないのか?



349 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/10/02 04:17:10 ID:n68OEmWP
>>346
 彼が困っているようなので勝利の条件を提示したのですが、可能かなぁ。(w

350 :マンセー名無しさん:04/10/02 04:17:52 ID:YntHbWhG
さんちゃんがぐぐっているサイトを考えると、そろそろ白馬事件が出てきそうな予感。

351 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/10/02 04:19:56 ID:n68OEmWP
 サヨクサイトを掘り出して自滅するのが趣味だしー

352 :マンセー名無しさん:04/10/02 04:20:27 ID:6WwIPblx
>>350
そのあなたの書き込みを見て初めてぐぐり出す予感。

353 :マンセー名無しさん:04/10/02 04:20:31 ID:la89ZPxw
白馬事件は逆に日本軍が強制連行を犯罪と見なしていた証拠だから逆効果だよなあ。

354 :マンセー名無しさん:04/10/02 04:20:35 ID:LCvUL94H
ところでさぁ
さんちゃんの知識の源泉って
まさか
http://www010.upp.so-net.ne.jp/kodomo/ian/
だったりしないよね。

355 :さん ◆O5fh4.CMZw :04/10/02 04:20:41 ID:teHEb6jw
>>344

売春は合法だったが、人身売買は不法という条約に批准しながら放置した
さらに、騙したり恐怖を与えて売春行為をさせた。これは、人道問題でしょう


356 :マンセー名無しさん:04/10/02 04:20:54 ID:la89ZPxw
それに朝鮮と関係ないし。

357 :マンセー名無しさん:04/10/02 04:21:00 ID:DpqPXyA/
rー--- 、,,_
          _、-'"~ ̄         \_  ヨン様でオナったけど
         /                \ 
       /               __ \  なんか不完全燃焼〜
      ./          _,、r-'''''""~   ミ_  ヽ
     /      _,、;;;、r-'ミ;;,,         'i  ヘ, よく見たら顔キモイし〜
    /'''''''" .r==彡"~ __   '''i、,        ')  'i,        
   /    ./     丶●、           |   |  ぺ、マジうぜ〜
   /彡   ./        ~''''    :::''''''-::;,,_ /l    |
  r/    /             ::::  _   ''リ '    |  
  /    ./        , -   ::;;::: '●ヽ, ./     | 
. / /  /     :::'''"  l ;;;,   ::|::'  ~~ヘ./     .| 
/ 彡l   |    ::"     ヽ...,,, |     ./      .| 
巛 |  ‖     ヽnニ''--、:::: ''''''~    丿      /         
 \|ヘ  |       ヽロヘ \:::::|    ./      丿
   ヽヘ lヽ      ヽニニゝ-'''~  /      / 
     /ヽ\       ;:::::/  /      ./
 _,,/   \     ::::/--フ"      /  
.イ く  ::    ヽ、__∠、r-'"~ミ   ノ <、,,,,_



358 :<=( ´∀`)しこたほあー ◆XKLwLSbjhM :04/10/02 04:21:33 ID:5QkM55Hh
また、


韓国は4228年間、中国の属国だった
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1096273582/


に出張。

359 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/10/02 04:21:34 ID:n68OEmWP
>>355
 叩かれる前に論理矛盾に気付いてくれることを希望する。

360 :マンセー名無しさん:04/10/02 04:22:06 ID:omgx6HR7
>>355
> 売春は合法だったが、人身売買は不法という条約に批准しながら放置した

(´-`).。oO(放置していないから検挙者がいるんじゃないか…)
(´-`).。oO(アタマ大丈夫?)


361 :マンセー名無しさん:04/10/02 04:22:12 ID:la89ZPxw
>>355
いい加減諦めろ。

298 名前:マンセー名無しさん 投稿日:04/10/02 03:39:58 ID:LCvUL94H
>>285
>慰安婦は、日本が批准した婦女および児童売買を禁止する条約違反ではないでしょうか?

あのさ。
これで日本に対して責任が発生するとしたら関係所法令の未整備に対してであって
具体的事件に対するものじゃないのよ。
関係所法令に対しては
「貸座敷、引手茶屋、娼妓取締規則」
「芸娼妓口入業者取締規則」
などがあるね。
具体的事件に対しては朝鮮人の人買いが責められるべきであって
日本政府がこれらの法令に違反したというわけでもない限り責任なんて発生しないんだが。

299 名前:  投稿日:04/10/02 03:40:32 ID:fLCLG5BF
>>289
日本がしなければならないのは、
・人身売買をする犯罪者を訴追すること。
・売春宿や売春婦による営業を認め、監督すること

何が言いたいんだ。


362 :マンセー名無しさん:04/10/02 04:26:32 ID:la89ZPxw
ところで一次資料の件は出せないということで終了だな?

一次資料の意味わかったよな?
出せないと言うことは強制連行はなかったということでよろしいな?
あと漢字はまともに変換できるようになったか?

363 :マンセー名無しさん:04/10/02 04:26:59 ID:LCvUL94H
>>355
放置してませんよ。
ちゃんと法を整備してるでしょ?
何度言ったらわかるの?
で、
>騙したり恐怖を与えて売春行為をさせた。
これについてのソースをお願いねw

364 :マンセー名無しさん:04/10/02 04:27:39 ID:la89ZPxw
また核スレに逃げてるよ・・・。

365 :さん ◆O5fh4.CMZw :04/10/02 04:30:23 ID:teHEb6jw
>>354

私はひとつの情報源に頼らないが
これなどもある。ILOに関しては2年前もここで議論して失敗したが・・・

http://www.humanrights.or.kr/HRLibrary/HRLibrary15-j1.htm

>>360

慰安婦になりたくないのにだまされて慰安婦にされた事例は詐欺罪であろう


366 :<=( ´∀`)しこたほあー ◆XKLwLSbjhM :04/10/02 04:31:43 ID:5QkM55Hh



 前から聞いてみたかった質問。

  妖怪・嘘つきケセッキは、この頭脳で、どうして日本語を習得できたのか?







367 :マンセー名無しさん:04/10/02 04:31:54 ID:gfeKwNVn
>>365

詐欺の責任は詐欺師にあって国家にはないと思うんだが。

368 :地球市民@ ◆iAfsEadC/U :04/10/02 04:32:07 ID:hkFP05Cu
>>365

>慰安婦になりたくないのにだまされて慰安婦にされた事例は詐欺罪であろう

で、都合の悪い↓は無視かな?

>>では、連合国がインドネシアで慰安婦女性から取った証言は?
>で、インドネシアかい?
>さんちゃんの大好きなインドネシア人慰安婦の証言によると
>売春宿の経営者は朝鮮人なんですがw


369 :マンセー名無しさん:04/10/02 04:33:18 ID:LCvUL94H
>>365
>慰安婦になりたくないのにだまされて慰安婦にされた事例は詐欺罪であろう
それで裁かれるのは君の同胞である朝鮮人人買いだよ。

370 :マンセー名無しさん:04/10/02 04:33:27 ID:la89ZPxw
>>365
だから、日本政府が関わってたら問題だが、
民間業者がなにやったってそいつの責任だろが。
日本はお前が持ってきた資料を見てもわかるようにきちんと取り締まってるし、
それこそが条約を批准して守ってるということじゃないか。

なに言いたいんだ?

371 :マンセー名無しさん:04/10/02 04:34:00 ID:6WwIPblx
>>365
>慰安婦になりたくないのにだまされて慰安婦にされた事例は詐欺罪であろう

ソースよろしくね

372 :マンセー名無しさん:04/10/02 04:36:19 ID:CkPbg9wC
>>313
なんだ、ただ働きさせられてたんじゃないのか?
性奴隷じゃないじゃん。


373 :さん ◆O5fh4.CMZw :04/10/02 04:37:44 ID:teHEb6jw
>>368

>さんちゃんの大好きなインドネシア人慰安婦の証言によると
>売春宿の経営者は朝鮮人なんですがw

その証言を信じて、その業者を間接的に委託したのはどこですか?
日本という軍事帝国でしょう

>>370
公害問題をたとえに教えよう
工業用水を垂れ流したのは企業の責任だ
それを放置した国の責任はあるかないか

あると言えるだろう。そして、第二次世界大戦のとき日本は、人身売買を禁止する条約に批准している
なのに人身売買を放置し、それどころか人身売買を経由した慰安婦女性を使って慰安所を民間に作らせた




374 :<=( ´∀`)しこたほあー ◆XKLwLSbjhM :04/10/02 04:37:57 ID:5QkM55Hh
>>370
あなたも理解力のない人ですねwww

さんの主張は、

ウリナラマンセー!
パックユー・チョォグパリ!

ですよ!

375 : :04/10/02 04:39:20 ID:fLCLG5BF
>>355
21世紀になった今現在、君の国から発信されるニュースには人道に反する問題
が多量に見受けられるが、韓国政府は補償しているのか?(w

もう忘れましたか、君自身が軍の関与として放置していなかった証拠を提示してくれ
たではないですか?

>>365
残念ながら犯罪者はいつの時代にもいます。
全ての犯罪者を検挙するという条約などに日本は批准しておりません。
国籍を問わず犯罪者が犯罪者なのです(w
日本が犯罪を犯したわけではありません。

376 :<=( ´∀`)しこたほあー ◆XKLwLSbjhM :04/10/02 04:40:00 ID:5QkM55Hh
今のさんの頭の中

< ヽ`∀´> ウリの聡明さに畏れ入ったか!何十人もの日本人を処理してやったニダ!



377 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/10/02 04:40:26 ID:n68OEmWP
 私はそんなに難しいことを聞いてるのか?(w

378 :マンセー名無しさん:04/10/02 04:41:18 ID:LCvUL94H
>>373
君の言に従うなら
責任第一は朝鮮人の売春業者で
彼らの責任を追及しないで日本政府に責任を肩代わりさせるなんて
法理論上ありえませんよ。

379 :さん ◆O5fh4.CMZw :04/10/02 04:42:40 ID:teHEb6jw
>>373

その前受け金を受け取った売春女性をイラクに慰安婦のように送り込んで
民間業者を経由して、半強制的に売春のようなことをさせれば、立派に国を訴えることができて
多くの賠償金が取れるでしょうよ


380 :マンセー名無しさん:04/10/02 04:44:27 ID:la89ZPxw
なんでこんだけ完璧に論破されていて同じことをループするんだろうか・・・。
脳味噌にキムチでも詰まってるとしか思えん。

381 :マンセー名無しさん:04/10/02 04:44:48 ID:LCvUL94H
>>379
議論が最初に戻りましたね。
訴えて勝つにはそれらの行為に国が直接関与したという証拠がなければなりません。
さぁ一次資料をどうぞ。

382 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/10/02 04:45:24 ID:n68OEmWP
>>379
 もしかして、論破されてるって気付いてないのか?

383 :マンセー名無しさん:04/10/02 04:47:06 ID:la89ZPxw
>>382
昔はまだ論破されてることに気づくくらいの脳味噌はあったみたいなんだが・・・。
もう駄目だね、これは。

384 :マンセー名無しさん:04/10/02 04:47:12 ID:6WwIPblx
>>379
まあ、国が関与してなければ訴えたところで敗訴間違いないね。
国が関与してる証拠がない限り。 

ひょっとしてグランプリのAA状態か?

385 :さん ◆O5fh4.CMZw :04/10/02 04:47:32 ID:teHEb6jw
>>381

これは勘違いされましたか・・・

>>379>>373への答えで日本軍の慰安婦問題とは直接関係ない

>>378
あの・・・
斡旋業者の責任を追及するのはよいけれど
いつから朝鮮人(使ってほしくないですね)売春業者になったのですか?

脳内変換は止めてほしい

386 :地球市民@ ◆iAfsEadC/U :04/10/02 04:47:57 ID:hkFP05Cu
>>382
うーん。不思議だね。
まぁ、知識も無いし碌に本も読んでいないみたいだから。
圧倒的勝利じゃないのw

387 :<=( ´∀`)しこたほあー ◆XKLwLSbjhM :04/10/02 04:49:43 ID:5QkM55Hh


 つまり、

 こんなさんちゃんが、どうして日本語を習得できたのかと言うのがハン板7不思議のひとつなわけ。

388 :マンセー名無しさん:04/10/02 04:51:47 ID:LCvUL94H
>>385
朝鮮人でしょ?
君の出してきたインドネシアの慰安所も朝鮮人経営でしたね。
そもそも朝鮮で人買いをしていたのは朝鮮人でしょ?
歴史が証明している。
今現在も主な人買いは朝鮮人ブローカーだ。
風俗店に行けば経営が朝鮮人で女の子が中国人というパターンが王道だが。

389 : :04/10/02 04:52:44 ID:fLCLG5BF
>>373
好意的に解釈してみよう。

日本での韓国人犯罪者は犯罪者個人の責任だが、
それを放置している韓国に責任はあるかないか

あると言えるだろう。そして今現在も韓国は日本への捜査協力を
約束しておきながら犯罪者を放置している。それどころか積極的
に犯罪者を送り込むべくノービザの要求までしている。

390 :マンセー名無しさん:04/10/02 04:53:33 ID:gfeKwNVn
そもそも、この問題は、日本を非難する材料としては「筋が悪すぎる」んですねぇ。
あの、碌に裁判もせずに死刑を連発していた敗戦直後ですら問題にされてなかったことだから。

日本政府を責めるなら、散々日本人として利用しながら、敗戦を「好機として」捨てられたという方向
なんだろうけど..


日韓基本条約と、併合が大韓帝国の意志でもあったことを認めるという二つの壁があるんだね。
日本政府は、この壁を作るために反日教育を放置していたんじゃないかなどと思ってしまうくらいです。

391 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/10/02 04:53:43 ID:n68OEmWP
>>386
>>387
 日本語が不得手って事で終わっておかないと彼が可哀相と言うか哀れすぎるっすよー。(w

392 :マンセー名無しさん:04/10/02 04:54:40 ID:s8l66ieM
ROMってて頭が痛くなってきた
・日本政府・軍は人狩りはしていない。
・日本政府と軍は慰安所の誘致を行った。
・慰安所の業者の中に違法な行為を行ったものがいた。
・日本政府と軍は違法な行為を行った業者を取り締まった。
…日本政府と軍に何の責任があるというのだ??

>373 :さん ◆O5fh4.CMZw :04/10/02 04:37:44 ID:teHEb6
>>370
>公害問題をたとえに教えよう
>工業用水を垂れ流したのは企業の責任だ
>それを放置した国の責任はあるかないか

>あると言えるだろう。そして、第二次世界大戦のとき日本は、人身売買を禁止する条約に批准している
>なのに人身売買を放置し、それどころか人身売買を経由した慰安婦女性を使って慰安所を民間に作らせた

軍が取り締まっていたという証拠が君の提示したソースの中に…


393 :マンセー名無しさん:04/10/02 04:56:02 ID:4TUkjoH+
さんちゃんは日本軍が善意の第三者ではなく積極的に強制していた資料をださないと

394 :マンセー名無しさん:04/10/02 04:56:30 ID:la89ZPxw
>>392
とにかく日本が悪い。
ウリナラマンセー。

・・・だめだコリア。

395 :マンセー名無しさん:04/10/02 04:57:54 ID:p9/uyqTX
>>385
> 斡旋業者の責任を追及するのはよいけれど
> いつから朝鮮人(使ってほしくないですね)売春業者になったのですか?

(´-`).。oO(元締めが朝鮮人だからだよ…)

396 :さん ◆O5fh4.CMZw :04/10/02 04:58:16 ID:teHEb6jw
>>389

よくわからない話だが・・・

>それを放置している韓国に責任はあるかないか

責任があるとして、日本へ韓国の警察が取り締まりに来たら
日本の主権を侵害してしまうのではないのかな?
おかしな説明だな




397 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/10/02 04:58:34 ID:n68OEmWP
 我慢強くあり得る事実だけを道具にもう一度一からやり直すのみさ。

398 :マンセー名無しさん:04/10/02 05:00:42 ID:4xTWclbU
劣化の原因、日本語がどんどん達者になったせいで、
心地よいサイト見付けて理論武装したつもりになってるんじゃね?

399 :マンセー名無しさん:04/10/02 05:01:51 ID:LCvUL94H
>>396
直接捜査しなくても指紋データの供出などいろいろ協力の方法はあるな。
世田谷の殺人事件では朝鮮人である疑いがかけられていたにもかかわらず
拒否していたけどな。

400 :マンセー名無しさん:04/10/02 05:02:00 ID:gfeKwNVn
>>396

そうではなくて、韓国人個人の犯罪に対して、

「それを放置している韓国政府に謝罪と賠償を請求できるか」 

ということでは?

401 :マンセー名無しさん:04/10/02 05:05:34 ID:LCvUL94H
>>396
そもそも >>389
君の言に従うなら日本における朝鮮人犯罪の件数をもって
日本は韓国政府に損害賠償なりを請求できるんじゃないかと皮肉ったものだ。

402 : :04/10/02 05:06:35 ID:fLCLG5BF
さん君、合法違法は別にしても、
社会的背景として売春があたりまえの世界で、なんでわざわざそんな面倒なことを
国がしたとかするとか考えられるのかなぁ。不思議に思う想像力もないのかい。

儲かるんだからほっといても民間が勝手にやるさ。
現在、その違法な風俗産業がとれだけはびこってるか韓国を見ればよい。


403 :マンセー名無しさん:04/10/02 05:06:37 ID:la89ZPxw
>>401
皮肉が理解できるなら、論破されてることも理解できるかと。

404 :マンセー名無しさん:04/10/02 05:08:47 ID:LCvUL94H
>>402
軍人の駐留するところに売春宿ができるなんて
古今東西これ常識だしな。

405 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/10/02 05:10:21 ID:n68OEmWP
>>404
 さんくんに聞いてみたら良いんだよ、韓国軍の基地近くには色町は一切無いのか?と。

406 :マンセー名無しさん:04/10/02 05:13:57 ID:f5G1PRr+
そもそも歴史認識を統一しようとするのが
おかしい。
学問の自由とか教育の自由を尊重するという
発想のない国々と歩み寄るのは無理がある。

407 :木村兵太郎:04/10/02 05:14:35 ID:DpqPXyA/
今や底の見えた薄っちょろいアメリカンドリーム
古臭い低俗な世界感を引きずった中華思想
人間の異常性の塊である共産主義
地球を人類史上最悪の混沌状態に陥れる世界統一理想
あらゆる方向に散らばってしまった大和民族の心をもう一度ひとつに。






408 :さん ◆O5fh4.CMZw :04/10/02 05:14:54 ID:teHEb6jw
>>400

>「それを放置している韓国政府に謝罪と賠償を請求できるか」 

もう詭弁でしかないが
放置しているのではなくて、日本へ韓国の警察力が及ばないから日本での犯罪を解決できないのだ
即刻日本は韓国警察の捜査権と逮捕権を韓国警察に与えるべきだ

そうすれば、上の文章の前提条件である韓国警察の日本での犯罪者の放置というものが成り立つ

>>402
軍隊の性病などの関連でしょう
そうなると性病のない女性となるがそれは、一般女性のほうが健康なのだか・・・
考えると嫌になります

>>403

では、皮肉で返します
放置しているんじゃない韓国の警察が日本で捜査できないから韓国の犯罪者を捕らえられないのだ
日本は韓国警察に捜査権を与えるべき




409 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/10/02 05:18:04 ID:n68OEmWP
 さん君にとって私は余程都合が悪い質問をする輩なのだろう。
 そうでないとここまで無視はされないぞ普通。

410 :マンセー名無しさん:04/10/02 05:18:49 ID:LCvUL94H
>>408
はい、君の言に従うとそういうトンデモにしか行き着かないということを
君自身が証明してくれました。
ごくろーさん。

411 :地球市民@ ◆iAfsEadC/U :04/10/02 05:19:49 ID:hkFP05Cu
皮肉にも何もなって無いし・・・。

>軍隊の性病などの関連でしょう
>そうなると性病のない女性となるがそれは、一般女性のほうが健康なのだか・・・
>考えると嫌になります
単に頭が悪いとしか言いようが無い。

412 : :04/10/02 05:23:06 ID:fLCLG5BF
>>408
話がそれるがちょっとだけつきあってあげよう。

いえいえ出来ることはあります。
韓国政府が韓国人の日本への入国を一切禁じることです。
禁じていない韓国は犯罪に荷担していると言わざるおえません。

413 :マンセー名無しさん:04/10/02 05:24:40 ID:p9/uyqTX
>>411
(´-`).。oO(あぁ…なんの為にわざわざ軍医が健康診断をしていたと思っているのか…)

414 :地球市民@ ◆iAfsEadC/U :04/10/02 05:26:52 ID:hkFP05Cu
>>413
それ以前に何の為に慰安所を作ったのかw
決して、レイプが多いからじゃないのにw

415 :さん ◆O5fh4.CMZw :04/10/02 05:26:55 ID:teHEb6jw
>>409

そうではない。あなたを論破したいことはいつも思うことだ


416 :マンセー名無しさん:04/10/02 05:30:57 ID:LCvUL94H
>>415
いつも思うことなんだが
慰安婦がそんなに屈辱的なことなら
何で今現在朝鮮人は女を輸出しているの?
韓国政府は取り締まらないの?
ぜひさんちゃんに聞きたいことだなぁ。

417 :マンセー名無しさん:04/10/02 05:32:00 ID:+1krp2Wh
核スレで得意げに一次資料を求めてるのが笑えるな。
これからは反論として全て「一次資料を出せ」で通してやればいいよ。

418 :さん ◆O5fh4.CMZw :04/10/02 05:33:36 ID:teHEb6jw
>>416

もし、売春という形で輸出しているのなら取り締まることは簡単だが
観光や留学、短期滞在の形で海外に行きそこで売春行為をしてしまっている場合は
取り締まりようがない

だが、特別法が施行されたのでかなり国内の本当の意味での悪徳売春業者は取り締まられるので
取り締まっていないわけではない

419 :マンセー名無しさん:04/10/02 05:35:12 ID:LCvUL94H
ちなみに周りと慰安婦の話になったときは
「ただのいいがかり。だって今でも嬉々として女売りつけてくるじゃん。
朝鮮人は女売ることをなんとも思ってないよ。」
でみんな納得してくれる。
大久保や鶯谷から朝鮮風俗が消えない限りこの問題に納得する日本人はいないよ。

420 : ◆35PpzeL0eo :04/10/02 05:35:13 ID:qVeOUS5a
>>418
これのことですか?

「性パラチ」報奨制度 「プライバシー侵害」の批判高まる
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2004100281638


ピンポンダッシュご免。

421 :マンセー名無しさん:04/10/02 05:35:49 ID:p9/uyqTX
>>418
> だが、特別法が施行されたのでかなり国内の本当の意味での悪徳売春業者は取り締まられるので
> 取り締まっていないわけではない

(´-`).。oO(それは悪徳慰安婦斡旋業者にも言えることだよ…)

422 : :04/10/02 05:35:53 ID:fLCLG5BF
>>409
おめでとうございます。
次のスレタイ
【あなたを】日韓歴史認識スレ23【論破したい】


423 :マンセー名無しさん:04/10/02 05:36:53 ID:6WwIPblx
結局さんが今までのやりとりで学習した事は
「相手に一次資料を求めること」

ただこれだけなんだね。

自分はソースは出せない、責任は朝鮮人業者にあって当時の日本政府にない
という当たり前の事も理解できない、論破されてる事も理解できない・・・etc.


424 :マンセー名無しさん:04/10/02 05:38:58 ID:QQ2WwMSs
政府が宅地不足の状態を受けて住宅整備の事業を立ち上げ、宅地建設を発注して、
それを受注した業者が自分の利益の為に違法な手抜き工事をして、後日その家屋が倒壊、住人が死傷した、
という事件があったとして、

さんちゃんはそもそも住宅整備事業を打ち出した政府が、不良建築による住人の死傷事故を
助長した、政府は意図的に国民の殺害を図った、とそんな議論をしたいわけだ。

425 :マンセー名無しさん:04/10/02 05:39:27 ID:6WwIPblx
む、途中送信してもた

・・・etc. の部分は進歩どころか退化部分も認められるし

426 :さん ◆O5fh4.CMZw :04/10/02 05:40:41 ID:teHEb6jw
>>420

あと、お金を貸して売春させることを厳しく制限し
被害者が訴え出れば、その借金は無効になり罰せられず、一方的に売春業者のみが刑罰を受ける

暴力などが多いため被害者女性を積極保護する

罰則の強化と刑罰を加重する制度

これでも問題の多い制度なのだがかなり厳しい

427 :マンセー名無しさん:04/10/02 05:42:18 ID:LCvUL94H
>>418
>観光や留学、短期滞在の形で海外に行きそこで売春行為をしてしまっている場合は
>取り締まりようがない
阿呆か。
これらのカモフラージュを暴いて取り締まることこそ肝心だろうが。
売春ですか?いいえちがいます。で納得するのか。
子供の使いのほうがまだましだ。

>特別法が施行されたのでかなり国内の本当の意味での悪徳売春業者は取り締まられるので
>取り締まっていないわけではない

こんなに簡単に引っかかると逆に申し訳なく思うが
日本も君の挙げた条約にしたがって関係法令を整備して取締りをやりましたな。
つまり最低でも現在の韓国程度の対策は日本もやったということですよ。
日本の責任とやらを追求したいならまず自国の責任を追及してからにしてねw

428 :さん ◆O5fh4.CMZw :04/10/02 05:44:54 ID:teHEb6jw
>>424

それは、政府の監督責任が問われるような・・・



429 :マンセー名無しさん:04/10/02 05:46:24 ID:kmGPiAw4
>もちろん韓国企業が手抜き工事なり、設計には問題なく、施工した韓国企業だけが悪いという証拠があるんでしょうね?
>一時資料で証拠を提示してくださいね

>だから、一時資料は難しいといっているでしょう
>サイトの情報では納得できませんか?

同じ人物の発言とは思えんな・・・。

430 :マンセー名無しさん:04/10/02 05:46:34 ID:LCvUL94H
>>428
後段ちゃんと読んだか?

