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【反日漫画】国が燃える【ヤンジャン】 part2

1 :今日だけ今井君 ◆NSQBzYTb6I :04/09/28 22:51:41 ID:6PnGjsfS
前スレ

【反日漫画】  国が燃える  【ヤンジャン】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1077205505/l50

2 :マンセー名無しさん:04/09/28 22:52:05 ID:x4//+il/
堀○は在日でバックにヤクザ!?
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1096366711/

Hよやっぱり朝鮮人か!
http://www.nikaidou.com/0409_03.html


3 :マンセー名無しさん:04/09/28 22:52:12 ID:fiX0Kw0a
>>1 乙!

4 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :04/09/28 22:52:14 ID:pHx6iCsz
2get

5 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :04/09/28 22:52:40 ID:pHx6iCsz
駄目じゃん<<俺

6 :マンセー名無しさん:04/09/28 23:00:09 ID:bvRQvJKD
スレ立てありがとうニダ

本宮ひろしと集英社に抗議を!!
捏造資料を用いて南京大虐殺を史実化し、本宮本人も上塗りで捏造をしていることが判明。
もう誰も、この知欠漫画家を止めることはできないのか。
いや、そんなことはない。
みんなで抗議の電話をかけよう。
電話での抗議の仕方は
03-3230-6393の集英社に電話の後、
「ヤングジャンプ編集部お願いいたします」
で良いらしい。非通知でかけたい場合は、頭に184をつけて、
184-03-3230-6393で。
http://sakura777.web.infoseek.co.jp/motomiya-shuueisha.html
前スレ
【反日漫画】  国が燃える  【ヤンジャン】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1077205505/l50

【本宮】 国が燃える5 【捏造作家】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1096297985/
    日本文化チャンネル桜  編成部
http://www.ch-sakura.jp/bbs_thread.php?ID=68907&GENRE=sougou
本宮ひろ志 Library 掲示板
http://webkit.dti.ne.jp/bbs1/motomiyalibrary/motomiya/
軍事板 本宮ひろ志が南京大虐殺を告発
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1095955613/l50
【国内】本宮ひろ志氏の漫画で歴史捏造疑惑
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1096298957/l50
【本宮】 国が燃える4 【捏造サヨク作家】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1096112122/


7 :マンセー名無しさん:04/09/28 23:00:38 ID:bvRQvJKD
76 名前:マンセー名無しさん 本日のレス 投稿日:04/09/28 22:28:48 oO5wxhAv
>>72
スレ見て来たらこんな書き込みが。

108 名前:エージェント・774 投稿日:04/09/28 17:23:18 ID:xLRPyltT
今現在の様子。正面玄関前には、プラカード持った男5人と女子高生1人、警備員と広報部?の人間と思われる人がと激しい口論をしている。口論の内容からすると、右翼団体関係者と相手は思っているらしい。

135 名前:エージェント・774 投稿日:04/09/28 17:52:44 ID:GZ15sQ9Q
今、集英社前の様子見てきたよ。タバコ休憩ついでなんで
ちょっと見てきただけなのでそれほど詳細ではないけど。

白山通り側の正面玄関前で背広を着た初老の男性が5名ほど
並んでプラカードもって拡声器で抗議していた。その周りに十名ほど
やはり男性が正面玄関を囲む形で立っている。集英社側には警備員
が8人ほど立っていた。(人数は数えたわけでないので正確でない)
野次馬が数人足を止めて見ていたりしている。

結構地味にまじめに抗議していて、左翼系右翼のような感じではなかったよ。
そろそろ会社帰りの人たちが大勢あの通りを通る時間なので、これからが本番
だろうね。会社終わったらまた見に行くよ。

正直がんばってほしい。俺も明日抗議電話する。

http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1096300156/l50

あっちに誤爆してきちゃった…。ごめんなさい

8 :マンセー名無しさん:04/09/28 23:05:57 ID:D+jonEWg
コンビニで読んだら頭がクラクラした。なんだこりゃーーーーー
捏造使いまくりじゃん
絶対抗議してやるーーー
本宮のマンガはもう読まん。くそーーー、腹立つなーーーー

9 :マンセー名無しさん:04/09/28 23:06:23 ID:oKaZPFoR
明日のデモについての詳しい情報が出ない…
時間がわからないと行くに行けないよ
今日行ったけど間に合わなかったもん。
五時は厳しい。

10 :マンセー名無しさん:04/09/28 23:08:50 ID:bvRQvJKD
>>9
オフ板で聞くといいかもニダ

南京大虐殺をでっち上げる集英社へ抗議デモ決行!@大規模OFF
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1096300156/l50

久しぶりに右翼討伐人も降臨してるニダ
189 名前:右翼討伐人 ◆PJBNbht6to 本日のレス 投稿日:04/09/28 22:38:02 wi2emivJ
ネット右翼どもいい加減にしろよ。集英社を断固支持するし、
教育で日帝の蛮行に対する歴史問題を扱わなくなった今、
大衆のコミックで日本の戦争問題を取り上げ、贖罪感情を改めて
日本人に抱かせるというのはすばらしいことじゃないか?
そんなのに労力使うぐらいなら、てめぇら、南京被害者の集会に出てみろや。

11 :−−−− お わ り −−−−:04/09/28 23:09:18 ID:VhlcTYBu
板違いです

漫画板へ行って下さいね  削除依頼済み

12 :マンセー名無しさん:04/09/28 23:09:36 ID:oKaZPFoR
>>10
オフ板に情報が出てないニダ…_| ̄|○

13 :マンセー名無しさん:04/09/28 23:11:57 ID:bvRQvJKD
>>11
> 板違いです
>
> 漫画板へ行って下さいね  削除依頼済み
まだ依頼されてないニダw

korea:ハングル[重要削除]@削除要請
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1028970107/l50


14 :マンセー名無しさん:04/09/28 23:12:36 ID:bvRQvJKD
>>12
> >>10
> オフ板に情報が出てないニダ…_| ̄|○
CH桜の中の人が企画してる見たいニダね。



15 :マンセー名無しさん:04/09/28 23:13:26 ID:WTDqzTKc
行きつけのラーメン屋で漫画読んで読者アンケートぱくってきた。
YJなんてずっと読んでなかったけど酷いな。
本宮ひろしにもがっかりだ。
とりあえず読者アンケートで抗議しとく。

16 :−−−− お わ り −−−−:04/09/28 23:14:15 ID:VhlcTYBu
>>13
重要じゃないしw 新参者は馬鹿だなw

削除依頼済み・放置推奨

17 :マンセー名無しさん:04/09/28 23:14:36 ID:3flzqLeO
22 名前: [] 投稿日:04/09/28(火) 23:10:39 HOST:user007113.htv-net.ne.jp
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1096379501/ >漫画板向き

5、 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
 ・掲示板の趣旨に無関係なもの
 ・多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの
  誘導済み



誰だ、串で削除依頼だしたの?

18 :マンセー名無しさん:04/09/28 23:17:25 ID:Ac3+6bjQ
あいつの漫画は元々つまらんが
こんなことでもなきゃ話題にもならんし

19 :マンセー名無しさん:04/09/28 23:18:11 ID:bvRQvJKD
>>16

> 重要じゃないしw 新参者は馬鹿だなw
> 削除依頼済み・放置推奨

part1は天寿を全うしたからねぇw


20 :マンセー名無しさん:04/09/28 23:18:14 ID:QOQmU0RO
GANTZしか読んでなかったから知らんかった…

21 :マンセー名無しさん:04/09/28 23:20:26 ID:vtvIYSns
ズラ先輩だな

22 :マンセー名無しさん:04/09/28 23:32:31 ID:3kZ2W4Z6
アンケートは重要。読者からの声なわけで
他の抗議と重みが違う。
もう一つ言えば、他編集部のアンケートでも
今回の場合効く。

ただし他編集部への抗議電話などは厳禁。
社内での結束が高まるだけなので。


23 :マンセー名無しさん:04/09/28 23:36:56 ID:kOcDcIys
削除人様。

元々は本宮ひろし作「国が燃える」の中の朝鮮と朝鮮人の描き方を
論じる為に生まれたスレッドです。

今は南京関連に話題が流れていますが
そう言う訳ですのでスレストはご容赦下さい。


24 :■■■■誘 導■■■■:04/09/29 00:14:51 ID:71h2cutG
本宮ひろしと集英社に徹底抗議を!
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1096221165/l100
本宮ひろしが南京大虐殺を認めました
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1095852478/l100
国内】本宮ひろ志氏の漫画で歴史捏造疑惑★2
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1096371959/l100
本宮ひろ志氏の漫画で歴史捏造疑惑
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1096309505/l100
本宮ひろ志が南京大虐殺を告発
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1095955613/l100
【本宮】 国が燃える5 【捏造作家】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1096297985/l100

5、 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
 ・掲示板の趣旨に無関係なもの
 ・多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの




25 :マンセー名無しさん:04/09/29 00:29:59 ID:+9pookKf
いま、この掲示板が熱い!!www


本宮ひろ志 Library 掲示板
http://webkit.dti.ne.jp/bbs1/motomiyalibrary/motomiya/


26 :マンセー名無しさん:04/09/29 00:31:32 ID:d1fTYjw1
南京大虐殺か…
罪もない女子供を何万人も…何百万人? も殺すための武器弾薬があったなら、
どうして私の祖父は弾の切れた銃を抱えて砲弾の嵐をくぐりぬけ、
亡くなった戦友や敵の銃を拾ってそれで応戦してたんだろう。
笑いながら遊びで100人斬りに賭け事に興じるほど兵が余ってたなら、
どうして私の祖父は、亡くなった戦友に銃を構えさせ、生きてる兵士が多いように
必死に偽装したんだろう。

どうしてですか、本宮先生。
祖父は前線で命を懸けて戦って、走れなくなりました。
遠泳と剣道が自慢で、いい月夜には家族で縁側に出て、全員で和歌を詠むのが好きな、
孫に大きな声を出したこともない祖父でした。

本宮先生はご自身を仮託した妄想キャラクターをかっこよく見せるためなら、
本当に命を懸けて戦った人の名誉も人格も踏みにじって平気なんですね。
それがあなたの男らしさですか、そうですか。

一生許さない、集英社。

27 :マンセー名無しさん:04/09/29 01:07:32 ID:nwYqf7ID
他板の書き込みだがワロタ

本宮ひろしさんにファンレターを出しました
-----------------------------------------
本宮ひろしさんの「国が燃える」を読んで大変感動するとともに
日本人として生まれたことを恥ずかしく思いました。
世界に類を見ない残虐な国である日本と最低の国民である日本人の
実像をここまでリアルに描いてくださった本宮さんに感謝します。

今の日本では子供達が何の疑問も抱かずに日の丸を揚げ君が代を
歌っています。オリンピックでは世界に向けて日の丸を揚げる
日本の子供達の姿が放送されていました。

そのような子供達には本宮さんの本を読んで「日の丸なんて
恥ずかしくて振る事ができない。君が代なんて恥ずかしくて歌えない。」
と思うようになって欲しいし、日本人に生まれたことが
恥ずかしい事だと認識し、日本人が世界の舞台などには似つかわしくない
民族であると認識させるべきだと痛感いたしました。

本宮さんのマンガにはこれからも期待しています。
日本人が変な自信を持ったり、世界に認められていると誤解したり
常任理事国入りを希望したりなど、おかしな情勢にならないように
日本がどれだけ酷い国か、日本人がどれだけ最低な民族かを
これからも描き続けてください。



28 :マンセー名無しさん:04/09/29 01:09:12 ID:gXnUh+uC
>>27
>[s]

専用ブラウザを使う事をお勧めします。

29 :マンセー名無しさん:04/09/29 01:11:52 ID:QfIfK6ps
日本軍属朝鮮人・・・

絶対描かないんだろうなぁ・・・

30 :マンセー名無しさん:04/09/29 01:17:40 ID:T2YmBP9P
良い感じですねぇ。

408 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい 投稿日:04/09/28 23:10:43 vUfXqbj1
今日、集英社前でおっさんが一生懸命「本宮ひろ志の漫画と、それを載せたヤングジャンプを糾弾する!!」みたいなこと叫んでた。
まあ、南京大虐殺については何とも言えないけど「そういう漫画を載せる金儲け行為をするヤングジャンプ」って言ってたのは
「ええ?」って感じだった。
だって右翼の連中が騒ぎ立てなければ別に今更南京大虐殺なんて取り上げても誰もそれで買おうとは思わないよ。
「国が燃ゆる」なんてサラ金の10分の1のヒットも行かない凡作なんだし。
右翼が過剰反応しなけりゃ話題にすらならないこと。

右翼が五月蝿かったおかげでロビーが使えずに、商談を編集室でするハメになったじゃねえか。
対応してくれた編集者の人も机の補充とかでいつもの倍は忙しくなったと言ってた。
ヤンジャンだけじゃなく、他の編集部にも迷惑かけやがって。
ふざけんな右翼。


31 :マンセー名無しさん:04/09/29 01:38:37 ID:4HLgAZpj
231 名前:柳川友裕[] 投稿日:04/09/29(水) 00:37:14 ID:uilipvYp
 今日もやります!南京大虐殺をでっち上げる集英社前でのへ抗議!
◆心ある日本人は抗議に参加しよう◆ 
日時:九月二十九日(水) 十七時 
場所:集英社正面玄間 千代田区一ツ橋2−5−10(地下鉄神保町からすぐのところ)
電話03−3230−6393 
ファクス03−3230−2547

南京大虐殺をでっち上げる集英社へ抗議デモ決行!
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1096300156/

32 :マンセー名無しさん:04/09/29 01:58:16 ID:8wgGnEYg
まんが売ってるやつらなんかバカで当たり前だろ


33 :マンセー名無しさん:04/09/29 02:06:11 ID:cP6UJjl4
本宮漫画にかかれているからこそ、うそ臭いって説得のネタに出来るのではないか?

34 :マンセー名無しさん:04/09/29 02:09:41 ID:dHVODulq
世の中MMRをマジにとる馬鹿だっていっぱいいる。
そして馬鹿にも選挙権はあるのだ。

35 :マンセー名無しさん:04/09/29 02:16:27 ID:qYDRUwlf
世の中民主党をマジにとる馬鹿だっていっぱいいる。
そして馬鹿にも選挙権はあるのだ。

36 :マンセー名無しさん:04/09/29 02:39:24 ID:+CArga6T
http://blog.livedoor.jp/adoruk626/archives/2004-09.html#20040928

>まずは昨日の「本宮ひろ志問題」。逃げ回る「週刊ヤングジャンプ」の
>担当を捕まえるのももどかしいので「広報室」(03-3230-6393)に電話した。
>かなりの数の抗議電話、抗議メールが集英社に殺到しているようで、
>すでに「一読者の意見として参考にさせて頂く」というレベルではなくなって
>きている様子は電話の応対からも伝わってきた。ただし、こちらの歴史認識の
>レベル次第では「逃げられそうだったら上手くかわして逃げよう」という意図も
>少々感じたので徹底的に抗議する事に。が、結果的には若干、詰めが甘かった
>かなとも思うところもあるので反省の意味も含め、これから抗議される方の参考に
>なればと思い主旨を掲載しておく。


37 :マンセー名無しさん:04/09/29 02:45:08 ID:4HLgAZpj
チャンネル桜ではずっとやってるな。

38 :マンセー名無しさん:04/09/29 03:14:57 ID:z8DduUrS
南京駐留第十六師団2万はレイテで玉砕している
2万の兵力で30万人を殺す方法も不明
十六師団、生き残り証言って11歳の皇軍兵士だっけ?

正に証言や伝聞はソースに非ずだな

それを信用して描いたのかな?
本宮は

39 :マンセー名無しさん:04/09/29 03:16:37 ID:vwJJjpCZ
こいつほんとうに最低な漫画家だな。
今日サラリーマン金太郎ブックオフに売ってやったよ


40 :マンセー名無しさん:04/09/29 04:42:25 ID:N+o2+9ia
集英社への抗議も良いが市川駅付近の八百屋「銀次郎」に直接行けば?
店頭で本宮が野菜を売っているぞ。

41 :マンセー名無しさん:04/09/29 05:07:52 ID:gXnUh+uC
2004-09-27 『国が燃える』は止められない
http://d.hatena.ne.jp/claw/20040927
・・・本宮ひろ志といえば、「義理・人情」に「漢(おとこ)の世界」、マッチョイズム
とヤクザに番長で「うおおおおお」な漫画ばかり描いてきた。こういうくくりは適切か
どうかわからないが、「ロマン主義的な保守派」であるように思う。
「サヨク」などと呼ばれては、本宮氏も心外だろう。事実、『国が燃える』に登場する小
作争議や、その指導者に対する描写は好意的とは言えない。

 だが、そういう保守的な人間であっても、「南京大虐殺は間違っていた」という考えを
する人々は少なからず存在する。保守的であるからこそ、「南京大虐殺はなかった」など
という無責任な態度を潔しとしないのだ。ナショナリストであるからこそ、自分の国の
「栄光」を誇るだけでなく、その「罪」や「過ち」も引き受けようとする。これはこれで
一貫性のある態度である。

 本宮氏は「何人が殺されたか」にこだわっていない。肝心なことは、被害者・加害者
双方の証言から、そこで確かに大量虐殺が行われたことであって、あとはそれを「日本人
」がどう引き受けるかだ・・・というのが本宮氏のスタンスだろう。

 漫画の内容や描写については、虐殺の方法などについて多分に誇張は含まれている。
しかし当時の兵士の話として登場する「捕まえた連中を鉄条網の鉄線で縛って生きながら
焼き殺した・・・」のくだりは、私の祖父の話とも符合する。

 祖父の場合は、焼き殺すのではなく、川に投げ込んで溺死させたのだったが、やはり
手足は針金で縛っていた、という。

 本宮ひろ志の漫画も考え方も、別にそれほど好きじゃない。
 ただし、今回の件についてだけは、彼を援護してもいいと思うのだ。

・・・もっとも、ネット「愛国者」が何を言おうと、本宮ひろ志が節を曲げるとは思えない。
今年2月にもこんなことがあった。

・・・その後、『国が燃える』が連載中止になったという話は、とんと聞かない(笑)

42 :マンセー名無しさん:04/09/29 05:17:00 ID:4HLgAZpj
>>41
森永タクちゃん、ジェンダーフリー、赤旗・・・・・

デムパきつすぎました。
こんなヤシが2ちゃんでがんがってるあんなヒトやこんなヒトなんだろうなあ。

43 :マンセー名無しさん:04/09/29 05:46:00 ID:YiwUH1Ns
文藝春秋(平成9年11月号)石原慎太郎「ノーと言える中国」の著者、張蔵蔵氏との対談

張:日本の政治家の中には中国と日本の歴史に関して、懲りもせずばかげた発言を
する人間がいます。そしてその人がかつての侵略を正当化するような問題発言をする
と、政府首脳が出てきてお詫びする。そしてしばらくしてから、また誰かが同じよう
なばかげた発言をする。そして次にまた誰か偉い人が出てきてお詫びする。その繰り
返しじゃないですか。たとえば南京大虐殺の問題ですが、石原先生は南京大虐殺とい
うのは存在しないと発言されてますね。

石原:あれはばかげた発言ですか、あなたからみると。

張:そう言えるでしょう。たしかに実際の死傷者の数など、確定するのが難しいとこ
ろがあるかもしれません。しかしー般市民を大量に殺したことが事実かどうか、これ
を見つめなければなりません。この行為がアジアの植民地を解放することとどういう
関係があったのでしょうか。
日本に来て私が非常に感心したのは、広島の原子爆弾の死傷者に関して、その調査
が非常に綿密に行なわれていることです。中国政府は南京大虐殺の死傷者に関する調
査をいままで丁寧にやらなかった。ですから、日本の政治家にいろいろと口実を提供
してしまったんです。私が中国に帰って、まず最初にやりたいことは、たとえ中国政
府がやらなくても、民間人を動員してでも、この南京大虐殺の実際の死傷者の数を調
べたいと思います。三十万人なのか、三十万人以上なのか、あるいは三十万人以下な
のか。

石原:あるいは一万人か、二万人かもしれない。やはり、大事なのは数なんですよ。
私は日本軍があそこで一般市民を一人も殺さなかったなんて言っていません。たぶん
一、二万殺しただろうというのはいろんな資料で裏打ちされている。問題は、日本人
があそこでナチスのホロコーストのような行為をやったのか、やらなかったのかなん
です。三十万人という数が一種の政治的プロパガンダとして利用されているのが、お
かしいと私は言っているんですよ。




44 :マンセー名無しさん:04/09/29 07:17:31 ID:tZKNvrZa
ジョン・ラーベ=5〜6万
ベイツ博士=4.2万
秦教授=3〜4万

だっけ?