431 :マンセー名無しさん:04/10/02 05:48:58 ID:+1krp2Wh
今日のまとめとして、

日本軍による売春の強制はなかったということでいいね。

432 :マンセー名無しさん:04/10/02 05:49:41 ID:p9/uyqTX
>>428
(´-`).。oO(そうだよ…監督責任…)
(´-`).。oO(決して業者の違法行為を黙認していたわけでも推奨していたわけでもない…)
(´-`).。oO(つまり慰安婦斡旋業者の取り締まりに関しては手ぬるいと非難されることはるかもしれないが…)
(´-`).。oO(業者の違法行為そのもは政府の責任じゃないわけだ…)

433 :マンセー名無しさん:04/10/02 06:12:08 ID:QQ2WwMSs
>>428
業者の監視が不十分だったことと、意図的に不良建築物建造を図ったこととには、
雲泥の差があるんだけど。

日本軍慰安所に関して取り沙汰される、一部慰安婦が強制的に連れてこられたと
いうことに関して、日本軍の監督責任を問うんなら分かるんだけど、業者の不正を
日本軍の差し金だったというためには、それを示す証拠が出ないと、

>>424のたとえ話の中で、「日本政府は不正建築を建てさせて、国民の殺害を図った」って
いいがかりをつけてるのと何の変わりも無いよ。

434 :マンセー名無しさん:04/10/02 06:14:35 ID:KS67I8j2
80年代前半から突如として、教科書に従軍慰安婦とか南京大虐殺とか強制連行とかいう造語が
書かれ始めたんだよな。

435 :きん:04/10/02 06:17:28 ID:2s22ylx7
>>422
俺は、こっちが良い。
【あなたを】日韓歴史認識スレ23【殴りたい】
元ネタは>>338

436 :マンセー名無しさん:04/10/02 06:18:45 ID:LCvUL94H
>>434
ちょうど真実を知る戦前派が引退を始めたころだな。
一方でアカに被れた団塊が力を持ち始めたころでもある。
これらがイデオロギーに汚染された一方的な捏造であることの証左でもあるな。

437 :地球市民@ ◆iAfsEadC/U :04/10/02 06:23:37 ID:hkFP05Cu
>>434
それ嘘、吉田証言は80年代前期だけど、
慰安婦が騒がれだしたのは90年代になってから
昔、北の工作で指紋押捺の件があったけど、
Nステでもアサピーでも一度も強制連行・慰安婦なんて事は言わなかった
あくまでも永住する外国人の人権問題として指紋押捺に反対していた。

438 :きん:04/10/02 06:36:16 ID:2s22ylx7
さんちゃんよ。
ちょうど1年前に、あなたへ贈られたレスを読み返して下さい。
----------
名前:娜々志娑无 ◆1ONcNEDmUA 投稿日:03/10/11 04:30 ID:Jv0TFKnq
>>431 さん君
>だが、言語は、見方で変わることは仕方がないように思います

 言語学も文系の学問ですから、理系のように正誤がはっきり出るわけ
ではありません。いかに客観的に説得力のある論理展開が出来るかで
勝負が決まります。その際、元となるデータが本当に公平に処理されて
いれば、論者がどういう思想を持っていようとも、その主張は十分な説得
力を持ち得ます。しかし、こうも処理の仕方に難があるようでは、出た結論
にも説得力はありません罠。
---------
これって、歴史と言う学問にも当てはまると思いませんか?
まず、貴方が今すべきことは、元となるデータが本当に公平に処理されて
いる事を証明する事ではありませんか?
その為には、1次資料の提示が必要なのです。

439 :マンセー名無しさん:04/10/02 06:36:32 ID:KS67I8j2
歴史を一致させるなんて事自体が無茶な話しだ。そんな事必要無いし、韓国が摸造教科書
使いたければ、ずっと使い続ければいいさ。その代わり日本の教科書に内政干渉すんな。
>>437
従軍慰安婦は90年代だな、間違えた。スマン。それにしても、あんたの名前凄いね「地球市民」って
皮肉で使ってるのか、本気で信じて使ってるのか理解に苦しむが。

440 :マンセー名無しさん:04/10/02 06:41:56 ID:lD2EVdA4
種無しスイカと能無しさん

441 :きん:04/10/02 07:00:38 ID:2s22ylx7
>>439
歴史とは学問なのです。
だからこそ、このスレでは「ソース」「1次資料」きぼんぬ。
とのレスが多いのです。
歴史とは政治ではありません。

442 :マンセー名無しさん:04/10/02 07:35:01 ID:w4rvqL6j
しかし、なんつーか、
「調査して犯罪者を取り締まったという記録が残ってるから、
 取り締まるまでは犯罪者を放置し容認していたということだ」
ってすごい理屈だよな。

それは放置じゃなくて法治だってば。どっかの国と違って、
当時から法治主義をとってる日本では明確な証拠がないと
取り締まれないの。

443 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/10/02 10:45:20 ID:n68OEmWP
>>415

> 「そうではない。あなたを論破したいことはいつも思うことだ 」



 だから、何時何処で?と聞いてるのに。
 やっぱり馬鹿だったか。


 こんごネタにさせて貰うよ。
 ゲラゲラ

444 :マンセー名無しさん:04/10/02 10:55:54 ID:UT79pGQO
そんなに日本が嫌いなら日本に「留学」せずにアメリカに行けば良かったのに、、、、変な人やね

445 :GW ◆takeONW1E. :04/10/02 11:04:46 ID:0Fc+r9Tj
スレの流れが速い・・・
次スレタイトルは
.【あなたを】日韓歴史認識スレ23【論破したい】
に一票

446 :マンセー名無しさん:04/10/02 11:05:10 ID:0yxDKypD
>>418
ほれ。

「底辺人生を殺すな」 風俗店女性が連帯デモ
http://japanese.joins.com/html/2004/1001/20041001175741400.html

> 9月23日に施行された性売買処罰法の余波で風俗店の客足が途絶えたことを受け、風俗店で働く
> 女性らが警察の集中取り締まりに抗議している。 これら女性は「代案がない取り締まりで、生きる道が
> 閉ざされた」とし、「転業のため最小限の猶予期間を保障するか、いっそのこと公娼制を認めるべきだ」
> と主張している。
>
> ◇取り締まりに抗議、自殺図る=先月29日午後8時ごろ、ソウル城北区下月谷洞(ソンブクク・ハウォル
> ゴクドン)の風俗店3階の部屋で、女性従業員(24)が睡眠薬20錠を飲んで倒れているのを事業主(61、
> 女性)が発見、近くの病院に運ばれた。この女性は遺書に、「私が死ぬのは悪徳事業主のためではなく、
> 韓国の政策のため。私たちの罰金でいいものを食べ、月給を受けるあなたたち(国会議員)が、どうして
> 底辺にいる私たちを殺すのか」と書いていた。
>
> ◇相次ぐ抗議デモ=仁川市庁前広場で1日、弥阿里(ミアドリ)、永登浦(ヨンドゥンポ)、仁川(インチョン)、
> 平沢(ピョンテック)などの風俗店から集まった女性およそ300人が、性売買処罰法の施行に抗議するデモを
> 繰り広げた。 女性らは「無条件の取り締まりで生計まで立てられなくなった」と主張した。

従事している女性の側から抗議が出ているぞ(w

447 :七七七 ◆z6qiD65cJY :04/10/02 11:19:31 ID:6pNGlrdo
>>446 アヒャヒャ 馬っ鹿だねえ
こういう姉ちゃんがいなきゃ 男はどうすんだよ 
ただでさえレイプが多いとこに、こういう縛りをやっちまったら結果なんざ明らかだろうがw
日本だって売防法はザルだと百も承知だが、あえて必要悪?として目に余るもの以外は
スルーなんだよ
まあ この辺がチョンらしいバランス感覚のなさを露呈してるなw

448 :マイジャートム  ◆zRMZeyPuLs :04/10/02 12:22:18 ID:LgYGZQ3K
ちょっと疑問に思ったので、皆様にお聞きしたいことがあります。

従軍売春婦(慰安婦っておかしい言葉だから私は使いません)の調達で、
強制的・隷属的なことは朝鮮人が行っていたって言うじゃないですか、
でもさ、そのときって(とってもいやなことだけどさ)朝鮮人も日本人だったわけでしょ。
そうなると、日本の悪行といわれてもいようがないのではないか?
(まぁ、強制連行の事実は果てしなく”無かった”に近いのでどーでもいいけど)

白馬事件での経営者は、その当時は日本人。
その責任を攻められているのなら、甘んじて受け入れるしかないのでは?
こう思う私はおかしいのかな?

でね、最終的にたどり着いた結論は、
”彼の国にかかわった時点で、日本の判断ミス”
どんな事情が在るにしても、相手のことを十分に調査せず、仲間に入れるなんて事は暴挙。
これって、現在のビジネスパートナー選びにも通じる格言と受け止めております

449 : ◆64180XZags :04/10/02 12:24:31 ID:xCwLLKuY
一次資料って、中国とか韓国国内に大量にあるんだよね>さんちゃん
だって、”日帝”がそんな非道の限りを尽くしたというなら、優秀かつ勇気溢れる大勢の抗日活動家が
記録したり宣伝に利用したりしない筈はないもの。

・・・え? 無いの???
それって、
・ 抗日活動家なんてほとんど居なかった(居ても名前だけだった)
・ 抗日活動家は大勢居たが、全員臆病者の集団だった
・ 抗日活動家は大勢居たが、文字を書ける人が一人も居なかった
・ ”日帝”の影響力は敵対国&組織&個人の記録を消去できるなど、神の領域に達していた
のうちどれ?

450 :マンセー名無しさん:04/10/02 12:40:31 ID:UT79pGQO
>>449
・戦後になって抗日活動家が出現した

を追加キボン

451 :マンセー名無しさん:04/10/02 12:41:50 ID:AyxhUuOa
>>448

>慰安婦っておかしい言葉

「従軍」慰安婦は戦後の造語だが、「慰安婦」や「慰安所」は当時の呼名じゃないかい?

452 :マンセー名無しさん:04/10/02 12:47:14 ID:0yxDKypD
>>448
> こう思う私はおかしいのかな?

おかしい。
香具師らがいっている「日本の悪行」は「日本政府の悪行」だよ。
だいたい個人の犯罪の責任を社会全体拡大してみたり、国家や政府に転嫁するのは変。

453 :マイジャートム  ◆zRMZeyPuLs :04/10/02 12:53:59 ID:LgYGZQ3K
>>452

確かにそうですね。
日本政府とは関係ないです。
考えを改めます。

謝罪はいくらでもしますが、賠償は(tbs

454 :マンセー名無しさん:04/10/02 16:07:41 ID:Y5lsIJvV
1000 名前:朋萌 ◆sFTomoRYi. [sage] 投稿日:04/10/02(土) 00:58:59 ID:n68OEmWP


 さん改心希望1000




ブッチャケ アリエナーイ

455 :392:04/10/02 17:23:57 ID:cx4fJyud
>>さん
俺のレスは不都合だからスルーしたのかな?
>>392を見て答えてよ。
日本政府と軍の責任って何?

456 :マンセー名無しさん:04/10/02 20:57:59 ID:3v9Ofl9u
>>448
「さん」のような頑迷な人間がビジネスパートナーになる…と
想像しただけで、私にとってはガクガクブルブルものです。

457 :ムッシュはんざき安崎 ◆7Bb8gfcGD. :04/10/02 21:58:18 ID:x63PWQ4z
「おじいちゃん、慰安婦さんに何をしたの」(和田星州・彩図社)
http://www.saiz.co.jp/search/cgi-bin/bookisbn.cgi?isbn=4-88392-161-1

お金をはらったのに鉄兜(コンドーム)を持ってきていないことを
指摘されて、やらせてもらえず、
次に行った場所では、わずか30分で
「昼間は兵隊が多いから疲れた。これで休み」
と女に言われて、部屋に置き去りにされる。
金は1文もなくなった……。 

おじいちゃん、それ、慰安婦さんにだまされているんだよ(泣)


そして、終わりが、

「兵士は慰安さんの人権を侵す様なことは何もして居ないよ。これで解ったろう」

ちなみに、当時の上等兵の給料は月額3円だったそうです。

458 :マンセー名無しさん:04/10/03 01:34:50 ID:fm9tnRLx
>457
おお、当時の物価がわからないので、
高いんだか安いんだか全くわかりやがらねえw

459 :マンセー名無しさん:04/10/03 03:21:37 ID:0aNoIRiY
>>458
たしか上の方に、日本人売春婦…2円、朝鮮人売春婦…1.5円ってあったような。

460 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/10/03 03:36:12 ID:THnCAz1f
陸軍大将の俸給が1年6600円、2年半慰安婦をして貯めた郵便貯金が2万6千円。
1000円で東京に小さな家が立つ……だっけ?

461 :マンセー名無しさん:04/10/03 09:54:00 ID:WPENAlAJ
>>460
将官の俸給は年3000円だったような。
大将だと手当が増えるだろうけど、倍額まで行く?

462 :名無し三人目だから ◆eLNQwASUKA :04/10/03 12:57:23 ID:RRGLQNe4

帝國陸軍・陸上自衛隊 俸給対比表
ttp://military-web.hp.infoseek.co.jp/shiryou/shiryou-gouhoutaihi.htm

昭和20年の物らしいが陸軍大将の俸給は6600円ですな。

上等兵の月給が10.5円になってるけれど、10日ごとの分割支給と書いてあるから
>>457の上等兵の給料はは一回の手当てじゃね?


463 :マンセー名無しさん:04/10/03 13:38:35 ID:Uq9fLHwS
おおぉあの「ジュウエンゴジュッセン」か!

464 :七七七 ◆z6qiD65cJY :04/10/03 13:41:13 ID:HMOWrpGX
>>462 俸給は昭和4年の浜口内閣の減棒政策によるもので終戦まで据え置きになってるそうな
ですが、戦時加棒、戦地増棒、諸手当は増額され、指揮官としての隊長加棒も相当額支給されていた
ちゅうことですので、それなりの額は貰える人は貰っていた訳ですな

465 :マンセー名無しさん:04/10/03 15:35:27 ID:tSkSL/ZX
ってことは、2万倍すれば現在の感覚に近いかな?

上等兵の月給 10.5円 → 21万円
普通泡姫 2円 → 4万円
安泡姫 1.5円 → 3万円
将官 3000円 → 6000万円
大将 6600円 → 1億3200万円
東京で家 1000円 → 2000万円(これは安いかな?)
慰安婦をして貯めた郵便貯金 2万6千円 → 5億2000万円!

466 :マンセー名無しさん:04/10/03 15:38:47 ID:8sgTEvbK
>>465
うはっ!!
慰安婦儲けすぎ!!!w

467 :マンセー名無しさん:04/10/03 15:48:45 ID:z27lO4ZU
>>465
> 東京で家 1000円 → 2000万円(これは安いかな?)

「1000円で家が買える」と言うのは慰安婦の証言かなんかで読んだ希ガス。
場所は故郷の大邱か、どこかだったはず。

468 :マンセー名無しさん:04/10/03 16:35:15 ID:aLgwp3fh
コピペですが。

333 :マンセー名無しさん :04/10/03 01:10:42 ID:Z0HSXjdJ
当時の1000円がどのくらいの価値があったかについて参考までに

「従軍慰安婦」だったと自ら名乗り出た文玉珠ハルモニは
「当時1000円もあれば故郷の大邱に家が一軒買えた」と体験記で述べている。
ちなみに文玉珠ハルモニはラングーンで2年ほど慰安婦をしていたそうで、
その間に稼いだ金は2万6145円。当時の帝国陸軍大将の年収は約6600円だったので、
ハルモニの年収はその2倍に相当する。また当時の2等兵の給料は年間72円だった。

469 :ムッシュはんざき安崎 ◆7Bb8gfcGD. :04/10/03 16:48:08 ID:E3IdEue7
>>462
昭和16年、満州牡丹江省、東寧第二十八連隊では、
月額3円だったようです(前掲書49P)
戦時の増額(>>464)があったのではないかと思います。

470 :マンセー名無しさん:04/10/03 18:14:28 ID:wmn4D2Ko
>>448
>従軍売春婦(慰安婦っておかしい言葉だから私は使いません)

おかしいのは「従軍」
慰安婦と呼んでも無問題

471 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/10/03 18:26:50 ID:FZ+eOqIQ
 従軍は基本的に軍属だから確かにあり得ないね。(w
 さんちゃん的には言続らしいが。(ゲラゲラ

472 :マンセー名無しさん:04/10/04 07:20:22 ID:l38v4oKw
おはよう(・∀・)age

473 :名無し三人目だから ◆eLNQwASUKA :04/10/04 22:48:05 ID:my4yc88Z
>>465

リンク先見てもらえば分かるけど、流石にそこまで凄くない(w
3円→1万円位の価値みたい
それでも
26000円→8600万円だから大したもんだ(w

474 :マンセー名無しさん:04/10/05 00:54:09 ID:alAG0BKb
人間ヒトラー描く映画に熱狂する独、仏紙は冷たい視線
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20041004id27.htm

ナチスの蛮行という暗い過去を背負うドイツでは、戦後ずっと、ヒトラーを悪魔的人物と見なし、
その著作『わが闘争』を禁書とするだけでなく、公衆の面前でナチス式敬礼やカギ十字を掲げることも禁じてきた。
ヒトラーがドキュメンタリーや映画で扱われても、負の側面にのみ焦点を当てるのが通例だった。

 それが今回、悩み、怒り、優しい心遣いまで見せる「普通の人間」として国民の前に登場したのだ。
米ニューヨーク・タイムズ紙は「独国民がついに、ヒトラーの亡霊を寝かしつけるまでになった」と評した。

 この変化に最も冷たい視線を送るのは、ドイツが戦後の民族和解に最も成功したはずのフランスである。
リベラシオン紙は、ヒトラーを人間として描くほどドイツ人は精神的に成熟していないと一蹴(いっしゅう)した。

(中略)

戦後のドイツはブラント首相らの社民党政権下(1969―82年)で、ナチスの過去を直視し、歴史認識を改めたと言われる。
「ブラントの孫」世代のシュレーダー首相は、国民と共に、“祖父”に反論し始めたように見える。

 「我々はもう、ドイツ人としての誇りを持ってもいいでしょう?」

475 :マンセー名無しさん:04/10/05 01:09:47 ID:Mfn1QNmR
>>474
>  この変化に最も冷たい視線を送るのは、ドイツが戦後の民族和解に最も成功したはずのフランスである。
> リベラシオン紙は、ヒトラーを人間として描くほどドイツ人は精神的に成熟していないと一蹴(いっしゅう)した。

(´-`).。oO(ナポレオンの事があるから、独逸の事は言えないと思われ…)

476 :鵜来 ◆URgaC/KtX6 :04/10/05 07:25:50 ID:QhpW25Qu
>>475
近代、現代はドイツにやられっぱなしですからね

477 :西ロ ◆x86/NamcLc :04/10/05 10:32:09 ID:8xfMFez8
>>474
日本ではすでに水木しげる御大が30年前に通った場所ですな。
詳しくは『劇画 ヒットラー』を参照。
http://www.j-n.co.jp/cgi-bin/product_detail.cgi?code=4-408-61222-7

478 :マンセー名無しさん:04/10/05 16:50:32 ID:erzhPQgz
BSE汚染可能性の注射剤1492人に投与

野党ハンナラ党・高京華(コ・ギョンファ)議員は4日、保健福祉委員会の国政
監査で「英国でクロイツフェルトヤコブ病(CJD)で死亡した患者が生存時に献
血した血液で作ったアルブミン製剤が、1998年、韓国内に輸入され、1492人
の患者に投与された事実が一歩遅れて分かった」とし、関連資料を公開した。

高議員によると、当時、保健福祉部(福祉部)は、問題のアルブミン製剤がCJ
Dに汚染された事実を、英国から通報され、該当薬品を回収し廃棄する一方、薬
が投与された患者リストを赤十字社に通報した。

高議員は「CJDの一種である変異型CJDは『人間の牛海綿状脳症(BSE)』
にあたる致命的な病気だが、問題のアルブミン製剤に入っているCJDが変種型
CJDかどうかは確認できずにいる状況」だと説明した。
ttp://japanese.joins.com/html/2004/1005/20041005154327400.html


本来は環境スレ向きだけど、スレ圧縮他の迷惑にならないようこっちに貼る。
何もなければそれに越したことはないと思うが、やばすぎ。

479 :マンセー名無しさん:04/10/05 17:47:58 ID:ngyeyK2D
>>478
一歩遅れてって…、既に6年経過してますよ?

480 :マンセー名無しさん:04/10/05 18:05:41 ID:dWnL9Yto
>>479
<丶`∀´>「10年なんてすぐニダ!だから6年なんて一歩ニダ!」

481 :マンセー名無しさん:04/10/06 01:27:11 ID:eNR6nHO+
環境スレ向け第二段。

>先進国は全般的に、地球温暖化の原因である温室ガスを減らし始めているが、
>韓国では排出量が増え続けていることが分かった。 これを受け、来年初めに
>温室ガス縮小のための京都議定書が発効されれば、先進国の外交圧力が強まる見通しだ。

ttp://japanese.joins.com/html/2004/1004/20041004163005400.html

>02年以降、特に対応してこなかったということだ。 企業も同じだ。 あまりにも早く動き過ぎると、
>むしろ後に温室ガス縮小努力が認められないかもしれないという考えから、投資をためらった
↑この一文を、さんちゃんはどう思いますか?





482 :マンセー名無しさん:04/10/06 13:15:57 ID:cRjlxw1+
さんちゃん待ちの保守。

483 :マンセー名無しさん:04/10/06 15:48:34 ID:tIdPuX5D

822 名前:さん ◆O5fh4.CMZw 投稿日:04/10/01 23:53:40 ID:3fB2TSg6
伊藤は、当時の韓国から見れば天敵だから殺されて当然ですが
日本の立場で言えば、偉大な人物が殺されたということになるのでしょう


484 :マンセー名無しさん:04/10/06 16:05:57 ID:dPtZFLlA
さすがは、日本人差別主義者だ。
言うことがことごとく偏見に満ちている。

485 :マンセー名無しさん:04/10/06 16:57:36 ID:+TVwJK0b
>一九八八年、ソウルでパラリンピックが開かれた。テレビでいくつかの競技が
>中継されたが、途中で終わってしまったことがあった。手足の無い障害者が
>スポーツをするのが気持ち悪いと視聴者が抗議をしたためである。このような
>状況のなか、韓国のパラリンピックは寂しい雰囲気で行なわれた。

>(趙 成寛 『なぜ韓国はダメなのか』)

これについてこういう下衆な国家をどう思うかについても聞きたいね。

486 :マンセー名無しさん:04/10/06 19:41:55 ID:0dkqy/yn
age

487 :haro ◆vTl9Nj0EFs :04/10/06 23:18:51 ID:E2IDd+Ye
殺されて当然か。
ミンビもしかり、などといったら怒り狂うでろうにな。

488 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/10/07 03:07:14 ID:J6YOcqdP
>>483
 この物言いが通るのであれば、


 さんは、この板の住人から見たら無知で馬鹿であることが分かり切っている存在だから叩かれて当然ですが
朝鮮人の立場で言えば普通で当然の主張が叩かれている事になるのでしょう。


 これもOKだな。

489 :縄文 ◆MpJtqvTec2 :04/10/07 11:50:39 ID:De8yuyhI
うひゃあ、さんちゃん生きてたんだ。

490 :さん君に捧ぐ:04/10/07 20:46:42 ID:ooXhHU4a
無明世界の闇の底より さん 這ひ出づる時、我もまた蘇るべし…。

おゝ、さん、韓族の子よ、白衣の民よ、両班の裔(すゑ)なる者よ。
汝、脳(こころ)のうちの檀君を棄てし時、汝の蒙は啓かれん。
汝の敵は汝自身なり。

491 :ユソ・ンナ ◆z0GjsAvLW2 :04/10/08 01:53:10 ID:vXIz5rWF
毎日新聞 大阪版 10月7日 夕刊8面

バラック暮らし 創氏改名「戸籍謄本」
在日の70年 写真展へ あすから伊丹で

第二次世界大戦中、朝鮮半島の「独立運動」を計画したとして治安維持法
で逮捕された兵庫県西宮市の在日朝鮮人、徐元○(ユソ・ンナ注 さんずい
ヘンに朱)(ソ・ウォンス)さん(79)が8〜10日、来日70年以上の人生を
振り返る写真展「家族展」を同県伊丹市内で開く。戦前から取りためた写真が
20万枚を超えたため、家族が企画。
朝鮮名を日本名に改めさせた「創氏改名」を記す戸籍謄本なども初公開する。
徐さんは「拉致事件で在日への風当たりが厳しい今こそ、在日の歴史を知っ
て欲しい」と話している=写真。
(ユソ・ンナ注 何で戸籍謄本の公開が「朝鮮名を奪った」事や、「強制連
行」の証拠になるんだろう?)

〜以下、続く。〜

492 :ユソ・ンナ ◆z0GjsAvLW2 :04/10/08 01:54:03 ID:vXIz5rWF
1924年、韓国・釜山市の農家の生まれ。8歳で来日し、京都府綾部市の
工事現場に住み、差別と貧困に耐えた。苦学の末に現・県立西宮高を卒業し、
ソウルにあった「朝鮮総督府」に勤務(ユソ・ンナ注 あの法律は大丈夫ニ
カ?)、日本統治下で同胞が虐げられる現実に、友人と「独立運動」を計画。
治安維持法で逮捕され、懲役2年、執行猶予3年の刑を受けた(ユソ・ンナ注
 執行猶予が付いてるなら、判決を受けたんであって、刑を受けたと言うのは
不適切じゃないニカ? それにそんな温情判決を出すのはウリナラの「暴虐の
限りを尽くした日帝」という認識とは懸け離れてるニダ)。
戦後は建設業を営む傍ら、在日朝鮮人の子どもが民族教育を受けられる小学校
設立に奔走。17年前からは、朝鮮人らが強制労働を強いられた同県西宮市の
地下壕(ごう)の発見とともに“語り部”になり、日本の植民地政策の現実を
伝えている。
今回、展示される写真は、民族衣装姿の祖父母や孫の晴れ着姿のほか、幼い頃
に暮らした粗末なバラック小屋▽戦時中に河川敷で軍事教練に励む姿▽終戦後
に西宮港から船で帰国する強制労働者と岸壁から見送る在日の人々▽01年に
68年ぶりに実現した韓国での墓参り――などで、徐さんと家族、在日の歴史を
伝えている。
写真展は伊丹市宮ノ前2の旧岡田家住宅・酒蔵(072・772・5959)で。
【大場弘行】


伊丹市の在日朝鮮人といえば、空港がらみでいろいろ名高いニダね。
毎日新聞では強制連行は既定の事実ニダ!
毎日新聞はウリナラの味方ニダ。「さん」、喜べニダ。ウェーハッハ!!

493 :マンセー名無しさん:04/10/08 01:57:13 ID:yE6UaH29
在日共に文句があれば、韓国政府に賠償請求しろよな。そこの北朝鮮籍、
オマエもだ。北朝鮮に対する賠償金も韓国政府が持ってるから。
日本で泣き叫んでもバカにされて笑われるだけだ。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/17/20040917000026.html

「韓国政府、韓日会談で個別請求権放棄」

太平洋戦争犠牲者遺族会(ヤン・スンイム会長)は17日、「1961年
の韓日会談当時、韓国政府が日本政府の韓国人犠牲者に対する直接
補償の提案を拒否し、国が 補償金を受け取って支給する方法を選ん
だ」と主張した。

遺族会はこの日、国会で記者会見を開き、その証拠として「第5回
韓日会談予備 会談会議録(一般請求権小委員会第12、13回会議
録)」を公開した。

遺族会は「会議録を見ると、韓日会談当時、韓国政府は労務者と軍
人・軍属を含 め、徴用の方法で国外に動員された生存者、負傷者、
死亡者、行方不明者など、被 徴用韓国人の肉体的・精神的苦痛に
対する補償金の支給を請求した」とし、「しかし 韓国政府は日本
政府の韓国人犠牲者に対する直接補償の提案を拒否し、国が補 償
金を受け取って支給する方法を選んだことが記録されている」と主
張した。

遺族会はさらに「朴正熙(パク・チョンヒ)政権はしかし、65年の
韓日協定締結後に 受け取った5億ドルの対日請求権資金で、被徴用
韓国人に対する補償を実施すべ きだったにもかかわらず、浦項(ポ
ハン)製鉄と京釜(キョンブ)高速道路の建設に投入 し、維新政権時
の70年代に軍人・軍属の死亡者8000人に限って補償をしたにとど
まった」とした。

494 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/10/08 01:57:21 ID:EgdoyW4M
>>492
 つい先日伊丹の基地祭に行ってきたところだから基地害は許せんなー。(w

495 :マンセー名無しさん:04/10/08 14:26:16 ID:PO90NlEH
基地外活動をするなら、基地の外でおながいします

496 :<=゚ω゚>/imachang ◆kltjFCOGEI :04/10/08 20:37:33 ID:IOklSyJj
基地外で気違いに刺され、血違いで死んだ。by呉智英

497 :ユソ・ンナ ◆z0GjsAvLW2 :04/10/08 23:58:52 ID:s3xA4R5j
「朝鮮人」という呼称を侮辱的だと感じる「さん」に捧げるアスキーアート。

■韓国朝鮮関連AAスレッド(シッ8ル)■
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1083069703/

589 マンセー名無しさん New! 04/10/06 17:25:36 ID:hOtkoZ+P
(´・ω・`) 朝鮮人
<丶`Д´> 朝鮮人と呼ぶのは差別ニダ!
(´・ω・`) じゃなんて呼べばいいの?
<丶`Д´> ウリは韓国人ニダ! 韓国人と呼べニダ!
(´・ω・`) 韓国人
<丶`Д´> ・・・・。oO(最近、韓国人のイメージも悪くなってきたニダ・・・)
(´・ω・`) 韓国人韓国人韓国人
<#`Д´>・・・・・韓国人じゃないニダ!それは差別ニダ!
(´・ω・`) じゃなんて呼べばいいの?
<丶`Д´> ・・・・・・・・コリアンニダ、コリアンって呼べニダ!
(´・ω・`) コリアンコリアンコリアン
<丶`Д´> ・・・・。oO(最近、コリアンのイメージも悪くなってきたニダ・・・)
(´・ω・`) 日本人コリアン中国人モンゴル人ベトナム人タイ人インド人イラン人アラブ人トルコ人フランス人イギリス人ドイツ人イタリア人ロシア人ウクライナ人アメリカ人メキシコ人ブラジル人トンガ人ニューギニア人
<丶`Д´> ・・・・コリアンじゃないニダ!それは差別ニダ!
(´・ω・`) じゃなんて呼べばいいの?
<丶`Д´> ・・・・。oO(ウリ達は何て呼ばれればいいニカ?)
(´・ω・`) もう呼ばなくていいね。別に用もないし。

498 :ユソ・ンナ ◆z0GjsAvLW2 :04/10/08 23:59:57 ID:s3xA4R5j
同スレより。

596 マンセー名無しさん sage New! 04/10/07 18:32:05 ID:ZZjwwycZ
>売買春取り締まりで波紋=従業員女性ら猛反発−韓国
>http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041003-00000626-jij-int
>韓国の警察当局が、9月23日に施行された「性売買あっせん等処罰法」と「性売買被害者
>保護法」に基づき、1カ月間の徹底取り締まりを実施し、全国の売春街がゴーストタウンと
>化した。業者や従業員の女性らは「猶予期間なしの取り締まりは生存権にかかわる」と
>抗議デモを展開、自殺未遂者も出るなど、波紋が広がっている。

慰安婦3000人デモ中です

   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
   | 売春婦に働く権利を!  |
   |___________|
  ∧_.∧ ∧_.∧ || ∧_∧ ∧_∧
  <丶区l.<丶区l> ||<丶区l><丶区l>
  / づづ づづΦ/ づづ/ づづ
 ( つつ( つつ  ( つつ( つつ


597 マンセー名無しさん sage New! 04/10/07 19:46:13 ID:5Kdp5h/R
韓国 性風俗取り締まりに抗議 風俗店の女性約2000人が参加
http://www.nnn24.com/24770.html (動画アリ)
http://www.nnn24.com/pictures/img24632_200x150.jpg
http://www.nnn24.com/24778.html
http://www.nnn24.com/pictures/img24644_200x150.jpg

21世紀の「先進国」となった現在でもこんな状況なのに、ウリナラが貧しかった頃はわざ
わざ強制しなくても、士官以上の給料をくれる慰安婦に応募が殺到したんじゃないニカ?

499 :マンセー名無しさん:04/10/09 01:20:17 ID:oaMbK7S+
>>498
"区"ワラタ

500 :マンセー名無しさん:04/10/09 17:49:20 ID:fF76T10N
ttp://www.geocities.jp/katagi72000/huuzoku.jpg
nhe?

501 :マンセー名無しさん:04/10/10 11:04:11 ID:6XlTIkfc
保守しますよ。

502 :マンセー名無しさん:04/10/10 22:05:54 ID:MYelDX0A
198 名前:abc 本日のレス 投稿日:04/10/10 18:36:55 QnBo39eY
>>164
> 日本人は中国や韓国や北朝鮮の方々に対して未来永劫、永久に謝罪し続けるべきである。

乞食国家の正体見たり。
http://www.geocities.jp/kijyo2ch/kangidan/kbs_hosyou_nikkann_sure.html
何故かリンクがつながりました。

503 :鵜来 ◆URgaC/KtX6 :04/10/11 06:52:28 ID:dFmepLG9
>>502
なぜ、USが日韓交渉に介入するのか訳解らん

504 :マンセー名無しさん:04/10/11 22:39:56 ID:wP2uA5e/
>>503

>アメリカが協定妥結を慫慂して支援金金額調整に関与

とにかく早期に妥結させて、厄介払いをしたかったのでは?
日韓国交回復まではアメリカが面倒見てたから。

505 :マンセー名無しさん:04/10/12 00:57:16 ID:/gGXCK8M
>>503
大日本帝国の版図分割を企てた張本人で、
分割した内の日韓を軍事占領したのが、USだったから
じゃないの?

506 :マンセー名無しさん:04/10/12 13:16:23 ID:ftYpMVo7
これからベトナムの方で一戦やらかそうって時に、対ソ連の
最前線でこれ以上ゴタゴタさせてらんないだろ。

1950 朝鮮戦争
1965 日韓基本条約,ベトナム戦争(〜75)

507 :マンセー名無しさん:04/10/13 01:51:41 ID:vPtE5eIg
まだ逃亡中…

508 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/10/13 02:52:33 ID:Z3V/4pBM
 逃亡チキンはどうしようもないよ。
 毎回自分が間抜けですと宣伝して消えるんだから。

509 :4号 ◆2mxwBLFt7E :04/10/13 02:54:26 ID:PsMhwawA
歴史の捏造など引っかかるほうが悪いのだ。

510 :マンセー名無しさん:04/10/13 02:58:39 ID:qFBGV6dw
http://blog.livedoor.jp/adoruk626/
>横田さんご夫妻の講演が終わり、質疑応答の時にちょっとしたハプニング。
>「私は守谷市内に住む在日韓国人の者です。今回の事は私は非常に残念に思って
>おります。もう北朝鮮に先はないでしょう。私は是非横田ご夫妻はアジア各国を
>回るべきだと思っております。支援の輪が広がると思います」などと言い出した輩が、
>続けてこう述べたそうである。「今回の拉致について日本が過去に犯した
>国家的犯罪である強制連行とあわせてどう思うか?」。出ましたお得意の詭弁、すり替え、
>開き直り。これに対してすかさず野次が飛ぶ。「そんなのは朝日の捏造だぁ!」
>「論理のすり替えをするなっ!」。そして横田滋さんが、「強制連行があったかどうかは
>私にはわかりません。ですが強制連行があったからといって拉致をしてもいいということには
>私はならないと思います」 と静かにおっしゃり、会場は大拍手。読者の方によれば、
>このバカ朝鮮人のおかげで却って会場が1つになったようだった、と(笑)。
>開催前から色々あったようですが、何はともあれ無事に終了したようで良かった。


511 :マンセー名無しさん:04/10/13 03:07:06 ID:s9p3fO7w
>>510
ホロン部さらしものになってるな(藁

512 :マンセー名無しさん:04/10/13 03:19:56 ID:6eYqrt5O
>>510
わざわざ敵陣に乗り込んで行って自滅するとはw

513 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/10/13 03:26:50 ID:Z3V/4pBM
 なかの人はさんかもなー。(w

514 :マンセー名無しさん:04/10/13 07:09:57 ID:wFaMWvTo
大阪のソウルから御苦労なこったw

515 :マンセー名無しさん:04/10/13 07:48:52 ID:XVd7bvTu
ヽ(-@∀@)ノ <「朝鮮版シンドラー」故布施弁護士に建国勲章 韓国政府
http://www.asahi.com/international/update/1012/006.html
 韓国政府は12日、日本の植民統治からの独立を訴える朝鮮人運動家らを弁護し、
韓国メディアから「朝鮮版シンドラー」とも呼ばれる故布施辰治(ふせ・たつじ)弁護士に
建国勲章を授与することを決めた。同勲章は朝鮮独立運動に寄与した人物に与えられ、
日本人の受章は初めて。

 布施弁護士は1880年、宮城県生まれ。明治法律学校(現・明大)を出て弁護士になり、
戦前の米騒動事件や戦後の三鷹、松川事件などで活躍した人権・社会派弁護士で、
1953年に死去した。
 3・1独立運動(19年)の直前に東京で独立宣言を発表した「朝鮮青年独立団」の関係者や、
26年に大逆罪に問われた朝鮮人運動家らの弁護に当たったことなどが受章理由になった。
 韓国では、ナチスの迫害からユダヤ人を守ったシンドラーになぞらえ「朝鮮版シンドラー」
として評価する動きが広がり、民間団体を中心に布施氏への授章を求める声が高まっていた。
 孫に当たる大石進・日本評論社会長は「祖父が韓国の人たちの役に立ったことが認められ、
うれしい」と話している。
 韓国の「布施辰治先生研究会」の鄭ジュン泳(チョン・ジュンヨン)代表は「朝鮮民族の痛みに
心を配り、解決のために献身してくれた。授章は韓日関係の発展にも寄与する」と喜んでいる。

516 :マンセー名無しさん:04/10/13 11:02:27 ID:QdUUMXwh
>>515
布施辰治と朝鮮のかかわりって、アナーキストの朴烈の大逆事件と朝鮮共産党の弁護
なんだけど・・・

テロリスト安重根の肯定だけでは飽き足らず、韓国政府はアナーキズムと共産主義を
正義として認定すると宣言したとみなしていいのかな?

517 :鵜来 ◆URgaC/KtX6 :04/10/13 16:16:21 ID:JStG2ZkW
>>515
田舎新聞にも載っていた
過酷な植民地支配というから逮捕即処刑位の事はやっていたかと思ったけど

弁護士付けて、裁判までやっていたのか?

518 :マンセー名無しさん:04/10/13 20:32:59 ID:joaG5CVL
>>517
世界最優秀民族である朝鮮ミンジョクを弁護するのが
劣ったチョパーリなのは明らかなシャベチュニダ!


519 :マンセー名無しさん:04/10/14 02:44:30 ID:e/V8XoPj
もう何がなにやら

520 :鵜来 ◆URgaC/KtX6 :04/10/14 06:54:14 ID:dcbL3uLr
>>518
なるほど、朝鮮人としては酷い差別になる訳ですなw

521 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/10/14 10:23:28 ID:5ovJuzFx
 多分、PCの向こう側で「挑発に乗らないぞ ドッカーン」ってなってるんだろうな・・・。

522 :マンセー名無しさん:04/10/14 20:58:11 ID:EfZFY9RZ
 本宮も酷いが、リア厨の従弟が持ってたこれ↓も酷い。

「マンガ 日本の歴史がわかる本【幕末・維新〜現代】編」
  三笠書房刊 監修/小和田哲男 画/小杉あきら

キャプ画像をうpしますた
http://2chupup.mine.nu/imgbox/img20041014202732.jpg
http://2chupup.mine.nu/imgbox/img20041014202804.jpg
http://2chupup.mine.nu/imgbox/img20041014204311.jpg


523 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/10/14 21:03:15 ID:PUmYPYe1
 本宮って変な宗教にはまってるんじゃなかったっけ?

524 :七七七 ◆z6qiD65cJY :04/10/14 23:42:48 ID:aTD+kSOP
>>523 親が犬作狂徒だから 狂徒じゃなかったのか
うーむ 困った椰子じゃのう

525 :マンセー名無しさん:04/10/15 13:36:15 ID:o1TsJMgS
捕手

526 :74式安崎 ◆.fKvNpoT72 :04/10/15 19:58:55 ID:Eq2go2GA
保守

527 :七七七 ◆z6qiD65cJY :04/10/15 22:24:19 ID:vA67mjoK
キャッチャー
すまん ベタだが やりたかッたんや

528 :マンセー名無しさん:04/10/15 22:31:26 ID:2n/WCbw8
このまま保守だけでいくの?

529 :74式安崎 ◆.fKvNpoT72 :04/10/15 22:37:28 ID:Eq2go2GA
>>528
主役が逃亡中だからなあ(´・ω・`)

そう言えば、白村江スレにさんちゃんなみのリセット脳を持つ
香具師が湧いてるようだが。

530 :マンセー名無しさん:04/10/15 22:41:12 ID:EHh8EqCI
>>529
あれはさん以下。
自分の妄想を誰かが証明してくれるのを待ってるだけw
初めてスレの在日とか*とか言ってたやつでしょ。

531 :74式安崎 ◆.fKvNpoT72 :04/10/15 22:45:28 ID:Eq2go2GA
>>530
一応、さんちゃんは自分でソース持ってくるからなあ。






自爆するけどw

532 :マンセー名無しさん:04/10/15 22:57:49 ID:HHcDQghd
自分で火薬仕込んでくる芸人だからな。

ダチョウの押すなよ?押すんじゃないよ?みたいなもんだ。

533 :マンセー名無しさん:04/10/15 23:18:46 ID:KGnkcvKz
自分の出したソースを最後まで読んで無いけどね。

534 :七七七 ◆z6qiD65cJY :04/10/15 23:42:44 ID:vA67mjoK
>>533 読んだにしてもまったく正確に理解できませんが何か?w

535 :マンセー名無しさん:04/10/16 02:27:18 ID:Tnq4yRMB
>>522
小和田哲男って検索してみたら、静岡大学教育学部教授で、専門は戦国時代だそうな。

こいつに教わった奴が学校の先生になるんだな・・・

536 :マンセー名無しさん:04/10/16 08:21:21 ID:1cgtq9wo
>>531
そういう意味では、さんちゃんは討伐人と同レベルなわけね。
これはどちらにとって名誉なことなんだろうか?(w

537 :マンセー名無しさん:04/10/16 20:35:43 ID:g9n0wZa5
沈み杉。あげ

538 :マンセー名無しさん:04/10/16 20:36:52 ID:0z/+T5mw
KOREAYAHOOの国連常任理事国の賛否アンケートですが
皆様のご支援もあって、賛成が14%まで回復しました。
http://kr.news.yahoo.com/servi
ce/news/shellsection.htm?linkid=15
投票の仕方は、上のページへ飛んで右下の投票項目で
一番上の選択肢をクリックして
青いボタンをクリックください。
ちなみにクッキーを削除すると何度でも投票できます

539 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/10/17 04:06:14 ID:bU4OxNF6
 10日ほど遅レスだけど、確か慰安婦の料金はその軍人の階級で変わってくるって話を聞いた事アルヨ。
 官位が上がれば上がるほど、慰安婦買うときの値段も上がるんだと。じゃないと性欲発散できない上に階級差で
不満が溜まる下士官が一般の婦女子をレイープして、慰安所置くイミ無くなっちゃうからだとか。

 
 

540 :マンセー名無しさん:04/10/17 08:30:49 ID:FEjnGz9e
>>539
さんちゃんが喜んで食いついてきそうな話だね w


541 :地球市民@ ◆iAfsEadC/U :04/10/17 18:01:56 ID:cGRzFSEv
>>540
常識で考えれば、1回のSEXのお値段に二等兵も元帥も差が無くて、
売春婦に渡る金額は一定で、差額分は、衛生費や施設費に回したと
いう方が適切でしょw

通常の脳みそがあれば流石には突っ込まないでしょ。

まぁ、OH88氏に言わせると日本人女性と朝鮮人女性のマムコの値段が違うのはやっぱり理由があってねww

542 :マンセー名無しさん:04/10/17 21:06:09 ID:1SXQ+5bC
卑怯者が来ました
445:さん ◆O5fh4.CMZw sage[sage] 投稿日:04/10/17(日) 20:54:15 ID:6mKOXKFI
ソナタは本当の意味で日本の車と戦える性能と品質の車ですからね

452:さん ◆O5fh4.CMZw sage[sage] 投稿日:04/10/17(日) 20:59:51 ID:6mKOXKFI
>>448

自称ではないよ
比較してる記事もあるし、何よりそれが売り文句なんだから

454:さん ◆O5fh4.CMZw sage[sage] 投稿日:04/10/17(日) 21:03:58 ID:6mKOXKFI
卑怯者ではない

543 :マンセー名無しさん:04/10/17 21:26:53 ID:+f+TFZr7
さんちゃん、まだー?

544 :さん ◆O5fh4.CMZw :04/10/17 21:34:15 ID:6mKOXKFI
>>541

私がショックだったことは、慰安婦という究極的な場所で働かされ
その上、日本軍のよって、日本女性よりも遥かに安いお金で性的行為をさせられていたことだ
日本が2円(当時の貨幣基準)、被害者女性が1.5円だったという

日本人外かに韓国人を搾取していたかは慰安婦と言う許しがたい行為でも現われている
許しがたいことだ


545 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/10/17 21:35:18 ID:bU4OxNF6
>>541 まぁ、本人に渡る金額はおんなじでしょうね。

546 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/10/17 21:39:02 ID:bU4OxNF6
>>544
 日本人にとっては日本人顔で日本語が流暢に通じる相手のほうが、朝鮮人顔より好まれる。それだけの事。
 今度、韓国に「帰った」ら、フィリピンとかから出稼ぎに来てるねぇちゃんの店と韓国人のねぇちゃんの店の値段
比べてみ?

 それと慰安所の主な経営者は朝鮮人だったって話だが。

547 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/10/17 21:39:19 ID:bU4OxNF6
さんあげ

548 :三毛 ◆MowPntKTsQ :04/10/17 21:42:09 ID:FQUNcy7B
>>546
………ただ単に朝鮮人経営の売春宿が、朝鮮女の値段をダンピングしてただけではないのか?

549 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/10/17 21:43:11 ID:bU4OxNF6
>>548 値段は(少なくとも上限は)軍が決めてそうな気がする

550 :三毛 ◆MowPntKTsQ :04/10/17 21:43:14 ID:FQUNcy7B
>>548

×>>546
>>544

スマソスマソスマソ。

551 :さん ◆O5fh4.CMZw :04/10/17 21:43:40 ID:6mKOXKFI
>>546

商取引ならばそれも良いだろう
慰安婦募集のレベルで民間業者に頼ったとしてもその金額を設定したのは日本軍であろうから

理由は、民間業者の価格自由競争はありえないわけでこの価格設定に関与していたと考えられる
つまり、ゆるせない二重の侮辱なのである

552 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/10/17 21:45:51 ID:bU4OxNF6
>>551 お前はアホか

553 :三毛 ◆MowPntKTsQ :04/10/17 21:47:39 ID:FQUNcy7B
>>551

………売春婦の値段にまで口出しするくらいなら、朝鮮人なんぞに任せず軍が直営すると思うのだが。

554 :マンセー名無しさん:04/10/17 21:49:25 ID:IWCYhL7X
>>551

・日本軍であろうから
・民間業者の価格自由競争はありえない
・この価格設定に関与していたと考えられる

・つまり、ゆるせない二重の侮辱なのである



何か、怒る材料を自分で作ってませんか?

555 :さん ◆O5fh4.CMZw :04/10/17 21:49:28 ID:6mKOXKFI
>>553

それがあなた方の言う商行為ではないという根拠にもある
商行為なら固定にするわけがない

つまり、売春婦などありえないのだ

556 :ユソ・ンナ ◆z0GjsAvLW2 :04/10/17 21:49:32 ID:l4NhGv/e
>>544 さん ◆O5fh4.CMZw
> 私がショックだったことは、慰安婦という究極的な場所で働かされ
> その上、日本軍のよって、日本女性よりも遥かに安いお金で性的行為をさせられていたことだ

あくまで「強制連行され」て「搾取され」たって認識ニダね。
強制連行して性奴隷にするくらいなら、何でわざわざ給料を払うのかってンナは聞いてるんだけどな。
犬みたいな卑怯者は答えてくれないニダね。

557 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/10/17 21:51:17 ID:ywj4YVlH
「商行為なら固定にするわけない」









さ あ 自 爆 タ イ ム の ス タ ー ト で す

558 :マンセー名無しさん:04/10/17 21:52:54 ID:F5zDY6Kj
次のスレタイもう決まりですか?w

559 :三毛 ◆MowPntKTsQ :04/10/17 21:53:37 ID:FQUNcy7B
>>555

阿呆か。
商行為でないというなら、金なぞ取らせずにロハでやらせとるわ。

金とって貯金までできたのは何故か、そのメロンパン入れにも劣る頭でよく考えてみろ、南朝鮮人。

560 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/10/17 21:53:51 ID:bU4OxNF6
>>555 韓国の軍事施設の自動販売機は業者ごとに価格競争やってるのか? 

561 :ユソ・ンナ ◆z0GjsAvLW2 :04/10/17 21:55:03 ID:l4NhGv/e
「さん」、>>498 ユソ・ンナ ◆z0GjsAvLW2
は見てくれたニカ?

562 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/10/17 21:59:07 ID:bU4OxNF6
ロハってのも年齢を感じさせる言い回しだなぁw

563 :マンセー名無しさん:04/10/17 22:01:56 ID:SzrU6QrR
>>555
> 商行為なら固定にするわけがない

つまり固定料金なら商行為ではないと言いたいわけ?

 

 

 

正気か?

564 :三毛 ◆MowPntKTsQ :04/10/17 22:02:32 ID:FQUNcy7B
>>562
ウ、ウリはまだ三十台前半ニダ!まだ青年で通る年齢ニダ!
つうかほっといてくれw

あ、南朝鮮人が理解できないと困るからいちおう補足しておこう。
ロハってのは無料ってこと。

565 :74式安崎 ◆.fKvNpoT72 :04/10/17 22:02:56 ID:hPYPSiVF
もう自爆?逃亡?(´・ω・`)

566 :補足説明@ユソ・ンナ ◆z0GjsAvLW2 :04/10/17 22:06:03 ID:l4NhGv/e
>>564 三毛 ◆MowPntKTsQ
> ロハってのは無料ってこと。

ロ + ハ = 只 (ただ)

567 :マンセー名無しさん:04/10/17 22:06:52 ID:f7vWRa+z
>>564に補足
> ロハってのは無料ってこと。

ロハを縦に書くと


ほら、只に見えるでしょ?