45 :マンセー名無しさん:04/09/29 08:00:32 ID:8Yk5S5oA
本宮ひろ志の少し前の漫画には『オヤジ』と呼ばれている
どう見ても角栄らしき人物が出て来る。
角栄なんてパンダ二匹で日本を売った売国野郎だろ。
金権政治を蔓延させて政治を堕落をさせた挙句に
ロッキードで逮捕された犯罪者。


46 :マンセー名無しさん:04/09/29 08:32:05 ID:NnBHWeqp
>>44
スマイスに至っては2400人

47 :マンセー名無しさん:04/09/29 08:37:35 ID:KlhGog2w
ぬ即の山田祭りの時見たいに電話録音してアップした方が盛り上がって参加者ふえるんじゃないか?
祭りじゃないけど一人ても多くの参加者が増える事が
こういった時には大事だろう
ただTELでただ電話も匿名でかけれるし
ジャックも電気やで500円もしないぞ

48 :マンセー名無しさん:04/09/29 08:50:53 ID:XTlbUPkf
前スレでも言われた事ですが、

YJの中で、 「この漫画のみ」 全ての漢字にルビがふってあるんだね。

小学生にもよく読んでもらおうと言うことだろう。

こんな洗脳手法は見逃せない。

内容に対する抗議はもちろんだが、この点の集英社の意見をはっきりさせたい。

本宮に関係なく、出版者側のみで操作可能な事だからね。


49 :マンセー名無しさん:04/09/29 08:55:57 ID:OlZqPN2Z
来週は巻頭カラーですよ

50 :マンセー名無しさん:04/09/29 09:13:38 ID:g32lsTpy
・・・本宮ひろ志といえば、「義理・人情」に「漢(おとこ)の世界」、マッチョイズムとヤクザ
に番長で「うおおおおお」な漫画ばかり描いてきた。こういうくくりは適切かどうかわからないが、
「ロマン主義的な保守派」であるように思う。「サヨク」などと呼ばれては、本宮氏も心外だろう。
事実、『国が燃える』に登場する小作争議や、その指導者に対する描写は好意的とは言えない。

だが、そういう保守的な人間であっても、「南京大虐殺は間違っていた」という考えをする人々は少
なからず存在する。保守的であるからこそ、「南京大虐殺はなかった」などという無責任な態度を
潔しとしないのだ。ナショナリストであるからこそ、自分の国の「栄光」を誇るだけでなく、その「罪」
や「過ち」も引き受けようとする。これはこれで一貫性のある態度である。
http://d.hatena.ne.jp/claw/20040927

51 :マンセー名無しさん:04/09/29 09:38:03 ID:+YbY5laq
犯してもいない「罪」と、存在しない「過ち」を当事者でもない者が糾弾するのは、
似非被害者と一緒に、祖先に石を投げてるだけじゃねーか。

なんで「認める」と「償う」を混同するかな。

本宮って、1億円の結婚式をやった奴だろ?その金を、中国に寄付すれば
よかったんだよ。


52 :マンセー名無しさん:04/09/29 09:40:19 ID:XTlbUPkf
広報営業第1課に電話して

YJ編集局はTEL 03(3230)6222と教えてもらいました。

さっそく電話しましたが、電話に出ませんね。シカトしてるみたい。

53 :マンセー名無しさん:04/09/29 09:55:01 ID:6FzLWwfw
>>48
いや、むしろ漢字の読めない朝鮮人むけのような‥
小学生とかって、ヤンジャンよむの?

54 :マンセー名無しさん:04/09/29 10:33:32 ID:T4Jl7bBn
>>52
そこは何回かけても全然出ない。回線が混んでいるか、シカとしてるか
どっちかだろう。03(3230)6015にかけると、担当部署に
回してくれるよ。

55 :マンセー名無しさん:04/09/29 10:44:55 ID:3SzM2TYx
確か本宮って、在日じゃなかった?

母親の職場にいる在日の組合が回してる小冊子に、
「以下の有名人達は恥ずかしがらずに在日であることを告白してほしい」って欄があって、
そこにズラ〜と書かれている各界有名人の名前の中に、本宮の名があったような気が…。

56 :マンセー名無しさん:04/09/29 10:45:16 ID:AaqJzKvg
>>54
だって>>52の番号は編集部だよ。朝や昼は誰もいないってw
夕方から夜(あるいは深夜もオッケー)じゃないと人がいないんだよ。

57 :マンセー名無しさん:04/09/29 10:51:23 ID:/vp4u77L
業務のジャマなので頭のおかしいクレーマーには
誰も出ない電話番号にかけ直して貰ってます。

                   集英社

58 :マンセー名無しさん:04/09/29 10:59:37 ID:gvfFc7cy
YJがお詫び、訂正記事を掲載すれば全て収まるのにね。

本宮先生は捏造しました。
厳しくチェックせず、杜撰な作品を掲載してしまいました。

ありえないか、今の段階では。
このまま逃げ切れるかもね。
許しちゃならないとは思うけど。

59 :マンセー名無しさん:04/09/29 11:17:07 ID:jllANmZT
>>55
んーなんか 「それっぽい人」は皆在日認定しちゃうからなぁ
あの人たちはw
眉ツバなんじゃない?

60 :松前洋平:04/09/29 11:18:16 ID:XTlbUPkf
http://kago-ai-chan.net/uploader/img/naver838.jpg

まあ著作権もあるので、一部ですが。44号ね。

なんか、「アジア人」がキーワードみたい。

カラーページで「戦争の真実」とか言われて、松井大将もポカーンだろうな。

ルビも健在で、このまま突っ走りそう。

61 :マンセー名無しさん:04/09/29 11:27:29 ID:Ew63yI7I
>>60
ありがとうございます。
なるほど。確かに「大反響」ですねぇ(^^;

アップがない所を見ると、捏造写真問題については全く触れてないと言うことでOK?


62 :松前洋平:04/09/29 11:31:31 ID:XTlbUPkf
>>61
完全にスルッてます。

2ページほど、廃墟の南京と、山積みの死体が描かれています。

まっっっっったく懲りてない模様。

63 :松前洋平:04/09/29 11:33:25 ID:XTlbUPkf
地獄と化した南京の街・・・・。

民が受けた傷は何千年の恨みと化すのだろうか・・・・・。


朝鮮人みたいなこと逝ってますよ。w

64 :マンセー名無しさん:04/09/29 11:35:54 ID:cxMmGcVG
一年後の南京の人口は60万人を越えてたような・・・
ソースは朝日新聞の当時の映像ライブラリ。

65 :マンセー名無しさん:04/09/29 11:36:38 ID:kzDpM0Z3
>2ページほど、廃墟の南京と、山積みの死体が描かれています。

>地獄と化した南京の街・・・・。
>民が受けた傷は何千年の恨みと化すのだろうか・・・・・。

すぐに元の人口に戻りましたけどね(笑)


66 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :04/09/29 11:37:10 ID:ZSMWrhmR
>>63
>民が受けた傷は何千年の恨みと化すのだろうか・・・・・。

それなら過去に侵入した異民族から受けた傷も覚えていないとおかしいはずだが、
当の漢民族はまともに覚えちゃ居ないようだが・・・



67 :マンセー名無しさん:04/09/29 11:37:34 ID:R3Oiwvyq
そりゃ開き直ってムキーってなるだろ。
ザイだし。しかも成金だし。

68 :マンセー名無しさん:04/09/29 11:37:51 ID:Ew63yI7I
>>64
主張される大虐殺の犠牲者は、最大で30〜50万人でしたっけ?
で、人口の半分が新規の住民としても、30万人の生き残りがいたわけだ…
南京って百万都市?

69 :マンセー名無しさん:04/09/29 11:38:22 ID:bQ+r7wjD
>>63
逆に言うと、本宮はこの捏造によって何千年も日本国民に恨まれてもOKなんだろう。
池田に救ってもらえるからね。

70 :マンセー名無しさん:04/09/29 11:38:56 ID:R3Oiwvyq
>>60
大反響って、おもろいからじゃないよね。
そこらへんも抗議しとこうよ。

71 :松前洋平:04/09/29 11:43:40 ID:XTlbUPkf
漏れは、栃木県出身なので、宇都宮の「みんみん」は何度か逝ったことがある。

なにもこんなタイミングで、インタビューを載せなくてもぁ・・・。




72 :マンセー名無しさん:04/09/29 11:48:19 ID:4nuX9eui
>>55
それはないっしょ。

散々ガイシュツだろうけど、「やぶれかぶれ」っていう作品で「ずっと公明党に投票してるんですよ」っていってたし。

73 :マンセー名無しさん:04/09/29 11:50:51 ID:R3Oiwvyq
>>「ずっと公明党に投票してるんですよ」

帰化ザイだね。成金万歳。

74 :マンセー名無しさん:04/09/29 11:52:12 ID:Ts0TQrvL
絶対許してはならない

75 :マンセー名無しさん:04/09/29 11:56:43 ID:b54a1qTA
ガイシュツのようだが香ばしいポイントを。
|∀´>ノ⌒ポイ http://d.hatena.ne.jp/claw/20040927

>・・・さて、予想どおり、本宮ひろ志『国が燃える』へのバッシングが始まっている。
(略)
こいつが出してきた根拠らしき資料がこれ。

>▼【参考】南京大虐殺 加害側の証言
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html

『南京戦-閉ざされた記憶を尋ねて』からの引用ばかり。証言者が全員匿名で
検証のしようがない低級資料を持ち出されてもね。なんせ11才の日本兵ですから。

お友達にも面白い人がたくさん。

76 :マンセー名無しさん:04/09/29 12:11:28 ID:PZtpvw7F
創価の主張がこれなんだから本宮もそれに沿った漫画を書かなくちゃならないんじゃないの?

二千メートル、いやもっと広かったであろうか、その広い川幅いっぱいに、数えきれない
ほどの死体が浮遊していたのだ。見渡す限り、死体しか目に入るものはなかった。川の岸にも、
そして川の中にも。それは兵士ではなく、民間人の死体であった。大人も子供も、男も女も、
まるで川全体に浮かべた“イカダ”のように、ゆっくりと流れている。上流に目を移しても、
死体の“山”はつづいていた。そして、そのほとんどが民間人の死体であり、まさに、揚子江は
“屍の河”と化していたのだ。
創価学会青年部反戦出版委員会編『揚子江が哭いている』
(本多『南京への道』p.229-230)

創価学会青年部反戦出版委員会編:「戦争を知らない世代へ(53)揚子江が哭いている
     −−熊本第6師団大陸出兵の記録」 第三文明社、1979年。
     杭州湾に上陸、南京戦に参加した第6師団兵士の全17篇の手記を収める。

創価学会青年部反戦出版委員会編:「戦争を知らない世代へ(II−8)鮮血に染まる中国大陸
     −−加害者体験の記録」 第三文明社、1983年。
     全27篇の記録集、なかに「南京大虐殺」という1篇がある。

77 :マンセー名無しさん:04/09/29 12:22:34 ID:rVkg43f3
現在の私は、相当なヘソ曲がりであり、人が右と言えば
左で発想し、自分の運動神経で出した答えを、正当化して生きている。

運動神経で出した答え・・・コンナヤツダッタノカ、、本宮 _| ̄|○

ttp://yj.shueisha.co.jp/enta/tennen/index07.html

78 :マンセー名無しさん:04/09/29 12:23:06 ID:KIgM3nZC
>>68
中国全土から、自殺志願者が集まったことで知れています。

79 :マンセー名無しさん:04/09/29 12:25:12 ID:zkmlggIY
前スレ、もうそろそろDAT逝きになるな。
保存サイトの前スレURL貼っておこ
http://makimo.to/2ch/ex5_korea/1077/1077205505.html

80 :マンセー名無しさん:04/09/29 13:26:44 ID:OF3z9fBq
おまいら韓国人の裏返しだな。(元)ザイ認定はやめとけって。
いくらゆるゆるの日本でも帰化人を自衛隊に入れたりはしないだろ。

81 :マンセー名無しさん:04/09/29 13:31:28 ID:VdEJ2bQm
>>80
「差別するな!!!!!」の一言で即入隊。
昔とった杵柄ってやつだな。在日流もとみや恫喝術。

否、帰化人も入隊できるっしょ。普通に。

82 :マンセー名無しさん:04/09/29 14:00:53 ID:3SzM2TYx
>>80
いや、半チョンでニポーン国籍取ってたら入隊できるでしょ。

83 :マンセー名無しさん:04/09/29 14:02:55 ID:XcFNgwyc
ここはハン板だ。お約束の質問をさせていただく。

本宮氏が在日または帰化人であるというソースは?
無ければ単なる在日認定と見なす。

84 :マンセー名無しさん:04/09/29 14:04:04 ID:zdzZ4XDL
徴兵制で在日部隊を作れ。

85 :マンセー名無しさん:04/09/29 14:09:31 ID:67Do1uBX
>>84
韓国に言えよ。

86 :マンセー名無しさん:04/09/29 14:10:40 ID:67Do1uBX
韓国は徴兵で内部にスパイが入るのがいやなら、在日に徴用をすればいいんだよな。
良心的兵役拒否の人たちに社会的労働をさせてるのとおなじじゃん。

87 :マンセー名無しさん:04/09/29 14:14:38 ID:qYDRUwlf
>>75の九郎正宗って何者?
イラク情勢板で判で押したような「サヨク」っぽい書き込み(つーか壊れたコピペ)をしてたの見たことがあるけど
スクリプトじゃなかったの?

88 :松前洋平:04/09/29 14:19:32 ID:XTlbUPkf
軍隊以外にも機動警察やら他の配属があるからね。

人手の足りない部門に、在日枠を作ってやれば良いのだ。

日本社会で、彼らは在日枠(公務員とか)を要望しているから、本国で実現して欲しいな。パイティン!!

89 :マンセー名無しさん:04/09/29 14:24:30 ID:gRM5h9kz
自衛隊は帰化人とかよりも共産主義者が身内にいるだけで駄目です。
知人は帰化人だけど自衛隊に入れました。
今から、20数年前のお話しですが・・・

90 :■■■■誘 導■■■■:04/09/29 14:41:03 ID:D7OQripS
本宮ひろしと集英社に徹底抗議を!
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1096221165/l100
本宮ひろしが南京大虐殺を認めました
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1095852478/l100
国内】本宮ひろ志氏の漫画で歴史捏造疑惑★2
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1096371959/l100
本宮ひろ志氏の漫画で歴史捏造疑惑
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1096309505/l100
本宮ひろ志が南京大虐殺を告発
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1095955613/l100
【本宮】 国が燃える5 【捏造作家】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1096297985/l100

5、 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
 ・掲示板の趣旨に無関係なもの
 ・多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの


91 :松前洋平:04/09/29 14:47:58 ID:XTlbUPkf
北なら、日本語教官になれるな。

話を本題に戻しますが、今週号には岸信介が登場しています。
とにかく金の話をしている。w

実名を出しまくっているこの漫画は、フィクションでは逃げられないだろうと思う。

92 :マンセー名無しさん:04/09/29 14:53:09 ID:3VuC+Fzk
うーん、実在の人物を出してることだけではフィクションで逃げられると思うんだけどな。

「アドルフに告ぐ」はヒトラーを題材にしたフィクションだし。
もっとも、この作品に登場する実在人物は少ないけど。

漏れは、もっぱら「フィクションなら改ざんする必要のない改ざんを行った」という点から攻めるべきだと思うけど。

93 :マンセー名無しさん:04/09/29 15:34:12 ID:ufUWjdFX
帰化ザイ。もとみやと池田。
私たちの先祖を殺人鬼、強姦魔、蛆虫呼ばわりする、
卑劣な仮面日本人を絶対に許すな。

94 :マンセー名無しさん:04/09/29 15:40:50 ID:0zsWHEH0
>>92
でも「アドルフに告ぐ」には『人類が絶対に忘れてはならない日本軍の愚行』みたいな過去を断罪するような描写は無かったと思うぞ。
ユダヤのアドルフが最後生き残るのはなんか納得がいかなかったけど。


95 :マンセー名無しさん:04/09/29 16:02:08 ID:G8m0nk7Q
反日なんて今時テリーマンでもしねえぜ

96 :マンセー名無しさん:04/09/29 16:40:38 ID:bGSt3tCD
>>92
実在の人物・団体にやってもいないことをさせるのは問題でしょう。
松前洋平が匪賊を率いて南京大虐殺をやったのならこんな騒ぎにはならなかったはず。

97 :マンセー名無しさん:04/09/29 16:58:01 ID:HiSVRHzg
フィクションて言って済まされる問題ではないだろう!参考文献あげて描いてるんだから。絶対にゆるせん。

98 :マンセー名無しさん:04/09/29 17:01:02 ID:y91UhzQG
>>92
フィクションでもモデルがはっきり解る場合は名誉毀損は成立するよ。
100人切りの場面を描いてたらアウトでしょ。

99 :こんなん作りますた:04/09/29 17:27:40 ID:2p5hIQDY
本宮とYJ編集部は、、、

tp://www.uploda.org/file/uporg9708.jpg

100 :マンセー名無しさん:04/09/29 17:29:31 ID:OvaAYHRo
あーニュー速にスレ立てたら消された

101 :マンセー名無しさん:04/09/29 17:36:00 ID:w1zBSPhK
日本人として償いたいというのなら本宮自身がまず、十億ぐらい償うために
出せ。 償いたいんだろ? 向こうの国民のみなさまの前で申し訳ありませんでしたと
お前が土下座しろよ それを日本国民の前でテレビに流せ。

まず口だけじゃなくてお前自身がつぐなえよ

102 :マンセー名無しさん:04/09/29 17:41:20 ID:HHVKyPo+
ゲリラ掃討作戦に民間人虐殺は不可避。
10人中ゲリラが1人だけとわかっていても、10人殺すのが戦争。

103 :マンセー名無しさん:04/09/29 17:47:27 ID:gXnUh+uC
>>101
償いたいのではない。
日本と日本人に償わしたいの。

104 :マンセー名無しさん:04/09/29 17:49:22 ID:kx/zXtJR
>>103
ブサヨのほぼすべてがそうですね。
自分は高みにおいて無関係なところにおいておいて、
自分以外の日本人に謝罪させようとする、と。

105 :マンセー名無しさん:04/09/29 17:50:00 ID:HHVKyPo+
結局論争になっているのは
10人中ゲリラが1人
であるか
20人中ゲリラが1人
であるかの違いだけでしょ?

その場に出くわした場合、10人なり20人なりを殺すことには異論がない。



106 :マンセー名無しさん:04/09/29 18:02:38 ID:Nry0NoCy
文藝春秋(平成9年11月号)石原慎太郎「ノーと言える中国」の著者、張蔵蔵氏との対談

張:日本の政治家の中には中国と日本の歴史に関して、懲りもせずばかげた発言を
する人間がいます。そしてその人がかつての侵略を正当化するような問題発言をする
と、政府首脳が出てきてお詫びする。そしてしばらくしてから、また誰かが同じよう
なばかげた発言をする。そして次にまた誰か偉い人が出てきてお詫びする。その繰り
返しじゃないですか。たとえば南京大虐殺の問題ですが、石原先生は南京大虐殺とい
うのは存在しないと発言されてますね。

石原:あれはばかげた発言ですか、あなたからみると。

張:そう言えるでしょう。たしかに実際の死傷者の数など、確定するのが難しいとこ
ろがあるかもしれません。しかしー般市民を大量に殺したことが事実かどうか、これ
を見つめなければなりません。この行為がアジアの植民地を解放することとどういう
関係があったのでしょうか。
日本に来て私が非常に感心したのは、広島の原子爆弾の死傷者に関して、その調査
が非常に綿密に行なわれていることです。中国政府は南京大虐殺の死傷者に関する調
査をいままで丁寧にやらなかった。ですから、日本の政治家にいろいろと口実を提供
してしまったんです。私が中国に帰って、まず最初にやりたいことは、たとえ中国政
府がやらなくても、民間人を動員してでも、この南京大虐殺の実際の死傷者の数を調
べたいと思います。三十万人なのか、三十万人以上なのか、あるいは三十万人以下な
のか。

石原:あるいは一万人か、二万人かもしれない。やはり、大事なのは数なんですよ。
私は日本軍があそこで一般市民を一人も殺さなかったなんて言っていません。たぶん
一、二万殺しただろうというのはいろんな資料で裏打ちされている。問題は、日本人
があそこでナチスのホロコーストのような行為をやったのか、やらなかったのかなん
です。三十万人という数が一種の政治的プロパガンダとして利用されているのが、お
かしいと私は言っているんですよ。


107 :マンセー名無しさん:04/09/29 18:08:10 ID:HHVKyPo+
>石原:あるいは一万人か、二万人かもしれない。やはり、大事なのは数なんですよ。
私は日本軍があそこで一般市民を一人も殺さなかったなんて言っていません。たぶん
一、二万殺しただろうというのはいろんな資料で裏打ちされている。問題は、日本人
があそこでナチスのホロコーストのような行為をやったのか、やらなかったのかなん
です。三十万人という数が一種の政治的プロパガンダとして利用されているのが、お
かしいと私は言っているんですよ。


やっぱり虐殺はあったのね。


108 :マンセー名無しさん:04/09/29 18:11:39 ID:9U8khQtX
107
公式記録では24人

109 :マンセー名無しさん:04/09/29 18:12:38 ID:3/eRpnGw
ぎゃくさつ 【虐殺】
(名)スル

むごい方法で殺すこと。
「一般市民を―する」


ホロコースト [holocaust]
大虐殺。特に、ナチスによるユダヤ人の大量殺戮をいう。


大辞林より。

110 :マンセー名無しさん:04/09/29 18:13:12 ID:3rrS4CKT
>>107
はい、ダウト。
ていうか、絶対にサヨクはそう受け取ると思ってたよ。
戦闘行為で数万が死亡。
虐殺行為で数万が死亡。

どこがどう違うでしょうか?もう、おわかりですね?

まさに石原の言う、一種の政治的プロパガンダですね。
別に「虐殺した」とは、石原は一切明言していない。
まるで、朝鮮併合は100%日本が正しい『(以降、編集カット)わけではない』」
と同じやり方ですね。

三国人発言のようにダボハゼが食いついてきたと、石原がニヤリとする顔が目に浮かびます(w

111 :マンセー名無しさん:04/09/29 18:13:44 ID:HHVKyPo+
日本軍を美化しすぎるのは良くないと思うよ。

112 :マンセー名無しさん:04/09/29 18:14:53 ID:eHH4i+hG
>>109
毛沢東政権下の、「大躍進」〜「文化大革命」時代の死者1億人とか、
中国のチベット侵略による死者500万人こそがホロコーストの名にふさわしいかと。

113 :倭蛙 ◆Geko/UONoU :04/09/29 18:15:31 ID:v5Gu86oC
>>107
虐殺=むごい方法で殺すこと (by 大辞林)

そも、惨い方法で人が殺されなかった戦争があるのかと(ry
そして中朝が惨い方法で民衆を殺した事が一度も無かったのかと(w

114 :マンセー名無しさん:04/09/29 18:15:41 ID:3rrS4CKT
>>111
中国共産党の言い分を鵜呑みにして反日に利用するのは、もっとよくないと思うよ?
在日クン?


115 :マンセー名無しさん:04/09/29 18:16:09 ID:HHVKyPo+

兵隊 「隊長 ゲリラかどうかよくわかんないので、まとめて始末したでありまーす。」

隊長 「よっしゃ よっしゃ」


116 :マンセー名無しさん:04/09/29 18:19:46 ID:3rrS4CKT
>>115
その可能性は、あえて否定はしないけどね。
戦争じゃよくある話しだし。
ID:HHVKyPo+が考えているほどザルのような軍隊でもないことは確かだろうが。
そうでなければ、そもそも南京まで侵攻する事自体が不可能だし、
中韓以外で英雄のように讃えられるケースがあるということも絶対にありえない。

まあ思考停止した在日サヨクくんは好きなだけ旧皇軍を罵っていればいいよ。
どうせ、そのうち日本から追い出されることだろうし。

117 :倭蛙 ◆Geko/UONoU :04/09/29 18:21:54 ID:v5Gu86oC
>>115
大量の弾薬を浪費して?(w

118 :マンセー名無しさん:04/09/29 18:22:18 ID:HHVKyPo+

兵隊 「隊長 マブいスケだけは、別に確保したでありまーす。 」

隊長 「よっしゃ よっしゃ よっしゃ よっしゃ よっしゃ よっしゃ
    よっしゃ よっしゃ よっしゃ よっしゃ よっしゃ よっしゃ」


119 :マンセー名無しさん:04/09/29 18:25:02 ID:t1KHh9BU
>>118
議論では勝てないと悟って荒らし行為ですか?(w

120 :マンセー名無しさん:04/09/29 18:25:52 ID:+YbY5laq
ちょうど、イラクで米軍が当時の日本軍と同じ状況に置かれているので、比較してみれば?

121 :倭蛙 ◆Geko/UONoU :04/09/29 18:26:28 ID:v5Gu86oC
>>118
その兵隊、半島じゃまだ生まれてない赤ん坊まで確保したんだって?
有能な兵隊だな(w

122 :マンセー名無しさん:04/09/29 18:27:10 ID:3rrS4CKT
>>117
大量の死体処理用のガソリンを浪費した上での高度な土木技術も必要ですな。
あと、一ヶ月で0の人口である南京を30万を上回るほどの人口を
増加させる錬金術がごとき人口移送技術も必要。
そして、最近30万ホロコーストされたといういわく付きの土地で
あることをごまかして、周囲の人間を信用させる情報操作技術も必要だ。

ていうか、そこまでできるほど旧皇軍に余裕があったのか?
補給がないから虐殺したとかサヨク連中は言ってなかったか?
よほど計画的にやらないとね。そこまで大規模な虐殺をするのは。

123 :マンセー名無しさん:04/09/29 18:29:18 ID:LLZRnRPg
>>40
え?あそよく通るけど、本宮の家なの?
(その裏にあるエロ漫画が充実してる本屋目的なんだが

124 :マンセー名無しさん:04/09/29 18:30:03 ID:HHVKyPo+
郊外に連行して自分で穴掘らせて

「ハイ ゴクローさん」     ず ど ん っ 

万単位も可能ですが............

125 :マンセー名無しさん:04/09/29 18:30:09 ID:3rrS4CKT
>>118
おい、ID:HHVKyPo+はキチンと反論しろよ。
独り言で火病起こしているようじゃ、
議論に完全敗北したとみなされるぞ。

わかったらとっととカエレ。
それとも電波で周囲を喜ばせるつもりか?
低質な電波は(゚听)イラネ

126 :マンセー名無しさん:04/09/29 18:32:20 ID:/rcxn9S/
つーか、
巨匠が描く戦争の真実
とか、堂々と銘打ってるじゃない

127 :マンセー名無しさん:04/09/29 18:32:41 ID:qYDRUwlf
>>124
物凄く素直な万単位の敵意に満ちた民衆なんだな

128 :マンセー名無しさん:04/09/29 18:33:08 ID:LLZRnRPg
>>124
当時の日本軍の規模を考えろよ・・・。

129 :倭蛙 ◆Geko/UONoU :04/09/29 18:33:13 ID:v5Gu86oC
>>122
中国も半島も、日本の技術力を過大評価しすぎでつね(苦笑)
褒め殺しを企んでいるんでせうか?(w

130 :マンセー名無しさん:04/09/29 18:33:45 ID:gXnUh+uC
>>126
『「〜戦争」の真実』とは書いていないと言い訳。


131 :マンセー名無しさん:04/09/29 18:34:27 ID:HHVKyPo+


トラック1台に20人詰め込んで
10000人なら延べ500台

20台トラックがあればタッタの25往復の仕事ですな。

132 :マンセー名無しさん:04/09/29 18:35:03 ID:7cIUuRy/
>>131
日本にそんな金と余裕があったら勝ってたよ

133 :マンセー名無しさん:04/09/29 18:36:02 ID:LLZRnRPg
>>131
補給にヒイコラこいてて、輸送の主力は徒歩と馬だったんだが。

134 :マンセー名無しさん:04/09/29 18:36:09 ID:qYDRUwlf
そんな物資があったらなぁ・・・

135 :マンセー名無しさん:04/09/29 18:36:20 ID:/rcxn9S/
>>131
30万と主張されているようですよ
750往復だろ

136 :倭蛙 ◆Geko/UONoU :04/09/29 18:37:07 ID:v5Gu86oC
>>124
あれか、誇り高き中国人が万単位で集められて穴掘り道具も持たされて、
憎き日本軍の命ずるがまま唯々諾々と穴を掘ったってか?

どれだけの日本軍人に取り囲まれてたんだ?

137 :マンセー名無しさん:04/09/29 18:38:30 ID:3rrS4CKT
>>131
で、その運搬した死体をどこに捨てたの?一箇所?それとも分散して?
まさかとは思うけど、川の中なんて言い出さないだろうね?
死体がどれだけ環境を汚染するか、知らない馬鹿でないとそんなことは
言い出さないだろうと思うが?
しかも隠そうとするのだから、それなりに場所は選ばないとね。
30万も。

もう数行レスの独り言は聞き飽きた。
もっと検証した反証は出せないのかい?
2chのヒキウヨとやらの論破できない程度の国語力だと、
先は思いやられるね?


138 :マンセー名無しさん:04/09/29 18:38:45 ID:HHVKyPo+
仮に1万人の民間人を虐殺したとしても(オレ個人はどっちでもいいんだけど)
絶対に認めないから話がおかしくなるんだよ。

ゲリラを殺す以上は必然的にはるかに多くの民間人を殺すことになるんだからね。


139 :マンセー名無しさん:04/09/29 18:41:01 ID:LLZRnRPg
いやね、虐殺があったのは認める。
ただ、その規模には疑問があると。

1万なら出来るかもしれないが(便意兵掃射含めて)、
30万人は無理だろうと。

1万も30万も虐殺だ!っていうなら、虐殺を行ってない国なんて無いわな。

140 :マンセー名無しさん:04/09/29 18:41:08 ID:HHVKyPo+

「メンドくさいから、民間人も殺っちゃいました。スマソ」

と正直に言えば、流れも変わってくると思うよ。


141 :マンセー名無しさん:04/09/29 18:41:19 ID:/rcxn9S/
>>138
証拠(証言にあらず、信頼できるものであること)
もしくは、現地調査が認められてない現状で何を認めると言うのさ

142 :マンセー名無しさん:04/09/29 18:42:00 ID:7cIUuRy/
>>138
なんだ、分かってるやん


143 :倭蛙 ◆Geko/UONoU :04/09/29 18:42:14 ID:v5Gu86oC
>>138
はっきりと判ってない事を認めたら、もっと話がややこしくなる罠(w

144 :マンセー名無しさん:04/09/29 18:42:36 ID:OlZqPN2Z
それだけ殺すだけの武器弾薬はどっから持ってきたんだよ
そして当時南京に駐在していた外国人が南京内で殺人は一件しか確認してないのはどういうことだ

145 :マンセー名無しさん:04/09/29 18:43:14 ID:y91UhzQG
>>138
認めないんじゃなくて調査もしていないのに毎年犠牲者の数だけのびるっていう
異常さを言ってるんでしょ。

146 :マンセー名無しさん:04/09/29 18:43:26 ID:HHVKyPo+
>>144
銃剣ひと付、コスト0

147 :マンセー名無しさん:04/09/29 18:43:27 ID:7cIUuRy/
>>140
ゲリラの掃討って虐殺なの?
そこの兵士が自国民巻き添えにすることを選択したとも取れそうだけど


148 :マンセー名無しさん:04/09/29 18:44:11 ID:LLZRnRPg
>>146
銃剣は折れるぞ

149 :マンセー名無しさん:04/09/29 18:44:16 ID:OlZqPN2Z
虐殺が持ち出されたのは東京裁判が初めてだろ
それまでの間に隠し通すだけの力があったのに
何で日本は負けたんだw


150 :マンセー名無しさん:04/09/29 18:44:29 ID:3rrS4CKT
>>138
それが戦争ってものだろう?だから、戦争は原則的に反対すべきものなんだよ。
ウヨですらわかる常識中の常識だろう。
しかも、中国軍はゲリラ戦を主として平気で民間人をも巻き込んでいたんだ。
すくなくとも、民衆盾にしてのうのうとしていた軍隊が日本を批判する資格はまるでないな。

まあ、それだけやりたい放題していた旧皇軍が、
なぜ民衆の歓迎すら受けていたのは謎だが?
特に南京で。…中国人って、精神的マゾ?

ていか、もう南京10億虐殺でいいじゃん。
多ければ多いほど都合がいいんだろう?

151 :マンセー名無しさん:04/09/29 18:46:03 ID:HHVKyPo+
>>147
「ここは〜 お国の 何びゃくり〜」

ヤバそうになったのだから、素直に退却すればよかった。

「ああ、カンちゃん(石原莞爾)の言ってたとおりにしてたらヨカータよ!」

カンちゃんが敗戦まで生きてたことは非常にマズかったのねん。


152 :倭蛙 ◆Geko/UONoU :04/09/29 18:46:42 ID:v5Gu86oC
>>146
一突きで確実に殺せるのか?
日本兵一人当たり何人殺せば片付くんだ?
どれくらいの時間がかかったんだ?

153 :マンセー名無しさん:04/09/29 18:47:08 ID:qYDRUwlf
次は日本刀とか言い出す馬鹿

154 :マンセー名無しさん:04/09/29 18:47:10 ID:WnS39s1A
銃剣を刺しただけですと衛生兵を呼ばれますね。
銃剣の威力なんてそんなものです。
戦争では相手を殺すことよりも傷つけるほうが好まれますし。
傷つけることを目的に作った物で虐殺ですか……

155 :マンセー名無しさん:04/09/29 18:47:37 ID:OlZqPN2Z
>>146
銃剣の消耗を考えろよ
そんなに剣があまってたとでも?
.
それに連合国がありもしない虐殺をでっちあげるのは
パラオの例(※)でも確認できるてるだろ
.
※日本統治後にアメリカがパラオを統治
その時にアメリカはありもしないパラオ人虐殺をでっちあげた

156 :マンセー名無しさん:04/09/29 18:48:18 ID:LLZRnRPg
>>151
・・・。
ヤヴァイところから直に撤退する軍隊ってイタリー軍?

殆ど無抵抗な都民10万人を一晩で殺したアメリカの方が凄まじいと思う。

157 :倭蛙 ◆Geko/UONoU :04/09/29 18:48:53 ID:v5Gu86oC
>>151
どうでも良いけど、何百里ぐらい漢字で書けよ・・・(溜息

158 :マンセー名無しさん:04/09/29 18:49:00 ID:3rrS4CKT
>>151
しかしID:HHVKyPo+って当時の南京以外の状況把握においても
素晴らしいまでの白痴だな。だからこそ、中共様の言い分を
鵜呑みにできるのか。恥ずかしいね。

159 :マンセー名無しさん:04/09/29 18:49:04 ID:HHVKyPo+
>>156
反対を押し切ってやった戦争だろ?

そんな言い訳は通用しねーぜ。


160 :マンセー名無しさん:04/09/29 18:49:44 ID:49ncDYBh
>>146
銃剣だけで30万人、、、
旧日本軍は本物の化け物集団だったと?


161 :松前洋平:04/09/29 18:50:48 ID:XTlbUPkf
とりあえず一言。

今週号は特につまらないので、買う価値なし。

他の漫画や、制服コレクションのグラビアが欲しい人は別。

162 :実際はこんなもんだろ:04/09/29 18:51:07 ID:g+NkjPPX
「支那兵シンパの民間人が狙撃してきたので致し方なく殺しました」

163 :マンセー名無しさん:04/09/29 18:51:20 ID:HHVKyPo+
鉄砲のタマって現在の価格で一発10円くらいか?

10×10000=100000円

あ、今、家に置いてある程度の金額だわw

164 :マンセー名無しさん:04/09/29 18:51:23 ID:LLZRnRPg
>>159
いや、国内の大半は賛成でしたが

165 :マンセー名無しさん:04/09/29 18:51:37 ID:DD36z16s
>>159
会話が成立してないぞ。
お前の脳味噌はメロンパン入れか?

166 :マンセー名無しさん:04/09/29 18:51:40 ID:OlZqPN2Z
>>159
どこが言い訳なんだ?
意味不明ないいがかりはやめてくれ

167 :マンセー名無しさん:04/09/29 18:52:29 ID:HHVKyPo+
>>164
正式に宣戦布告できなかったわけだから、国内的にややこしいことしてた。

168 :マンセー名無しさん:04/09/29 18:52:41 ID:OlZqPN2Z
>>165
謝れ!
金の脳に謝れ!

169 :マンセー名無しさん:04/09/29 18:53:31 ID:3/eRpnGw
>>163

つI

ほれ。これやるからもう少し出力アップたのむわ。

170 :マンセー名無しさん:04/09/29 18:53:43 ID:7cIUuRy/
>>159
当時の経済封鎖とかって結構すさまじいものがあったんじゃなかったっけ?
まあメリケンと戦ったのは失敗だな
やつらも開戦の口火をほしがっていたとも言われるけどもね

ところで当時のアメリカの風評知ってる?
ドイツ人は憎むことを学ばなくてはいけないが
日本人には殺意が自然にわいてくる
だそうな

171 :倭蛙 ◆Geko/UONoU :04/09/29 18:53:51 ID:v5Gu86oC
>>163
金があってもモノが無きゃ買えないという事は理解できるか?
モノがあって支払えたとしても、運べなきゃお手元には届かない、って事も解るか?

172 :マンセー名無しさん:04/09/29 18:53:54 ID:YxWzBu2w
>>163
日本兵は皆ゴルゴで、機関銃乱射しながら一弾/人で殺していったそうですよ


173 :マンセー名無しさん:04/09/29 18:54:13 ID:qYDRUwlf
>>163
金があっても、原料の金属や火薬、製造するための燃料、
運搬するための燃料がわいてくるわけじゃありませんが・・・

そんな基本的なこともわからないんですか?

174 :マンセー名無しさん:04/09/29 18:54:38 ID:HHVKyPo+
人ひとり殺るのが、イタズラ10円パンチと同じコストであるとは........


175 :マンセー名無しさん:04/09/29 18:54:41 ID:LLZRnRPg
>>167
ほう、アチラが不法に戦争を仕掛けてきたら一晩でも10万人殺しても無問題か。

日中戦争のきっかけをご存知か?

176 :マンセー名無しさん:04/09/29 18:55:36 ID:LLZRnRPg
>>163
100発売って1〜2万ってところだね。アメリカのガンハウスだと。

177 :マンセー名無しさん:04/09/29 18:55:44 ID:NxLa+kHa
今日は幼稚園児が来てるのか。

段々レベルが低くなるな。

178 :マンセー名無しさん:04/09/29 18:56:02 ID:DD36z16s
>>168
ム、スマンかったニダ。
謝罪はしますが賠(tbs

>>172
ワロタ

179 :マンセー名無しさん:04/09/29 18:56:44 ID:g+NkjPPX
ああ、こいつはキャデだな。文体変えてたからわからんかった。

180 :マンセー名無しさん:04/09/29 18:57:14 ID:HHVKyPo+
>>175
満州でカンちゃんに手柄を先取りされた陸軍士官が
「手柄の独り占めは許さねーよ!」で
カンちゃんをパージしてやった戦争。



181 :マンセー名無しさん:04/09/29 18:57:20 ID:OlZqPN2Z
>>175
お前今までのレス読んだ?
だから一晩で10万人は(略
堂々巡りの悪寒

182 :マンセー名無しさん:04/09/29 18:57:46 ID:65l5ax/z
だが、そういう保守的な人間であっても、「南京大虐殺は間違っていた」という考えをする人々は少なからず存在する。
保守的であるからこそ、「南京大虐殺はなかった」などという無責任な態度を潔しとしないのだ。
ナショナリストであるからこそ、自分の国の「栄光」を誇るだけでなく、その「罪」や「過ち」も引き受けようとする。これはこれで一貫性のある態度である。

http://d.hatena.ne.jp/claw/20040927

183 :マンセー名無しさん:04/09/29 18:57:56 ID:3rrS4CKT
実は、日本の銃剣はライトセイバーです。
どれだけ切ろうとも、消耗することはありません。
(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブル

184 :倭蛙 ◆Geko/UONoU :04/09/29 18:58:04 ID:v5Gu86oC
>>172
む、それなら「銃剣だけで30万云々」もあながち夢物語とは(げほげほ)

185 :マンセー名無しさん:04/09/29 18:58:53 ID:/rcxn9S/
>>183
電池もたねーよ

186 :マンセー名無しさん:04/09/29 18:59:01 ID:7cIUuRy/
>>175
どこをどう空襲したんだ?


187 :マンセー名無しさん:04/09/29 18:59:33 ID:g+NkjPPX
いつもはゴボウ剣と呼んで馬鹿にしている銃剣を大量虐殺平気視しているのは何故だろう。

188 :マンセー名無しさん:04/09/29 18:59:41 ID:HHVKyPo+
実際に仕掛けられた戦争なら、ヒロヒトが宣戦布告書にポンっとハンコを
つけばよかった。



189 :マンセー名無しさん:04/09/29 18:59:50 ID:LLZRnRPg
>>181
すまん、読んでないorz

190 :マンセー名無しさん:04/09/29 19:00:43 ID:LLZRnRPg
>>186
東京大空襲。

どうも書き方が悪かった・・・。

191 :義烈公家臣:04/09/29 19:01:19 ID:ywCv7Q18
何か昼間とんでもねぇ香具師がいるようだが・・・・・

国が燃える?本宮、まさか、南京で日本人の行為を捏造してまで描いたんだから、通州事件はも描くんだろ
サイパン島などの民間人を巻き込んだ事も描くのだろ?面白がって民間人を殺したアメリカ軍の行為も
連合軍が、捕虜となった軍人を面白がって殺した行為も描くんだろ?
広島・長崎に原爆を落とし、虐殺した事も描くのだろ?しかも、原爆被害者の内、妊婦とその子供を真っ二つに解剖し
大量に実験体として扱った事も書くんだろ。
実験をしたかった為に、軍事施設じゃない民間区域にわざと落とした行為も、また、敗戦した日本に手のひらを返した
韓国の日本人に対する残忍な犯罪行為も、中国も同様だし、ソ連(シベリア強制連行)もだ。

全部、描くなら行為を認めるが、途中で逃げ出すようなハンパを決めるなら、最初から描くなって事だと思う。
本宮は男を語る、男の中の男を自画自賛してる、百人斬の朝日記者の様に逃げるな。
男なら、最後まで描かなきゃ。


192 :マンセー名無しさん:04/09/29 19:02:09 ID:49ncDYBh
>>183
なるほど、銃剣=ライトセーバーで、
とんでもない剣豪がゴロゴロいた訳でつな。

193 :マンセー名無しさん:04/09/29 19:02:16 ID:3rrS4CKT
正直、南京での戦闘行為はあっただろう。
ただし、虐殺行為については疑問が残る。
誤殺ならあったかもしれない。
ただ、どう考えても30万の死体製造に関しては
どのケースであったとしてもありえない。

194 :マンセー名無しさん:04/09/29 19:02:32 ID:NxLa+kHa
日本兵一人に対して 何人の韓国兵がいるのかな?

195 :マンセー名無しさん:04/09/29 19:04:07 ID:qYDRUwlf
ナディアが終わるまでレスがない予感

196 :マンセー名無しさん:04/09/29 19:04:23 ID:7cIUuRy/
>>190
あ、丁寧にありがとうです

197 :マンセー名無しさん:04/09/29 19:04:28 ID:wUyMfnx7
>>144
大戦末期ですら打通作戦で中国に完勝するだけの武器弾薬が日本にはあったよ。
輸送船を沈められてどうにもならなくなった南方と中国は違うんだ。

198 :マンセー名無しさん:04/09/29 19:04:52 ID:g+NkjPPX
日本軍は旧支配者を5000万神虐殺したんだろ?

199 :義烈公家臣:04/09/29 19:06:07 ID:ywCv7Q18
>>197 ソースは?

200 :マンセー名無しさん:04/09/29 19:06:18 ID:HHVKyPo+
ゲリラ兵だけを器用に識別して殺るなんてことはできねーよ。

「メンドくさいから、民間人もまとめて殺っちゃいました。」が正解


201 :倭蛙 ◆Geko/UONoU :04/09/29 19:06:27 ID:v5Gu86oC
>>197
日本にあったニカ?現地(南京)にあったニカ?

202 :マンセー名無しさん:04/09/29 19:06:52 ID:LLZRnRPg
>>198
なんの小説だ、ソレ。
クトゥルー系?

203 :マンセー名無しさん:04/09/29 19:06:59 ID:JAcBF/nY
論破され、段々輪が狭まってくると
突然、新しいIDが別の話題を振りまくって
流れが変化するのが、最近のはやりみたいだね(w

204 :マンセー名無しさん:04/09/29 19:07:42 ID:DD36z16s
>>200
壊れたレディオHHVKyPo+はスルーで。

205 :マンセー名無しさん:04/09/29 19:08:04 ID:3rrS4CKT
当時の日本の銃にしても単発式ではあっても、
現在のバレットM90 に匹敵する火力が…。
あれが標準装備されていれば、30万虐殺も夢ではないかと…。

もっとも恐るべきは、あれを個人で自在に使いこなす膂力が旧皇軍にあると言うこと…。
(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブル

206 :マンセー名無しさん:04/09/29 19:08:35 ID:HHVKyPo+
ゲリラ兵に関しては、竹槍部隊とか本土決戦用に日本も考案していたから

デカいことは言えないよ。


207 :マンセー名無しさん:04/09/29 19:08:43 ID:g+NkjPPX
キャデよ、いつからゴボウ剣がライトセーバーになったんだ?