568 :マンセー名無しさん:04/10/17 22:10:55 ID:F5zDY6Kj
とりあえず百円均一の店は、この世に存在してはいけない物の最たる物だなw

569 :七七七 ◆z6qiD65cJY :04/10/17 22:10:57 ID:ALkb5sqi
なんでぇ もう惨は自爆スイッチ押しよったんかいw

570 :三毛 ◆MowPntKTsQ :04/10/17 22:12:51 ID:FQUNcy7B
最近南朝鮮人が、間抜けな捨て台詞吐かないからつまんなーいw

571 : :04/10/17 22:19:34 ID:bY2diVQX
値段が怖くて注文できない「初めての寿司屋」だな。
時価 時価 時価 時価・・・・・・


572 :地球市民@ ◆iAfsEadC/U :04/10/17 22:21:41 ID:cGRzFSEv
>>545
な、こういう、機能性文盲が突っ込んでくる(w

>売春婦に渡る金額は一定で、差額分は、衛生費や施設費に回したと
>いう方が適切でしょw

人気の無い朝鮮人マムコを売る為には色々と大変なんですよw


573 :マンセー名無しさん:04/10/17 22:25:27 ID:mOrDRCWt
さんちゃん、久し振りに来たと思ったらもう帰っちゃったの?
もうちょっと遊んでいけばいいのに・・・。

574 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/10/17 22:26:29 ID:bU4OxNF6
>>564 ウウ・・・。ウリも年齢そんなにかわりませんわw

>>572 正直スマンカッタ orz

575 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/10/17 22:26:51 ID:ywj4YVlH
店仕舞いがずいぶんと早い時価の慰安所ですね(笑)。

576 :マンセー名無しさん:04/10/17 22:27:57 ID:f7vWRa+z
>>573
魚信があったとたんに合わせるみんなにも非があると思う。

577 :コイル屋:04/10/17 22:30:36 ID:1tnhSx0v
|∀・)サンチャンガイナイ・・・サンサンスルナライマノウチ・

(・∀・)サンサンサーン♪
( ゚д゚)ハッ!
(・∀・)サンサンサーン♪
(´Д` )イェァ サンサンサンサーン
(・∀・)サンサンサーン♪
(´Д`)イェイェイェァ
(・∀・)サンサンサーン♪
(´Д` )イェァイェァイェァイェァサーン
( ゚д゚)ヤ! (・∀・)サンサンサーン♪
( ゚д゚)ヤ! (・∀・)サンサンサーン♪
(´Д` )イェァモンモン
( ゚д゚)ヤ! (・∀・)サンサンサーン♪
(´Д` )シケタシケタ
( ゚д゚)ヤ! (・∀・)サンサンサーン♪
(・∀・)サンサンサーン♪
(・∀・)イェーア!
(・∀・)サンサンサーン♪
(・∀・)イェーア! (´Д` )サンベサンベゾンサンサンバ
(・∀・)サンサンサーン♪
( ゚д゚)ブベラ!
(´Д` )サンサンサン


578 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/10/17 22:31:44 ID:bU4OxNF6
>>575 無許可営業ですからw

>>576 小泉並みの漁師ですね

579 :九十九里生まれの腹黒魚弱 ◆ParkerXhTg :04/10/17 22:33:17 ID:wmcSDAEZ
みんな、餓えてるなぁ‥

580 :マンセー名無しさん:04/10/17 22:33:45 ID:EK+i7DyZ
次は1ヶ月ごニカ?

581 :いやはや ◆FvXcEaSHfQ :04/10/17 22:35:32 ID:Glbz13js
の、乗り遅れたニダ・・・・・・・・・。
_| ̄|○

582 :マンセー名無しさん:04/10/17 23:26:32 ID:F5zDY6Kj
ちょくちょく覗きに来てる朋萌 ◆sFTomoRYi. さんはこんな時に限って居ないのねw

583 :ねね ◆35PpzeL0eo :04/10/17 23:47:02 ID:qA6YrQk+
さんちゃん、もういないのでつか・・・_| ̄|○

584 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/10/18 00:02:59 ID:V497heAR
 来てるのは知ってたけど、虐殺されかかってたし。(w

 言いたいことは、使用に耐えるまともなソース無しには議論する
意味が無いだろうって事かな。

 いつ頃気付くのかな?

585 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/10/18 00:04:46 ID:jyE1D5zH
「徐福伝説と済州道」 野平俊水 現代コリア10月号(要約)

・日本の和歌山辺りに残る「徐福伝説」、実は韓国最大の島、済州島にも「遺跡」がある。
 済州島西帰浦に「正房瀑布」という滝があり、その付近の岩に「徐市過此−徐市がここを
 去る」(徐市は徐福の別名)と刻まれているというのだ。

・昨年九月、西帰浦市がこの「遺跡」資料館を作ったので見に行った。ところが、そこで
 意外な事実を知る。肝心の、「徐市過此」なる文字が現存しないと言うのだ。係員の説明
 では、滝のそばにあった澱粉工場の廃水で岩が削られてしまったらしい。

・資料館にある徐福伝説関連資料は全てこの文字に言及しており、それが現存しないとは
 何とも意外。というわけで、経緯を少し調べてみた。

・この文字は、拓本だけが現存しており、その出所は日本人学者が1910年に書いた論文
 だった。その論文によれば、金正喜というという儒学者が済州島で拓本したものだという。

・ところが、この文字をよく調べると、どうも、慶尚北道南海郡尚州面にある「岩刻絵」と全く
 同一なのだ。ちなみに、こちらの文字は「徐市起礼日出」と読まれている。

・不思議なのは、にもかかわらず、「確かに済州島でこの文字を見た」という証言が幾つか
 記録されていることだ。何れも口伝の類で、曖昧なものであるが。

・結局、済州島の「遺跡」はいささか根拠に欠け、韓国の学会でも疑問視されているようだが、
 西帰浦市は資料館まで建てて韓国客を誘致している。更に、日本各地の徐福研究団体と
 交流も深めており、最近は日中の研究家を招いてシンポジウムも開催された。

・例によって怪しげな伝説を利用した「日韓友好」の類だが、さしたる軋轢も生まず「国際親善」
 が進んでいるようだ。


証言なんてこんなもんだよ?>さん

586 :マンセー名無しさん:04/10/18 02:54:30 ID:W9z0Gxv4
さんって小学生?
しかも、童貞だよね。
経済や性に対する考えかたが、信じられないくらい幼いな。

587 :マンセー名無しさん:04/10/18 13:03:04 ID:jw+stvxT
さんって相変らずピンポンダッシュかよ(w

588 :マンセー名無しさん:04/10/18 13:38:43 ID:vs3hMwJj
おまいらの攻性防壁が強力すぎるんだよ。
少しは穴を空けとけ。

589 :地球市民@ ◆iAfsEadC/U :04/10/18 16:41:16 ID:ByED1f4H
>>586
失礼な人だな。
さんちゃんは
2カ国語以上理解できて
外国に留学できるだけの学力があって
子供を外国に留学させられるだけの経済的余裕のある家庭で育った。
生粋の半島出身の朝鮮人だぞ。。。。。
上の設定でこれだもん、一般の朝鮮人ときたら(tbs

>>588
だってねぇw>>541のレスは文盲じゃなけりゃ、この>>541にレスする谷津はヴァカと
いう意味なんだがw ものの見事に食い付いてくるしw

まぁ、朝鮮総督府のおかげでソウルの近代化ができたという証拠を>>34で出してくれたしねぇ。
しかも、grドメインでw ページのトップに堂々と朝鮮総督府の印章が出てるしw


590 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/10/18 16:44:43 ID:Qh07k+rf
 最近、自滅、逃亡しかしてないよなー

 しかも祖国ももうすぐ消滅しそうだし

591 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/10/18 21:14:51 ID:o0KehLew
一応、上げてみる。

592 :マンセー名無しさん:04/10/18 21:19:48 ID:vK30hCAg
>>589
不思議に思うんだけど、イルボン(笑)を嫌いみたいだけど、そんなに嫌いならアメリカに逝った方が
良かったんじゃないかと思うんですけどね。

さん君にその理由聞いても多分答えてくれないと思うけど。


593 :マンセー名無しさん:04/10/18 23:08:07 ID:9HhdWfnS
四の五の理屈をつけるだろうけれど、要は本国よりも遥かに豊かで暮らしやすいからで
あって。我儘に対しても寛容だし居座るには居心地がいい。だから半永久的に居座り
やすい(つまり、乗っ取りやすい)だろうという認識もあるし、本国には近いから親族も
呼びやすいし、親族からも期待されている。外国人には普通な感覚だけれど、現地人
に対してああなのは…

594 :七七七 ◆z6qiD65cJY :04/10/18 23:58:19 ID:hmn1VrmM
惨の薄らが居ないから雑談的に書かせてもらおう
本日コンビニで日本の歴史のトリビアみたいな本を立ち読みしていた
すると関東大震災の後で陸軍の遷都案があったようで
なんと第一候補にチョン国の龍山が挙がっていた
よりによって何ゆえにチョン国に遷都しようとしたのだろう?
そんなに当時の東京はやりにくい土地だったのか?

595 :マンセー名無しさん:04/10/19 00:16:32 ID:sFkPdBh8
>>594
やはり地震が怖かったからだと思われ。
関東大震災で帝都は壊滅的な打撃を受け、開府以来脈々と続いてきた「江戸」は滅んだ。
後の昭和天皇もこれで地震が大嫌いになった。当時半島大陸にまで出張っていた大日本
帝国にとって恒久的な都が欲しい。しかし東京はもちろんのこと、日本列島で地震から逃
れられる所はまず無い。ならば本土に都を置くことに拘る理由もあるまいと。

596 :マンセー名無しさん:04/10/19 01:11:22 ID:fFXD5iNF
>>594
龍山? 龍山ってどこ? ソウルの龍山区じゃないよね?

597 :七七七 ◆z6qiD65cJY :04/10/19 08:33:53 ID:xYIAuA0X
>>595 うーん そうなんだろうかね?なんか腑に落ちませんな

>>596 うーん 多分そう 飴ちゃんの基地があるとこやと

598 :マンセー名無しさん:04/10/19 09:30:07 ID:wn30NFIf
大陸進出を考えたら首都移転は当然でしょ。
太閤さんも考えていたんだし。

599 :マンセー名無しさん:04/10/19 16:49:31 ID:Knuc6hWf
⊂⌒~⊃。Д。)⊃

579 名前:さん ◆O5fh4.CMZw 投稿日:04/10/19 16:37:20 ID:89eagwHZ
韓国の自動車企業で三星自動車(現在は外資)のSM5が一番ストレスの少ない車として選ばれているんだよね
故障率も少なくて、大体、現代の半分程度

よって、日本には三星が進出していれば評価されていたかも知れない
http://www.joonggocha.com/news_board/content.asp?idx=1879

600 :マンセー名無しさん:04/10/19 17:45:42 ID:4/uA73t8
さん様が新しい板に興味を覚えたご様子です

韓国の環境情報をあげるスレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1092057873/13
13 :さん ◆O5fh4.CMZw :04/10/17 21:03:22
このようなスレッドがあるとは驚きですね

601 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/10/19 18:38:22 ID:K/sraKef
 取り敢えず2chブラウザで更新確認。

602 :マンセー名無しさん:04/10/19 18:53:02 ID:g/VP+EYH
>>599
……( ゚д゚)
……………( ゚Д゚)ポカーン
日韓双方のさまざまな事象に通じている(自称)っていう設定だよね、さんちゃんって。

603 :鵜来 ◆URgaC/KtX6 :04/10/19 19:11:56 ID:lQNAEHE2
>>599
ネタだよな?

604 :マンセー名無しさん:04/10/19 19:28:44 ID:tAa40QoF
さんカコイイ!

605 : :04/10/19 19:40:17 ID:/0NmJR2G
>>599
自爆の仕方のお手本になるよねw

606 :マンセー名無しさん:04/10/19 20:40:05 ID:R8faYYY/
【歴史】「高句麗は中国東北地方の少数民族政権」/韓国は反発【09/17】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1095382223/271
カナダの教科書グッジョブ!!
ttp://u.skr.jp/l/files/322.jpg

ワラタ


607 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/10/19 21:00:44 ID:K/sraKef
 これは我々の希望だろう。(w


608 :マンセー名無しさん:04/10/19 21:46:42 ID:DVz3wJ+c
>>599

さんちゃん、そりゃセフィ(ry

609 :マンセー名無しさん:04/10/19 23:13:10 ID:ZHkvitjO
セフィロス!

610 : ◆64180XZags :04/10/20 01:46:14 ID:nVTByNL5
あぁ・・・さんちゃんの自爆癖を愛する俺としては、突っ込んでイイやら悪いやら・・・

すげぇ複雑な気分w

611 :マンセー名無しさん:04/10/20 07:21:24 ID:xBBjBNlR
さすがにこれは致命的か。サン様は顔真っ赤なご様子。

612 :マンセー名無しさん:04/10/20 11:34:14 ID:ycNAQ6sV
586 名前:マンセー名無しさん メェル:sage 投稿日:04/10/19 17:59:32 ID:A8xVI/X7
ハン板の基礎知識として
「ルノー三星(Renault Samsung)=日産」
くらいは覚えておきましょう。

SM5=セフィーロ
SM3=ブルーバードシルフィ
SM7(11月発売予定)=ティアナ

613 :マンセー名無しさん:04/10/20 18:52:33 ID:GT3coNkp
慰安婦問題で、在日が暴れています!!w

http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1096300156/l50


614 :マンセー名無しさん:04/10/20 18:56:56 ID:8o+0j0TZ
>>613
もう終わってんじゃないか。

615 :マンセー名無しさん:04/10/20 19:32:36 ID:KAaE4RPF
こんなところでハケーン!

韓国マスコミ今日のホームラン!!103
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1097243043/
999 名前:さん ◆O5fh4.CMZw [sage] 投稿日:04/10/20 19:22:51 ID:XE4Ch4fT
>>996

日本女性も多いとのことですが
農村地帯で・・・

616 :マンセー名無しさん:04/10/20 19:46:31 ID:P/m9qBwX
【寒流は】韓国ブーム検証スレ110【化学兵器】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1098248538/154
154 名前:さん ◆O5fh4.CMZw [sage] 投稿日:04/10/20(水) 19:19:53 ID:XE4Ch4fT
>>146

韓国では、裁判で訴えられるリスクが高い
医療ミスなどは命取りである

617 :マンセー名無しさん:04/10/20 19:51:45 ID:KAaE4RPF
>>616
あっさりスルーされてたなw
さて、召還age

618 :マンセー名無しさん:04/10/20 19:56:25 ID:P/m9qBwX
韓国の環境情報をあげるスレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1092057873/15
15 名前:さん ◆O5fh4.CMZw [] 投稿日:04/10/20(水) 19:15:43
韓国現代建設の環境設備が日本を制圧へ

日本は汚染土壌が多い国である。日本は重金属で汚染された土壌が多い
これを浄化するための装置として「圧縮空気乱流形成管」を利用した水溶性の汚染物質取り除く
洗浄技術を開発し、韓国環境部から92号親環境技術を認定された高度の技術だ

現代建設は、WOWシステムと独占権契約を結び日本へ進出する
ロイヤリティー収入は年にして、20〜30億ウォンに達し、500億ウォンの売上を目指す
日本で高い技術を見とめさせる予定だ。これは外国企業の半分以下のコストで処理できる

http://www.konetic.or.kr/DBService/view.asp?seqno=169711&collection=product
翻訳
http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/www.konetic.or.kr/DBService/view.asp?seqno=169711&collection=product


このスレに立ち寄ってくれませんね。

619 :マンセー名無しさん:04/10/20 19:58:41 ID:KAaE4RPF
>>618
あんな過疎スレには行くのにね。8月に立ったのに全部で15レスって・・・w

620 :マンセー名無しさん:04/10/20 20:00:34 ID:iKnRRQEG
996 名前:マンセー名無しさん 投稿日:04/10/20 19:17:18 ID:qs2VXXZQ
なんか良く判らんが、大変だなな・・・・ベトナム人

韓国男性はベトナム女性が好き? 国際結婚急増

韓国の男性と結婚するベトナム、フィリピン、タイなど東南アジアの女性が大幅に
増えている。
なかでも昨年、韓国人男性と結婚したベトナム人女性は1403人と、中国人女性に
続き2番目に多かった。しかし、韓国人男性と結婚した外国人女性の70%を占める
中国人女性の多くは朝鮮族であるため、異民族国家としては事実上、ベトナム人
女性が1位であるといえる。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/20/20041020000085.html

999 名前:さん ◆O5fh4.CMZw 投稿日:04/10/20 19:22:51 ID:XE4Ch4fT
>>996

日本女性も多いとのことですが
農村地帯で・・・


この発言はちゃんと根拠があって言ってるのか?
とてもそうは思えないんだが。
また嘘を吐いたか・・・

621 :マンセー名無しさん:04/10/20 20:04:43 ID:3oOIfp+r
>>620
統一教会信者の日本人妻のことだろ。

622 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/10/20 20:08:57 ID:InT4jz+M
>>620
統一教会で合同結婚式させられた日本人は農家に嫁ぐことが
多いらしいよ。

623 :マンセー名無しさん:04/10/20 20:10:37 ID:iKnRRQEG
>>618
ワロタ
ソース先の見出しには 「現代建設, 環境新技術 日本に 輸出」 と書いてあるんだが。
韓国人の辞書だと「輸出」が「制圧」になるのかw
何故、そこまでして日本人に笑いを提供したがるのか・・・

624 :マンセー名無しさん:04/10/20 20:37:19 ID:tOhGCXSB
エアレーションってそんな新技術か?

625 :マンセー名無しさん:04/10/20 20:55:07 ID:szUavQKl
>>588
>少しは穴を空けとけ。
人はそれを釣りといいます。
あるいはトラップ。

626 :マンセー名無しさん:04/10/20 20:59:04 ID:iKnRRQEG
>>621
確か、さんは文鮮明を批判してたような気がするんだが・・・
これも自爆?

627 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/10/20 22:26:10 ID:x0X2Niza
 アホは怖くてここに近づけないって事かよ。

 間抜けなり。

628 :マンセー名無しさん:04/10/20 22:41:25 ID:DkgJuvOA
>>627
きれいさっぱり忘れてまたここで同じ事を繰り返すに1000ヲン

629 :マンセー名無しさん:04/10/20 22:45:17 ID:4TEaqhF6
つーか、何のための隔離スレだと思ってるんだ。おとなしく隔離されててくれ。

630 :マンセー名無しさん:04/10/20 22:57:49 ID:4tlGIXwn
ひょっとしたらこのスレが専用スレではなく隔離スレだということに気付いたんじゃ・・・

631 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/10/20 23:16:12 ID:O5XhQK8y
1.論戦して勝てる相手がいるスレを探してさまよってる

632 :マンセー名無しさん:04/10/20 23:16:34 ID:lKhs4odO
気付いてなかったのかw

633 :マンセー名無しさん:04/10/20 23:22:57 ID:4TEaqhF6
>>631
それ、ずばりでしょ。わざわざ東亜+とかへ巡業に出てたし。
まぁ、まともなら、
2.いろいろと知識を収集するためさ迷ってる。

後、ありがちなのが、
3.自分と同意見を持つ人物を探しさ迷ってる。

まさか
4.自己顕示欲が強いため、あちこちで名を売るためさ迷ってる
って事はないだろうな。

634 :マンセー名無しさん:04/10/20 23:29:19 ID:JdVtstLg
最終的に、構ってもらえるのはココしかないということに気が付くだろう。

635 :マンセー名無しさん:04/10/20 23:33:07 ID:KeiSJ7Q4
>>634
なんだかんだ言っても、このスレ住人はさんちゃんが好きだからねぇ。
そうじゃなかったら、何年も続いてないし。

636 :マンセー名無しさん:04/10/20 23:35:38 ID:KAaE4RPF
過疎スレに出向いて相手してやってんのもここの人でしょw
結局ここにしか居場所はないのにね・・・

16 名前:名無電力14001[] 投稿日:04/10/20 20:24:04
>>15
訳語が間違っている。

×制圧
○輸出
http://www.konetic.or.kr/DBService/view.asp?seqno=169711&collection=productより

17 名前:名無電力14001[] 投稿日:04/10/20 22:31:40
【種無し】日韓歴史認識スレ22【スイカ】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1096617224/

遊んでる暇があるんなら貴様が放棄してる議論を再開しろよ

637 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/10/20 23:37:15 ID:O5XhQK8y


つくづく愛されてるなぁ

638 :マンセー名無しさん:04/10/20 23:42:23 ID:OaSU7ruO
>>633

>2.いろいろと知識を収集するためさ迷ってる。 
>3.自分と同意見を持つ人物を探しさ迷ってる。 

これだと、本人の視点からなら、RPGとかの正義の主人公の気分かな。



639 :マンセー名無しさん:04/10/20 23:47:28 ID:JdVtstLg
>RPGとかの正義の主人公

ああ、多分そんな感じに思っているんだろうな。
最初の街から出られないようだが(w

640 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/10/20 23:56:06 ID:O5XhQK8y
「ぼうけんのしょ」の更新をしたいときは、全滅して教会に戻される時だけw

641 :マンセー名無しさん:04/10/20 23:59:19 ID:4TEaqhF6
時々初期化されるのは、デロリロなBGMとともに「ぼうけんのしょ」が消えてしまうからなんだなw

642 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/10/21 00:02:51 ID:oYd67eg+
ローレシアの城からLv1のまま川泳いで渡って竜王の城に乗り込んだようなものだからねぇ・・・。

643 :マンセー名無しさん:04/10/21 00:07:34 ID:mtJCRykA
様、ラダトームだったかと。

644 :マンセー名無しさん:04/10/21 00:13:12 ID:BtGQTaX4
おお、さんよ。
また自爆ったか。
しょうがないやつじゃ。

645 :チョンが来たりてホラを吹く ◆82Lke/lov. :04/10/21 00:44:48 ID:fxQZOg4d
ぶちスライムを倒すのにも数ターンかかる雑魚だ。

レベルE:原色戦隊カラーレンジャーより

646 :いやはや ◆FvXcEaSHfQ :04/10/21 00:49:43 ID:DGMvclKA
むしろローレシアの王子を探し続けて結局会えないサマルトリアの王子のようなものかと。

デフォルト名で

すけ「 さ ん 」

と付いているくらいだし。

647 :h.t ◆fN6DCMWJr. :04/10/21 00:53:50 ID:ek1jhbhP
さんちゃんは、ひょっとして爆弾岩・・・・・・・・・・・

648 :マンセー名無しさん:04/10/21 01:06:26 ID:QQ8pq508
┏どうぐ━━━┓
┃ .さん  .  .┃
┃┏━すてる━━━━━━━┓
┃┃  E 恨棒       .    ┃
┗┃  E 重量感のある布きれ┃
  ┃  E 自尊心のたて      ┃.
  ┃  無知の帽子     .┏━━━━━━━━━━━━━━┓
  ┃  にっていのひみつ  ┃自爆のゆびわをすてますか? .  ┃
  ┃→自爆のゆびわ     ┃→  はい                   ┃
  ┗━━━━━━━━━ .┃   いいえ               ┃
                 ┗━━━━━━━━━━━━━━┛
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃それを捨てるなんてとんでもない!           ┃
┃                        ▼.          ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

649 :マンセー名無しさん:04/10/21 02:02:32 ID:3S/sFU3H
恨棒ワロタ

650 :マンセー名無しさん:04/10/21 11:43:52 ID:aiduyj2y
さんちゃんは、人大杉でここへ来れないだけじゃないのか?

651 :マンセー名無しさん:04/10/21 13:06:46 ID:zjjT1rZm
おきのどくですが ぼうけんのしょ3は きえてしまいました

652 :マンセー名無しさん:04/10/21 14:00:55 ID:n+3X53cJ
>>650
>>617
ちゃんとageてお待ちしています・・・

653 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/10/21 22:03:32 ID:oYd67eg+
ゆうてい みやおう キムこう

654 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/10/21 22:31:11 ID:tX+WMV7l
隠しコマンド禁止

655 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/10/21 22:36:03 ID:oYd67eg+
命令は常に「ガンガンいこうぜ!」

656 :チョンが来たりてホラを吹く ◆82Lke/lov. :04/10/21 22:40:07 ID:en9v0062
>>653
ほりいゆうじ とりやまあきら ぺぺぺぺぺぺぺぺ………よんじゅん

657 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/10/21 22:46:09 ID:oYd67eg+
>>656 そのネタ違うスレで使おうと思ってたのにw

658 :チョンが来たりてホラを吹く ◆82Lke/lov. :04/10/21 22:47:27 ID:en9v0062
>>657
スマンカッタorz

659 :マンセー名無しさん:04/10/22 22:36:29 ID:+vB9NOv2
韓国:1909年の間島協約は無効 潘外交通商相
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/news/20041023k0000m030111000c.html
 韓国の潘基文(バンギムン)外交通商相は22日の国会答弁で、日本が鉄道施設権を得る代わりに、
中朝国境の間島地方(現在の中国延辺朝鮮族自治州周辺)の領有権を清国に認めた1909年の間島
協約について「法的な側面では無効だ」との認識を示した。しかし一方で、「(協約と)領土問題とは別だ」
と述べ、現段階では外交問題化する考えはないとの政府の立場を明らかにした。

 「間島協約は無効」との韓国政府見解が示されたのは初めて。これまで潘外相は「多くの国(日中と
南北朝鮮)が関係する複雑な問題で研究が必要」と慎重な姿勢を示していた。
 韓国では2月と9月、一部与野党議員らが「間島協約の無効確認に関する決議案」を国会に提出した。
与党首脳は間島協約の外交問題化に消極的で、2月提出の決議案は廃案になった。今回、政府が無効
論の立場を明確にしたことで、9月提出の決議案をめぐり国会論議は再燃しそうだ。
毎日新聞 2004年10月22日 21時06

660 :マンセー名無しさん:04/10/23 05:44:33 ID:McBzBnIy
ここに間島問題のレポートがある。(閲覧にはdjvu必須)
http://www.jacar.go.jp/djvu_doc/b03030237900/directory.djvu

ここの5ページ後半から引用。

爾来百六十年間境界問題ナルモノ起コラサリシカ今ヨリ約三十年前
韓国北辺飢饉ノタメ韓民江ヲ越ヘ間島ニ移住スルモノ少ナカラス清国
政府ハ始メ之ヲ知ラサリシカ光緒七年自ラ該地方ノ開墾ニ着手セント
スルニ至リ図ラスモ多数ノ韓国人移住セルヲ散見シ既往ノ事ハ之ヲ
咎メサルモ既ニ中国ニ種アレハ即チ中国ノ民タリ須ク我政教ニ遵ヒ
我冠服ニ易ヘシムヘシトテ此等越墾ノ韓民ヲ悉ク清国ノ制度に服セシ
メントセリ朝鮮国王ハ之ヲ聞キテ大ニ憂慮シ彼等ヲ清国人トシテ取扱
フコトノ代リニ皆韓国へ刷還センコトヲ請ヒ清国ハ之ヲ容レテ刷還ニ
着手セリ
然ルニ韓国人自ラハ刷還ヲ好マス密ニ人ヲ派シテ長白山ニ至リ定界
碑ヲ実査シ茲ニ土門豆満別物論ヲ提唱シ鐘城府使ハ西北径略使魚
允中ノ内意ヲ承ケ敦化知県ニ照会シテ同論ヲ主張セリ是レ近時ノ間
島問題ノ濫觴ナリ…

ハン板住人にとっては、この文章だけでオナカイッパイだな。
今の脱北者問題そのまんま。民が逃げていったもんだから図々しくも
後から韓国政府が領土を割譲しると言っているところも。

661 :さん ◆O5fh4.CMZw :04/10/23 17:47:05 ID:TWumEc5F
>>633

ここには環境スレッドがないからだが、専門の場所だが人が少ないことは確かのようだな
>>659
間島は、韓国の領土である
大体、現在の中国東北部は、歴史上漢民族の土地とはいいがたい


662 :マンセー名無しさん:04/10/23 17:52:39 ID:J/rKvVe8
>>661

その通りのことを日本がかつて言い、実行したんですね >満洲は支那にあらず


大喜びだったんだろうなぁ。さんちゃんの御先祖。

663 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/10/23 17:52:48 ID:AsalQa7F
自爆タイムage

664 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/10/23 17:53:40 ID:AsalQa7F
でも入植したら朝鮮人って丸分かりで支那人に馬鹿にされるから、
名前を変える許可がほしいニダって言ってきたんだよねぇ。

665 :朝鮮の深きものども ◆piryHPnRM6 :04/10/23 17:55:43 ID:pcKpDI1+
こっちにキタ━━━( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)゚∀゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)−_)゚∋゚)´Д`)゚ー゚)━━━!!!!