208 :マンセー名無しさん:04/09/29 19:08:55 ID:wUyMfnx7
>>201
大陸打通は中国で行われているから当然中国大陸に持ち込まれてい
たことになる。まさか素手で中国軍相手に圧勝したなんて馬鹿言わないだろ?

そんなに日本兵って強かったのか?w

209 :倭蛙 ◆Geko/UONoU :04/09/29 19:09:41 ID:v5Gu86oC
>>208
漏れが聞きたいよ、30万人も殺したんだって?

210 :マンセー名無しさん:04/09/29 19:09:46 ID:HHVKyPo+
宅間は出刃包丁で何人殺したっけ?

211 :やっぱ罪は償わなきゃ:04/09/29 19:10:07 ID:4hbbnU3H
強制連行の中国人に解決金、日本冶金工業と和解
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040929-00000411-yom-soci

 戦時中、中国から京都府加悦町の大江山ニッケル鉱山に強制連行され、
劣悪な環境で過酷な労働を強いられたとして、中国人4人と死亡した2人の遺族が、
国と日本冶金工業(東京)に計約1億3000万円の損害賠償を求めた訴訟は29日、
同社が解決金として計2100万円を原告側に支払うことで、大阪高裁(下方元子裁判長)で和解した。

 原告弁護団によると、中国人の強制連行を巡る訴訟で、企業との和解が成立するのは、
秋田県大館市の花岡鉱山で働かされた中国人による訴訟(2001年11月、和解)に次いで2件目。

 昨年1月の1審・京都地裁判決は、強制連行と強制労働を国と同社の共同不法行為と
認定したが、賠償請求権が消滅する「除斥期間」の経過を理由に、請求を棄却。
同高裁が昨年12月に和解を勧告し、同社が原告1人当たり350万円を支払うことで
合意した。国は和解を拒否しており、国との訴訟は継続する。
(読売新聞) - 9月29日16時15分更新

212 :マンセー名無しさん:04/09/29 19:10:28 ID:U2Q5wFuL
仮に30万人殺したとしてもだな、

ご先祖様は30万人も瞬時に殺せる能力があったのか
その場にいない人も殺せたんだ
やっぱ日本軍はつえーよ。最強だな。
日本万歳!

と、忘れないようにするよ。日本人として。

213 :マンセー名無しさん:04/09/29 19:11:11 ID:3rrS4CKT
>>208
旧皇軍日本兵士は、皆ハンマユウジロウ。
(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブル

214 :義烈公家臣:04/09/29 19:11:15 ID:ywCv7Q18
>>208

>>197
>大戦末期ですら打通作戦で中国に完勝するだけの武器弾薬が日本にはあったよ。
>輸送船を沈められてどうにもならなくなった南方と中国は違うんだ。

これのソースは?

215 :マンセー名無しさん:04/09/29 19:11:23 ID:7cIUuRy/
シナチクとメンマって同じだよね?

216 :マンセー名無しさん:04/09/29 19:12:15 ID:7cIUuRy/
>>210
・・・それはボケの一種?

217 :マンセー名無しさん:04/09/29 19:13:08 ID:3rrS4CKT
>>214
むしろ、虐殺肯定側は論拠として、
「南京で略奪をしなければならないほどに、日本軍は疲弊していた。」
とまで言っているので、どちらかが矛盾することになるのですが。


218 :マンセー名無しさん:04/09/29 19:13:21 ID:wUyMfnx7
>>209
30マソも殺さないだろうね。ただし、そんな武器弾薬は無いというのはどうか
と思うよ。その後の大陸での連戦連勝と戦後日本の残した武器弾薬が中共
や国民党に渡った事実を考えても中国大陸は南方と違って余裕があったと
思うな。まぁ、推測に過ぎないけどね。

219 :マンセー名無しさん:04/09/29 19:13:27 ID:g+NkjPPX
なるほど。戦中の支那人は詫間に殺された小学生なみに脆弱で危険予測が能力が低いのか。

220 :マンセー名無しさん:04/09/29 19:15:20 ID:3d0tfC16
>>146
 それは難しい。兵士の数の方が圧倒的に少ないから殺される
と気がついた民衆が逃げ始めたら止めようがなかろう。
 少しずつ連れ出せば可能かもしれないが、中国側の主張では
中国人の民間団体が埋めたという。これでばれないはずがない。
 原爆なら一発だが持ってない。毒ガスは当時いた欧米の
ジャーナリストが無事に帰国しているからそれもない。古代中国
であったように谷間に誘導しての生き埋めも埋め直すのはおかしいから
ないだろう。密かに殺していくのもすで否定した。病原菌をばら撒くのも
自分も被害を受ける危険があるからない。周辺の民衆も含めてというのも
中国側の焦土作戦で無理だ。
 肯定派の人たちにどうやって30万人も殺したかぜひ聞きたい。
 
 
 

221 :義烈公家臣:04/09/29 19:15:23 ID:ywCv7Q18
>>208 大戦末期に、中国に完全勝利するだけの武器と弾薬が日本が保有していたソースは?
何処に何個師団いて、何人が戦闘可能状態でり、どれだけの武器弾薬を保有していたのか、事実確認したんだろう?
そのソースをよろしく。(興味がある)

222 :マンセー名無しさん:04/09/29 19:15:45 ID:wUyMfnx7
>>217
それは嘘だな。対中戦争の戦績を見れば、中国大陸においてはまだま
だ余裕があったはずだ。しかも南京戦の段階で、そこまで疲弊していれ
ばその後にあれだけの戦争を続けられるわけが無い。

223 :義烈公家臣:04/09/29 19:16:40 ID:ywCv7Q18
>>222 妄想で語ってるのか?

224 :マンセー名無しさん:04/09/29 19:17:27 ID:wUyMfnx7
>>221
打通作戦とその推移を知らないの?
興味があるなら調べてみれば。漏れがここで説明するより遙かに詳しい
ソースがググルだけで出てくるよ。

それとも打通作戦そのもを知らないとか?だったらもっと勉強するだね。

225 :倭蛙 ◆Geko/UONoU :04/09/29 19:17:49 ID:v5Gu86oC
>>218
それだけの武器弾薬を残せる位だったから、南京大虐殺にもふんだんに
弾薬が使えたと、そう仰りたい?

226 :マンセー名無しさん:04/09/29 19:17:54 ID:wUyMfnx7
>>223
困った君だねw

227 :マンセー名無しさん:04/09/29 19:18:05 ID:93NWvNhr
Q2
 南京で虐殺はなかった。その証拠に日本軍が南京に入場した時の難民の数は20万で、
1か月後には人口25万人に増えている。虐殺があったのなら、一般市民は南京に戻らないはず。


A2 事実
 南京市の人口が25万に増えたというのは嘘。否定派の使用する初歩的なトリック。
1)南京市には最初から25万人の市民が残っていた
 ラーベら国際安全委員会では、南京市に残る市民の人口を事前に20万人と見積もって
いたが、実際に統計調査をして確認したわけではないので、当てずっぽうの見積もりだった。
 日本軍の占領後にスマイス博士らが統計調査をした結果、安全区に避難した人口が20万、
安全区外の南京市に残っていた人が5万人で、合計25万人の市民が逃げずに南京市に残っていたことが判った。 

事前に予測した難民数 約20万  
実際に残っていた難民数 約25万   

 この「予測と実際残っていた難民数の差」を「市民が戻ってきて増えた数」に
すり替えているのが否定派のトリック。

これらの安全区外の市街地に残っていた5万人の人々も日本軍の暴行・略奪・放火に耐えかねて
安全区に逃げ込んできた。これらはラーベの日記の1月17日の記述と日本軍特務機関の報告書で確認できる。


 難民数は今や約25万と見積もられている。増えた人たちは廃墟になったと
ころに住んでいた人たちだ。彼らはどこに行ったらいいのか判らないのだ
 「南京の真実」p190





228 :マンセー名無しさん:04/09/29 19:18:58 ID:93NWvNhr
20万人という数字が事前の予測にすぎないことは、当時南京市長だった馬超俊市が
1937年11月23日に国民党政府軍事委員会後方勤務部に送付した書簡からも明らかです

 調査によれば本市(南京城区)の現在の人口は約50万余りである。将来は、
およそ20万と予想される難民のために食糧送付が必要である。

 1937年11月23日に国民党政府軍事委員会後方勤務部宛書簡
 (中国抗日戦争史学会編「南京大屠殺」北京出版社、1997年512頁)
 
「南京大虐殺否定論13のウソ」p85

2)南京市に戻ってくる難民はほとんどいなかった。
  城外から南京市に戻ってくる市民がほとんどいないことは、南京攻略軍の司令官であった
松井中将が占領地行政の問題点として雑誌記者に語っている。

雑誌「改造」昭和13年3月号

 松井指揮官・山本実彦対談

 三軍を統べて我民族のために上海、蘇州、講習、南京で大捷し、歴史的の偉業を、基地で
ホット休養している松井指揮官を私は大晦日の午後に訪問いたしまして約一時間会談を遂げることができました。
(中略)
山本: 南京もよく行きましたね。あれほど早く陥ちるとは思ひませんでした。
松井: 実は僕らも、もう二週間ぐらいは後になるだらうとおもっていたが、案外に早かった。
蒋介石の教導総隊だけは相当に抵抗をつづけたが、後はたいした抵抗をしなかった。
だから南京は都合の好いことには余り破壊されていない。蘇州も十分の一位しか壊れていないが、
占領地域の人民の帰って来るまでにはやはり一月位はかかるだらうね。
今でも一日に六百人位は帰って来るとか云ふ話だ。(後略)
    偕行社「南京戦史資料集II」p197




229 :マンセー名無しさん:04/09/29 19:19:08 ID:wUyMfnx7
>>225
正直使う弾薬はあったと思う。使うか使わないかは別にしてね。

230 :義烈公家臣:04/09/29 19:19:18 ID:ywCv7Q18
>>224 そんな言い訳はいいから、君が確認した物資の量を記載したソースを示してみては?

231 :マンセー名無しさん:04/09/29 19:19:32 ID:93NWvNhr
昭和12年12月末の時点で、松井司令官は日本軍の占領した南京や蘇州に
一般市民が戻ってくるのに1ヶ月はかかると見ている。
 東中野修道が昭和13年1月になって南京安全区の人口が25万となったことを根拠に
「市外から南京市に市民が戻ってきた」と主張していることが成り立たないことが判る。
 一日に600人ぐらいの難民が戻ってくるのなら、5万人の人間が増えるのに
要する期間はおよそ83日間、2ヶ月半もかかる勘定になる。

ポイント
(1)20万人は事前の推測にすぎない。
(2)戻ってくる難民がほとんどいない事を軍が認めている。


232 :義烈公家臣:04/09/29 19:20:07 ID:ywCv7Q18
>>229 君が困った君だろ(w

233 :マンセー名無しさん:04/09/29 19:20:26 ID:g+NkjPPX
戦前戦中の日本人が一億総三沢さんだったならばすべて合点がいく。最大の戦犯は川田と長州だったんだ!

234 :マンセー名無しさん:04/09/29 19:20:57 ID:wUyMfnx7
>>232
たんなる教えて君になってることに気付こうね。知らないと言うことは罪ではないから。

235 :マンセー名無しさん:04/09/29 19:21:10 ID:3rrS4CKT
>>222
そう。だから、どう考えても破綻する。
俺はアンチゴー宣で長田幸久とかいうの奴が
そんなこと自慢げに言ってたのを見た。
日本共産党もHPで同じ事言っていたような・・・。
まあ、とにかく「南京で30万以上を虐殺した」という
真実であって欲しい人間の妄想だから、どこかで破綻するのは当り前。

私怨も何もなく、客観的に調査できないと虐殺が仮にあったとしても
「ない」といわざるをえない。

236 :義烈公家臣:04/09/29 19:22:14 ID:ywCv7Q18
>>234 誤魔化すのに必死ですね。(ぷ
簡単なことでしょう?ソースを示せばいいんだから(w

237 :マンセー名無しさん:04/09/29 19:23:21 ID:LLZRnRPg
すいません、軍事板から逃走した打通さんが紛れ込んでませんか?

居るんだよなぁ、日本軍を美化するのに逆に南京を利用するの・・・。
虐殺を行わないナチなぞナチではない、と思ってる奴も居るらしい(w

238 :倭蛙 ◆Geko/UONoU :04/09/29 19:23:21 ID:v5Gu86oC
>>229
その「使ったか使わなかったか」が問題のひとつな訳だが。

239 :マンセー名無しさん:04/09/29 19:24:25 ID:qYDRUwlf
俺は思うって想像で語って
ソースは?って聞かれると教えて君かぁ

240 :マンセー名無しさん:04/09/29 19:25:57 ID:LLZRnRPg
ところで、「30万人」の的確なソースって存在するの?
戸籍から導き出したとか、埋葬した死者数とか。

241 :名著:04/09/29 19:29:14 ID:93NWvNhr
秦 郁彦(はた いくひこ)
『南京事件 虐殺の構造』
中公新書 1986



242 :名著:04/09/29 19:30:00 ID:93NWvNhr
カスタマーレビュー:


古典的な名著
 南京事件を史料を駆使して調査した古典的著作。
殺害人数にしても、4万人という数値を日本軍の戦闘詳報をもとに
きちんと数字を積み上げてはじき出しており、日本軍側の史料を駆使した
研究としては決定版といってよい。
大虐殺から完全否定論まで網羅して、南京への進軍過程での殺害まで、
南京事件全体に目配りが聞いており、南京事件を研究しようとする人間にとっては
全貌をつかむための格好の入門書にして必読書だ。巻末に参考文献のリストが
記載されているので、より詳しく知りたい人はそのリストを頼りに実際の史料にあたると良いだろう。



243 :名著:04/09/29 19:32:20 ID:93NWvNhr
虐殺否定説のロジックとトリックがよくわかる
『南京大虐殺否定論 13のウソ』

著者: 南京事件調査研究会 編
定価: 1,680円(税込)
刊行日: 1999年10月
ISBN: 4-7601-1784-


244 :義烈公家臣:04/09/29 19:33:06 ID:ywCv7Q18
>>234
開戦前、御前会議で決定した戦争遂行の大綱だ。

要約するぞ、長いから

帝国陸海軍ハ、迅速ナル武力戦ヲ用イ、米英蘭ノ根拠ヲ覆滅シ、中期長期ニワタル自給自足ノ体制ヲ整ウ

この大綱により、日本軍は朝鮮、中国、東南アジアに進出し、人員・物資動員計画を展開しました。
つまり、現地の人民は、日本にとって貴重な労働力であり、日本軍に至っては、現地で食料その他を調達する大切な糧
だったのです。確かに一部の反勢力との抗争はありましたが、30万人を殺しては、日本軍は糧を失い、自滅してしまいます。
このような理由から、南京事件の被害者は、かなり少ない。

245 :マンセー名無しさん:04/09/29 19:33:19 ID:DD36z16s
>>242
秦氏はつくる会賛同者だね。
とにかく30万も殺してないってのは同意なんだね。

246 :マンセー名無しさん:04/09/29 19:33:23 ID:y5ADasTj
原作のサードなんたらて何者?

247 :義烈公家臣:04/09/29 19:34:33 ID:ywCv7Q18
>>234 このくらい書け!でなきゃ語るな。

248 :マンセー名無しさん:04/09/29 19:35:07 ID:qYDRUwlf
>>242なんでこっちは貼らんの?

所謂「従軍慰安婦」問題では実証的研究で他の追随を許さぬ「権威」の秦氏ではあるが、
どうしたことか、「南京虐殺」問題では中国側・左翼系学者の言い分を全く鵜呑みにしすぎている感が否めない。

秦氏の主張するところの『虐殺数』は「4万人前後」で、「スマイス博士の『南京地区における戦争被害』の付表と、
紅卍字会及び崇善堂という民間慈善団体による死体埋葬記録によって推計するしかない」ほどに、データが全く無い、とこぼしている。

スマイス博士が国民党に雇われた宣伝要員だったこと、崇善堂は当時全く埋葬作業には従事していなかったことは
いずれも中国側資料で裏付けされた事実であることを執筆当時ご存じなかったにしても、
「(このくらいの数字にしておけば)中国側も理解するのではないか、と思う。」などとのんきな推論でお茶を濁す様な態度はいただけない。

では4万人虐殺の根拠は何かと言えば、これが単なる憶測でしかないのである。

氏は日本軍の便衣兵の裁判なし処刑が国際法違反であり、これら便衣兵摘発・掃討の際、無辜の住民が多数間違われて犠牲になったと断定しているが、
戦後南京法廷の調査に答えた南京市民の殆どは「口をつぐんで日本軍の悪行を訴えるもの無く、中には『あれは皆中国兵の仕業』等と言う者さえいた」という。間違って殺された者がもしも1万人もいたなら、南京市民はそれを訴えたはずではなかろうか?
そもそも中国便衣兵と敗残兵は軍服を脱ぎ捨てて安全区に潜伏した時点で国際法を蹂躙しており、自国民である難民にまで危害を加えていた戦時重罪犯であり、
捕虜の資格と権利(裁判を受ける権利を含めて)はこれすべて剥奪されるべき存在であって、その場で処刑されても何も文句は言えない。

いやしくも法学博士号をお持ちの秦氏には、もっと突っ込んだ国際法的議論を展開して欲しいところである。

249 :マンセー名無しさん:04/09/29 19:35:30 ID:93NWvNhr
南京大虐殺論争
出典: フリー百科事典『ウィキペディア (Wikipedia)』
主な見解
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E4%BA%AC%E5%A4%A7%E8%99%90%E6%AE%BA%E8%AB%96%E4%BA%89#.E4.B8.BB.E3.81.AA.E8.A6.8B.E8.A7.A3
30万人以上
主に中国側の見解に見られる。孫宅巍(江蘇省社会科学院研究員)、
高興祖(南京大学教授)などが主張している。また、南京にある
侵華日軍南京大屠殺遇難同胞紀念館にも掲げられている。資料は南京の
国民党政府が極東国際軍事裁判と南京軍事法廷に提出した埋葬記録と
被害届けに基づいているとされている。

[編集]
十数万人以上
日本の歴史学会では最もポピュラーな見解であり、世界的にも支持されている見解である。
論争において肯定派・虐殺派と呼ばれる。ここでは肯定説に統一する。
歴史学者・弁護士・ジャーナリスト等で組織する南京事件調査研究会における研究が
一般的に知られている。資料としては主に極東国際軍事裁判と南京軍事法廷に
提出された埋葬記録と被害届け、日本軍の戦闘詳報や
軍人の回想録・日記、スマイス報告が使用されている。






250 :マンセー名無しさん:04/09/29 19:35:45 ID:eBFLt34z
>>231
>(1)20万人は事前の推測にすぎない。
>(2)戻ってくる難民がほとんどいない事を軍が認めている。

え〜っと、「戻ってくる難民がほとんどいないのに人口は変わらなかった」ってこと?
虐殺で死んだ人数はどうやって増えたの?あと、

>昭和12年12月末の時点で、松井司令官は日本軍の占領した南京や蘇州に
>一般市民が戻ってくるのに1ヶ月はかかると見ている。

と、20万人を事前の推測と過ぎないというのに、事前の推測を決定値として用いてる。
そりゃ、あっちこっちから都合のいい数字を持ってきて切り貼りすれば、いくらでも
数字は捏造できるよねえ。マイッタマイッタ。

251 :マンセー名無しさん:04/09/29 19:36:18 ID:93NWvNhr
4万人前後
秦郁彦(千葉大学教授)の見解である。この見解は、中公新書『南京事件』
(中央公論社 初版1986年)において示されたものだが、同書は18版(1998年現在)を
超えるベストセラーであり、基本的な研究書となっている。資料としては主に
日本軍の戦闘詳報とスマイス報告が使用されている。

[編集]
1万数千人以下
一般的には否定派・まぼろし派・南京事件派と言われる。ここでは否定説に統一する。
東中野修道(亜細亜大学教授)、板倉由明(研究家)、田中正明(研究家)などが
主張する。また、旧陸軍軍人の親睦団体である偕行社も、この見解に与している。
資料としては主に日本軍の戦闘詳報とスマイス報告が使用されているが、
数値を大幅に割り引いている。

南京法廷判決では「30万人余り」(集団で殺されたのが19万人、
そうでなくバラバラに殺されたのが15万人)(谷寿夫判決書)となっている。



252 :マンセー名無しさん:04/09/29 19:37:27 ID:y5ADasTj
      ___       
    /´.:.:.:.:.:.:.:.:.:` ヽ  
   / ゝ<:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ 
   l:.:´^.:r.:.:l:.:.:|.:.l:.:.:l.:.:.l:.:.:l  
.  |:.:.:|.::|;_;_l_;_;|;_;|_;_;|;_;_|:.
.  l:.:.,l.:.:l ー`iー' ノ-i−|::.
.  ヽ:ヽ ` `−   ‐ ' /.:.:
   ヽ.:`.:、  /_二7 ,〃.   まったく戦場は地獄だわ!.
     ,r''i ヽ,   `c=/ 
   ,/  ヽ   ヽ"/:: `ヽ
  /     ゙ヽ   ̄、:::::  ゙l, 
 |;/"⌒ヽ,  \  ヽ:   _l_        ri                   ri
 l l    ヽr‐─ヽ_|_⊂////;`ゞ--―─-r| |                   / |      
 ゙l゙l,     l,|`゙゙゙''―ll___l,,l,|,iノ二二二二│`""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
 | ヽ     ヽ   _|_  _       "l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |二;;二二;;二=''''''''''' ̄ノ     
 /"ヽ     'j_/ヽヽ, ̄ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T ̄ ̄ ̄  [i゙''''''''''''''''"゙゙゙ ̄`"
/  ヽ    ー──''''''""(;;)   `゙,j"  |  | |

なわけで、日本軍も期限付きで退避勧告出したりして極力被害を押さえようとしてるんだよね
(重慶の方だったかも)

253 :マンセー名無しさん:04/09/29 19:37:47 ID:iNdi2eOo
主な論点
南京大虐殺論争では事件における虐殺数や規模を中心に
さまざまな論点が争われる。主な論点を挙げると以下の通りとなる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E4%BA%AC%E5%A4%A7%E8%99%90%E6%AE%BA%E8%AB%96%E4%BA%89#.E4.B8.BB.E3.81.AA.E8.AB.96.E7.82.B9
事件の期間
東京裁判では「日本軍占領してから6週間」という判決が出ており、
否定派の見解は概ねこの判決を踏襲している。肯定派は、研究により
多少見解が分かれるが、
笠原十九司の「1937年12月4日〜1938年3月28日の4ヶ月」説を概ね踏襲している。


254 :マンセー名無しさん:04/09/29 19:38:19 ID:iNdi2eOo
地理的範囲
この論争での地理的概念は広い順序で示すと次の通りとなる。
(1)南京行政区=南京市と近郊6県、(2)南京市=城区と郷区、
(3)城区=南京城と城外人口密集地である下関・水西門外・中華門外・通済門外、
(4)南京城=城壁を境にした内部、(5)安全区=南京城内の中心から北西部にかけた
一地区(面積3.86u)否定派と中国側の見解では概ね南京市を範囲を基準に考えている。
肯定派には南京市と南京行政区の2つの説を支持する考え方が存在する。
東京裁判判決では「南京とその周辺」としているが、ここには「南京から二百中国里
(約六十六マイル)」という範囲が含まれているので南京行政区を指しているのではないかと考えている。



255 :マンセー名無しさん:04/09/29 19:38:21 ID:qYDRUwlf
コピペは馬鹿ウヨでもできるんだから
整理して貼れよ>ID:93NWvNhr

256 :マンセー名無しさん:04/09/29 19:38:36 ID:YJlJZ/Sr
俺は2万5千人から3万人くらいだと思うな

257 :マンセー名無しさん:04/09/29 19:38:45 ID:iNdi2eOo
人口推移
否定派は、陥落時の南京の人口は20万人しかなく、30万人を虐殺することは
不可能だと指摘する。また、陥落時20万人だった人口が、その後すぐに
増加していることから、市民が虐殺の存在を認識していなかったとも主張する。
一方。肯定派は、陥落時20万人という人口数は陥落前の予想に過ぎず、
戦災避難者などを考えれば、実際にはもっと多くの人口が南京に流入していたかもしれないと反論する。



258 :マンセー名無しさん:04/09/29 19:39:29 ID:iNdi2eOo
虐殺の範囲
否定派、肯定派とも「虐殺」を国際法違反行為と定義づけているが、
何が国際法違反行為に当たるかが争点となっている。
捕虜・投降兵の殺害・便衣兵(ゲリラ兵)容疑者に対する殺害に関して、
否定派はその当時は違法ではなかったと主張し、
肯定派はその当時でも違法であったと主張している

史料批判
否定派は、虐殺の根拠する史料には、1.捏造の疑いのある、
2.政治宣伝でしかないものがある、3.矛盾した被・加害者証言などがあり、
また、その史料解釈が恣意的であると批判する。
一方、肯定派は、いずれの史料批判も学術的な妥当性が無く、
その史料批判が恣意的であると反論している。


259 :マンセー名無しさん:04/09/29 19:39:38 ID:l0BUYd5I
確かにこの漫画はけしからん!
しかし、漫画家ってのは没頭すると止まらなくなってしまいそうな
気がせんでもない。
日本にいながら、半日の漫画を堂々と描けるってことは
逆に日本の健常性を現していると思う。

260 :マンセー名無しさん:04/09/29 19:40:46 ID:YJlJZ/Sr
お前らは何人くらい虐殺されたと思う?

261 :マンセー名無しさん:04/09/29 19:42:05 ID:NxLa+kHa
>>260

虐殺の定義は?

262 :義烈公家臣:04/09/29 19:42:59 ID:ywCv7Q18
>>234 逃亡かぁ?(w

263 :マンセー名無しさん:04/09/29 19:43:52 ID:LLZRnRPg
>>260
ゲリラ掃射を虐殺というなら2〜3万前後

ただ、虐殺はそれだけで罪とは思わない

264 :マンセー名無しさん:04/09/29 19:45:21 ID:3rrS4CKT
>>260
戦闘行為なら4万程度が死んでも不思議ではないだろう。
ただし、意図的な虐殺行為については否定する。
誤殺や巻き添えの可能性は否定しないが。

第一、10万以上(南京の半数以上)も人が占領地で一度に死ねば、
戦闘だろうが虐殺だろうが、攻略直後にのんきに街宣などできないし
情報統制も大変だわさ。
死体は腐るから、迅速に行動しないと相当まずいことになる。

265 :マンセー名無しさん:04/09/29 19:46:18 ID:YJlJZ/Sr
>>260
総合で
虐殺だけじゃなくて戦闘を含めて

266 :マンセー名無しさん:04/09/29 19:46:52 ID:DD36z16s
>>265
それって議論する意味あるのか?

267 :265:04/09/29 19:47:45 ID:YJlJZ/Sr
ちなみに俺は戦闘行為で3万人。
少数あったであろう虐殺が2000人くらいかな。

268 :マンセー名無しさん:04/09/29 19:49:34 ID:HHVKyPo+
「民間人虐殺ヨロシコゲリラ掃討作戦」

269 :マンセー名無しさん:04/09/29 19:50:40 ID:qYDRUwlf
>>268
教育テレビでも見終わってまた湧いたのか

270 :マンセー名無しさん:04/09/29 19:50:42 ID:3rrS4CKT
>>268
戯言シカイエナイ在日左翼ハモウカエツテネ

271 :倭蛙 ◆Geko/UONoU :04/09/29 19:50:45 ID:v5Gu86oC
判らないんでつよ。さっぱり判らない>南京事件
だから知りたい。

272 :マンセー名無しさん:04/09/29 19:51:01 ID:HHVKyPo+
「参加兵はもうイナイよ・死人に口なし虐殺はなかったことにする作戦」

273 :マンセー名無しさん:04/09/29 19:52:35 ID:YJlJZ/Sr
>>266
聞いてみたかっただけ。

便衣兵と民間人の見分けは大変だよなぁ
中共兵も素直に「私が便衣兵です。」ってでてくりゃよかったのに。
まぁ中国人がそんなことするはずないけど

274 :マンセー名無しさん:04/09/29 19:52:40 ID:ZnHLZKoM
>>118
「よっしゃ。よっしゃ。」って田中角栄の口癖だよね。
悪者のイメージとして古いヤツもってくるなぁ。

ID:HHVKyPo+はパソコン覚えたての団塊世代とみた。

275 :マンセー名無しさん:04/09/29 19:53:27 ID:HHVKyPo+
>>274
善玉のイメージなんですけど.........

276 :倭蛙 ◆Geko/UONoU :04/09/29 19:53:44 ID:v5Gu86oC
>>274
「マブいスケ」とか、絶滅危惧語を使ってたしなぁ(w

277 :義烈公家臣:04/09/29 19:54:01 ID:ywCv7Q18
当時の南京は、総面積約35平方キロ、周囲を高さ12m 厚さ6m〜12mの城壁で守られた、城塞都市だった。

仮に証言通りに30万人虐殺があったとしたら、どうなるか?
都市全体の何パーセントを殺したら、都市機能が損なわれるか?甘く試算して50パーセントとしよう。
そうすると、60万人が南京に居た事になる、懸命なる人は、もうお分かりでしょう?
不可能なのです(w

>>234 教えて君呼ばわりしていた元気はどうしたの?逃亡?(w

278 :マンセー名無しさん:04/09/29 19:54:01 ID:3rrS4CKT
>>272
「日本ニハ一切ハ検証ハサセナイヨ・中共ノ言イ分ハ鵜呑ミ虐殺ハ40万以上ニスル作戦」


279 :マンセー名無しさん:04/09/29 19:54:21 ID:HHVKyPo+
>>276
当時のことを思んばかって........

280 :マンセー名無しさん:04/09/29 19:55:47 ID:HHVKyPo+
角サン以降の総理ってアメへこばっかじゃん?

281 :倭蛙 ◆Geko/UONoU :04/09/29 19:56:08 ID:v5Gu86oC
>>279
「当時」って戦時中の事でつよね??

282 :マンセー名無しさん:04/09/29 19:56:15 ID:YJlJZ/Sr
南京事件はもう闇の中だな。さっぱりわからん。

283 :マンセー名無しさん:04/09/29 19:58:50 ID:3d0tfC16
>>258
軍服その他兵士と識別できる服装をしてなかったら
スパイ容疑で死刑になるのでは?
 ゲリラ、パルチザン、レジスタンスも何かで禁止とあったような。
理由は一般市民に多大な犠牲が出るからとか。ベトナムで韓国軍が
ゲリラ掃討のために女子供まで虐殺は非難を受けずに、事実を争わ
れる日本軍の行為が無条件で責められるのはふざけているよ。

284 :マンセー名無しさん:04/09/29 19:59:53 ID:3rrS4CKT
>>279
当時ハマブイトイウ表現スラナカッタトオモウガ?
見目麗シキトカ、変ニ固イ表現ニナルト思イマスガ?

まあ、ID:HHVKyPo+があの日本の汚点でしかない
団塊世代ってのはありえるだろうなぁ。あるいは中学生以下か。
高校生以上なら知的好奇心もわくし、もっと感情的になって饒舌になる。

…検証能力もまるでなさそうだし、人の言い分を鵜呑みにするのは、
ガキかしなびた壮年のオッサンぐらいだろう。

逆に老人ならもっと落ち着いてるだろうし、知性もある。

285 :マンセー名無しさん:04/09/29 20:02:24 ID:HHVKyPo+
>>284
>当時ハマブイトイウ表現スラナカッタトオモウガ?
見目麗シキトカ、変ニ固イ表現ニナルト思イマスガ

そうか?
ワイは素直に
「エエおんなでんな〜」とか「エエ乳しとりまっしぇ〜」やけどなw

286 :マンセー名無しさん:04/09/29 20:03:08 ID:EqZJb+rf
273  中共兵ではなくて国民党です、中共は山奥に逃げ込んでました。

    ていうか中狂は日本軍とほとんど戦っていません、ゲリラ戦くらいしかしてません。

287 :マンセー名無しさん:04/09/29 20:07:05 ID:YJlJZ/Sr
>>286
サンクス
これで俺の知識が一つ増えました

288 :マンセー名無しさん:04/09/29 20:08:50 ID:PjqdDbAB
146 マンセー名無しさん New! 04/09/29 18:43:26 ID:HHVKyPo+
>>144
銃剣ひと付、コスト0

163 マンセー名無しさん New! 04/09/29 18:51:20 ID:HHVKyPo+
鉄砲のタマって現在の価格で一発10円くらいか?

銃剣の話はどこにいったのでしょうか?

289 :倭蛙 ◆Geko/UONoU :04/09/29 20:09:06 ID:v5Gu86oC
>>285
ヲヒヲヒ文脈ニ注意シ給ヘ。

喪前様が、『当時を慮って』『マブいスケ云々』と書き込んだのであろう?
尤も、『当時』が何時を指すのかは未だ返事を戴いていないが。

290 :マンセー名無しさん:04/09/29 20:11:57 ID:YJlJZ/Sr
中国兵に虐殺された日本兵の数も知りたいな

291 :マンセー名無しさん:04/09/29 20:13:42 ID:g+NkjPPX
やはりキャデは月光仮面世代か。

292 :74式安崎 ◆.fKvNpoT72 :04/09/29 20:14:28 ID:EFkBTsGM
東中野修道著「南京虐殺の徹底検証」を論破した
肯定派はいるのか?

293 :マンセー名無しさん:04/09/29 20:14:43 ID:G3FI/u0a
>>290
それは何万人殺されても虐殺じゃなく戦死じゃ?
相手は国際戦争法規なんか初めから守る意志のない集団なんだし。

294 :マンセー名無しさん:04/09/29 20:16:33 ID:eBFLt34z
>>283
正確には「国際法上保護されない存在」。
つまり、捕虜になる権利すら存在していない、完全にイレギュラーな武装集団。
それを捕虜に取るかどうかは取る側の一存で、取らずに殺してしまった場合でも
実は国際法規上は有罪とは言い切れない。

295 :マンセー名無しさん:04/09/29 20:17:36 ID:HHVKyPo+
マブいスケべっぴんさん
どや、上品やろ?

川内庚範 → しねしね団

296 :マンセー名無しさん:04/09/29 20:18:30 ID:HHVKyPo+
>>294
まとめて民間人モナー

297 :マンセー名無しさん:04/09/29 20:21:51 ID:HHVKyPo+
「皇軍は民間人を殺さない」


甘っちょろいことヌカすな!!!


298 :倭蛙 ◆Geko/UONoU :04/09/29 20:22:31 ID:v5Gu86oC
>>291
自称レインボーマン世代らしいでつな(w

失礼、飯喰って来まつ

299 :マンセー名無しさん:04/09/29 20:22:44 ID:g+NkjPPX
「赤胴鈴之助」って懐かしいだろ、キャデ?

300 :マンセー名無しさん:04/09/29 20:22:57 ID:gXnUh+uC
波動機関もえもえ

301 :マンセー名無しさん:04/09/29 20:24:58 ID:g+NkjPPX
波動機関・・・懐かしいな。しゅうタソなにやってるんだろう。

302 :マンセー名無しさん:04/09/29 20:26:53 ID:y5ADasTj
抵抗しない奴は訓練されたベトコンなの

303 :マンセー名無しさん:04/09/29 20:27:24 ID:BdkeoMzx
>>227
> Q2
>  南京で虐殺はなかった。その証拠に日本軍が南京に入場した時の難民の数は20万で、
> 1か月後には人口25万人に増えている。虐殺があったのなら、一般市民は南京に戻らないはず。
>
>
> A2 事実
>  南京市の人口が25万に増えたというのは嘘。否定派の使用する初歩的なトリック。
> 1)南京市には最初から25万人の市民が残っていた
>  ラーベら国際安全委員会では、南京市に残る市民の人口を事前に20万人と見積もって
> いたが、実際に統計調査をして確認したわけではないので、当てずっぽうの見積もりだった。
>  日本軍の占領後にスマイス博士らが統計調査をした結果、安全区に避難した人口が20万、
> 安全区外の南京市に残っていた人が5万人で、合計25万人の市民が逃げずに南京市に残っていたことが判った。 
> 事前に予測した難民数 約20万  
> 実際に残っていた難民数 約25万   
これのアホなところは、じゃあ30万人の人間がどこから来たと言う事だなw

実際に残ってた25万人と一ヶ月後の25万人。
その間の30万人はどこから来たんだよw

マジで、こんなアホな資料が通用するの?



304 :マンセー名無しさん:04/09/29 20:30:28 ID:ZujQGfgA
まあ、普通に考えて、アクシズが殺したシビリアンより、アライドのが多いわな。

305 :マンセー名無しさん:04/09/29 20:33:02 ID:G3FI/u0a
>>303
済みません。話がよく見えないのですが…

・「虐殺」前:20万または25万人がいた。
・「虐殺」後:25万人でほぼ確定

で良いんでしょうか? 「虐殺」された30〜50万人はどこからともなく湧いて出たということで。

306 :マンセー名無しさん:04/09/29 20:35:23 ID:HHVKyPo+
ゲリラを掃討する過程で民間人をたくさん殺っちゃった、という議論は
どうしても避けたいみたいですなw

307 :マンセー名無しさん:04/09/29 20:35:34 ID:BdkeoMzx
>>284

> …検証能力もまるでなさそうだし、人の言い分を鵜呑みにするのは、
> ガキかしなびた壮年のオッサンぐらいだろう。
>
> 逆に老人ならもっと落ち着いてるだろうし、知性もある。

つうか、オッサンでも論理能力欠如が多いよ。
チョンとか左翼系はそうw

論戦しても、1+1は3といい、いやそれは2だろ?って指摘すると私たちは3と考えるから良いんですってなるw


308 :マンセー名無しさん:04/09/29 20:35:45 ID:n8qwrQ5D
>>303
いつも思うんだけど、25万人だろうが30万人だろうが虐殺されたら0でしょう?
すると占領後の人口増加数は25万人ってことにならない?

309 :マンセー名無しさん:04/09/29 20:36:21 ID:y5ADasTj
ゲリラが意図的に市民に紛れてるんだから怨み言はゲリラに言えば?

310 :マンセー名無しさん:04/09/29 20:36:42 ID:SP3S6XwW
>>308
そういうことですね。


311 :マンセー名無しさん:04/09/29 20:37:14 ID:HHVKyPo+
>>309
だから実際に殺ったということね。


312 :マンセー名無しさん:04/09/29 20:37:26 ID:BdkeoMzx
>>305
うむ
>>227のQAによるとそうだね。

別のQAに30万人の出所が書いてあるかも知れないがw


313 :マンセー名無しさん:04/09/29 20:37:51 ID:3rrS4CKT
>>306
全然、避けてないじゃん。過去ログ読み直せ、無脳。
ていうか、誤殺の可能性はあっただろうって誰もが言ってるが?
まあ、死亡数の大半が誤殺(を言い訳とした虐殺)といいたそうな
アフォだから、誰ももう相手にしなくなりつつあるって自覚して欲しいね。

314 :マンセー名無しさん:04/09/29 20:39:09 ID:YJlJZ/Sr
>>306
そうだな
便衣兵と民間人の見分け方がわかればいいんだが

315 :マンセー名無しさん:04/09/29 20:39:11 ID:BdkeoMzx
>>308

> いつも思うんだけど、25万人だろうが30万人だろうが虐殺されたら0でしょう?
> すると占領後の人口増加数は25万人ってことにならない?

だから、否定論者は、何で25万人も増えるんだ?wって言ってる。

20万人しかいない、南京で30万人虐殺はおかしい。
仮に30万人いたところで、なんで0から25万に増えるんだ?っつーこと。


316 :マンセー名無しさん:04/09/29 20:39:16 ID:SP3S6XwW
だいたい、虐殺された人々の遺体とか遺骨を集めた場所が南京のどこにあるんですかね。

317 :305:04/09/29 20:39:21 ID:G3FI/u0a
>>312

あう(^^;

無造作に30万からの人間が湧いて出るとは、さすがに中国は広い…


318 :マンセー名無しさん:04/09/29 20:39:42 ID:HHVKyPo+
殺るときは

「民間人でもゲリラでも、どっちでもいいーや。みんな殺っとく方が無難、無難」

でしょ?

319 :マンセー名無しさん:04/09/29 20:40:54 ID:BdkeoMzx
>>306
> ゲリラを掃討する過程で民間人をたくさん殺っちゃった、という議論は
> どうしても避けたいみたいですなw

つうか、そもそも南京の論点は日本軍の組織的犯罪だって言われてる事w
単なる誤射じゃないわけ。

ゲリラ掃討の時の誤射があったところで、それは論点ではない。
おわかりか?


320 :マンセー名無しさん:04/09/29 20:41:08 ID:3rrS4CKT
>>318
アフォのひとつおぼえはもういいから。
1+1=3の人は相手に去れないよ。
おっさんなら、もっと知性溢れることを言ってくださいよ。
小学生以下ですぜ?

321 :マンセー名無しさん:04/09/29 20:41:10 ID:SP3S6XwW
>>318
だからどこに遺骨があるんだよ。

322 :マンセー名無しさん:04/09/29 20:41:22 ID:GcjtIT8A
すごいな、中国人はどこからともなく30万人も湧いて出てくるのか。
だからあんなに人口が多いんだな。


323 :マンセー名無しさん:04/09/29 20:41:54 ID:BdkeoMzx
>>318
> 殺るときは
>
> 「民間人でもゲリラでも、どっちでもいいーや。みんな殺っとく方が無難、無難」
>
> でしょ?

ばーかw
それだったら、松井大将はA級戦犯になってねーよ。




324 :マンセー名無しさん:04/09/29 20:42:12 ID:y5ADasTj
民  ゲ  ゲ
 ゲ  民  民
  民       民


という状況下で撃つのは当然だろ
  

325 :マンセー名無しさん:04/09/29 20:43:34 ID:HHVKyPo+
>>324
だったら、それを前面に出して議論しましょーね

326 :マンセー名無しさん:04/09/29 20:44:39 ID:kzDpM0Z3
だいたい、30万も民間人もろともゲリラを殺せる弾と人員あったら苦労しねぇっての…


327 :マンセー名無しさん:04/09/29 20:44:42 ID:eBFLt34z
>>306
誤殺はあったでしょうね。しかし、数は、となるとわかりません。
ちなみに元中国軍兵士の逃亡途中の民間人殺傷(衣服や金品を強奪のため)の
証言も残ってます。


328 :マンセー名無しさん:04/09/29 20:45:14 ID:HHVKyPo+
「ボク わかんなーい?ずどんっ」・・・これが全て

329 :マンセー名無しさん:04/09/29 20:45:17 ID:BdkeoMzx
>>325
> >>324
> だったら、それを前面に出して議論しましょーね
そんなもん、議論にも値しない。

南京虐殺の組織性が論点。

単なる誤射で30万にも死ぬかよw

早くメロンパンじゃなくて、脳味噌を装着して考えてみろ。


330 :義烈公家臣:04/09/29 20:45:20 ID:ywCv7Q18
30万人の死体を整理するのは大変な作業だな、どうやったのやら(w

331 :マンセー名無しさん:04/09/29 20:45:48 ID:n8qwrQ5D
>>315
それを言いたかったのです…

もう一つ言うと何故虐殺したのか、25万人に増加した際、何故彼らは虐殺されなかったのか、
納得のいく説明を聞いたことがありません。

332 :マンセー名無しさん:04/09/29 20:46:30 ID:HHVKyPo+
ロクに調べもしないで「ずどんっ」を誤射とは言わない。


333 :マンセー名無しさん:04/09/29 20:46:32 ID:BdkeoMzx
>>328
> 「ボク わかんなーい?ずどんっ」・・・これが全て
本宮が、そんな風に書いてくれたら、ここまで問題が大きくならなかったな。

組織的な犯行としてかきやがったからな。

334 :マンセー@外国人参政権絶対反対:04/09/29 20:47:16 ID:EvA7ieu9
なんでHHVKyPo+
は馬鹿なことしかいわないんだ?

頭までウィルスに犯された哀れな最低民族か?