666 :マンセー名無しさん:04/10/23 17:56:07 ID:x9FWEzs5
>>661
さん君。一つだけ聞きたいんですけど。直ぐ答えれらる質問なんで教えてくれ。
日本が徹底的に嫌いなのは姦酷塵のデフォルトなんで文句は言わんが、そしたら
何で日本ではなくアメリカに留学しなかったの?その方が精神衛生にも良いと思う
んだけどさ。


667 :マンセー名無しさん:04/10/23 17:57:49 ID:jMz4kIMG
あれ?
日本の女性OL(24)が韓国の三ツ星ホテルで、
朝方、従業員に侵入され、レイプされた事件は法事ないのに!?

 ↓↓↓

冬ソナツアー日本人客のブザマ
http://www.zakzak.co.jp/gei/2004_10/g2004102302.html
現場ではオバちゃんの「きゃあ」と年がいもない黄色い声。
マナーの悪さから“国際問題”も起こるなど、
超ロマンチックなドラマとは正反対の現実が…。

668 : ◆64180XZags :04/10/23 18:06:48 ID:xGZUE5pZ
南大門と 東大門, 夢の中で 本 ような…
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.dkbnews.com/bbs/view.php?id=headlinenews&no=3409

朝鮮末期 または 日帝時代 台 撮影した ので 見える ソウル 南大門(崇礼門) 一円の 姿です. もう
国を 失ったとか 失う 直前だが ソウルを 抱えた ブッカン山と 草家 - 瓦の家 そして 城壁 また
子供達の 姿が もっと なく 平和で 見えます.
南大門 周り 城壁が 星 毀損 なく 完全な 形態で 男児 います. リポーターは 南大門 周辺 城壁が
こんなに 原型どおり 男児 いる 写真を 本 記憶が ないです.

写真は 南山 くらいで 撮影された の ようです. 写真には 背負子を 至高 城壁 の方で 上がって 来る
人の 姿が 見えます. 城壁上に 上がって 街 遊んで ある 腕白たち. 子供達が あどけなくは あの時や
今や 同じな みたいです.
(後略)
-----
南大門の内も外も大して違いは無いですなぁ。
下のほうの
> 写真を 詳らかに ドルヨだ 見れば 日本 官員で 見える 黒い 服 着た 二人が フィンオッイブは 人を
> 両方で つかまえて ある ような 姿が 見えます. 日本 警察が 独立運動家を 逮捕した 場面でしょうか.
ってのもなぁ。

669 :いやはや ◆FvXcEaSHfQ :04/10/23 19:43:27 ID:sV0et7Pp
スレタイ見てふと一言。

「今日は、新潟地震で、種無しだな」

スマソ。
お袋の故郷だ。被害が少ない事を祈ろう。

670 :マンセー名無しさん:04/10/23 19:43:44 ID:PuuxcuX3
久しぶりに顔を出したと思ったら、ピンポンダッシュかよw

671 :さん ◆O5fh4.CMZw :04/10/23 20:10:19 ID:TWumEc5F
>>662

日本には中国東北部を領有する歴史的根拠が少ない
韓国には高句麗や古朝鮮など歴史的根拠がある。コレラの違いが大きいでしょうね

>>664

妄想ですね
そいって創氏改名を正当化しようとしているようだが



672 :いやはや ◆FvXcEaSHfQ :04/10/23 20:12:55 ID:sV0et7Pp
>>671
(゚且゚)/いよう、コレラ!

673 :マンセー名無しさん:04/10/23 20:22:06 ID:5yCxrBwS
>>671
>韓国には高句麗や古朝鮮など歴史的根拠がある。
1145年の三国史記の成立まで、自前の歴史書が無かったくせに
何を根拠に主張しますか?

674 : :04/10/23 20:23:03 ID:2ftwqp7A
>>671
高句麗が滅亡した後、数百年たって高麗が旧高句麗領の一部を領有してるけどさ、
そんな理由で高句麗史を韓国の歴史に組み込めるというなら、
日韓併合を理由に朝鮮半島の歴史を日本の歴史に組み込んでよいことになるけど?

675 :さん ◆O5fh4.CMZw :04/10/23 20:27:05 ID:TWumEc5F
>>673

あったが残っていないだけのことである

>>674
日本の人々の縄文の歴史と同じです
明らかなことなのに文句を言っているのは、侵略意図を持った中国と韓国を小さく見たい日本だけということです


676 : :04/10/23 20:28:16 ID:2ftwqp7A
>>671
日本の歴史に組み込むのはもちろん無理があるのだが、
高句麗の本拠地というか中心地を新羅や高麗や李氏朝鮮は一度も領有してないし、
高句麗領の大部分は常に中華歴代王朝の領土だったんだよ。

さんちゃんの論理をそのまま使って中国が高句麗史を自国の歴史に組み込もうとしてるんだけど?

677 :マンセー名無しさん:04/10/23 20:28:29 ID:kzFxoVZv
>>671
改名が強制だったなら、なぜ元の朝鮮名で通した人が20%もいたんですか?
強制されたのであれば、0%になる筈です。

m9(・∀・)<答えてください

678 : ◆T4BIoX1v6E :04/10/23 20:30:24 ID:S4ISbCi/
>>671
どこが妄想だって?
ちゃんとした証拠で語って貰おうか。

679 :マンセー名無しさん:04/10/23 20:36:35 ID:6witG33V
>>675
高句麗は満州族でしょ。
朝鮮半島は縄文人、弥生人、満州人、漢民族、モンゴル人の混血じゃん。

680 :マンセー名無しさん:04/10/23 20:37:02 ID:6witG33V
>>675
>あったが残っていないだけのことである

あったという証拠は?

681 :マンセー名無しさん:04/10/23 20:37:02 ID:hHbNezOD
>>675
> >>673
> あったが残っていないだけのことである

私が無学なのか知れないが、それ以前の朝鮮半島の歴史書を知りません。
後学の為に下の質問の答えを教えて頂けませんか?

・何と言う歴史書が在ったのか?
・何故、現存していない歴史書が在るとわかったのか。
・何故、現存していないのか?

682 : :04/10/23 20:39:40 ID:2ftwqp7A
>>675
唐と新羅の連合軍が高句麗を滅亡させ、新羅が高句麗領を引き継いだとか思ってるならば、
それはさんちゃんの事実誤認。
高句麗滅亡後の新羅が領有できた範囲はせいぜい、現在の韓国より幾分大きい程度の領土で、
高句麗の後は、楽浪郡(つまり、中国の文字通り植民地)と渤海があっただけ。
現在の半島にある2国の領土を朝鮮の国家が領有できるようになるのは、
高麗末期から李氏朝鮮の時代。

高句麗の歴史は高句麗の歴史であって、韓国の歴史では無いし、中国の歴史でもない。

683 :スカシ顔 ◆GxL2yKkN1M :04/10/23 20:40:00 ID:X6jie+On
>>675
あの……落としものですよ?

         .∧__,,∧
        (´・ω・`)
         (つ恥と)
         `u―u´

  あなたのすぐ後ろに落ちていましたよ?


684 :マンセー名無しさん:04/10/23 20:41:19 ID:5yCxrBwS
>>675
>あったが残っていないだけのことである
呆れたぜ、在日光でもそんな言い訳はしなかったのに…。ort

>日本の人々の縄文の歴史と同じです
>明らかなことなのに文句を言っているのは、
何故、縄文が出てくるのか理解できない…縄文・弥生というのは考古学的分類であって、
政治的な歴史とは関係ないのだが。

まあ、いくら明らかと言い張っても、証文(歴史書)無くしたんじゃ説得力ありませんね。

685 :さん ◆O5fh4.CMZw :04/10/23 20:42:02 ID:TWumEc5F
>>676

新羅は、統一後の範囲は、大きくはない。実際、新羅以降で最大の領域を持ったのは、あなた方が馬鹿にする朝鮮である
朝鮮時代、高麗も現在の中国東北部との国境線は流動的であって、時に流民などが来り、逆に流出したりもしている
だから、高句麗を持ち出さなくても厳密には良いのだが

>高句麗領の大部分は常に中華歴代王朝の領土だったんだよ。

漢民族の王朝でそれが言えるのは、唐くらいだが、それも完全に直轄地として統治したわけではない
>改名が強制だったなら、なぜ元の朝鮮名で通した人が20%もいたんですか

それは、我々の氏姓ではない別物である。日本で例にするならアメリカに占領され
小泉という姓が禁止され、koizumiにされたことである。その20%では、法定創氏で結局、創氏改名されたのである

>>678
>ちゃんとした証拠で語って貰おうか。

証拠をまず出すのはあなたです。知っていることは、韓国人にも一部、創氏改名に賛成する人がいたことは知っている
そういう親日派はともかく、あなたが言ったことをまず証明すべきっではないだろうか

686 :マンセー名無しさん:04/10/23 20:42:39 ID:buyZ6krt
>>さん

それより大阪は地震で大揺れしたけど
さんちゃん大丈夫だった?


687 :さん ◆O5fh4.CMZw :04/10/23 20:47:33 ID:TWumEc5F
>>684

民族には、三国が含まれている。歴史的にも高句麗と関係が少なくないという高麗は三国史記に正史として三国を加えた
統一新羅にとっては、被支配層の旧百済、高句麗の人々も高麗の頃には、一体化していた証であろう
特に高麗は、新羅を滅ぼしたのではなく、国を譲られたわけで、高麗の頃から3国を統合した国家になったといえる

縄文は、弥生文化とは違うという。日本の直系は弥生とするなら縄文は正しくは日本人の歴史ではない



688 : :04/10/23 20:48:41 ID:2ftwqp7A
>>685
遼は? 金は? 元は? 清は?

一応確認しておくけど、高句麗の根拠地って何処だと思ってるわけ?

689 :マンセー名無しさん:04/10/23 20:49:45 ID:ch8gqe9U
>>687
( ´,_ゝ`)プッ

690 : :04/10/23 20:51:10 ID:vmpC2zIO
>>687
さん君、また後退するのですか。
高句麗の後継国は渤海であると認めたではありませんか?
高麗と高句麗は関係ありません。
高麗は前王朝を否定して自らの正当性を鼓舞するために高句麗の後継を詐称しただけです。
脳内妄想もいいかげんにして下さい。

691 : ◆T4BIoX1v6E :04/10/23 20:54:06 ID:S4ISbCi/
>>685
妄想だと言い張ってるのはあんただろ。

言い出した人間がちゃんと証拠を出せ。

こちらが言ってるのは創始は日本の法制度のため必要だから強制だが改名は自由だったという事だ。
その証拠に朝鮮名の政治家や軍人が当時いただろ。
改名が強制なら公的な職業になぜ朝鮮名のまま職に就けるのかきっちりと説明して貰おうか。


692 :マンセー名無しさん:04/10/23 20:56:23 ID:v6qq9eVE
一連のレスみてカキコ。
間島領有(?)の根拠って無茶苦茶薄いんだなと。
韓国はこれまで通り有耶無耶のままにしておいた方が都合良いんじゃね?

693 :マンセー名無しさん:04/10/23 20:57:58 ID:vbO/s3qR
族名の廃止ではないと何度言ったら分かるのかねぇ?

694 :マンセー名無しさん:04/10/23 20:59:47 ID:fdxXn5MK
さんちゃん、
>>681
の返事待ってるよ。

695 :マンセー名無しさん:04/10/23 21:00:01 ID:sqMUKxUS
【あったが】日韓歴史認識スレ23【残っていない】


696 : :04/10/23 21:01:13 ID:2ftwqp7A
>>687
弥生や縄文ってのは便宜上付けられた考古学上の区別名なわけで、
高句麗や新羅と同列に並べられるべきものではないよ。

あのさ、三国って言ってるけど言語も違った人達で、
特に高句麗から高麗という流れは政体も民族も断絶してるよ。

朝鮮半島の地域史として高句麗史を入れるのは別に反対しないが、
高句麗史は韓国の歴史では断じてない。

697 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/10/23 21:02:34 ID:AsalQa7F
統一新羅のときに中国に事大して中国風に改名。
日本併合下のときに日本に事大して日本風に改名。

なにも構造が変わってないな(笑)。

698 :マンセー名無しさん:04/10/23 21:05:15 ID:5yCxrBwS
>>685
>歴史的にも高句麗と関係が少なくないという高麗は三国史記に正史
>として三国を加えた
あのねぇ、百済、高句麗が滅びてから500年近くたってからの歴史書で
そんなこと主張しても、説得力は全然無いんですよ。

>縄文は、弥生文化とは違うという。日本の直系は弥生とするなら
これは、前提から完全に間違ってますね。
何度も言いますが、縄文・弥生は考古学上の分類であって、政治的には
全く関係は無いですよ。


あっ、それから唐は漢民族と違いますよ。

699 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/10/23 21:05:18 ID:AsalQa7F
それと元の支配下の時には元に事大してモンゴル風の名前をつけることが
両班の間で大流行(笑)。

700 :さん ◆O5fh4.CMZw :04/10/23 21:08:54 ID:TWumEc5F
>>688

それはみんな漢民族に国ではない。どちらかといえば、高句麗の騎馬民族のほうに近い満州族などではないか

>>690

直系の国は、渤海だが、渤海も厳密には、高句麗の移民による国ではないことも確かだ
王建は、渤海に援軍を送りたいというほど渤海を親密に感じていた。それだけでも薄い関係とは言いがたいだろう
三国史記から見れば、高麗にとって高句麗、百済、新羅は正史であるから民族的、歴史的に正史であるという認識が高麗の頃から確定したといえる
ちなみに、日本の日本書紀に縄文の記述はまったくないと言う事も注目すべきだな



>>691
>創始は日本の法制度のため必要だから強制だが改名は自由だったという事

朴大統領が、改名のために休暇を貰って改名させられたという事を知っているのか(過去ログで示しているから参照のこと)
自分の意思で改名といえるが、軍が休暇を与えて改名という事から半強制ではなかったかと私は考えている
>改名が強制なら公的な職業になぜ朝鮮名のまま職に就けるのかきっちりと説明して貰おうか

国語の発音だったのか?さっきも言ったが、日本で言えば、小泉ではなく、koizumiになるということ。厳密には完全にいっしょではない
さらに言えば、韓国の慣例では、結婚後妻の姓名は変わらないが、創氏改名の結果、家主の指名に強制的に改名されたわけだ

>>692
韓半島と中国の境界線上は非常に流動的だ。特に近代においては

701 : :04/10/23 21:13:48 ID:vmpC2zIO
>>700
私は中国の領土拡大、軍備増強、少数民族の漢化に危惧を覚えるものである。
一つ忠告しておくが、さん君のへ理屈を採用するということは中国に有利であって
何も得るところはない。かつて領有していたことを根拠にすれば唐やモンゴルの
版図をもって返されるだけ。

>それはみんな漢民族に国ではない。
中華文明に浴するもの=漢族
中国人は中国を支配した異民族ですら、漢化された同胞と言い切る厚顔無恥な
やからですよ。つまり君と同じへ理屈ですな。


702 : :04/10/23 21:16:30 ID:2ftwqp7A
>>700
>それはみんな漢民族に国ではない。
>どちらかといえば、高句麗の騎馬民族のほうに近い満州族などではないか
だから何?

中国にあった王朝なんだから、現在の中国がさんちゃんと同じ論理で、
高句麗史は中国の歴史ですと言えてしまうね。



703 :さん ◆O5fh4.CMZw :04/10/23 21:17:26 ID:TWumEc5F
>>967

確かに今にしてみれば恥じだが
新羅は、権謀術策の優れた国だから唐に敵意がないことを示すための策略だったのである

>>698

>あのねぇ、百済、高句麗が滅びてから500年近くたってからの歴史書で
そんなこと主張しても、説得力は全然無いんですよ。
日本最古の歴史書に記述がない縄文人たち
その後、1000年以上たった現在日本の正史に縄文人が加えられている現実です
日本人の方がよほど説得力がないのでは?
>それから唐は漢民族と違いますよ

それは申し訳ありません

>>881
・何と言う歴史書が在ったのか?
・何故、現存していない歴史書が在るとわかったのか。
・何故、現存していないのか?

神誌秘史、海東秘史、神誌秘史譯述、三国時代

帝王年代暦・・統一新羅、朝代記・・高麗。


704 :さん ◆O5fh4.CMZw :04/10/23 21:21:07 ID:TWumEc5F
>>701

下等な漢民族の国家に継承権はない

>中華文明に浴するもの=漢族

それは中国の変な考えに過ぎない。それならば韓国も中国になる^^

>>702
そこまで中国人が騙るなら、檀君を持ち出せば良いだけの話しだ

705 :マンセー名無しさん:04/10/23 21:21:27 ID:fdxXn5MK
>>700
> さらに言えば、韓国の慣例では、結婚後妻の姓名は変わらないが、創氏改名の結果、家主の指名に強制的に改名されたわけだ

日本の戸籍制度を使っているから妻は夫の名字を名乗るのが普通だろ。
それに当時半島には戸籍制度そのものが無かったじゃん。


706 : :04/10/23 21:23:48 ID:vmpC2zIO
>>700
>直系の国は、渤海だが、渤海も厳密には、高句麗の移民による国ではないことも確かだ
さん君、自分でこんなことを言うのなら、高麗が高句麗の移民はおろか新羅に亡ぼされ征服
され一部の住民を取り込んだだけという、さらに根拠の無いものであると気付くでしょう。
高麗は高句麗の後継を詐称するために正史に組み込んだだけですね。
何ら文化的、歴史的、民族的継承の根拠はありません。

707 : :04/10/23 21:24:31 ID:2ftwqp7A
>>703
日本の正史なるものが有るとすれば、始まりは4〜5世紀というのが妥当だろうな。
それ以前は古代史として、地域史として扱うべきものだろう。
そもそも、日本の正史に縄文時代や弥生時代なんて組み込まれてないんだが。

708 :マンセー名無しさん:04/10/23 21:25:07 ID:sqMUKxUS
>>704
          イキデキネーヨ        (^∀^)ゲラゲラ
ハライテ-       ゲラゲラ                      (^∀^)ゲラゲラ
   ∧_∧       〃´⌒ヽ       モウ カンベン
  (´∀` ,,)、     ( _ ;)        シテクダサイ     (^∀^)ゲラゲラ
  へ,, へ⊂),    _(∨ ∨ )_     ∧_∧ ○,
 (_(__)_丿      し ̄ ̄し     ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
                                (^∀^)ゲラゲラ


709 :マンセー名無しさん:04/10/23 21:25:42 ID:hHbNezOD
>>70
> >>881
> ・何と言う歴史書が在ったのか?
> ・何故、現存していない歴史書が在るとわかったのか。
> ・何故、現存していないのか?
> 神誌秘史、海東秘史、神誌秘史譯述、三国時代
> 帝王年代暦・・統一新羅、朝代記・・高麗。

ググッてもそれらしい物が出てこないのだが・・・。
ついでに言うと、朝鮮が中華様を差し置いて”帝王”なる言葉が使えるのだろうか・・・・・。

それと、2個目と3個目の答えは貰ってないが。

710 :名無しさん@ファビョ〜ん:04/10/23 21:26:25 ID:DFmav4dU
>>700
朝鮮は同姓結婚禁止だったから、日本の戸籍制度では不都合がある
だからこそ配慮して氏を創らせたんだろ。

日本の配慮に感謝しろよ。

711 : :04/10/23 21:26:49 ID:vmpC2zIO
>>703
やれやれ、レス番号ぐらいちゃんと書け。
またどっかのスレと並記でもしているのか?

>下等な漢民族の国家に継承権はない
これでは中国人には勝てない。

>それは中国の変な考えに過ぎない。
私も思いますよ。さん君のも変な韓国人の考えにすぎない、とね。

712 : :04/10/23 21:27:11 ID:2ftwqp7A
>>704
>そこまで中国人が騙るなら、檀君を持ち出せば良いだけの話しだ
なんとまあ、お馬鹿な人か.......

713 :マンセー名無しさん:04/10/23 21:28:39 ID:2KiQzp36
>>703
あほか。
日本書紀に「縄文」なんて書いてあるわけねーだろ。

714 :マンセー名無しさん:04/10/23 21:30:16 ID:v6qq9eVE
そういえば檀君の朝鮮固有の呼び名ってまだ答えてなかったよね。さんちゃん

それにしても…
>下等な漢民族の国家に継承権はない

問題のある発言だな。まぁ差別主義者らしいっちゃらしいのだが。

715 :マンセー名無しさん:04/10/23 21:30:36 ID:5yCxrBwS
>>700
>それはみんな漢民族に国ではない。どちらかといえば、高句麗の騎馬民族
中華人民共和国は漢民族と52の少数民族から成る国家。
当然、満州族も朝鮮族もその一員なんだから、高句麗の歴史を主張しても
なんの矛盾もありませんな。
それに高句麗が騎馬民族なんて言ったら笑われまっせw

>ちなみに、日本の日本書紀に縄文の記述はまったくない
当り前の事を、縄文なんて言葉が出来たのは、明治にE・モースが提唱するまで
無かったんだから、日本書紀に記述があってたまるか。
本当に日本書紀を読んだのか?


716 :マンセー名無しさん:04/10/23 21:30:45 ID:Ue428XI4
壮大な釣りですね。

717 : :04/10/23 21:32:13 ID:2ftwqp7A
>>716
これが釣りじゃないんだな。恐るべき、韓国人w

718 :地球市民@ ◆iAfsEadC/U :04/10/23 21:32:14 ID:l/5dM0N1
>>681
魏書だそうです。w
三国志の魏なのか5胡16朝の魏なのか本人が全く理解できていませんがw

719 : :04/10/23 21:33:58 ID:vmpC2zIO
>>716
まあね。
日本が嫌いだとしか思えないのに、日本語を勉強して日本に留学する精神構造の持ち主だからね。

720 :さん ◆O5fh4.CMZw :04/10/23 21:35:08 ID:TWumEc5F
>>705

戸籍と本願によるものは、高麗の頃に出来ている
近代的戸籍は、大韓帝国時代に作られ、されに日本が近代化したが、日本の方式ではなかった
日本の方式とは、家制度というものである。よって、創氏改名によって、それまで家長と別の姓だった妻も家長の姓にされてしまったのである
これは、強制といえるのだ

>高麗は高句麗の後継を詐称するために正史に組み込んだだけですね。

詐称であるとはいえない。韓国には三国の民族が生きていたからこそ3国を正史に組み込んだと考えるのが普通ではないか
高麗は、新羅を滅ぼしたが継承したという形なので正史に新羅を含めてもいるわけである
例えば、中国正史の東夷伝のような番外で三国史記で高句麗が扱われているのなら高句麗が韓国の正史ではないとは言い切れるかもしれないが
事実ではない

>>707
では、縄文も弥生も邪馬台国も日本の歴史ではないと明言し教科書の載せたなら認めて上げても良い

>>709
朝代記に関しては、日帝が燃やしたのだが

721 :地球市民@ ◆iAfsEadC/U :04/10/23 21:35:58 ID:l/5dM0N1
神誌秘史、海東秘史、神誌秘史譯述、三国時代

帝王年代暦・・統一新羅、朝代記・・高麗。

・・・竹内文書や宮下文書が正史になるのか・・・。

>下等な漢民族の国家に継承権はない

あ〜あ、また、やっちゃった。し〜らねっとw

722 :マンセー名無しさん:04/10/23 21:36:19 ID:hHbNezOD
>>718
いやあ、>>703の後半でそれらしい内容を貰ったのですが、
浅学の為に言っている内容を理解出来ませんでしたw

一応、>>709で再質問させてもらってます。

723 :マンセー名無しさん:04/10/23 21:38:12 ID:sqMUKxUS
>日帝が燃やしたのだが

デター!切札 「 日 帝 」 !