335 :マンセー名無しさん:04/09/29 20:47:27 ID:HHVKyPo+
>>333
隊長 「わかんなきゃ、撃っとけ。」なら組織的

336 :マンセー名無しさん:04/09/29 20:47:32 ID:3rrS4CKT
>>328
少々、違いますね。

「ボク わかんなーい?ずどんっ」・・・これが「ID:HHVKyPo+程度の頭で理解できる」全て




337 :マンセー名無しさん:04/09/29 20:47:44 ID:YJlJZ/Sr
>>330
一箇所に集めて火葬したそうです。
石油に困ってたのにどうやったのか?

338 :マンセー名無しさん:04/09/29 20:47:52 ID:BdkeoMzx
>>332
> ロクに調べもしないで「ずどんっ」を誤射とは言わない。
>
つうか、「ろくに調べもしないでずどん」って言うのは、お前が言い出した事だぜ?

自分の書き込みに自分で突っ込みか?w

病院いっとく?

339 :マンセー名無しさん:04/09/29 20:48:06 ID:n8qwrQ5D
>>335
それを証明する資料の提示をお願いします。

340 :マンセー名無しさん:04/09/29 20:48:51 ID:BdkeoMzx
>>334
> なんでHHVKyPo+
> は馬鹿なことしかいわないんだ?
>
> 頭までウィルスに犯された哀れな最低民族か?

この板では、既出ですぜ、だんな。



341 :マンセー名無しさん:04/09/29 20:49:35 ID:kzDpM0Z3
>>337
どれだけデカイ穴掘ったんだよ(笑)

342 :マンセー名無しさん:04/09/29 20:50:02 ID:YJlJZ/Sr
>>335
少しはあっただろうな。
ただ無駄に民間人を撃つほどの弾薬があったとは思えないが。

343 :マンセー名無しさん:04/09/29 20:56:30 ID:HHVKyPo+
真贋論争で

「わかんないから中国人を撃っときました。」とキチンと発言している
論客はいるのか?



344 :マンセー名無しさん:04/09/29 20:56:47 ID:kzDpM0Z3
少なくとも、ゲリラを掃討しながらレイプやって民間人虐殺までやるのは
無理だろなぁ。
つーか、ゲリラ掃討だって手が足りないだろよ、普通は…


345 :マンセー名無しさん:04/09/29 20:58:20 ID:ushcoMPc
流れを切って申し訳ない。
ざっと見たところ、肯定派、否定派共に今回問題になった写真(死体が一杯のヤツ)が
捏造で、おそらく中国側が宣伝のために作ったモノであると言うのには異論ないんですよね?

 だとすると、:何故捏造する必要があったのか? そんなコトしなくても南京に行けば死体はいくらでも撮影できるはず。
これに目をつぶってもガクブルモノなのが、捏造だとすればあの写真に写っていた大量の死体はどうやって調達したのか?
「写真一枚のために味方を…」ってことはまさか無いと思うんですが…



346 :マンセー@外国人参政権絶対反対:04/09/29 20:59:12 ID:EvA7ieu9
今のアメリカがイラクで苦労してんのがそこだよ

民衆の中に紛れ込まれてテロ起こされると誤射もするだろ。
しかも其れよりもたちが悪い便衣兵。

347 :マンセー名無しさん:04/09/29 21:00:02 ID:l17ztbDt
30万人埋めるほどの穴掘るのもすごいが、
さらに今掘っても人骨でてこない土ってのも
土中の微生物の逞しさに驚嘆するよ

348 :マンセー名無しさん:04/09/29 21:00:51 ID:HHVKyPo+
ゲリラ掃討作戦って、ゲリラとともに民間人をまとめて始末することだよ。
民間人の方がゲリラよりもはるかに多いのを十分承知の上でな。

349 :マンセー名無しさん:04/09/29 21:01:36 ID:YJlJZ/Sr
日本兵が

ゲリラ掃討もして
民間人も虐殺して
何人もの女をレイプして
レイプし終わったら女を殺す
その繰り返し

なんてことを何ヶ月もしてたら体力がなくなって戦争ができなくなります


350 :義烈公家臣:04/09/29 21:01:51 ID:ywCv7Q18
30万人分の穴は誰が掘ったのやら?

351 :マンセー名無しさん:04/09/29 21:02:02 ID:HHVKyPo+
何が、誤射じゃ

アホ

352 :マンセー名無しさん:04/09/29 21:03:25 ID:ZvtzrEv4
>>347
霊験あらたかな「虐殺者の骨」はとても良い漢方の材料になるので皆掘り起こされて粉にして売りさばかれました。



……という電波を受信しましたがどうでしょう。

353 :マンセー名無しさん:04/09/29 21:04:00 ID:n8qwrQ5D
>>345
キャプションの差し替え、修正、やらせ等でしょう。

354 :マンセー名無しさん:04/09/29 21:04:10 ID:BdkeoMzx
>>350
> 30万人分の穴は誰が掘ったのやら?

不明w
そういや、自称皇軍兵士たちって、死体の処理方法には全然ふれてないね?


355 :マンセー名無しさん:04/09/29 21:04:26 ID:SP3S6XwW
>>337
その火葬した現場はどこなんですかね。

356 :マンセー@外国人参政権絶対反対:04/09/29 21:04:32 ID:EvA7ieu9
>>351
誤射だよ誤射、
便衣兵と一般人の見分けなんてつかねーよ

誤射だ誤射

357 :マンセー名無しさん:04/09/29 21:05:40 ID:HHVKyPo+
>>356
ゲリラよりもたくさんの民間人を「誤射」しました、とも言わないよなw

358 :チョンが来たりてホラを吹く ◆82Lke/lov. :04/09/29 21:05:44 ID:qY6Bcs1r
>>354
揚子江に投げ込んだんでしょ











幅2bくらいの。そんな写真を見た。

359 :マンセー名無しさん:04/09/29 21:06:14 ID:SP3S6XwW
中国は未だに法輪功を弾圧してるイデオロギー国家だからあれだけど、
実際に南京の死体を燃やしたという現場とかきちんと保存され墓地にとかになってるのか?

360 :マンセー@外国人参政権絶対反対:04/09/29 21:06:34 ID:EvA7ieu9
>>357
誤射だよ誤射

たくさんの民間人だというが其の証拠をさっさと出せや低脳
便衣兵と民間人の見分け方はどうするんだ?低脳

361 :マンセー名無しさん:04/09/29 21:07:07 ID:SP3S6XwW
>>358
揚子江に投げ込んだなら投げこんだで、運搬とかしなければならないじゃん。

362 :マンセー名無しさん:04/09/29 21:07:17 ID:y5ADasTj
イラク戦争で棒持ったオッサンをヘリの機関砲で挽肉にする
ガンカメラの映像有るけどあれは仕方ないと思う

363 :マンセー名無しさん:04/09/29 21:07:39 ID:DB/A05Px
確か目撃証言の中に、日本軍が南京に来る前に大量を死体を目撃
したってのはなかったかな。
国民党が上海から南京に逃げ込んだ時に殺されたんだろう。それ
まで日本軍のせいにされてないかな。


364 :チョンが来たりてホラを吹く ◆82Lke/lov. :04/09/29 21:08:24 ID:qY6Bcs1r
>>361
いや、ンなマジレスされても。

365 :マンセー名無しさん:04/09/29 21:09:31 ID:HHVKyPo+
>>360
だから結果として皆殺しになるわけ。

「ここは〜 お国の〜 何びゃくり〜」をやめればよかったのにね。

366 :マンセー名無しさん:04/09/29 21:10:25 ID:SP3S6XwW
>>362
南京問題は、民間人の意図的な虐殺があったかどうか。
人数のフレームアップがあったかどうか。

の二つだけど、後者はもうほぼあったと言っていいと思う。


前者については、ゲリラ掃討の過程であっただろうと言うことは、
だいたい、一致してるんだよね。
問題は、本宮が書いたような明らかに一般人虐殺を証明する資料や
証言があるのかどうかだよな。一時資料としての。

あと、100人切りは捏造がはっきりしてるのでこれは、本宮の犯罪で確定だけど。

367 :マンセー名無しさん:04/09/29 21:10:49 ID:n8qwrQ5D
>>365
証拠もないのに、どうして「虐殺」とやらがあることになるんです?

368 :マンセー名無しさん:04/09/29 21:11:03 ID:l17ztbDt
李下に冠を正さずという言葉がシナにはあるそうだが、
なんで便意兵なんてするかねえ?悪戯に民が疑われ危険に晒すだけじゃないか。
兵隊なら堂々と「やあやあ我こそは○○県○○が武将 ○○である。
わが刃受けてみよ。いざ尋常に勝負」とか大見得切って戦って
民間人に危害及ばぬようにするだろ。

369 :マンセー@外国人参政権絶対反対:04/09/29 21:11:40 ID:EvA7ieu9
>>365
一億歩譲って其の通りだとしても
文句は民間人を巻き込んだ便衣兵に言えや。
あれは戦争だ、日本兵も大勢死んでいるんだよぼけが。

ったく本宮も適当な資料で書きやがって、話し面白くするためだったらなんでもいいのかよ

370 :マンセー名無しさん:04/09/29 21:11:45 ID:y5ADasTj
結局キャデは戦闘を続行した事=虐殺と言いたいわけだ

371 :マンセー名無しさん:04/09/29 21:11:47 ID:oJubsuSC
ヲイヲイ、その民間人の虐殺を
便衣兵が行っていた可能性は無視か(w

民間人からかすめ取った物品を闇市でさばいていた
便衣兵は無視か(w

自分のクビを絞めるだけってことに気付よ>>ID:HHVKyPo+

372 :マンセー名無しさん:04/09/29 21:12:12 ID:HHVKyPo+
>>368
日本も本土決戦でゲリラ養成してたじゃん?

花の竹槍舞台



373 :チョンが来たりてホラを吹く ◆82Lke/lov. :04/09/29 21:12:24 ID:qY6Bcs1r
>>368
価値観が違うから。
潔いとか正々堂々なんて考え方はシナにはない。

374 :マンセー名無しさん:04/09/29 21:14:27 ID:SP3S6XwW
>>368
便衣兵は、そもそも当時の交戦規則で処刑していいということになってたから、
そこでは争わないんだよね。

でも、実際に、中国領土で交戦したらゲリラは不可避的に生み出されるでしょ。
アメリカと日本みたいに先進国同士の関係なら、ある程度、
双方とも、コントロール可能だけど。
中国は当時、国家分裂してたしね。

375 :マンセー名無しさん:04/09/29 21:14:36 ID:HHVKyPo+
花の竹槍部隊

よもや、かわいいねーちゃんがゲリラだとはアメちゃんも思うまい・・・がミソ

堂々と片っ端から、ねーちゃんも撃てるやん?
「ゲリラだと思いますた。」でオワリ

376 :マンセー名無しさん:04/09/29 21:15:23 ID:n8qwrQ5D
>>372
「ゲリラ」という言葉の意味を十分に理解した上で、それを裏付ける資料の提示をお願いします。

377 :マンセー名無しさん:04/09/29 21:16:08 ID:HHVKyPo+
>>376
答え・・・もんぺ

378 :マンセー名無しさん:04/09/29 21:16:24 ID:YJlJZ/Sr
ゲリラは悪いことじゃないよ
戦争が終わった後「私は民間人でした。」って言うのは問題だけど

379 :マンセー名無しさん:04/09/29 21:16:33 ID:y5ADasTj
世の中には正規軍をテロリスト呼ばわりするジャーナリストもいるからな

380 :マンセー名無しさん:04/09/29 21:17:31 ID:l17ztbDt
世の中には爆弾の密輸をジャーナリズムと自称する新聞社もあるしな

381 :マンセー名無しさん:04/09/29 21:17:34 ID:HHVKyPo+
>>376
答え・・・みつあみ

382 :マンセー名無しさん:04/09/29 21:18:09 ID:ushcoMPc
>>378
要するに「ゲリラをやるなら国際法の保護を捨てる覚悟をしてから戦え」と言うことで?

383 :マンセー名無しさん:04/09/29 21:18:15 ID:HHVKyPo+
>>376
答え・・・セーラー服


384 :マンセー名無しさん:04/09/29 21:18:38 ID:n8qwrQ5D
>>377
馬鹿を晒して楽しいですか?

>>379
逆にテロリストを「レジスタンス」と呼んで美化したキャスターも多いです。

385 :マンセー名無しさん:04/09/29 21:19:56 ID:hGfNkgwZ
ID:HHVKyPo+のゲリラの認識
・もんぺ
・みつあみ
・セーラー服

だれか解説してくれ

386 :マンセー名無しさん:04/09/29 21:20:19 ID:SP3S6XwW
>>378
日本が中国に侵攻したことで、民間人犠牲者が
出たのは事実だし、
日中戦争が日本にとって、国際政治としても
国内政治としても、対中国としても
しない方がいい妥当性のない戦争だったというのは
間違いないが。

フレームアップはだめなんだよな。そこは止めないと際限がない。

387 :マンセー名無しさん:04/09/29 21:20:21 ID:HHVKyPo+
>>384
都合の悪いことはスルーするのがアホウヨの著しい特徴です。

388 :マンセー名無しさん:04/09/29 21:20:49 ID:YJlJZ/Sr
>>382
そうだね。戦争に勝てばいいんだから。
ただし後々問題になるわけだが・・・

389 :マンセー名無しさん:04/09/29 21:21:42 ID:HHVKyPo+
>>385
そこらへんのねーちゃんだと思わせといて(そこらへんのねーちゃんだけと) 

   ぶすっ

390 :マンセー名無しさん:04/09/29 21:22:33 ID:YJlJZ/Sr
>>387
ウヨサヨどちらも悪いことはスルーするんだよ。
人間なんだから仕方がない!

391 :マンセー名無しさん:04/09/29 21:23:31 ID:n8qwrQ5D
>>387
貴方が>>339をスルーしたことに対してですか?でも貴方はクソですがウヨではないかと。

392 :マンセー名無しさん:04/09/29 21:24:04 ID:y5ADasTj
ひめゆり部隊はゲリラとちゃうやろ

393 :マンセー名無しさん:04/09/29 21:24:08 ID:HHVKyPo+
花の竹槍部隊、って訓練が終ったら自宅に帰っていたんだから

完全なゲリラだよね。

394 :マンセー名無しさん:04/09/29 21:24:32 ID:YJlJZ/Sr
>>387
お前もスルーばっかしてじゃん

395 :マンセー@外国人参政権絶対反対:04/09/29 21:25:26 ID:EvA7ieu9
こういう馬鹿がしたり顔で日本を批判するのが激しくむかつくな
>>393
最低民族がヽ(´ー`)ノ

396 :マンセー名無しさん:04/09/29 21:25:29 ID:HHVKyPo+
地元の戦いになると、どーしてもゲリラ化するわけよ。
それは日本も同じこっちゃ。

397 :マンセー名無しさん:04/09/29 21:26:11 ID:SP3S6XwW
>>382
民間人保護と侵略に抵抗する権利は一応相反する。
イラクなんかみてるとまさにその通りですが。


398 :マンセー名無しさん:04/09/29 21:26:27 ID:n8qwrQ5D
>>393
自宅に帰るとゲリラなんですか?
貴方はヴァカですが他の人は馬鹿じゃないので、誰も騙されないと思いますよ。

399 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :04/09/29 21:26:27 ID:m8xUAGAw
ま、キャデだし・・・

400 :縞々なトイレット博士 ◆.5aTOiLETw :04/09/29 21:26:41 ID:ZHh95vJC
 キャデには何を言っても無駄だよ。
ろくに物を知らない癖に知ったかぶる上に、指摘されると無かったことにして遁走するからw

401 :マンセー名無しさん:04/09/29 21:27:22 ID:l17ztbDt
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/1715/syokan.html

402 :マンセー名無しさん:04/09/29 21:27:27 ID:n8qwrQ5D
>>400
でもこれでは「知ったかぶり」ですらありません。

403 :マンセー名無しさん:04/09/29 21:27:36 ID:hGfNkgwZ
>>396
もんぺはいてようが、みつあみしてようが、竹槍もって突っ込んできたら
撃たれても仕方が無いだろ?

404 :マンセー名無しさん:04/09/29 21:27:46 ID:y5ADasTj
大和にレーダーだっけ

405 :マンセー名無しさん:04/09/29 21:27:52 ID:YJlJZ/Sr
>>396
珍しくお前(ID:HHVKyPo+)に同意です!!
バトルオブブリテンのときイギリスだってゲリラをやろうとしたくらいだもん。


406 :マンセー名無しさん:04/09/29 21:28:10 ID:eBFLt34z
>>389
ああ、中国じゃ「実際に」それで結構被害が出てますからね。
「農夫だと思って通り過ぎたら、隠し持っていた銃で後ろから撃たれた」なんて
証言が文集や日記にごろごろしてます。

407 :マンセー名無しさん:04/09/29 21:28:33 ID:UitTIqNf
南京大虐殺で日本は正式に謝罪しました。
よって事実。

408 :マンセー名無しさん:04/09/29 21:28:41 ID:HHVKyPo+
>>398
>自宅に帰るとゲリラなんですか?

うん、そうじゃ

自宅待機型ゲリラ

つまり、相手から見て

もんぺ
みつあみ
セーラー服   の3点セット

どう見ても民間人のねーちゃんだとしか思えないような格好をさせて、戦闘
させることを意図していたわけだからねえ





409 :縞々なトイレット博士 ◆.5aTOiLETw :04/09/29 21:28:41 ID:ZHh95vJC
>>402
昨日は知ったかぶりしたんだけどなあw 今日はただの妄言だったのですなw

410 :縞々なトイレット博士 ◆.5aTOiLETw :04/09/29 21:29:52 ID:ZHh95vJC
セーラー服って軍服だったと思ったけどなあw

411 :マンセー名無しさん:04/09/29 21:30:10 ID:SP3S6XwW
>>396
そうだよ。だから、ゲリラは不可避だよ。
侵略した方が悪いね。
戦争の正当性がない方が非難を受けて当然。

ただ、民間人虐殺や100人切りなどのウソを潜ませたり、
当時の交戦規則がゲリラを認めていなかったことを隠したり、
殺された人数が毎年増えたりすることは
ウソだからだめなんだ。

412 :マンセー名無しさん:04/09/29 21:30:18 ID:AZ1/rwsw
結局、何を以って正規軍と見なすか、って話じゃないの。

ところで、色々検索してたらゲリラを遊撃戦と訳してるサイトがあったが、
正規軍による遊撃任務は何と言うのだろうか?

413 :マンセー名無しさん:04/09/29 21:30:50 ID:SP3S6XwW
>>407
中国側の言っていることをすべて肯定したわけではない。

414 :マンセー名無しさん:04/09/29 21:31:20 ID:YJlJZ/Sr
>>410
たしかにw

415 :義烈公家臣:04/09/29 21:31:21 ID:n+9t0+1k
×南京大虐殺で日本は正式に謝罪しました。

○南京大虐殺で国会議員が個人的に謝罪しました。



416 :マンセー名無しさん:04/09/29 21:31:39 ID:n8qwrQ5D
>>408
もう一度言いますが、貴方はヴァカですが他の人はそうじゃないので、誰も騙されないと思いますよ。

417 :マンセー名無しさん:04/09/29 21:32:38 ID:iSAXzwyu
共産党とか正規軍じゃないからゲリラでないの

418 :マンセー名無しさん:04/09/29 21:32:46 ID:3cu3xFvB
百歩譲って竹やり部隊がゲリラだとして、だからなんなんだ?


419 :マンセー名無しさん:04/09/29 21:33:24 ID:HHVKyPo+
3点セットで非竹槍部隊のねーちゃんが、アメちゃんに

「コイツは竹槍部隊にちがいねー」でコマされても、問題ないわけね

キミたちの理屈ではw

420 :マンセー名無しさん:04/09/29 21:34:09 ID:SP3S6XwW
>>417
共産軍は中国国民党第八軍として組織されてたよ。
ただし、軍服を着てなかったら便衣兵です。

421 :マンセー名無しさん:04/09/29 21:35:01 ID:YJlJZ/Sr
>>419
だからゲリラは悪くないんだが

つーかなんでゲリラの話になってるんだよ!?南京事件のことはどうした!?

422 :マンセー名無しさん:04/09/29 21:35:06 ID:UitTIqNf
>>413
事実と認めた。日本のTOPがいただろう。

423 :マンセー名無しさん:04/09/29 21:35:43 ID:hGfNkgwZ
>>419
間違って殺すことはあっても
間違ってレイプすることはないだろ?

424 :マンセー名無しさん:04/09/29 21:35:48 ID:n8qwrQ5D
>>419
貴方が日本語を理解できないのは仕方ありませんが、「非竹槍部隊」とやらが何故「竹槍部隊」になるのか
説明はしてください。

都合の悪いことはスルーですかね?

425 :マンセー名無しさん:04/09/29 21:35:50 ID:YJlJZ/Sr
ID:HHVKyPo+

こいつ真性馬鹿?

426 :マンセー名無しさん:04/09/29 21:36:00 ID:SP3S6XwW
>>422
南京事件って中国は毎年言ってることが変わるんですけど。

427 :マンセー名無しさん:04/09/29 21:36:43 ID:n8qwrQ5D
>>425
「朝鮮人のようなもの」と思われます。

428 :マンセー名無しさん:04/09/29 21:37:10 ID:HHVKyPo+
>>424
純粋な民間人のもんぺもいるわけよ。
一方訓練を受けたもんぺゲリラもいるわけよね。

429 :マンセー名無しさん:04/09/29 21:37:12 ID:3oNAOqM9

桜 キタ━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━!!!

430 :縞々なトイレット博士 ◆.5aTOiLETw :04/09/29 21:37:27 ID:ZHh95vJC
>>425
キャデと言う知能障害の可哀想な人。ハングル板でいじってもらうのが生き甲斐らしい。

431 :マンセー名無しさん:04/09/29 21:38:05 ID:3oNAOqM9
支援者がだんだん増えてるじゃねーか


432 :マンセー名無しさん:04/09/29 21:39:14 ID:n8qwrQ5D
>>428
そんなことはどうでもいいので>>424に答えてほしいんですが、ヤッパリ都合が悪いからスルーですかね?

433 :マンセー名無しさん:04/09/29 21:39:50 ID:HHVKyPo+
もんぺゲリラが存在することがわかっている以上、もんぺ一般人を殺っちゃってもいいという
理屈でしょ?

434 :マンセー名無しさん:04/09/29 21:39:52 ID:3oNAOqM9
チャンネル桜ではしっかりと時間とってデモの様子流してる


435 :マンセー名無しさん:04/09/29 21:41:18 ID:YJlJZ/Sr
>>433
言い訳ないだろ

436 :マンセー名無しさん:04/09/29 21:41:52 ID:HHVKyPo+
>>435
「区別できまへーーーーーん」でいいんだろ?

437 :マンセー名無しさん:04/09/29 21:41:59 ID:n8qwrQ5D
>>433
もう一度言いますが、そんなことはどうでもいいので>>424に答えてください。
「都合の悪いことはスルー」は止めてもらえませんか?

438 :マンセー名無しさん:04/09/29 21:42:25 ID:HHVKyPo+
>>437
お前、文章ヘタ

439 :マンセー名無しさん:04/09/29 21:43:23 ID:n8qwrQ5D
>>438
今度は個人に対する中傷ですか。よっぽど都合が悪いんですかね?

440 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :04/09/29 21:43:29 ID:m8xUAGAw
キャデ相手にしても無駄だって・・・。

どうせ茶化す事しか出来ないんだし。

441 :マンセー名無しさん:04/09/29 21:43:57 ID:HHVKyPo+
>>439
お前の文章は文意がわからんで、実際

答えようがないやんけ

442 :マンセー名無しさん:04/09/29 21:44:34 ID:UitTIqNf
>>426
だから、野中の奴だよ。認めたろ、あの最低の売国奴。
橋本政権の頃まで、たしか、認めてた記憶がある。
総理ではなく、野中が。現在はそういう話は聞かないが。
日本が南京大虐殺を認めた事実は、変わりない。
あの売国奴のせいで、北南朝鮮を支え、中国へのODAも
UPした。今の日本じゃ、言論の自由はあっても(在日問題除く)
それを生かしきれ無い。それが、あのような、国辱ものの展開になったんだし。
W杯以降日本政府マスコミには、かなり失望している。

443 :マンセー名無しさん:04/09/29 21:45:34 ID:YJlJZ/Sr
>>436
問題になりますけどね

444 :マンセー名無しさん:04/09/29 21:46:39 ID:n8qwrQ5D
>>441
敗北宣言ですか。まあ逃げるのも仕方ないですね。
ココまで妄言吐きちらしても、信頼の置ける資料は何一つ提示できない人ですから。

どうぞどうぞ。もう逃げて良いですよ。

445 :マンセー名無しさん:04/09/29 21:48:34 ID:HHVKyPo+
当時のねーちゃんは

小卒は竹槍訓練を受けてない
女学校は竹槍訓練を受けているのが多いが全てではない

小卒ねーちゃんも多かったわけやし、しかしみんなもんぺを履いとったわけや


446 :マンセー名無しさん:04/09/29 21:49:20 ID:n8qwrQ5D
>>445
なんか必死ですね。だからどうしたんです?

447 :マンセー名無しさん:04/09/29 21:49:48 ID:YJlJZ/Sr
>>445
で?

448 :マンセー名無しさん:04/09/29 21:50:25 ID:3cu3xFvB
>>436
それでいいとして、だから南京がどう関係するんだ?
いないはずの30万人が突如としてあらわれて死んでいったことの
裏付けにでもなるのか?

449 :マンセー名無しさん:04/09/29 21:50:44 ID:HHVKyPo+
もんぺ一般人も中国で日本兵が殺ったみたいに、殺っても
同じ理屈で処理されるわけや

「オレ区別できまへーーーーん」でオワリ

450 :マンセー名無しさん:04/09/29 21:51:10 ID:rBdJe8Xh
原作家としての大塚栄志を語るスレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1044028994/l50

389 名前: 名無しんぼ@お腹いっぱい [sage] 投稿日: 04/09/29 21:41:19 ID:YCiYsFQQ
新現実「黒鷺死体宅配便」

170P
「おまえは人を殺すのが多すぎた…」
「(えっ!?)」
「南京で人を殺しすぎたんだ…だから人殺しなんかに…」
「全て戦争のせいだ…」

179P
「多分…あの殺人鬼はジイさんの友人だったんだ…でもそいつは戦争で
 南京ってトコに行って人を殺しすぎておかしくなり突然村を襲ったんだ・・・
 だからジイさんはそれを止める為に……」


てめぇもか大塚ぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁっっ!!!!

451 :マンセー名無しさん:04/09/29 21:51:49 ID:YJlJZ/Sr
>>449
問題になるけどね

452 :マンセー名無しさん:04/09/29 21:52:02 ID:HHVKyPo+
同じ理屈やったら

「一般人を犠牲にするゲリラを組織した方がボケや」になるわけやな

453 :マンセー名無しさん:04/09/29 21:52:34 ID:3oNAOqM9
チャンネル桜で2CHのログ紹介



454 :マンセー名無しさん:04/09/29 21:52:41 ID:eL6kBmVT
キャデってホント進歩ないな。人間とは思えない

455 :マンセー名無しさん:04/09/29 21:52:49 ID:HHVKyPo+
>>451
100年後くらいになw

456 :マンセー名無しさん:04/09/29 21:53:32 ID:3cu3xFvB
>>452
だからそれでどうなの?
竹やりとかもんぺとか持ち出して、南京についてなにが言いたいんだ?

457 :マンセー名無しさん:04/09/29 21:54:11 ID:YJlJZ/Sr
>>455
いや、10年後に

458 :マンセー名無しさん:04/09/29 21:54:16 ID:n8qwrQ5D
>>455
いつになったら>>339に答えてくれるんです?

459 :マンセー名無しさん:04/09/29 21:54:57 ID:HHVKyPo+
攻め込まれた方がゲリラ化するのは、まあ、しゃーないこっちゃな。

一概に「国際法で保護したれへんぞ。お前が悪いんじゃ!」とは、よう言わんな。

オマエらはよく言うけどなw

460 :マンセー名無しさん:04/09/29 21:56:09 ID:n8qwrQ5D
>>459
必死ですね。誰に向けていった台詞か知りませんが、そんなことはどうでもいいので>>339に答えてください。

461 :マンセー名無しさん:04/09/29 21:57:47 ID:UOY6aqV6
>>450
つーか、大塚は元々そんなもんだ。

462 :義烈公家臣:04/09/29 21:58:11 ID:n+9t0+1k
>>459 君、ID変えてでてきたな、無理に関西弁使って(w

463 :マンセー名無しさん:04/09/29 21:58:41 ID:wtWk4SkH
>>442
野中は政府じゃないじゃん。

464 :マンセー名無しさん:04/09/29 21:59:15 ID:hGfNkgwZ
優しい俺様がID:HHVKyPo+の言いたいことを、一般人でも理解できるように通訳してやろう

ID:HHVKyPo+が言いたいのは
便衣兵が多数潜伏し実際に被害に多発してる状況で、一般市民を便衣兵と間違えて
殺害した場合は合法?違法?
で、仮に本土決戦があったして
便衣兵=竹槍もったねーちゃん 一般市民=竹槍持ってないねーちゃん
という状況で、米兵は竹槍持ってないねーちゃんを殺してもいいのかどうかってことだ





まぁ、アメリカは軍需工場壊すために日本を焼け野原にするような国だけどな・・・


465 :マンセー名無しさん:04/09/29 21:59:28 ID:HHVKyPo+
日本の場合の悪いのんは、ちゃんと宣戦布告をせんと中国内陸まで侵出したこっちゃ。

そこがズルいんや。
それで、あの結果やろ?
そら、ツッコまれまっせ。

466 :義烈公家臣:04/09/29 22:00:36 ID:n+9t0+1k
戦争に勝てば全部合法だ。

467 :マンセー名無しさん:04/09/29 22:00:56 ID:n8qwrQ5D
>>465
南京の話に戻してもらえませんか?

468 :義烈公家臣:04/09/29 22:01:25 ID:n+9t0+1k
しかし、無茶苦茶な関西弁だな(w

469 :マンセー名無しさん:04/09/29 22:01:33 ID:HHVKyPo+
>>464
>便衣兵が多数潜伏し実際に被害に多発してる状況で、一般市民を便衣兵と間違えて
殺害した場合

「間違えて」というよりも「どうでもええねん」という認識やな。

こら、全然違いまっせ。

470 :マンセー名無しさん:04/09/29 22:01:40 ID:wtWk4SkH
というか、南京のフレームアップをしてる奴=北朝鮮独裁政権を支持してる奴だろ。

筑紫とか、金曜日連中がそうじゃん。あいつら、ポルポトも当時擁護してたし。

471 :義烈公家臣:04/09/29 22:03:25 ID:n+9t0+1k
そうだな、筑紫にはポルポト擁護の前科があるな、ケジメをつけていなかったし、オウムも擁護していたな。

472 :マンセー名無しさん:04/09/29 22:04:38 ID:HHVKyPo+
「間違えて」・・・・・・一応区別するという精神作用が生じる
「どうでもええねん」・・・一般人も込み込みで、という意味

473 :マンセー名無しさん:04/09/29 22:05:09 ID:wtWk4SkH
>>471
現実を直視する能力がない筑紫がキャスターをしてるの問題だし。

筑紫は、北朝鮮とつながりがある辻元を未だに擁護してるし。

嘘つきは抹殺しないと。

474 :マンセー名無しさん:04/09/29 22:05:25 ID:UOY6aqV6
>ID:HHVKyPo+

そんな大阪弁だと余計にレスがウソ臭くなりますでんがなまんがな。

475 :マンセー名無しさん:04/09/29 22:06:11 ID:Ts0TQrvL
482 名前:魅せられた名無しさん 本日のレス 投稿日:04/09/29 17:13:17
>>481
筑紫は中国共産党と北朝鮮の広告塔、あんな番組真剣に見ているの?
マス板で散々批判されているし。

 主演のブラッド・ピットを前にした筑紫の質問は、ほとんど全て荒唐無稽。
「映像がすばらしい」だの「演技がすごい」だのと、チベット侵略について全く触れることなく、何とかしてこの映画を、
単なる「アクション映画」であるかのように、巧妙に編集している。
 さすがにピットは、この大嘘つきの猿芝に付き合うのに嫌気がさしてきたのか、表情がだんだん険しくなってくる。
それを察した筑紫、コマーシャルを挟んでやっと、この映画の核心である、虐殺行為の糾弾に言及する。
もっとも、一分に満たない、ほんのさわり程度で何とかお茶を濁しただけであったが。
 筑紫の真骨頂は、インタビューの後に現われた。ピットの前では愛想笑いを振りまいて迎合していた筑紫は、
ピットがいなくなった途端、こう言い放った。

   中国の行為を悪と決め付けるのは難がある

http://www.interq.or.jp/world/mado/genshiji/980112/NIMAIJI2.HTM

476 :マンセー名無しさん:04/09/29 22:06:25 ID:hGfNkgwZ
>>469
せっかく俺がお前の味方しようと思ったのに
>「間違えて」というよりも「どうでもええねん」という認識やな。
なんていったら、「ソース出せ」と言われるぞ


477 :マンセー名無しさん:04/09/29 22:06:48 ID:3cu3xFvB
>>469
話を前に進めるために、取りあえずお前の言うことを認めるとする。
つまり、一般市民を巻き込んでしまったということだよな。
で、それが南京大虐殺があったことの証明になるのか?

478 :マンセー名無しさん:04/09/29 22:06:59 ID:HHVKyPo+
関係ないけど

アメの爆弾落としは
「一般人を狙って」でっせ

ハズレの爆弾が当たったんとちゃうまっせ

479 :マンセー名無しさん:04/09/29 22:07:08 ID:eL6kBmVT
完全にヤラレキャラが使う関西弁だな。自分が既に負けてると自覚しとるのかもしれん

480 :マンセー@外国人参政権絶対反対:04/09/29 22:07:55 ID:EvA7ieu9
>>478
もう書き込むな馬鹿低脳蛆虫

481 :マンセー名無しさん:04/09/29 22:08:30 ID:n8qwrQ5D
サッカーまでの時間潰しになりました。屑でも役に立つときはあるんですね>ID:HHVKyPo+

482 :マンセー名無しさん:04/09/29 22:08:33 ID:HHVKyPo+
狙ってるからこそ、皇居や靖国が無傷なんやんけ



483 :義烈公家臣:04/09/29 22:09:09 ID:n+9t0+1k
>>478 何?そのデタラメ関西弁は??(爆w
関西人の友人にメールしよう、おもしろい

484 :チョンが来たりてホラを吹く ◆82Lke/lov. :04/09/29 22:09:42 ID:qY6Bcs1r
>>482
せめて関西弁に似せる努力をしろよ

485 :マンセー名無しさん:04/09/29 22:09:44 ID:wtWk4SkH
北朝鮮ー在日ーパチンコサラ金ー電通ーTBSの悪の5角形を壊滅するのが必要ですな

486 :マンセー名無しさん:04/09/29 22:09:59 ID:hGfNkgwZ
>>478
「兵器のねじやナットを作ってるところが、あちこちにある。
これを破壊するためには町を焼け野原にしなければならない」
みたいな発言を米陸軍航空隊(当時)の将軍が言ってたような記憶が・・・

487 :マンセー名無しさん:04/09/29 22:10:03 ID:HHVKyPo+
>>484
どないに書くのん?

488 :マンセー名無しさん:04/09/29 22:10:41 ID:wgjsVb3m
>>487
禿げにはどっちにしろ無理w

489 :マンセー名無しさん:04/09/29 22:11:02 ID:eqKTsGAD
透明あぼーんだらけで訳がわかりません。

つか、おまいらキャデにレスして無駄にスレッドを消費するな。
キャデの思う壺だぞ。

490 :マンセー名無しさん:04/09/29 22:11:24 ID:HHVKyPo+
>>486
多くの国民を絶望のどん底に落とすことも戦略でっせぇ

491 :マンセー名無しさん:04/09/29 22:12:28 ID:HHVKyPo+
家族が炭になったら、闘争心も薄れるもんやで(ハンパはアカンけどなw)

492 :マンセー名無しさん:04/09/29 22:14:30 ID:HHVKyPo+
チラシ撒いてから、そのチラシの予定どおりに空襲かけるやり方なんか
国民をビビらして、戦争やる気をなくさせる意図がミエミエやんけ

493 :マンセー名無しさん:04/09/29 22:15:27 ID:rBdJe8Xh
>>465
何故支那軍は盧溝橋で突然日本軍に向かって撃ってきたんだ?

494 :マンセー名無しさん:04/09/29 22:16:29 ID:HHVKyPo+
>>493
そんなもん、どっちが先かわかるかいなw
その後の対応で推測はできるけどな。


495 :倭蛙 ◆Geko/UONoU :04/09/29 22:17:20 ID:v5Gu86oC
なんぞ、売れない芸人のようなものにキャラチェンジしたようだが、
さんまのまんまスペシャルでも見て感化されたか?(w

496 :マンセー名無しさん:04/09/29 22:17:22 ID:QL2+N2Zw
北朝鮮ー在日ーパチンコサラ金ー電通ーTBSーベイスターズー大ちゃん



      。゚。 (m) ∧_∧ 。゚。    わーん大ちゃんのバカバカ    
  ☆      / /__(´Д`゚ .)-、  ))     
    ヽ  (( (_ ,  (m)  i    ☆
             | ヽ ヽ l    ノ
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ、_ノ
    /             \
   /                  ヽ  スカ 
    l:::::::::.                  |     ポコ
    |::::::::::   (●)     (●)   | 
   |:::::::::::::::::   \___/     |       ポカポン
    ヽ:::::::::::::::::::.  \/     ノ  

497 :マンセー名無しさん:04/09/29 22:17:33 ID:hGfNkgwZ
スマン、おれが流れを変な方向に振った
以降、空襲の話は禁止!!

498 :マンセー名無しさん:04/09/29 22:18:46 ID:wgjsVb3m
禿げなんてほっときゃいいのよ
無職なんで会話に飢えてるんだから

499 :マンセー名無しさん:04/09/29 22:19:06 ID:HHVKyPo+
あはは

あんたら、アホやなあ

500 :マンセー名無しさん:04/09/29 22:20:15 ID:wgjsVb3m
>>499
うん、自分で無職だって言ってたじゃん
職に就いたのか?

501 :マンセー名無しさん:04/09/29 22:20:14 ID:QL2+N2Zw

      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
    /   _ノ     ,_ノ\
   /    / iニ)ヽ,   /rj:ヽヽ ヽ   
    l::::::::: ;〈 !:::::::c!  ' {.::::::;、! 〉. | >>498
    |::::::::::  (つ`''"   `'ー''(つ   | >禿げ
   |::::::::::::::::: l |      l |   | >無職
    ヽ:::::::::::::::::l::. r‐''""~)  l  ノ そ、そこまで言わなくても……

502 :マンセー名無しさん:04/09/29 22:21:43 ID:1sXK1IKE
      ∴∵     ∴∵   ∴∵   ;:;+;.;:',.: ∴ ;:;+;.;:',.: ∴ ;:;+;.;:',.: ∴;:;+;.;:',
      (;゙;;;0゙;:*  ('゙;:,-。;:*  (;。;;O゚;:*  (;。;;;0゚;:*  (。;;;0;;゚:*  (;;。-;:。:* (;゚;;;-;:;。* (;。;;;0゚;:*
    ∧;:'';:'.;;#':':⊃;:'';:'.∧;:'.#⊃∧;:'';:'.,::ノ ∧;:'';:'.;;, つ ∧;:'';:'.;;,  ∧;:'';:'.;;,  ∧;:'';:'.;;,) ∧;:'';:'.;;,⊃∧_∧
    (;。;;;0゚;:*  ('゚;:,-。;:*;+;  (;゙;;o゙;:*'∴:(;。;;;0゚;:*  (;;゚;;;o゚;:*  (;。;д゚;:* (;゙;;;-;:;。* (;。;;;0゚;:*ノ (;。;;;0゚;:*
    ∧ ,,;:' ;:',.∧, ;:'';:;:∧;:'';:'.;;,.:'.;;,ノ∧;:'';:'.;;, つ ∧;:'';:'.;; ;;ζ∧;:'';:'.;;,  ∧;:'';:'.;;,ζ ;:'';:'.∧,∵:;∧+;.;:'つ
    (;゚;o゚*;::∴(゙;'O;。:'. (*'゚;:,-。;:;:;+;.;:',(;゚;;;0゙;:*::ノ (;。;;;0゚;:*  (;゚';-''゚;:*  (;゙;;o゚;:*∴ (゚;:,-。;:*:' (;。';-''゚;:*
⊂,;∴ζ:'.;;,ノ  (:;;;ζ;' ⊂;: #ζ@;:;:,. (:;;;ζ;',;*:; (:;;;ζ;'::.∴つ:;;;;'ζ ⊂;: #':';:⊃ (:;;;ζ;' ;*:;っ:;;;;'ζ∴:
    |#( .ノ';:''ξ_ヽノ;:';:,;);:)''∴::;..∴|#:';:,ξ   (:,;(;:(''∴::;.. |';:,''∴:   |@':';|;:'';:'.;;∴::;..;:'';:'.;; . |';:,''∴:
    ∪,''' ;:','''∪∵;: ∪ ∵(:;j  ∪,''' ;:',  ∪,''' ;∴∵ ∪,'';:'';:'.;; '';:',''';:'';:'.;;  |:',;:#':';);*:;∪∪
     : .; ∪;:'.;:,:. ∪;:;+;.;:',.: ∴∪;:. ∪ ;:;+;.;:', ∪     ∪;:.  ∪ つ    ∪ ∪
      ∴   ∴   ∴∵
           从,            从,           从,
       ∧_∧゛_, ;:' ズドドドドド∧_∧ ドドドドドドド∧_∧_, ;: ガガガガガ!!!
      (    )/l ζ      (    )/l ζ      (    )/l ζ よっしゃあ 
      (    □/ ;:.,      (    □/ ;:.,     (    □/ ;:., シナ畜を皆殺しじゃ!
       l ○  l_」''        l ○  l_」''       l ○  l_」''  撃て――いっ!!


503 :マンセー名無しさん:04/09/29 22:22:20 ID:hGfNkgwZ
>>477から話を再開しないか?>ALL


504 :義烈公家臣:04/09/29 22:27:10 ID:n+9t0+1k
>>499 関西の友人から伝言だぞ
氏ね!ぱちもん 以上でした。

505 :マンセー名無しさん:04/09/29 22:27:59 ID:rBdJe8Xh
>>494
その後の日中共同調査で支那軍が
先に仕掛けてきたと判明したはずだが。

506 :義烈公家臣:04/09/29 22:30:50 ID:n+9t0+1k
僕だけが知ってる2chの秘密〜♪
PCとルーター電源切って〜♪
待つこと10分〜 ID変わって他人の僕♪
僕だけが知ってる2chの秘密〜♪

>>499 (w

507 :マンセー名無しさん:04/09/29 22:35:36 ID:HJCdz24K
>1

だから、漫画だっつーの。
史実を忠実に描く義務は無いよ。

この作品はフィクションです。実在の人物・団体・事件などには、いっさい関係ありません。

て、書いてあるじゃん。

508 :義烈公家臣:04/09/29 22:37:26 ID:n+9t0+1k
呆れて物が言えません状態です。(w

509 :マンセー名無しさん:04/09/29 22:46:57 ID:hGfNkgwZ
>>499
これは勝利宣言なのか?

510 :マンセー名無しさん:04/09/29 22:47:52 ID:HHVKyPo+
>>509
いや
正直な感想です。

511 :マンセー名無しさん:04/09/29 22:48:48 ID:3d0tfC16
>>507
 それでも日本人を激しく傷つける行為だね。
 ファクションでも「今の日本人は近代に入っても市民を虐殺、
レイプした連中の子孫である。」と書いたことになるよ。
 漫画、映画、小説などでもイメージが定着すれば、そうだと
周りに見られる。それを避けるためには見逃すわけにはいかんね。  
 

512 :マンセー名無しさん:04/09/29 22:50:38 ID:HHVKyPo+
事実無根と針小棒大はちゃいまっせぇ

で、どっちや、と言いたいのん?

513 :マンセー名無しさん:04/09/29 22:51:56 ID:hqU1NNeX
>>507
それで済めば、民潭・総連の文句なんて気にしなくて済むのにねえ。

514 :マンセー名無しさん:04/09/29 22:53:25 ID:hGfNkgwZ
>>512
>>477から話を再開しないか?