724 :さん ◆O5fh4.CMZw :04/10/23 21:38:38 ID:TWumEc5F
>>718

だって、魏書としか引用例を書いていないのだから仕方がない
これは三国遣事の檀君の事例ですが

>>715
では、チベットのように世界的に非難される侵略も日本は正しいというわけですね
侵略民族同士意見が合うのかもしれないね
>、日本書紀に記述があってたまるか。
縄文と同じようにかつてあった王国や民族に対する記述もないのですから仕方がない

>>719
嫌いではない。ただ、ここにいる人々は好きになれないけれども

725 :地球市民@ ◆iAfsEadC/U :04/10/23 21:39:07 ID:l/5dM0N1
>>709
>朝代記に関しては、日帝が燃やしたのだが

20C初頭に写本も出版も無い、原始人国家と自ら認めているんだw
で、ソウルの都市開発は、朝鮮総督府の許可の元に行われた訳だ。
証拠は、このスレにさんチャン自ら出してくれたし。

726 :マンセー名無しさん:04/10/23 21:39:26 ID:5yCxrBwS
>>703
>日本最古の歴史書に記述がない縄文人たち
>その後、1000年以上たった現在日本の正史に縄文人が加えられている
君の言う日本の正史とは何だね、学習マンガ日本の歴史シリーズか?
本当に日本書紀を読んでいたら、こんな馬鹿な回答は出来ない筈だが…。

727 :地球市民@ ◆iAfsEadC/U :04/10/23 21:41:33 ID:l/5dM0N1
>>722
>だって、魏書としか引用例を書いていないのだから仕方がない
>これは三国遣事の檀君の事例ですが

これが答えです。(クスクス

+焚書だそうで(クスクス)20世紀初頭の朝鮮総督府は、国民の家1件1件
調べて焚書できる程力があったんでしょうかねぇ(クスクス


728 : :04/10/23 21:42:07 ID:2ftwqp7A
>>720
縄文、弥生ってのは地域史ではあるが日本国の歴史以前の問題だ。
つまり、前史なのよ。考古学的遺物が出土する時代の話。

ところで、”高句麗”と”縄文”は同列に並べられるものでは無いと理解したのか?
この程度の概念を理解できないようなら歴史の話なんかやめとけよ。
お話にならないね。

729 :マンセー名無しさん:04/10/23 21:42:16 ID:xS+nSVjP
いや、日帝ならば全ての書物をサーチアンドデストロイも可能なんだよ!!!

730 :さん ◆O5fh4.CMZw :04/10/23 21:42:19 ID:TWumEc5F
>>721

地球市民も劣化してきたようですね
正史と入っていない。古い文書といっている

731 :さん ◆O5fh4.CMZw :04/10/23 21:44:27 ID:TWumEc5F
>>729

だから生き残った書物もあるからすべてではないのですが



732 :マンセー名無しさん:04/10/23 21:44:28 ID:vbO/s3qR
>>724
韓国人なんて北も南も同民族の「朝鮮人」なんだから、
拉致問題やその後の在日、韓国本土人の態度を見て
嫌ってる日本人が多いんだよ。
最近益々日本人の中で韓国人嫌いが増えている。

嫌いではない、ではなくて嫌いだ、と言ってくれて構わないよ。
好かれちゃ迷惑だし。
朝鮮人は異常だよ。

733 :地球市民@ ◆iAfsEadC/U :04/10/23 21:44:53 ID:l/5dM0N1
>>729
そりゃ、極東3馬鹿の主張をそのまま受入れば、吉田光男が飛び出して来るほどの
薄ら恐ろしい、驚愕の暗黒昭和史が発見されますからねぇ

734 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/10/23 21:45:53 ID:AsalQa7F
>朝代記に関しては、日帝が燃やしたのだが

自 爆 タ イ ム ス タ ー ト で す !

735 : :04/10/23 21:46:08 ID:2ftwqp7A
>>724
>では、チベットのように世界的に非難される侵略も日本は正しいというわけですね
>侵略民族同士意見が合うのかもしれないね
馬鹿なヤツだ。
チベットのように世界的に非難される侵略を行った中国と同じ論理で、
高句麗史を韓国史にくわえようという主張に、
それはおかしいといてるのに。

もう一度いうが、高句麗史は中国史でも韓国史でもない。

736 :たれ ◆TAREurn8FE :04/10/23 21:46:17 ID:JA/mNtvT
うほっ、久々だなさん

737 :地球市民@ ◆iAfsEadC/U :04/10/23 21:46:43 ID:l/5dM0N1
>>731
その生き残った書物は山海経みたいに、ウマと鹿のあいの子の「さん」の事が記載されているのか?

738 :マンセー名無しさん:04/10/23 21:47:56 ID:5yCxrBwS
>>724
>では、チベットのように世界的に非難される侵略
論点のすり替えはやめな、現時点で半島の高句麗領を有しているのは北朝鮮。
渤海領は中国だ、韓国の出る幕ではない。
それに、韓国内で朝鮮族を迫害しているのは君達。

>縄文と同じようにかつてあった王国や民族に対する記述もないのですから仕方がない
やっぱり日本書紀を読んでいないな、紙面を追うだけで内容を理解してなかったら
読んだとは言えない。少なくとも日本国ではね。


739 :地球市民@ ◆iAfsEadC/U :04/10/23 21:52:01 ID:l/5dM0N1
え、縄文って王国だったんだ。
じゃあ、縄文氏は白馬に乗った王子様なんだ。

740 : :04/10/23 21:52:07 ID:vmpC2zIO
>>724
>では、チベットのように世界的に非難される侵略も日本は正しいというわけですね
>侵略民族同士意見が合うのかもしれないね

さん君、馬鹿ですか?まだ気付かないのですか?
君が「高句麗を亡ぼし、その一部を支配地域に組み込んだ」ことを根拠にしてるのですよ。

正しくはこうです。

 チベットのように世界的に非難される侵略を韓国は正しいとしなければ、高句麗の正当性を主張できない

741 :マンセー名無しさん:04/10/23 21:53:46 ID:hHbNezOD
何となく、楽しい話になってきましたね。

話を総合すると、「三国史記の前に成立していた古文書(のような物)に朝代記なる物が在る(ような伝承だけ残っている)。
それを日帝が(珍しく文化保存もせずに)写本もすべて跡形も無く焚書した(ような伝承が残っている)。
で、その朝代記なるものは、朝鮮の最古の歴史書の一つである。」と・・・・。

因みに、その文書は「どのような文字」で「どの様な年代のどの言葉」で「どのような内容」を書かれていたのですか?

742 :マンセー名無しさん:04/10/23 21:56:08 ID:vbO/s3qR
朝っていつからつかうようになったのよ?(w

743 : :04/10/23 21:56:32 ID:2ftwqp7A
>>739
おいおい、勘弁してくれw

744 :縄文 ◆MpJtqvTec2 :04/10/23 21:58:16 ID:2ftwqp7A
さんちゃん逃げちゃったみたいだし、HNだすか。

745 :さん ◆O5fh4.CMZw :04/10/23 21:58:17 ID:TWumEc5F
>>735

高麗の頃から高句麗は国史なのに部外者の日本人が偉そうに言うなというのだ
縄文も弥生も国史にないのに、今では自分たちの歴史といっているというのに

もう一度言いますよ。高麗の頃から高麗は国史だ

>>738
>それに、韓国内で朝鮮族を迫害しているのは君達。
これが論理のすり替え以外のなんでしょうか?

>>739
>え、縄文って王国だったんだ

縄文は土着民族だろう。文明すらない

>>740
>チベットのように世界的に非難される侵略を韓国は正しいとしなければ、高句麗の正当性を主張できない

韓国は、中国東北部を潜在的領土とは思っているが侵略は意図していない
歴史的に高句麗は国史であり、民族の一部である。それに対して屁理屈を言っているのは中国人であり
日本人は、高句麗の栄光を韓国人に渡したくないとでも思うのか?不思議な人たちである


746 :地球市民@ ◆iAfsEadC/U :04/10/23 22:00:10 ID:l/5dM0N1
>>744
お、土着民族発見。
三内丸山も無いみたいだね。

747 :マンセー名無しさん:04/10/23 22:00:20 ID:lFzEvWIy
過去を美化しているのは日本のほうfだ!

748 :いやはや ◆FvXcEaSHfQ :04/10/23 22:01:09 ID:sV0et7Pp
>>747
過去を直視せずに捏造しているミンジョクの方ニカ?w

749 :マンセー名無しさん:04/10/23 22:02:16 ID:sqMUKxUS
>>747
ファビョらずに落ち着こうね。 > チョンチョン

750 :マンセー名無しさん:04/10/23 22:02:30 ID:fdxXn5MK
>>745
> 縄文も弥生も国史にないのに、今では自分たちの歴史といっているというのに

縄文も弥生も考古学の分類ですよ。勘違いしてませんか?
さんちゃんていつもなんかズレてる・・・。

751 :縄文 ◆MpJtqvTec2 :04/10/23 22:02:44 ID:2ftwqp7A
>>745
高麗が、今の中国と同じ論理で国史に組み込んだのよ。
それを政体としては高麗とは断絶してる李氏朝鮮が踏襲し、大韓帝国、日本、大韓民国とつづくわけ。

ワシが4〜5世紀が日本国史の始まりといってるのと同じ論理を使うと、
韓国史は李氏朝鮮以降になってしまうよ?

752 :名無しさん@ファビョ〜ん:04/10/23 22:03:10 ID:DFmav4dU
>>747
確かに汚いソウルを日本は美化しました。

753 : :04/10/23 22:03:44 ID:vmpC2zIO
>>745
君を含む韓国人の妄想をおもしろおかしく拝聴しているだけです。
それと亡んだ方々への勝手な憐憫の情というものもあります。
高句麗人がもし存続していたらと想像すると可哀想でなりません。
決して韓国人と呼ばれたくはなかったと推定しますから。
高句麗は歴史に消えていった高句麗人のものです。


754 :マンセー名無しさん:04/10/23 22:03:55 ID:lFzEvWIy
お前ら日本人みたいに捏造していない。
自分たちの歴史だを偉大と考える
ゴッドハンドの学者wwwwwwwwwwww

755 :地球市民@ ◆iAfsEadC/U :04/10/23 22:04:35 ID:l/5dM0N1
>>747
ここは、

本国出身の

2カ国以上話せて
外国に留学できるほどの学力があり
子弟が外国に留学できるだけ裕福な家庭に育った

さんチャンと愉快な仲間のスレだぞ、
本国人からも嫌われている、白丁の棄民はおよびじゃないよ。

756 :名無しさん@ファビョ〜ん:04/10/23 22:05:05 ID:DFmav4dU
>>754
民間人と軍人

757 :マンセー名無しさん:04/10/23 22:05:26 ID:JVoTtpUm
本物かよ>ID:lFzEvWIy

758 :縄文 ◆MpJtqvTec2 :04/10/23 22:05:59 ID:2ftwqp7A
>>745
新羅は高句麗に領土的野心を以て唐と組んで高句麗を滅ぼしたんだろうが、
領土的野心を以て他国を滅ぼすとこと、侵略すると言わないのか?

759 : :04/10/23 22:08:26 ID:vmpC2zIO
>>745
>縄文は土着民族だろう。文明すらない

いいなぁ。 さすが歴史に疎いだけのことはある。
なかなか普通に教養ある人には書けないセリフだ。


760 :さん ◆O5fh4.CMZw :04/10/23 22:08:50 ID:TWumEc5F
>>751

そのような考えに飛躍することはないと考えます
普通に高麗の頃、統治下にある高句麗、新羅、百済の人々をまとめて同化した結果
正史にも三国が含まれるようになったと見るべきでしょう。

761 :たれ ◆TAREurn8FE :04/10/23 22:10:48 ID:JA/mNtvT
文明が無いねぇ

阿呆だな。アレか「文明開化」って言葉だけ見て文明開化で日本に始めて文明ができたとでも勘違いしてるか

762 :マンセー名無しさん:04/10/23 22:10:51 ID:lFzEvWIy
http://www.inouye-art.com/pickup/2004_01/
http://www.gunmaibun.org/guide/3/3-3-2-1.htm
違う

763 :地球市民@ ◆iAfsEadC/U :04/10/23 22:11:18 ID:l/5dM0N1
>>759
いや〜。
青森の小学生に鼻で笑われるかも。
小学生でも郷土研究会とか入っていた香具師らは、学芸員の指導の元
土器発掘とかして、土器の破片とか持って勉強しているのにw

764 :マンセー名無しさん:04/10/23 22:12:11 ID:5yCxrBwS
>>745
>もう一度言いますよ。高麗の頃から高麗は国史だ
それは否定しませんが、頭大丈夫ですか?
では何故、新羅のときに、国史を編纂できなかったのは何故ですかw

>>これが論理のすり替え以外のなんでしょうか?
お互い様でしょ、北朝鮮人迫害は国内問題だし、朝鮮族、満州族が
チベット人の様な目に会っているとは聞きませんが?
それと前半2行については、認めるのですかw

>縄文は土着民族だろう。文明すらない
それを言うと漢の武帝が四郡を置くまで、半島には文明は無かったですね。







765 :さん ◆O5fh4.CMZw :04/10/23 22:12:49 ID:TWumEc5F
>>758

だから、統一新羅にとっては高句麗は敵であり、被支配層なのだが、高麗の頃には同化が進んで、三国が正史となるほどになったといっているのです



766 :さん ◆O5fh4.CMZw :04/10/23 22:14:43 ID:TWumEc5F
>>764

>漢の武帝が四郡を置くまで、半島には文明は無かったですね

朝鮮の王、準王が韓半島南部に韓を建国したことや考古学的に青銅器が見つかっていること(韓半島には青銅器文明があった)
これらを知らないようですね。日本は青銅器文明の頃はなく、鉄器文明からの開始です

767 :地球市民@ ◆iAfsEadC/U :04/10/23 22:15:38 ID:l/5dM0N1
>>760
バカだね、土着民のいう事が理解できていないのかねぇ。

正史に拘るなら縄文氏の言うとおり、そうならないのは、
日本や中国の正史に半島記述があるから三国史記の内容を
保証しているだけで、自称半万年の癖に正史ができてたった500年の
ボロ民族国家の歴史なんてお笑いだろ。

768 : :04/10/23 22:16:03 ID:vmpC2zIO
>>760
>普通に高麗の頃、統治下にある高句麗、新羅、百済の人々をまとめて同化した結果

それが願望や妄想以外の何物でもないでしょう。
統一新羅が約250年も続いたことをご存じないのでしょうか?

769 :マンセー名無しさん:04/10/23 22:17:42 ID:lFzEvWIy
自称半万年ではない
檀君の時代だ


770 :地球市民@ ◆iAfsEadC/U :04/10/23 22:18:46 ID:l/5dM0N1
>>766
>これらを知らないようですね。日本は青銅器文明の頃はなく、鉄器文明からの開始です
あの〜。
青銅器の文化なら、日本は独自文化がありますが?
過去に銅鐸についてお勉強した事も忘れてしまったの?

只でさせメモリが足りないんだから、外部媒体に記録しておいた方が宜しいかとw

771 :縄文 ◆MpJtqvTec2 :04/10/23 22:19:30 ID:2ftwqp7A
>>760
旧・高句麗の領土の大部分は歴代中国の王朝が領有してたわけ。
唐(楽浪郡)、渤海、遼(契丹)、宋、金、元、明、清、大まかに言うとこうなるわけ、
正史に組み込んだという文献が根拠なら中国側にも十分に資格があるね。
この場合、同化の有無は問題じゃないし。


772 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :04/10/23 22:19:35 ID:fIGYyLDe
さんちゃん以外の、「馬鹿」が混じってるようだな。

773 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/10/23 22:19:53 ID:AsalQa7F
>>762
確かに違う
http://www.clash-j.net/memo/korea02.html 国を挙げて国宝詐称
http://www.kahoku.co.jp/spe/spe084/20001107t1.htm 藤村新一個人の捏造

774 :地球市民@ ◆iAfsEadC/U :04/10/23 22:20:24 ID:l/5dM0N1
>>769
あの〜。
汚らわしい白丁が来ると、本国の両班様が嫌がるので他所で遊んでください。

775 :さん ◆O5fh4.CMZw :04/10/23 22:20:25 ID:TWumEc5F
>>770

その頃は日本も鉄器文明でしょう。日本に青銅器文明はない
銅鐸に話はもう不要だ。日本にもどうの鋳造技術があったことはわかっている

776 : :04/10/23 22:21:08 ID:vmpC2zIO
>>765
つまり、中国がチベットの同化を進めていることと同じですが。
いい加減自己矛盾に気付いて下さい。

777 :地球市民@ ◆iAfsEadC/U :04/10/23 22:23:24 ID:l/5dM0N1
>>775
さんちゃん、さぁ、青銅器文明って意味理解できてる?
それから、今、世界中の学者が注目する発言したんだが理解できてる?

778 :さん ◆O5fh4.CMZw :04/10/23 22:23:50 ID:TWumEc5F
>>771

高句麗が韓国の歴史だからといって、中国東北部が韓国の領土であると言う主張は、中国と同じであるのは理解する
だから、潜在的領土と言っているに過ぎない。間島は、近代の問題で高句麗とは直接関係はない。注意してください
高句麗は、韓国の国史であることは変わらないし、揺るぎもしないのだが、領土の根拠には弱いとも理解している

779 :たれ ◆TAREurn8FE :04/10/23 22:24:41 ID:JA/mNtvT
>>775
>日本に青銅器文明はない

・・・・( ;´Д`)だから銅鐸とかどー説明すんねん

>どうの鋳造技術があったことはわかっている
青銅じゃなくて銅ですか?

780 :マンセー名無しさん:04/10/23 22:25:08 ID:9uQzGern
ところでまったく関係ないけど
さんちゃん地震こわくない?
うちの親は宮城にいるけど
TVの速報で地震ありましたといってしばらくしてから
くるそうでなかなか怖い思いしていそう。
韓半島出身の韓国人のさんちゃんからすれば
普段というかほとんどないだろうと思って。

現在も地震は進行中です。新潟の皆さん
あかるくなるまでガンガレ。

781 :マンセー名無しさん:04/10/23 22:26:36 ID:sqMUKxUS
さんは小説家になるのが良いのか、考古学者になるのが良いのか、歴史学者になるのが良いのか。

782 :縄文 ◆MpJtqvTec2 :04/10/23 22:26:38 ID:2ftwqp7A
>>766
>日本は青銅器文明の頃はなく、鉄器文明からの開始です
鉄器が今まで言われていたより早く日本に伝わったのは恐らく正しいのだろうが、
最近の鑑定によると青銅器より先とは言えないんじゃないの?

仮に鉄器のほうが先に伝わったということになったら、
朝鮮には無かった鉄器文化を日本が持ってたということになるけどね。

783 :マンセー名無しさん:04/10/23 22:26:52 ID:hHbNezOD
>>769
君に良い事を教えてやる。
檀君の実在を証明する方法だ。

「朝鮮人の中に熊のDNAが入っていることが確実になれば、檀君の実在は明らかになる。」

という訳で、檀君実在のソースを持ってきたら相手してやる。
それが出来るまでここには来なくていいよ。

784 :マンセー名無しさん:04/10/23 22:26:53 ID:5yCxrBwS
>>766
>朝鮮の王、準王が韓半島南部に韓を建国したことや
後漢書や三国志の記述では伝聞の域を出ませんね。
いつ箕子朝鮮を考古学的に立証できる、大発見があったんですか?

>日本は青銅器文明の頃はなく、
縄文・弥生も言葉として知っているだけだな…。

785 :マンセー名無しさん:04/10/23 22:28:27 ID:v6qq9eVE
…本格的にヤバイぞ小学校高学年レベルの知識もないのか…

786 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/10/23 22:29:04 ID:AsalQa7F
>>766
青銅がなかった日本の遺物
http://www.um.u-tokyo.ac.jp/DM_CD/DM_CONT/DOTAKU/DOTA01.JPG

その朝鮮版(左から2番目)
http://www.rekihaku.ac.jp/koohoo/journal/no121/dotaku2.jpg

787 :縄文 ◆MpJtqvTec2 :04/10/23 22:29:59 ID:2ftwqp7A
>>785
さんちゃんは韓国人だよw
日本の小学校には行ってない。

788 :娜々志娑无 ◆1ONcNEDmUA :04/10/23 22:31:37 ID:Vgl5NzvN
こんばんは。わけあってしばらく名無しで放浪しておりましたが、
さん君がまた性懲りもなく脳内リセットして復活したようなので、
我慢出来ずに私も復活することにしました。皆々、お許しあれ。

>さん君
早速ですが、これ、宜しくね。↓

韓日環境比較総合スレッド26
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1073899072/

345:さん ◆O5fh4.CMZw [sage] 投稿日:04/04/20(火) 23:08 ID:tABSh5VH
>>343

私も無駄に月日を月日を過ごしているのではない
檀君の中国の記録を原文から得ている

近い機会に紹介しましょう

789 :さん ◆O5fh4.CMZw :04/10/23 22:31:44 ID:TWumEc5F
>>786

もうその事例はよいといいます



790 :マンセー名無しさん:04/10/23 22:32:00 ID:RMgUZjRz
なるほど、ノルマンディーやアキテーヌは潜在的にイギリスの領土なのか、勉強になったよ。

ってんな訳ねーだろ

791 :地球市民@ ◆iAfsEadC/U :04/10/23 22:33:26 ID:l/5dM0N1
>>788
電波に飢えていたのか。
それとも、学内でPCにJaneかカチュでも入っているところが見つかったのか?

792 : :04/10/23 22:33:30 ID:vmpC2zIO
>>778
小中華を自認してそうだから韓国にはあまり期待していないが、
中国の膨張政策に対抗するだけの理論武装をしておきなさいということです。

中国と同じ理屈で潜在的領土などと言うのは無益ですよ。

793 : :04/10/23 22:35:18 ID:vmpC2zIO
>>788
お久しぶりです。
といっても名無しですがw
さん君が寄り付く程度にしておいて下さいね。

794 :地球市民@ ◆iAfsEadC/U :04/10/23 22:35:26 ID:l/5dM0N1
>>788
おっと流石、その証拠が見つかって学会で発表したら、間違い無く一発で教授に昇進だな(脳内で
本気でやったら、永久追放だな。

795 :マンセー名無しさん:04/10/23 22:35:56 ID:lFzEvWIy
日本の自己正当化は恐ろしい

796 :縄文 ◆MpJtqvTec2 :04/10/23 22:36:11 ID:2ftwqp7A
>>778
君の願望はわかるが、論理的に矛盾しているよ。

高句麗の大半の領土が長い間、中国王朝の支配下にあったということは、
君が根拠としている高句麗との民族的な連続性が中国側にあることになる。
しかも、この論理だと韓国よりも中国側に分があるよ。


797 :縄文 ◆MpJtqvTec2 :04/10/23 22:36:57 ID:2ftwqp7A
娜々志娑无先生、キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

798 :七七七 ◆z6qiD65cJY :04/10/23 22:38:09 ID:66sLUH5y
あらら ななし先生 復活かぁ
惨 幕の内状態 決定w

799 :娜々志娑无 ◆1ONcNEDmUA :04/10/23 22:40:04 ID:Vgl5NzvN
>>791,>>794 地球市民さん
 確かに職場のパソコンにはJanenidaが入ってますが、それとこれとは(ry。
そもそもさん君の持ってくるソースじゃあ、小学生でも誤魔化せないニダ。

>>793
 どもども。この9ヶ月、このコテハンで書き込めなかったのは正直つらい
ものがあったニダ(苦藁)。某スレでは別コテでたまに書き込んでいたニダが。

800 :さん ◆O5fh4.CMZw :04/10/23 22:40:24 ID:TWumEc5F
>>788

今は、PCのスキャナが調子が悪いため取りこめないのですが
三国志の漢文のものに檀君とありました。出きるだけ早くお見せします

801 :しこたほあー ◆XKLwLSbjhM :04/10/23 22:41:30 ID:lFzEvWIy
粗悪燃料に自分の援護を要求するところまでは、
劣化していないわけだ。

802 :たれ ◆TAREurn8FE :04/10/23 22:42:19 ID:JA/mNtvT
>>800
んなら書名と本文を書け

803 :娜々志娑无 ◆1ONcNEDmUA :04/10/23 22:43:55 ID:Vgl5NzvN
>>800

 では君が証拠の画像を提出するまでの場つなぎで結構ですから、
その「檀君」が登場するのは『三国志』のどの巻のどの箇所なのかを
お示し下さい。『三国志』なら電子テキストがありますから、我々でも
すぐに参照出来ますしね。

804 :マンセー名無しさん:04/10/23 22:44:40 ID:9uQzGern
PC房にスキャナーないのか?
IT大国だろう。

805 :マンセー名無しさん:04/10/23 22:45:06 ID:0BO+r7hN
>>800
スキャナなんて使う必要はない。ご自慢のサムスンの携帯電話のカメラで撮りゃいいだろ。
それができないんなら書名と本文を書けば済むこと。あとは誰かしら検索して見つけてくれる。
すぐに出せるんだろう? 見つけたってんならさ(藁

806 :マンセー名無しさん:04/10/23 22:45:11 ID:W6prU4lE
なんでいきなりスキャンで証拠示そうとすんだよ

807 :マンセー名無しさん:04/10/23 22:47:08 ID:sqMUKxUS
>>806
存在もしないurlを書かなくて済むからでしょ。

808 :地球市民@ ◆iAfsEadC/U :04/10/23 22:47:57 ID:l/5dM0N1
>>806
そら、貴重な証拠だもん、wordで書かれた西暦1400年ものの三国志だもん。

って三国志って書いている時点で正史じゃないのに、みんな意地悪だなw

809 :しこたほあー ◆XKLwLSbjhM :04/10/23 22:51:47 ID:lFzEvWIy
>>806

印刷する → コーヒーで染める → ちょっとソレっぽい。

→ A4なのは何故かと問いただされる。 → 逃亡。



810 :h.t ◆fN6DCMWJr. :04/10/23 22:52:13 ID:xykVXNm3
むう、スレが伸びてると思ったら、さんちゃん来訪かw
しかも 娜々志先生まで復活している。
ゆっくりROMらせて貰います。

811 :地球市民@ ◆iAfsEadC/U :04/10/23 22:52:32 ID:l/5dM0N1
まぁ、【魏志】なら東夷伝に書いてなければ偽者。
まさか、西伯伝とか月氏伝にダンクンと書いてあるニダとか持ってくるのか?
それとも、斜め読みか横読みが必要かもw

812 :縄文 ◆MpJtqvTec2 :04/10/23 22:53:43 ID:2ftwqp7A
逃亡したか.....

813 :娜々志娑无 ◆1ONcNEDmUA :04/10/23 22:54:22 ID:Vgl5NzvN
>>800
 まさかそんなことはないと思いますが、その「檀君」の記述というのは
『三国志』魏書東夷伝韓条に見える「天君」のことニダ!とか言い出し
たりはしないでしょうねぇ。もしそうだったら本気で君を見限りますよ。

.【ソースは】日韓歴史認識スレ17【山海経広注?】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1067990473/
293 名前:娜々志娑无 ◆1ONcNEDmUA 投稿日:03/11/12 01:48 ID:keP/g8OD
>>280 さん君
>我々がやることは、三国偉事以前に明確な記録がない壇君に関して
>神話として存在したことくらいは、証明しなければならないということでしょうか?

 ようやく理解してくれましたか。その通りです。正直、現状では厳しいと
言わざるを得ませんが、手がかりはまったくないわけではありません。
中国の正史である『後漢書』東夷伝馬韓条や『三国志』魏志東夷伝馬韓条
に見える「諸國邑各以一人主祭天神。號為天君。」(日本語訳:馬韓諸国
の村ではそれぞれ一人で天の神様を祭っている。名付けて「天君」という。)
の「天君」などは、さしずめ「檀君」につながる可能性を秘めている貴重な
記述と言えるでしょう。檀君否定論者である私でさえもこの程度は指摘出来
るのですよ。肯定論者はもっとしっかりしる!

814 :さん ◆O5fh4.CMZw :04/10/23 22:54:32 ID:TWumEc5F
檀君の話しは、資料を出すまでは自重することにしている
理解してください

815 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/10/23 22:55:52 ID:AsalQa7F
ついに仏教伝来以前の檀君の名が明かされるのかっ!
楽しみだなー(棒読み)。

816 :たれ ◆TAREurn8FE :04/10/23 22:56:22 ID:JA/mNtvT
じゃ早く出せ馬鹿

817 :マンセー名無しさん:04/10/23 22:57:58 ID:W6prU4lE
>>814
『書物の名前』と『書いてある場所』と『書いてある内容』を教えてくれ。
スキャンしなくていいから

818 :マンセー名無しさん:04/10/23 22:58:02 ID:0BO+r7hN
>>814
適当なこと言って逃げようたってそうはいかないよ(w
まず、どこでとうやってその資料とやらを発見したのか話してくれ。
URLがあるなら出してくれ。図書館や本屋に行ったのならどこに言ったのか聞かせてくれ。
このくらいできるだろ?

819 :しこたほあー ◆XKLwLSbjhM :04/10/23 22:58:20 ID:lFzEvWIy
>>815-

あとは、


 ス キ ャ ナ で 読 み 込 む だ け


なんだよ。


ツベコベ言わずに正座して待とうぜ?

820 :マンセー名無しさん:04/10/23 22:59:14 ID:0BO+r7hN
まあ、こんなこと書いてるくらいだから苦し紛れの言い訳だろうけど。
聞かれてから資料探すのは資料があるとは言わないぞ、さん。

789 名前:さん ◆O5fh4.CMZw 投稿日:04/10/23 22:31:44 ID:TWumEc5F
>>786

もうその事例はよいといいます

800 名前:さん ◆O5fh4.CMZw 投稿日:04/10/23 22:40:24 ID:TWumEc5F
>>788

今は、PCのスキャナが調子が悪いため取りこめないのですが
三国志の漢文のものに檀君とありました。出きるだけ早くお見せします


821 :マンセー名無しさん:04/10/23 23:00:32 ID:P+EXISRU
楽しみだなぁ
スキャナの調子がよくなるといいね

822 :縄文 ◆MpJtqvTec2 :04/10/23 23:01:21 ID:2ftwqp7A
みんな、容赦ないわw

823 :マンセー名無しさん:04/10/23 23:01:43 ID:v6qq9eVE
…なんかスレ住人が爆発物の回りにせっせと薪を積んでいる姿しか思い浮かばんぞw

824 :マンセー名無しさん:04/10/23 23:02:09 ID:0BO+r7hN
いやいや、スキャナなんて要らないから携帯でパチリと。
あとはPCにでも転送してうぷするだけ。

まさか、さんの携帯にはカメラ付いてないの?
いつも韓国の携帯技術がとか自慢してるくせに。

825 : :04/10/23 23:03:28 ID:vmpC2zIO
>>822
いえいえ、歴史的偉業に恐れをなして
   ポカーン
としたままでしたよ。

826 :七七七 ◆z6qiD65cJY :04/10/23 23:03:57 ID:66sLUH5y
いよいよデンプシーロールの回転が始まるかw

827 :縄文 ◆MpJtqvTec2 :04/10/23 23:04:00 ID:2ftwqp7A
>>823
その薪って、油が染み込んでない?

828 :しこたほあー ◆XKLwLSbjhM :04/10/23 23:04:26 ID:lFzEvWIy
  Λ_,,Λ
◯< `∀´ >◯ ←妖怪嘘吐きケセッキ
 \    / 
  |⌒I │
  (_) ノ
   レ'

829 :マンセー名無しさん:04/10/23 23:04:35 ID:fdxXn5MK
もうこのスレ、大注目だな。
もう毎日欠かさずチェックしよっと。

830 :マンセー名無しさん:04/10/23 23:04:41 ID:W6prU4lE
なんかサンライズが聞こえてきたよ。ハンセンのテーマ。

831 :さん ◆O5fh4.CMZw :04/10/23 23:04:58 ID:TWumEc5F
>>817

わからない漢字が多く変換も出来ない。檀君の漢字は見える

832 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/10/23 23:06:24 ID:AsalQa7F
♪ズズチャチャ ズズチャチャ
♪キミにも、見え〜る
♪檀君の文字〜

833 :マンセー名無しさん:04/10/23 23:06:24 ID:hXmjC0Oe
>>831
IMEを使ってないのか?手書き入力があるだろう。

834 :地球市民@ ◆iAfsEadC/U :04/10/23 23:06:26 ID:l/5dM0N1
>>821
韓国の出版業者が書いたハングル入り三国志かな?

いづれにしても>>811>>813の条件を満たさないと逝けないから大変だなぁ。

>>813
極東アジア史での教授昇進は諦めた方が宜しいかと、
地道に国学者の道を選ぶ方が良いかも。


835 :マンセー名無しさん:04/10/23 23:06:51 ID:0BO+r7hN

       マックノウチ =―≡ ̄`:∵∧_∧´‘
          _  Λ_≡―=', (    ) ←さんちゃん
        ,“≡ ) ( ゜Д゜r⌒)  _/ / ̄   ガスッ!
      ″∴≡く / ∧   | y'⌒ ) (⌒ヽ _Λ  _,,_
     ″″    \/ Λ_|  / ‖ | | Д゜ )(、_ =  ̄=∞
              ( ゜Д ー' |    |ヾノ  ∧∨≡ ̄≡ ̄
         ‥´、゛=―≡ ̄`:,| ,  | γ―=―≒‥
    ドスッ! “゛“=―≡―=',/  ノ )ヽ=≡―=―“´‥
         ドスッ!  ∴/´/ / |  | ∵,'ゞ       マックノウチ
               ゛〃/ / / \|  |   ヾ
                /(  |   (  |
               /  |  |   |\ \
              / / |  |   |  ヽ/⌒〉
             (_  「 _) (_ 〈_/

836 :マンセー名無しさん:04/10/23 23:07:08 ID:W6prU4lE
>>831
じゃあ『書いてある内容 』はいいから、
『書物の名前』と『書いてある場所』を教えてくれ。

837 :しこたほあー ◆XKLwLSbjhM :04/10/23 23:07:38 ID:lFzEvWIy
ああああ!!

さんちゃん、俺のスキャナ送るよ!あげるあげる!

大阪だろ?

おいらも関西在住なんだ!

明日の日曜持って行ってやる!


うほほおおおおお!

性器の大発見!!!!
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ゴッドハンドさんは、今、どうなさってるのかな
元気だといいけどさ!

838 :マンセー名無しさん:04/10/23 23:07:51 ID:0BO+r7hN
>>831
で、どこで見つけたって? その様子からして手許にあるんだろ?
書名と著者はすぐに出せるよな?

839 :マンセー名無しさん:04/10/23 23:08:10 ID:P+EXISRU
さて、ココで疑問なんですが
調子の悪いスキャナは何もしなければ調子が悪いままです。
さんちゃんは調子の悪いスキャナを直すために何をしますか?

840 :マンセー名無しさん:04/10/23 23:08:32 ID:vbO/s3qR
>>831




       /         /             \  \   ____ ○
      /                   l             ヽ         |
      ,!                    ヽ、         !.      |
      |                       `>          |      |
      'i                        /         i'       /    \\  l
       ヽ.                               /      /        /
          \                 丿__             /      /         /

841 :マンセー名無しさん:04/10/23 23:08:58 ID:v6qq9eVE
>>831
…え?

842 :地球市民@ ◆iAfsEadC/U :04/10/23 23:09:13 ID:l/5dM0N1
>>831
漢文は縦書きの場合は、上から下
横書きの場合は右から左だよ。

国によっては、渦巻き読みとか、往復読みとかあるけど、まさかねぇ・・・。

843 :マンセー名無しさん:04/10/23 23:09:26 ID:sqMUKxUS
                ,-、 nn
.r-、 _00           /::::'┴'r'
.|::::'´::::r┘  !「`L00、|.l└ク_;厂  /
.|::::「|:::|    l| |Ln:::r┘|.l _lニユ、 ./
. ̄└r''"´]_ l| | r゙=゙┐ |└ァ::/ /  /
、ヽ、 ,ゞ´_::::| l| |「二:::7 .|.l └′/  / /
. \\`´ |:::|. l| l 〈::/  、 !     '/
     \ ̄  l   ,>ィ''ヾト:r:‐、_
.       , / ,.-、/ /::\  `‐'^ヾ;<´
      / { ゝイ  /.:::::....`丶、.__戈‐
       ! _ | ::|  |::::::::::::::::::::::::::::::;イ:l
      /  `ヾl、 l:::(\____:::::::/ l::|
.     {     ,ム\\:`‐-‐':/  /:/
     ヽ;:-ィ'´,.、 `、、 ̄´  /='ィ⌒i
     ! {. ヾ;| l  \  `ヾ='´;: -‐'^'''゛
    ', '、  \\_,,>   ノ::/  } !
      ヽ,\  ヾ;、.__,/∠_   ノ/
        丶丶、ヽ;:::::::;:ィ´  ゙,  /
           `'‐-<.___ノ


844 :マンセー名無しさん:04/10/23 23:09:54 ID:W6prU4lE
檀君のようなものならもういらないぞ。

845 :娜々志娑无 ◆1ONcNEDmUA :04/10/23 23:09:54 ID:Vgl5NzvN
>>814
 写真なんて偽造しようと思えば簡単に出来ます(所謂南京大虐殺の
ニセ写真参照)からねぇ。

>>831
 わかる部分だけでも翻字(通行の字体に直すこと)してごらん。
それを手がかりにして優しいお兄さん達が探して上げるから(w。

846 :縄文 ◆MpJtqvTec2 :04/10/23 23:10:40 ID:2ftwqp7A
三国志の○○伝△△条くらいはわかるだろ?

847 :マンセー名無しさん:04/10/23 23:11:06 ID:0BO+r7hN
>>831
あと、漢字はIMEパッドを使ってマウスで書き込めば探してくれる。
これでもう書き込めるよな?

さて、以下のものを書いてね。携帯電話のカメラで撮ってもいいんだよ?
@書名
A著者名
B探し当てた場所、もしくはURL
C内容

848 :しこたほあー ◆XKLwLSbjhM :04/10/23 23:11:07 ID:lFzEvWIy
      ´   ヾ
       ゛ (⌒) ヽ
.       ((、´゛))
.        |||||  ドッカーン !!
   ファビョ━|||||━━ン!
   〃∧ ∧_∧
   <⌒< # `Д´>  わからない漢字が多く変換も出来ない。
     `ヽ_っ⌒/⌒c  ・・・。檀君の漢字は見える。
        ⌒ ⌒



849 :地球市民@ ◆iAfsEadC/U :04/10/23 23:11:17 ID:l/5dM0N1
>>839
1.逃走
2.話題逸らし
3.リセットして又、魏書と書くだけ
4.ニッテイに謝罪と賠償


難しいな、どれだろ?

850 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/10/23 23:12:36 ID:LOO91tIm
>>685 唐は鮮卑族だよ?

851 :マンセー名無しさん:04/10/23 23:12:37 ID:0BO+r7hN
って言うかさ、読めもしないものをなんで自信満々に資料とか言えるんだろうか。
まあ実在してるのならばだが(w

852 :マンセー名無しさん:04/10/23 23:12:39 ID:v6qq9eVE
タングンタングンってぶつぶつ言いながら、ウォーリーを探せのように文献を流してる姿が思い浮かんだ。

853 : :04/10/23 23:12:52 ID:vmpC2zIO
>>831
ところでさん君、それ古代中国語に明るい方に見てもらいましたか?

854 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/10/23 23:13:04 ID:AsalQa7F
○○檀○○○○
○○君○○○○

「縦読みかよ!」
っていうオチをキボンヌ

855 :しこたほあー ◆XKLwLSbjhM :04/10/23 23:13:15 ID:lFzEvWIy
さんちゃんに新品スキャナを贈ろう!

おいらカンパするよ!2000円ぐらい!

そして大発見!

あっあ!ふあっあ!

楽しい!



856 :マンセー名無しさん:04/10/23 23:13:53 ID:vbO/s3qR
Upするところを誰か教えてあげた方がよくない?
まじで逃げちゃうと思うからさ。

857 :地球市民@ ◆iAfsEadC/U :04/10/23 23:14:06 ID:l/5dM0N1
>>845
いや、もしかすると、さんちゃんが>>34で出してくれた、勧告の政府機関のHPに
堂々と載せている、朝鮮総督府がソウルの都市開発を承認した書類もニッテイの偽造かも知れませんよ。

858 :マンセー名無しさん:04/10/23 23:14:19 ID:W6prU4lE
同一ページ内に『壇』と『君』の文字があっただけという可能性も・・・

859 :縄文 ◆MpJtqvTec2 :04/10/23 23:14:54 ID:2ftwqp7A
>>854
漢文だから横読みじゃ.......

860 :地球市民@ ◆iAfsEadC/U :04/10/23 23:15:15 ID:l/5dM0N1
>>854
ケコーン>>842

861 :マンセー名無しさん:04/10/23 23:16:11 ID:sqMUKxUS
いろは唄のとがなく云々じゃあるまいに

862 :マンセー名無しさん:04/10/23 23:16:31 ID:0BO+r7hN
さてレスがなくなってまいりましたが、やっぱり逃亡かしら?

863 :しこたほあー ◆XKLwLSbjhM :04/10/23 23:16:36 ID:lFzEvWIy
みんなは、どれぐらいのお金ならカンパできます?

さんちゃんの大発見に!

864 :地球市民@ ◆iAfsEadC/U :04/10/23 23:18:39 ID:l/5dM0N1
>>863
事実だったら10マソでも安いね。
歴史が書き換わる瞬間に立ち会えるんだからw
事実だったら・・・ね♥

865 :縄文 ◆MpJtqvTec2 :04/10/23 23:18:41 ID:2ftwqp7A
がんばれ、さんちゃん。

866 :マンセー名無しさん:04/10/23 23:19:20 ID:P+EXISRU
スキャナの参考価格
ttp://www.kakaku.com/txtsearch/txtsearchresult.asp?SearchWord=&TopCategoryCD=2&CategoryCD=0040&LowPrice=&HighPrice=&LstSort1=0&LstSort2=&LstSort3=

867 : :04/10/23 23:19:38 ID:vmpC2zIO
>>863
カンパは無駄だと思うので嫌w

現物確認ツアーなら大枚はたいて参加してもいいよ。

868 :マンセー名無しさん:04/10/23 23:22:12 ID:sqMUKxUS
【三国志】日韓歴史認識スレ23【檀君】


869 :マンセー名無しさん:04/10/23 23:22:43 ID:v6qq9eVE
…現物確認OFF

870 :マンセー名無しさん:04/10/23 23:23:09 ID:vbO/s3qR
>>869
大賛成です。

871 :マンセー名無しさん:04/10/23 23:23:56 ID:P+EXISRU
開催地は大阪ですか?韓国ですか?

872 :しこたほあー ◆XKLwLSbjhM :04/10/23 23:24:07 ID:lFzEvWIy

今の状況

              ∬    ノ ))
              ∧_∧'""Y
             (`Д´#) /  フー
  ∧_∧         ∪ヽ) (/ヽ)
 <`∀´>                    ,/
 .゚レ-○゚             ∧_∧ '´⌒ヽ
スキャナを待て        c(`Д´#c ,,,(,,_ノ シャー
チョッパリども!

873 :地球市民@ ◆iAfsEadC/U :04/10/23 23:24:13 ID:l/5dM0N1
>>866
お、1万で買えるんじゃん。安い安い。
デジカメで撮ってUPするでも同じぐらいだな。

874 :マンセー名無しさん:04/10/23 23:24:15 ID:g3y+zpsR
支那の正史ならネット上で検索可能なんだがな。

例えばここ。
tp://www.sinica.edu.tw/ftms-bin/ftmsw3

875 :マンセー名無しさん:04/10/23 23:24:54 ID:0BO+r7hN
  ☆ チン

        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)< 三国志の檀君マダー?
             \_/⊂ ⊂_)_ \_______
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
        |           .|/

876 :娜々志娑无 ◆1ONcNEDmUA :04/10/23 23:25:26 ID:Vgl5NzvN
壇君擅君擅君檀右檀若擅君擅君檀右檀若擅君擅君檀若
壇君擅君擅君檀右檀若擅君擅君檀右檀若擅君擅君檀若
擅君檀若壇君檀右壇君擅君檀若擅君擅君檀若壇君檀右
壇君擅君擅君檀右檀若擅君壇君擅君擅君檀右檀若擅君
擅君檀右檀若擅君擅君檀若擅君檀若壇君檀右壇君擅君
檀若擅君擅君檀若壇君檀右壇君擅君擅君檀右檀若擅君
擅君檀若壇君檀右檀君壇君檀右檀若檀右檀若擅君擅君
擅君檀若壇君檀右擅君壇君檀右檀若檀右檀若擅君擅君
擅君檀若壇君檀右壇君擅君檀若擅君擅君檀若壇君檀右
壇君擅君擅君檀右檀若擅君擅君檀若壇君檀右擅君壇君
檀右檀若檀右檀若擅君擅君擅君檀右檀若擅君壇君擅君

877 :ユソ・ンナ ◆z0GjsAvLW2 :04/10/23 23:26:16 ID:hZpQrtYU
>>800 さん ◆O5fh4.CMZw
> 今は、PCのスキャナが調子が悪いため取りこめないのですが
> 三国志の漢文のものに檀君とありました。出きるだけ早くお見せします

スキャナーが壊れてるニカ!?
ンナが古いの送ってあげるニダ。
それでウリナラの栄光を証明しる!!
古いっていってもシャープの1200dpiで完動品ニダよ。
チョッパリに住所を知られたくないなら郵便局留めにすればいいニダ。

ああ、遂にウリナラの栄光の歴史が証明されるニカ。
ウリナラマンセー!! ウリナラマンセー!!!!!!

878 :しこたほあー ◆XKLwLSbjhM :04/10/23 23:27:13 ID:lFzEvWIy
うおおお!!!111

大阪まで、今からでも俺のスキャナを持って行ってやる!

さんちゃん!

明日、現物確認OFF@大阪
南海なんば駅15:00集合でどうだ?

879 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/10/23 23:27:55 ID:LOO91tIm
漢字ハングル混じり文の三国志じゃねぇだろうな?

880 :マンセー名無しさん:04/10/23 23:28:11 ID:v6qq9eVE
>>876
先生!Ctrl+Fという手にはあっさりとやられてしまいます!

881 :地球市民@ ◆iAfsEadC/U :04/10/23 23:28:53 ID:l/5dM0N1
>>839
おいらの>>849の回答は正解ニカ?
景品は何ニカ?

>>876
こらこら、遊ぶんじゃありません(w

882 :マンセー名無しさん:04/10/23 23:29:34 ID:fdxXn5MK
白檀の香りは美しい
 君に似合うね。

壇君

883 :マンセー名無しさん:04/10/23 23:29:36 ID:/898FZGo
>>876
本物ですか?

884 :娜々志娑无 ◆1ONcNEDmUA :04/10/23 23:29:56 ID:Vgl5NzvN
>>880
 大丈夫。さん君とその一党に使えるのはF5までですから(w。

885 :西ロ ◆x86/NamcLc :04/10/23 23:30:43 ID:gSI9isdA
>>831
> わからない漢字が多く変換も出来ない。檀君の漢字は見える

  ……見える……
   漢字のわからないウリだけど
      「檀君」の2文字ははっきりと見える……!!

   パァッ・・・ ∧_∧*
     *  <`∀´  >←輝いている
        φ  ⊂)  *
     /旦/三/ /|
     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
     | 国史夢想 |/


886 :マンセー名無しさん:04/10/23 23:32:06 ID:fdxXn5MK
壇上から
君にもの申す

887 :883:04/10/23 23:32:08 ID:/898FZGo
>>884
しつれい、本物でしたか。スマソ

さんちゃん飛ばしてますね

888 :883:04/10/23 23:33:11 ID:/898FZGo
つうか、さんはこれだけ漢字かな混じり分を書いてるくせになにいってるのだろう。

889 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/10/23 23:33:47 ID:LOO91tIm
AAみたいな感じで2ページにわたって大きく「檀君」と見えるとか

890 :マンセー名無しさん:04/10/23 23:34:18 ID:2smLc7u5
俺も和歌山だから、今から車で行っていいぞw

891 :マンセー名無しさん:04/10/23 23:35:46 ID:vbO/s3qR
今の支那語を読めません、ていうのならわかるけど、
昔の漢字なら読めるよねぇ>>888 (get祝)

892 :マンセー名無しさん:04/10/23 23:36:27 ID:vbO/s3qR
さんちゃん、また地震だよ!
さんちゃんとこどれ位の揺れ??

893 :マンセー名無しさん:04/10/23 23:36:35 ID:P+EXISRU
>>881
可能性は低いですが、ウリナラ的儀式により直る
右斜め45度から叩いたら直ったなどが考えられます。
儀式の最中かもしれません。まったりと待ちましょうw

894 :ユソ・ンナ ◆z0GjsAvLW2 :04/10/23 23:37:32 ID:hZpQrtYU
ウリナラの栄光の歴史のためなら、中古スキャナーの一台ぐらい安い物ニダ。
大阪でもソウルでも送ってあげるから、早く送り先を知らせるニダ!
一緒に勲章を貰いましょうニダ。

ウリナラマンセー!! ウリナラマンセー!!

895 :縄文 ◆MpJtqvTec2 :04/10/23 23:38:16 ID:2ftwqp7A
トドメ差したっぽい。

896 :しこたほあー ◆XKLwLSbjhM :04/10/23 23:38:19 ID:lFzEvWIy
       ー-/    ヽ
     , '   /_,.. --‐ゝ/``'' ‐ 、.      / 
.    / /  ヽ  /::::::::::::::::     `` ‐、i    /
   /., '     ∨::::::::::::          `‐、 / ./ ☆★☆ぎゅぴーん☆★☆
   /        .|:::::::: ,.. -───‐- 、.._   l. /
  /   , ‐'´`‐、|;: ‐ '´             | |`ヽi !
  |_,._ィ'´     ゝ/_,  / ̄ ̄ ̄l   | |  | !   見えるぞ!
    : |  ,. ‐'´\7'ヽ、 ̄`‐、_,. ‐ ' ´   | |   l i   私にも檀君が見える!
   : | l__/ ,へ、\_       _,| |    ヽ \
.    : |     /, i ヽ\__,\-‐ '' "  | |    \
    : L.. -‐ ''´/,ノ  ヽ            | |
.    、 | l    ゙!.__ i         | |
.    、.│i     `'"´           レ
     、 i ヽ   _,, -‐'ニニゝ     /
      ゙. i. ヽ    _         /    /
      ヽi ヽ ___    ./     /
.         l`ー-‐|    ト、ー '´        /
        l    | i! i! i! |/          /

897 :nanasi@ ◆mhfbDjjXQM :04/10/23 23:38:27 ID:HK/bANvy
誰か人々スレageてー!

898 :マンセー名無しさん:04/10/23 23:38:40 ID:bukcavFb
.【檀君の漢字は】日韓歴史認識スレ23【見える】

899 :いやはや ◆FvXcEaSHfQ :04/10/23 23:39:25 ID:sV0et7Pp
>>897
専ブラ導入汁、おっさん!w

900 :しこたほあー ◆XKLwLSbjhM :04/10/23 23:39:44 ID:lFzEvWIy
          l  \,ヽ /   \/
          l:   ,,| Y     /  ~ '' ‐ ,,_
        l / ',: i    /       ~''‐ 、,
        l,/   ', i  /       ,. '"´',~''‐ ,,,
        .l′   ',',/      ,"     ',   ~ '' ‐-  、 ,,,,,,,,
        .i~''‐、,   ゙     ,."        .',
        l  ). ゙''-、,  ,'"´  ,-ー――┐  ',
       .l /',  <  ~Y、     く     ./   .',
       l゙ / ',  \_,' ~/i\   ' - '~     ',   そういう冗談は
      .,' /   ',     /:i:  \          , >,   やめにしてくれないか
     .//   ヽ、___/ /    \_,,, - '' " ,,,j ',
   .//      ',.   /              )  ',
  ./ ''         ',  (、   、          ∠,,;;; '.,
 <'           ',    ~_____,        ---\      __
  \             '.,    \,,,,,,,"        ,=@ ./>'''r''i""""
    ~ '' - ,,       \            ," ,"/  \i
        ~ " '' ――-\       ,"  ,"  く_,,_   )|,⌒ヽ-
.               ,,,/゙' ,__,,,,… '___, ;;"- ゙゙⌒i  r-;)  / |[⌒'''--
        ,, -'''''⌒'''''''゙゙  ,,,,,,,,,,,Y\~|┌…''゙-−フ ,,,,,,)  |  //""''''
          //- '''""""    |  | | | /゙, --''"  \__/ //

901 :名無し三人目だから ◆eLNQwASUKA :04/10/23 23:40:17 ID:mFFY1VmY
>>703

遅レスで悪いが「神誌秘史」ってこの「大同江文化」ネタの事?
いやもう突っ込みどころが有りすぎなんだけれども・・・・・・
しかし朝鮮人が現生人類と別系統の進化をたどったという所だけは説得力がありすぎるな(w

ttp://www7.ocn.ne.jp/~tangun/rekishi/nitibun/tedongan.htm

>平壌市力浦区域の大○洞(○は山へんに見)遺跡と徳川市の勝利山洞窟遺跡からは「力浦人」「徳川人」
>と呼ばれる旧人の化石が、祥原郡の龍谷里1号洞窟遺跡と中里の錦川洞窟遺跡、徳川市の勝利山洞窟
>遺跡、平壌市勝湖区域の万達山洞窟遺跡からは「竜谷人」「錦川人」「勝利山人」「万達人」と呼ばれる新人
>の化石が発掘された。

>「竜谷人」「錦川人」「勝利山人」は初期型の新人、「万達人」は後期の新人と確認された。

>学者たちは旧石器時代の前期、中期、後期の遺跡とそこから発掘された人類の化石に基づき、大同江流域
>が原人、旧人、新人など人類進化の段階を経ながら、朝鮮の祖先が太古の時代から集団を成して生活して
>きた暮らし良い場所であり、人類の初期文化が生まれた由緒深い歴史の聖地であったことを確証した。





902 :何某 ◆Y.xKOhxVEo :04/10/23 23:40:37 ID:vbO/s3qR
>>897
OpenJaneNida、zipをDLするニダ。

903 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/10/23 23:41:31 ID:LOO91tIm
 限られた人にしか「檀君」の文字は見えないのです。


 そう、まるで死兆星のように。

904 :マンセー名無しさん:04/10/23 23:43:15 ID:vbO/s3qR
>>901
黒葡萄原人だから。

905 :しこたほあー ◆XKLwLSbjhM :04/10/23 23:43:19 ID:lFzEvWIy
>>903                      _
                     / /.∧.∧
       ☆            / //..//../
 ☆                 ./ /..|/|/
             ☆     |   ̄ ̄./   _     /|
                   ..| ..| ̄ ̄    \\  //
         ☆         | ..|         ̄ //
                   ..|/         .//
            ☆                 |/
                   ☆
                ∧        ☆
              <終> 
                ∨


906 :しこたほあー ◆XKLwLSbjhM :04/10/23 23:43:30 ID:lFzEvWIy


                 | ̄ト目iiiiii ̄\
                 つ/;;;目iii\  /
             ゞゞヾζ    /  ::::/   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            ゞ|;¬:-.|   /   ::/    | な・・・なんと
             |:|:.△/ ̄イ  ::::;;;/   < 我が頭上に
           / \V | ∠__/      .| 死兆星が!!
       / ̄  ̄ ̄ ̄V ̄    ;;;;;|      .\______
      /   人    人    ノ/
      (   人__/_ ̄ ̄;;;;/
     /  ):/\__/:::::\_/|
    (;:::;;;;;;;):/  \:::::::::::人::::::::::::/
    (々 ̄/   /:::::::::::::人:::::::/|
      ̄ ̄  /; ̄ ̄ ̄ ̄ ̄;;;;;;|
         /   ::::::;|   :::::::)
       /   ::::::;;;/|:::  ;;:;;;:|
      /     / ..(;;;;;::  く|
      \     \  |:::::::   )
       \鬱::::  ヽ  );;;;;   ヽ
         \::::   ヽ (鬱鬱鬱)
           )::: ;;;;\ );;;;;;;;  /
           /;;;;;;;/  (;;;;;;;  |
          (_/    /::::::: \
                 ..|:::::::::: ...|
                 ..\__/

907 :しこたほあー ◆XKLwLSbjhM :04/10/23 23:45:40 ID:lFzEvWIy
戻ってきてくれないからAA厨房しちゃった。てへへ。

908 :マンセー名無しさん:04/10/23 23:49:08 ID:vXUslrGk
そういや黒い山葡萄原人って居たなあ

909 :74式安崎 ◆ChihaSSKNE :04/10/24 00:00:29 ID:nOSSoO+i
む、さんちゃん祭だったのか。乗り遅れた_| ̄|●

910 :マンセー名無しさん:04/10/24 00:00:34 ID:qV5KTgNQ
俺の目の前に積まれた薪(油つき)の山は、どうすればいいんだ?

911 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/10/24 00:00:49 ID:DJqbIuVj


 さんに一言。




 不勉強、無知は恥である。




 意味が解らないようでは一生馬鹿のままだ。

912 :娜々志娑无 ◆1ONcNEDmUA :04/10/24 00:03:06 ID:lz4htEVp
 それにしても、多少漢文には自信がある(三流大学の入試問題程度なら
作れまっせ)つもりの私でも、辞書なしに読み進めるのはつらいものがある
白文の塊の中から、「檀 君」の2文字を見つけ出せたほどの眼力の持ち主
であるさん君が、当該箇所の所在を示すことすら出来ないとは…。やっぱり
これがウリナラフィルター(幸せ回路)の驚異ってやつですかね。

913 :朝比奈未来:04/10/24 00:03:40 ID:Jhnxu+de
致命か、さすがに今回のは。

いらいらして見つけた、
スキャナーの調子が悪ければなんでもよかった
今でもウリナラしている。

と、いった観か。

楽しいくらい絶望的だな、
隣国の若きエリートってやつは。

914 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/10/24 00:05:10 ID:RXkzCZin
>>912 まったく別々のページから「檀」と「君」を探し出してるのかも

915 :縄文 ◆MpJtqvTec2 :04/10/24 00:06:56 ID:eMoD2W3b
立ち直れそうにないなあ.......

916 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/10/24 00:07:21 ID:DJqbIuVj
>>912
 もの凄く久しぶりに見た気が。(w

917 :マンセー名無しさん:04/10/24 00:14:06 ID:/xPmHGJD
今日はおあずけか、残念・・・。

918 :娜々志娑无 ◆1ONcNEDmUA :04/10/24 00:16:54 ID:lz4htEVp
>>916 朋萌さん
 このコテで書き込むのは9ヶ月ぶりですからね(w。別コテではたま〜に
書き込んでおりましたが。「名無し放浪中」と「天之日矛(檀君王儉)」とは
ウリのことニダ。

919 :マンセー名無しさん:04/10/24 00:22:32 ID:Xy7yUzRl
『三国遺事』の壇君神話の典拠とされている『魏書』に関しては、韓国人も当然、関心を持っている。
中国の典籍をひっくり返して、そこに引かれてる『魏書』の逸文を調べると、どうも、今は知られていない
『魏書』があったらしい、ということまではわかっている。

そこで終わり。

920 :七七七 ◆z6qiD65cJY :04/10/24 00:24:09 ID:4fjuri1d
やれやれ 惨は予想通り、幕の内常態かw
ななし先生が復活なされたから次のスレに移っても当分は出てこれまいw

921 :マンセー名無しさん:04/10/24 00:27:05 ID:/xPmHGJD
今頃さんちゃんはものすごく慌てているか、ファビョているかのどっちかだろう。
目に浮かぶようだ。

922 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/10/24 00:29:39 ID:RXkzCZin
>>921 史書を作ってます

923 :マンセー名無しさん:04/10/24 00:31:27 ID:/xPmHGJD
>>922
スキャンして、レタッチして・・・・。
涙ぐましいぞ。w

924 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/10/24 00:32:12 ID:DJqbIuVj
>>918
 先生(この言い方を嫌われるかもしれませんが)の書き込みは雰囲気で解るかも。

 ただ、相手のレベルが・・・。
 また、コテハンでの活躍に期待したいところですが、それまでもないですね。
 残念

925 :地球市民@ ◆iAfsEadC/U :04/10/24 00:34:58 ID:vRf4jCSj
>>919
ところが、魏書を書いたのは蜀の遺臣なんだけどね。
魏書以外に魏略や魏史はあったけど、ほぼ同時代に内容が優れている為、自然に廃れただけ
魏略は残っているから檀君の文字があるかもw


926 :地球市民@ ◆iAfsEadC/U :04/10/24 00:36:34 ID:vRf4jCSj
>>925
×ほぼ同時代に内容が優れている為、
○ほぼ同時代に魏書の内容が優れている為、魏略の著者とかが筆を折っただけ

927 :マンセー名無しさん:04/10/24 00:36:55 ID:qV5KTgNQ
>>925
さんは三国志って言ってるけど、檀君が書かれていたのは
その魏書(いわゆる魏志)とは違う魏書じゃなかったっけ?

928 :ユソ・ンナ ◆z0GjsAvLW2 :04/10/24 00:37:45 ID:LTEmu0oo
「さん」、なんでスキャナーの送り先を知らせないニカ?
ウリナラ栄光の歴史がとうとう証明されるのが嬉しくて嬉しくて泣いてるニカ?

>>878 しこたほあー ◆XKLwLSbjhM
> 大阪まで、今からでも俺のスキャナを持って行ってやる!

ンナのほかにもこんな親切な人が居るんだから、こんな事言わないでね。↓

>>724 さん ◆O5fh4.CMZw
> 嫌いではない。ただ、ここにいる人々は好きになれないけれども

929 :マンセー名無しさん:04/10/24 00:41:02 ID:4hfeVLlD
藻前ら明日だけど高麗神社(こまじんじゃ)いきませんか。

 10月マダン(シオレマダン)
  日時   平成16年10月24日(日)
  場所   高麗神社(こまじんじゃ)境内 神楽殿およびその前庭
  入場無料
  主催   大韓民国民団埼玉県本部(在日韓国人の団体です)
    ※毎年10月第4日曜日に行われる。マダンとはハングルで「庭」を意味する。当日は
朝鮮半島に古くから伝わる民俗芸能の農楽や宮廷舞踊などが行われ、在日コリアンの
アジュモニ達お手製の本格キムチやチジミ(韓国風お好み焼き)なども販売される。
      日本人のご来場も大歓迎!だそうです。
ttp://www4.ocn.ne.jp/~fkoma/newpage7.html
ttp://www4.ocn.ne.jp/~fkoma/

930 :マンセー名無しさん:04/10/24 00:41:10 ID:pVRWLZJc
>>599
これも十分致命傷だよなぁw

931 :地球市民@ ◆iAfsEadC/U :04/10/24 00:41:11 ID:vRf4jCSj
>>927
そこは、>>718>>724を参照の事。
ご本人が21:38:38 迄全く理解できていないと認識していたものが
>>800 名前:さん ◆O5fh4.CMZw 投稿日:04/10/23 22:40:24 ID:TWumEc5F
1時間後には、三国志とご理解なさっています。

不思議な世界ですね。

932 :鄭声之(チョンソンチ):04/10/24 00:44:13 ID:4hfeVLlD
娜々志娑无先生、おひさしぶりニダ!
先生が降臨するならウリも登場するニダ。匿名では2chの各地に年中いるニダがw

933 :鄭声之(チョンソンチ):04/10/24 00:45:48 ID:4hfeVLlD
>さん

とりあえず高句麗は朝鮮人とは関係ない。
そんなことは何度も言われて、さんは全然反論できたためしはなかったじゃないか。
まったく進歩のないやつだな。

934 :娜々志娑无 ◆1ONcNEDmUA :04/10/24 00:47:57 ID:lz4htEVp
>>932 鄭声之さん
 おお、これはこれは、お久しぶりです。どうせなら、総督府の方も復活
させましょうかねぇ。高句麗語スレの方は少々顔を出しにくいニダが(汗)。

935 : :04/10/24 00:50:38 ID:9JI56Qay
さん君の言うことが
もしかして例えば仮にひょっとして万が一何かの間違いで
事実だとしたら、真っ先にここでもどこでもウップして鬼の首をとったようにマンセーすると思う。

しょうもないことでピンポンダッシュするくせに既に6ヶ月、よく我慢しましたねw

936 :マンセー名無しさん:04/10/24 00:51:36 ID:qV5KTgNQ
>>931
>不思議な世界ですね。

不思議すぎて頭痛がしてきますた。

937 :ユソ・ンナ ◆z0GjsAvLW2 :04/10/24 00:56:03 ID:LTEmu0oo
20分前にここにレス付けてるニダ。
 ↓
韓国の環境情報をあげるスレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1092057873/


938 :鄭声之(チョンソンチ):04/10/24 00:58:08 ID:4hfeVLlD
>>934
なんであのスレに顔出しにくくなったの???

939 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/10/24 01:00:18 ID:DJqbIuVj
>>928
 大阪市内なら漏れもスキャナーを持って参上するよ。(w

 大阪近郊なら移動に一時間以上かかる場所はなかなか無いよ。

940 :さん ◆O5fh4.CMZw :04/10/24 01:00:22 ID:xJRT9tTG
いろいろ言われているようですが
私は嘘は言っていないのです。事実ですからそれだけはいっておきます

941 :マンセー名無しさん:04/10/24 01:01:56 ID:pVRWLZJc
>>940
じゃあ、調子の悪いスキャナを直すために何をするつもりなの?

942 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/10/24 01:02:07 ID:RXkzCZin
>>940 大阪に住んでるってのが既にウs(略。

943 :マンセー名無しさん:04/10/24 01:02:53 ID:nzZa7gwh
>>940
だから早くうpしてください。
それだけで済む話なのです。

944 :マンセー名無しさん:04/10/24 01:03:23 ID:q3xHgiRb
>>940
なんだ、IMEで必死に手書きしてるのかと思ったらくだらない言い訳考えてたのか。
最低のクズだな。

945 :さん ◆O5fh4.CMZw :04/10/24 01:04:44 ID:xJRT9tTG
>>944

やり方がわからない
どうするのだ?

946 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/10/24 01:06:02 ID:DJqbIuVj
>>940
 だったら今からタクシーとばしてスキャナーを持っていく事も出来る。

947 :マンセー名無しさん:04/10/24 01:06:52 ID:qV5KTgNQ
>>945
じゃあ、ペイントを起動して、漢字を絵で描こうよ。
それをアップローダーにアップすればいい。

948 :74式安崎 ◆ChihaSSKNE :04/10/24 01:08:35 ID:tOmzD8Ri
お?さんちゃんまた来たのね。

949 :マンセー名無しさん:04/10/24 01:11:57 ID:q3xHgiRb
>>945
>>847にもやり方は書いてあるだろ。
IMEのオプションからIMEパッドにチェックを入れて、手書きを選択すれば
マウスを使って手書きで漢字を直接入力できる。
言い訳を考える暇があったら、ちゃんと試してみるんだな。


950 :マンセー名無しさん:04/10/24 01:12:14 ID:VF/AAU1A
>>940
本があるなら本の名前がある。OK?
書いてあるなら書いてある場所がある。OK?
当然そこには意味を伴った文章がある。OK?

スキャンなんかする必要ねえんだよ。
書名(著作者)、該当箇所、内容、こんだけ書けばいいんだ。

まあ無い本の書名は書けんか。この大嘘つき。

951 :ユソ・ンナ ◆z0GjsAvLW2 :04/10/24 01:13:45 ID:LTEmu0oo
>>945 さん ◆O5fh4.CMZw
> やり方がわからない

やり方? アップのやり方ニカ?
そもそもあなたがスキャナーの調子が悪いって言うから、親切にみんなが持って行ってあげる
とか進呈するとか言ってるのに。
これを読んでるニカ?
 ↓
>>817
> >>814
> 『書物の名前』と『書いてある場所』と『書いてある内容』を教えてくれ。
> スキャンしなくていいから

952 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/10/24 01:16:24 ID:DJqbIuVj
 つーか、大阪在住なら漏れとあって対談して本当に大阪在住だと
証明し、同時に書籍を持ってることを漏れを通して証明するのが
さんが本当に大阪在住である事も含めて証明出来るのだがな。


出来ない理由があるのか?漏れの暴力等が不安なら警察立ち会いの
会見でも構わないよ。

953 :マンセー名無しさん:04/10/24 01:16:31 ID:pVRWLZJc
書籍名に読める漢字がないんだよ、きっと。

954 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/10/24 01:16:40 ID:RXkzCZin
>>951 わからない漢字が多く題名も読めない。檀君の漢字は見える

955 :地球市民@ ◆iAfsEadC/U :04/10/24 01:17:03 ID:vRf4jCSj
>>947
Seoul PC Game Plazaへは車で行けないニダ。

>>951
サイトにうpするよりよっぽど証拠として確実なんだが分からんかなぁw

956 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :04/10/24 01:18:43 ID:TcJjtV8U
お、さんちゃん夜更かし?

957 :マンセー名無しさん:04/10/24 01:19:57 ID:Xy7yUzRl
>>925
こっちも、「ところが」だ。
ウリナラでは、失われた『魏書』がウリナラに伝わっていた可能性を『魏書』の逸文から
読み込むのだ。
素晴らしい。


958 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/10/24 01:23:54 ID:RXkzCZin
魏書じゃなくて偽書だろ?

959 :マンセー名無しさん:04/10/24 01:25:20 ID:rRyueNWe
>>957
そこまでできる能力があるなら、世界中のありとあらゆる失書を復刻して欲しいもんです。

960 :マンセー名無しさん:04/10/24 01:26:06 ID:Xy7yUzRl
>>958
結論は、『三国遺事』に引かれた『魏書』が偽書でない可能性も否定できない、という
悲しいものなんだけどね。

961 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/10/24 01:28:38 ID:DJqbIuVj
 すっかり静かになったね。
 俺は逃げも隠れもしないぞ>さん

962 :マンセー名無しさん:04/10/24 01:29:35 ID:Xy7yUzRl
>>959
逸文を丁寧に拾いながら調べてるので、内容自体は普通なのだが、検証そのものの信憑性
があるかどうかは知らない。

どっちにしても、結論は歯切れが悪い。

963 :娜々志娑无 ◆1ONcNEDmUA :04/10/24 01:32:12 ID:lz4htEVp
>>938 鄭声之さん

 例のスレで一部の参加者とちと揉め事を起こしましてね。こちらが一方的に
ファビョってしまったという自覚があるものですから、それ以降恥ずかしくて
顔を出しづらくて(汗)。

964 :マンセー名無しさん:04/10/24 01:33:31 ID:9wpb+gJ8
>>958
やっぱりそう思います?
.【魏書】日韓歴史認識スレ23【偽書と区別出来ない】

965 :さん ◆O5fh4.CMZw :04/10/24 01:34:30 ID:xJRT9tTG
魏書  東夷

X較詳可補史漢朝鮮博之X丁謙曰朝鮮史相博其国啓X自檀君博一千四十八年
至周箕子子代興博四十世X燕人衛満襲X其地班書記漢自己託始X満真番本朝鮮
附属番部七国時焉燕所略武帝破朝鮮改焉群治XX在今奉天興京XX外東南至鴨縁江
地X水有に二唐書高麗博南涯

このくらいしか読めない
Xは変換不能かわからない漢字である。博は人偏かもしれない

966 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/10/24 01:38:24 ID:DJqbIuVj
>>965
 何故、スキャンさせないのか?

 答えよ。

967 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/10/24 01:39:08 ID:bhn7bDnf
傳のことか?<博
これは伝のこと。

どうでもいいが俺の持っている魏書東夷にはそんな文章ないんだが(笑)。

968 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/10/24 01:40:45 ID:RXkzCZin
>>964 .【偽書】日韓歴史認識スレ23【韓人伝】

969 :さん ◆O5fh4.CMZw :04/10/24 01:41:34 ID:xJRT9tTG
>>966

今、少し壊れているからです

>>967

傳のようにも見えますね。複雑な漢字が多く難しいのですね
魏書 30巻 東夷のようですね

970 :マンセー名無しさん:04/10/24 01:43:08 ID:pVRWLZJc
>>969
今、少し壊れているのを直すために何をするつもりなのですか?

971 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/10/24 01:43:19 ID:bhn7bDnf
東夷の何伝なんだ……。

972 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/10/24 01:44:04 ID:RXkzCZin
>>969 頭が?

973 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/10/24 01:44:15 ID:DJqbIuVj
>>969
 多くは語らない。

 ただ、ここに来てる殆どに人と俺は君を嘘つきと思ってる。

974 :マンセー名無しさん:04/10/24 01:44:59 ID:kKAnmLHl
>>972
さんの頭は少し所ではありません。全壊です

975 :さん ◆O5fh4.CMZw :04/10/24 01:45:25 ID:xJRT9tTG
>>972

スキャナである

>>971
わからない



976 :マンセー名無しさん:04/10/24 01:45:37 ID:qV5KTgNQ
最後のほう、「唐書高麗博(傳)」って読めるんだが。
三国志の魏書にそんなこと書いてあるのか?

977 :娜々志娑无 ◆1ONcNEDmUA :04/10/24 01:46:33 ID:lz4htEVp
>>965 さん君
 翻字お疲れ様。君にしてはよくやりました。しかし、残念ながら、
君の引用したものは少なくとも『三国志』そのものではあり得ま
せんね。何せ「唐 書」などという語句が出てくるくらいですから。
少なくとも唐の滅亡(907年)以降の文献のはずです。それに、
そもそも「朝鮮史」とは何たる言い草ですか。このような表現が
古代に存したとは、お釈迦様でも気が付きますまいよ。

 おそらく君が見たものは、中国の文献に中世〜近代の人物
(多分朝鮮人)が漢文で注を付けたものでしょう。檀君の実在を
示す史料としての価値は皆無に等しいですね。残念!

978 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/10/24 01:47:04 ID:bhn7bDnf
>>975
そんな三国志があるか、ボケ!

979 :マンセー名無しさん:04/10/24 01:48:14 ID:nzZa7gwh
>>977
終わった・・・・全てが終わった・・・・真っ白な灰になった、いやしてしまった・・・・(さんの心の叫び)

980 :マンセー名無しさん:04/10/24 01:48:54 ID:4oKqh413
馬鹿チョンが暴れてます。
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1096031005/l50

981 :さん ◆O5fh4.CMZw :04/10/24 01:48:56 ID:xJRT9tTG
>>977

だが、漢文なのですが・・・


982 :マンセー名無しさん:04/10/24 01:49:26 ID:pVRWLZJc
スキャナを直す話をするとスルーされるようです。
何か都合が悪いんでしょうね。

983 :マンセー名無しさん:04/10/24 01:49:36 ID:nzZa7gwh
>>981
だから何?(w

984 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/10/24 01:49:39 ID:RXkzCZin
>>981 三国時代と唐はどっちが先?

985 :マンセー名無しさん:04/10/24 01:50:25 ID:q3xHgiRb
>>969
夫余伝
高句麗伝
東沃沮伝
挹婁伝
穢伝
馬韓伝
辰韓伝
弁辰伝
倭人伝

どこにある記述かね?


986 :マンセー名無しさん:04/10/24 01:51:22 ID:iML6q+y/
>>981
あのなあ、朝鮮総督府がハングルを歴史から掘り起こすまで、
お前らの先祖は「漢文」をメインに使ってたんだが。
だから漢文で注釈をつけてもまったく不思議じゃない。

987 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/10/24 01:51:59 ID:bhn7bDnf
>>981
両班の公文書がハングルであった時代があったら教えてくれ。

988 :マンセー名無しさん:04/10/24 01:52:23 ID:4oKqh413
>>977
ちょっと待て、唐はあるぞ。
虞の子孫が周から封じられた唐は春秋からある。

989 :マンセー名無しさん:04/10/24 01:52:38 ID:qV5KTgNQ
想像で物を言うけど、これって「魏書」という本の「東夷」という章なんじゃなくって、
ある本に、「魏書東夷曰、X較詳可補史漢朝鮮博……唐書高麗博南涯」って書いてあるのでは?

990 :さん ◆O5fh4.CMZw :04/10/24 01:52:54 ID:xJRT9tTG
例え中世であっても今よりは、檀君の資料が有ったはずだ


991 :マンセー名無しさん:04/10/24 01:53:58 ID:nzZa7gwh
>>990
だからさ、出せばいいじゃない。
主張を裏付けるものを出せばいいじゃない。

992 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/10/24 01:54:38 ID:bhn7bDnf
>>990
秀吉が燃やしちゃったから現存しないだけでね(笑)。

993 :娜々志娑无 ◆1ONcNEDmUA :04/10/24 01:54:42 ID:lz4htEVp
>>981
 漢文なら資料的価値があるというのでしたら、私がいくらでも捏造して
差し上げますが(w。

 まぁそれは冗談として、ハングルがウリナラの誇りになったのは早くても
19世紀末以降の話ですから、それ以前の学者や知識人はみな書き言葉
として漢文を使用していました。彼等が学術的な記述を残そうと思えば、
漢文以外の手段はあり得なかったのです。君にとっては残念なことながら、
君がどこぞの図書館で見た文献も、そういったものの一つだと推測されますね。

994 :マンセー名無しさん:04/10/24 01:55:18 ID:iML6q+y/
>>990
「はず」はいいから、その資料をどこで探してきたか言え。

995 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/10/24 01:55:21 ID:DJqbIuVj
 頭が悪すぎる。
 そう言われないか?>>990


996 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/10/24 01:55:39 ID:RXkzCZin
>>988 そこを元に編纂された「唐書」があるの?

997 :マンセー名無しさん:04/10/24 01:56:10 ID:amykVT+j
さて、漏れ達が歴史的瞬間に立ち会えるという期待をぶっ壊してくれた
謝罪と賠償をしてもらおうか・・・・



998 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/10/24 01:56:23 ID:bhn7bDnf
自 爆 タ イ ム 再 突 入

残り5レスていどだけど(笑)。

999 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/10/24 01:56:26 ID:RXkzCZin
 ハングルってそもそも発音記号であって、文字にしたのは日帝じゃないの?

1000 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/10/24 01:56:39 ID:RXkzCZin
1000


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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