515 :マンセー名無しさん:04/09/29 22:55:19 ID:HHVKyPo+
>>514
「間違えて」・・・・・・・事実無根
「どうでもええねん」・・・針小棒大

とちゃいまっか?

516 :マンセー名無しさん:04/09/29 22:56:14 ID:hGfNkgwZ
>>515
>>476
>>339


517 :マンセー名無しさん:04/09/29 22:59:32 ID:HHVKyPo+
>>516
さ〜
当時の兵隊サンに聞いてもらわんとなぁ
ただ、確実に言えることは
ゲリラと一般人を戦場で区別する作業は物理的に不可能や、っちゅーこっちゃ
区別する作業をせんと、対処するということは
皆殺しする、っちゅーこっちゃ(明らかにゲリラでないことが分かる場合を除いて


518 :マンセー名無しさん:04/09/29 23:01:45 ID:HHVKyPo+
ゲリラ戦のメリットは、ゲリラ兵の変わりに一般人が殺られて
その分ゲリラ兵の兵力が温存されるっちゅーこっちゃ。


519 :マンセー名無しさん:04/09/29 23:02:42 ID:HHVKyPo+
その手をまんまと食わされて、不名誉をかぶったのが日本軍や、とも言えるわけや。

520 :マンセー名無しさん:04/09/29 23:05:12 ID:HHVKyPo+
事実中国奥までしゃしゃり出て、「ここは〜.........」
をやってるわけやから、なかなか日本人にも同情してもらえんわけや。

それがリスクっちゅーやつやね。

521 :マンセー名無しさん:04/09/29 23:06:43 ID:3d0tfC16
>>517
ゲリラ狩りで一般市民を大量に殺したというのかね。
それで都市の人口が増えるのは明らかにおかしい。
虐殺する軍隊のいる都市に人々が集まるわけがない。
治安が維持されていたからこそ人々が集まると考えねべきだね。
占領地の略奪、暴行が給料代わりの中国軍と日本軍は違うよ。


522 :マンセー名無しさん:04/09/29 23:06:59 ID:eL6kBmVT
ageる勇気すらない必死な連続カキコキモイ

523 :マンセー名無しさん:04/09/29 23:07:29 ID:hGfNkgwZ
じゃあそろそろ
「一般市民を巻き込んでしまったということ」=「南京大虐殺があったことの証明」
について、貴君の意見を聞きたいのだが?

524 :マンセー名無しさん:04/09/29 23:09:38 ID:HHVKyPo+
>>523
事実無根と針小棒大の違いや、っていうたやろ。
「巻き込んでしまった」んやのうて、退却しないという選択をしたことによって
「巻き込んだ」んやで。
決して「無根」ではないわけや。

525 :マンセー名無しさん:04/09/29 23:15:13 ID:HHVKyPo+
「針小棒大」やったら、まだ不満やねんやろ?

わかりやすいやろ?ワイはw

526 :マンセー名無しさん:04/09/29 23:18:38 ID:hGfNkgwZ
>>525
所謂「南京大虐殺」はあったの?なかったの?
あったとしたら、その規模は?
中共のいう「30万人」の根拠は?
実際、貴君は何人殺されたと考えてますか?

そもそも「大虐殺」の定義は?

527 :マンセー名無しさん:04/09/29 23:20:05 ID:3d0tfC16
>>524
 日本軍がゲリラ狩りをしたという空想で話を進めないで欲しいね。
 ゲリラ狩りをしたという証拠は君の妄想以外にあるのかね?
 安全区の市民の中にもぐりこんだというなら、境界に歩哨を立てるだけで
後は無視すればいい。わざわざ何万もの市民の中から少数のゲリラを探す
必要は全くないね。
 あえてするなら懸賞をかければ市民が怪しい奴を突き出してくれるよ。



528 :マンセー名無しさん:04/09/29 23:22:55 ID:HHVKyPo+
人数なんか邪魔されんと詳細な現地調査をしてみんとわからんがな。
攻撃したゲリラ(延べ回数)の数倍は殺ってるやろな。

「大虐殺」の要素は人数・殺った理由・殺り方 やろな。
人数   ・・・・上述
殺った理由・・・・ゲリラかどうかわからんから
殺り方 ・・・・射殺と刺殺

529 :マンセー名無しさん:04/09/29 23:23:25 ID:O04veNPt
アシスタントの「男の子」を喰うという本宮ひろし先生ですか。

530 :マンセー名無しさん:04/09/29 23:28:54 ID:hGfNkgwZ
>>528
だれが邪魔してるの?

531 :マンセー名無しさん:04/09/29 23:32:07 ID:eL6kBmVT
>>528
お前が言ってることを実行しても「大」虐殺にはならん
戦時中にそんなゲリラ狩りに暇を持て余す程の余裕はない

532 :マンセー名無しさん:04/09/29 23:34:46 ID:HHVKyPo+
>>531
ほたら
「南京中虐殺」やったら満足なんか?w

ところで、TVのコメンテーターで「事実無根」と言いきる人おるか?
ワイの感触では、「針小棒大」と言うてると思うんやけどなあ

533 :マンセー名無しさん:04/09/29 23:36:55 ID:HHVKyPo+
そやそや
一羽鳥インフルエンザが出た鶏舎の鶏はみんな処分してまう、あの感じやね。

感じ、だけなw

534 :マンセー名無しさん:04/09/29 23:40:35 ID:3rrS4CKT
ID:HHVKyPo+
こいつ、まだやってたのか?
頼むから似非大阪弁使うのやめてくれぇや。

俺は大阪人だが(笑)、そんなしゃべりの人間は地元に誰一人おらんぞ?


535 :マンセー名無しさん:04/09/29 23:45:26 ID:HHVKyPo+
やっぱりな
あのカンちゃんが、戦中戦後を通じて
「やめとけや。」
言うたんは説得力あるわ。
カンちゃんは、そのへんの事情をよく知ってたんやで。

536 :ソメイヨシノ ◆wZpGlsICPE :04/09/29 23:46:50 ID:AB1UWSWB
>>ID:HHVKyPo+
というかゲリラ戦を取った中国軍に元凶があるのはスルーでつか?

537 :マンセー名無しさん:04/09/29 23:49:04 ID:HHVKyPo+
>>536
そんなもん、どこでもあるがな。
戦国時代もそれで、村全滅したがな。

538 :義烈公家臣:04/09/29 23:52:01 ID:n+9t0+1k
>>534 し〜 それを暴露しちゃダメ、本人は夢中でIDかえて、関西人を演じてるだから
生暖かい目で見てやって〜

539 :ソメイヨシノ ◆wZpGlsICPE :04/09/29 23:53:44 ID:AB1UWSWB
>>537
>そんなもん、どこでもあるがな。
>戦国時代もそれで、村全滅したがな。

どこでもあるし、戦国時代もその作戦で村が全滅した。
要は非戦闘員が殺されてもOKってこと?ゲリラ作戦のためなら

540 :マンセー名無しさん:04/09/29 23:55:23 ID:n8qwrQ5D
サカー終了。

まだソースの一つも出せないんですか?このヴァカ(ID:HHVKyPo+)は。

541 :マンセー名無しさん:04/09/29 23:55:58 ID:hGfNkgwZ
>>532
>>515
> >>514
> 「間違えて」・・・・・・・事実無根
> 「どうでもええねん」・・・針小棒大
> とちゃいまっか?

「どうでもええねん」って言ってるのはだれ?

542 :マンセー名無しさん:04/09/29 23:58:48 ID:3d0tfC16
 南京虐殺が論破され、ゲリラ狩りに論点をかけて破れ、意味不明なことを
呟いて消えた。キムチ臭いねーW

543 :マンセー名無しさん:04/09/30 00:02:14 ID:xu+J14Wq
ID変わったか!!

544 :マンセー名無しさん:04/09/30 00:03:06 ID:GRpOpO+u
>>ID:HHVKyPo+
お前暇だな。w
長時間ご苦労さん。
何がそこまで君を粘着質にさせるんだい?

バイト代でも出てるの?
そうじゃなかったら人間的にキモスギ。w

545 :マンセー名無しさん:04/09/30 00:03:43 ID:Ije2t0Ey
キャデは無知すぎるのに素材に南京大虐殺を選ぶのが間違い
はっきり言って南京大虐殺を無理なく事実であったように語れるなら、詐欺で億万長者になれるよ
バカなんだからバカなりに、自分にあった武器を選びなさい

546 :ウリえもん ◆E445UlfAeI :04/09/30 00:08:12 ID:VhTeWOFY
そういえば、奇跡の軍人の鬼頭さんとか、あの番組に出て南京事件証言したジジィも関西弁が多かったとか。
なんか、そういう法則があるニダか?

547 :マンセー名無しさん:04/09/30 00:13:26 ID:90/vIzrb
禿じゃないけど、事実無根だって言い切っている政治家とかいる?


548 :義烈公家臣:04/09/30 00:17:27 ID:ZYQUEfXZ
>>547 言い切れる政治家はいるんじゃないかな?
ところで、君、政治家と代議士の違い分かってるよね(w

549 :マンセー名無しさん:04/09/30 00:18:43 ID:90/vIzrb
政治家とは政治をしている人。
代議士とは衆議院議員のこと。

550 :義烈公家臣:04/09/30 00:21:51 ID:ZYQUEfXZ
代議士はあってるが、政治家は名詞の取り扱いではないぞ、むしろ形容詞に近い。

551 :マンセー名無しさん:04/09/30 00:23:56 ID:90/vIzrb
>>550
名詞は名詞の前に付くと形容詞(限定用法)になるんだよ。

オマエ、アホやろ?

552 :義烈公家臣:04/09/30 00:25:58 ID:ZYQUEfXZ
>>551 説明が悪いかな?政治家って意味が広すぎないか?って意味なんだがな

553 :義烈公家臣:04/09/30 00:27:17 ID:ZYQUEfXZ
>>551 あぁ、てめぇか、IDか変わったのか、マジレス損した。

554 :マンセー名無しさん:04/09/30 00:28:53 ID:90/vIzrb
政治家小泉純一郎は・・・・・・
この場合
「政治家」=「小泉純一郎」だから両方名詞扱い

これを並立とか列挙とか言う

英語でも
○○○○ the ○○○○ とかあるだろが

555 :マンセー名無しさん:04/09/30 00:32:30 ID:90/vIzrb
ワイをナメてもうたら困りまんなぁ..........



556 :義烈公家臣:04/09/30 00:32:55 ID:ZYQUEfXZ
>禿じゃないけど、事実無根だって言い切っている政治家とかいる?

この書き方の政治家ならいくらでもいるだろ

ホント、御苦労なこった、何回もID変えたり、関西人になりすましたり。
でもな、忠告だぞ、君は病気が始まってるんだ。かなりヤバイやつだ。
友達も居ないだろ、いや、居たが離れていっただろう?
ヤバイぞ、自覚したら終わりの病気なんだけどな・・・・・・

557 :マンセー名無しさん:04/09/30 00:34:31 ID:90/vIzrb
何が形容詞じゃ

ボケッ

558 :マンセー名無しさん:04/09/30 00:34:59 ID:PkISvcBn
>>541
>「どうでもええねん」って言ってるのはだれ?

ID:HHVKyPo+。
まったく鬼畜無類、人非人の鑑だな、 ID:HHVKyPo+は。

559 :マンセー名無しさん:04/09/30 00:36:36 ID:90/vIzrb
>>558
>まったく鬼畜無類、人非人の鑑だな、 ID:HHVKyPo+は。

どーして「人非人」なんてケッタイな言葉を使うの?


560 :義烈公家臣:04/09/30 00:37:45 ID:ZYQUEfXZ
>>547では、関西弁を使わずに、今度は関西弁 みんな、君の自作自演が馬鹿みたいで面白いから
付き合っていたんだよ。
最後に、君は・・・・・・・。
以後、返事しないよ。
お大事に・・・・・・。

561 :マンセー名無しさん:04/09/30 00:43:01 ID:90/vIzrb
553 名前:義烈公家臣 :04/09/30 00:27:17 ID:ZYQUEfXZ
>>551 あぁ、てめぇか、IDか変わったのか、マジレス損した。




562 :マンセー名無しさん:04/09/30 01:20:13 ID:jTU6zm6n
自分のコト「わい」とか呼んでカキコしてる、、、キモイ、、、
大阪人ってみんなコンナなの?

563 :マンセー名無しさん:04/09/30 01:26:05 ID:onxM6kTB
迷子の 迷子の 在日君
あなたの国籍 どこですか
祖国を聞いても わからない
名前を聞いたら 二つある
ふぁんふぁん ファビョーん
ふぁんふぁん ファビョーん
タカってばかりいる 在日君
犬の7割半
喰われてしまって
わんわん わわん
わんわん わわん



564 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :04/09/30 01:31:55 ID:yHFMJOrQ
>>562
あぁ、それ似非大阪人だから。
大阪人はこういう掲示板とかでは
逆に大阪弁(関西弁)は使わない物なのよ。

大阪弁(関西弁)って奴は基本的に口語なので、
文字にするとイントネーションが消えて趣が消えるし、
なにより変換がめんどくさいし(w

565 :マンセー名無しさん:04/09/30 01:32:24 ID:Vsdw/7xM
スレの流れ早すぎるよ。藻前らもちけつ

566 :マンセー名無しさん:04/09/30 02:17:59 ID:llQNUEdK
もはや国が萌えるの件はどうでもいいみたいだな。

567 :マンセー名無しさん:04/09/30 02:31:03 ID:ulSWreWG

▼【九郎政宗より提案】心あるひとりの人間として、本宮ひろ志に一言「グッジョブ」を。
http://sakura777.web.infoseek.co.jp/motomiya-shuueisha.html
政治的な見解の相違はおいとこう。
「日本軍の中国侵略は間違っていた」
「日本人はその歴史を背負わなければならない」とする、
その一点で、『国が燃える』を支持するなら、
本宮ひろしと集英社ヤングジャンプ編集部に、まあ、ちょっとしたエールを送ろう。
世の中にいるのは、人間らしい感情のない、
責任感の欠如した「憂国騎士団」ばかりじゃないってことを伝えておこう。

詳しくは
http://d.hatena.ne.jp/claw/20040927
http://d.hatena.ne.jp/claw/20040929
http://d.hatena.ne.jp/claw/20040930 まで


568 :マンセー名無しさん:04/09/30 03:13:19 ID:BlfMM99n
>>567
 現在、真実か否か討議されている中でファクションの逃げ道を
作り、一方に断定する漫画を描くのは非情に無責任です。
 多くの人の目に触れることを考えたら軽率を非難されて当然です。
とても「グッジョブ」とエールを送るなどできませんね。

569 :マンセー名無しさん:04/09/30 03:15:51 ID:urFsMt5U
つか九郎正宗はコピペしかできない終わったコテハンだからな
まともに相手するのは・・・

570 :RECHEL@hangul:04/09/30 04:01:58 ID:Um6WKQ39
なつかしのコピペ
-----
キャデの宿題コーナーwww
いつになったら、キャデは↓の質問に答えてくれるのだろう?w
・アメリカは何機の陸上機で、対潜哨戒任務をやっていたんだ?
・愛車 く・・・の続き
・毎日朝から晩までネットに出現してるけど、何時ご自慢のPのボールペンで原稿10枚書いてるの?
・朝鮮戦争の話しは?
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1007882210/の570-572のようなミエミエの自作自演するのってワザト?それとも天然?
・f1.0のレンズなんて簡単に作れる
・ハイブツキキャクって何?廃仏毀釈(ハイブツキシャク)の事?こんな簡単な言葉も分からないの?
・大和のTVシステムの搭載位置とその目的と目視との差異も。
・車にワックスを掛けていた時凹んだそうですが、そのボディの部位は?(new)
・車のエンジンにこだわる奴はスペヲタ、業高卒
・35mmカメラはクソ、4×5マンセー
・shouldの過去形って何?
・衆人環視→衆人監視 日本語もダメか?
・【すっ入んでな】って何語?
・旧式をちょこっと変えただけで新型といってるエンジンの型式は?
・乗り心地の向上を小出しに向上させる具体例は?
・欧州製高速車の車名は?
・分離したばかりの空軍の地位が陸軍ほど高くなかったっていつの話?(new)
・厚い柔らかいタイプで、あまり市販してないレンズを拭くペーパーのメーカーと製品名は?
・↑を中身だけ(10年分)もらって,メーカーや製品名もわからないのに,偶然に大きな店で発見ってどういうこと?
・差別の具体例は?
・イグニッションキーのポジションで、OFFとONの間にあるのは何?
・人間血統書を調べてくれる業者名と分類は? (new)
・菱零式艦上戦闘機(A6M2)は航空力学のなんの法則を無視したので急降下で空中分解するようになったのか?」 (new)
・日本の技術者が時代を超えて共有している悩みだろうと思って読んでた超有名な本の 作者名とタイトルと出版者とISBNコードは?
・損して得とれの意味わかってる?(new)
----
つづく

571 :RECHEL@hangul:04/09/30 04:03:10 ID:Um6WKQ39
名言
・車はテキトーに部品集めて組み立てれる
・重量を記載しているカタログはスペオタ向け(自動車会社内の資料でも質量(mass)を書いてあるの見たことないんだけど
・馬力なんてどうにでもなることは、グレードによって同一モデル内で2倍くらいの幅があることでもわかること
・馬力なんて営業そのもの一番小さなヤツでも一応は十分に動くようにできている。昔から 」の答えが↓
 上のクラスの低グレード車なら、それでも静か エンヂンよりも使い方による車種選択の誤り 」って??
・Ferrari はマニ屋向け
・質量が重いことが「乗り心地」と「直進安定性」の重要な要素
・軽量化して、性能を確保しようとしたらF1みたいな商品にならないようなキワモノになる
・車の半分近くは電気屋の仕事
・控えめな「主要緒元」
・B29だけで延べ15000機の出撃が、小指でチョイ
・高級レーダーで魚雷は撃沈できる(レーダーの高級ってなーに)
・「パテント」の使いまわしの外注(パテントの意味わかってる?)
・日本空襲の際、米軍にはもっとグレードの高い攻撃方法があった
・戦艦に監視カメラがついていた
・サーキットの会員権はゴルフ場の会員権並に高い
・ドライヴァヴィリティ/ヴェンツ/ヴェストカー/ヴァヴル
---
2年前のlogからもってきたぞ。キャデが来たら聞いてやってください。


572 :マンセー名無しさん:04/09/30 04:40:21 ID:aWPafopY
>>306
こいつ、本当に頭が悪いな。それとも、ただの馬鹿サヨ?


> ゲリラを掃討する過程で民間人をたくさん殺っちゃった、という議論は
> どうしても避けたいみたいですなw


573 :マンセー名無しさん:04/09/30 04:44:39 ID:urFsMt5U
>>572
キャデ、ただの変態
ID抽出すればわかる

574 :マンセー名無しさん:04/09/30 04:46:04 ID:aWPafopY
>>407
南京事件で謝罪した事ってあるの?
あったら、ソースを下さい。


> 南京大虐殺で日本は正式に謝罪しました。
> よって事実。


575 :カジメで解決できたらいいなぁ:04/09/30 05:21:44 ID:G87/uTRE
 ____________
 ヽ               ヽ
  |                 |
  | |'''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''|   |
  | |             |   |
  | |/三三!   !三三ゝ |   |
  | | ,--、     ,--、   .| |⌒||
  | |   @ )    @ ヽ   | |∩||   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  || `‐ ノ_    --'    |/) /|   < 母ちゃん…また日本がピンチじゃ
  '|   `--、     u  |/l .|     \_____________
   ヽ    _________       ||
    |   |ー─-|     /  |
     、   ̄  ̄    /   |
      iヽ   ̄   /    |
    /|ヽ ヽ__/    / / \

576 :マンセー名無しさん:04/09/30 05:25:14 ID:G87/uTRE
>>562

「Yは猿や!プロゴルファー猿や!!」

∴猿も関西人でOK?

577 :マンセー名無しさん:04/09/30 07:47:25 ID:90/vIzrb

monpe-girl Hah Hah



578 :マンセー名無しさん:04/09/30 07:48:53 ID:vGn1me6u
今週号もキてるね〜
「この俺もアジア人として、大アジアの敵、日本という狂犬に百万回噛み殺されようが、蘇えって戦い続ける…」
「憶えておけいっ!!」

579 :マンセー名無しさん:04/09/30 08:10:45 ID:xE1QOKNC
>>578
( ゚д゚)
 
(つд⊂)ゴシゴシ
 
(;゚д゚)
 
(つд⊂)ゴシゴシ
  _, ._
(;゚ Д゚) …?!

580 :違和感をなくす会no.012345:04/09/30 08:52:34 ID:zV3X3RKs
>>578
「この俺も地球市民として、大作教の敵、2CHねらというヒキオタ糞ウヨ厨に半万回叩かれようが、開き直って戦い続ける…」
「憶えておけいっ!!」

581 :違和感をなくす会no.012345:04/09/30 08:54:09 ID:zV3X3RKs
地球市民よ。外国では生活保護なんかもらえないぞ。
呆れた地球市民よ。

582 :違和感をなくす会no.012345:04/09/30 08:56:38 ID:zV3X3RKs
創価末端のおばはん。ハキハキしすぎてキモイよ。

583 :マンセー名無しさん:04/09/30 10:09:10 ID:RWvVXUKg
股裂きって、さきイカみたいに綺麗に割れないわな。
通常は手足がもげるだけだろ、気が付けよそんくらい。宮本よ。

584 :マンセー名無しさん:04/09/30 10:11:33 ID:KhdtXZLp
巻頭カラーw
集英社大丈夫かな…

585 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :04/09/30 10:11:33 ID:4h+rl1+O
>>583
「天地を喰らう」とかその辺で脳天唐竹割やりすぎて、そういう裂け方しか思い浮かばないんじゃないかな?

586 :マンセー名無しさん:04/09/30 10:30:00 ID:q7/VDZMe
−靖国神社−

創価学会初代会長・牧口常三郎、『大善生活実証録』より・S17.12.31。(牧口全集・第10巻・P362)
▼「吾々は日本国民として無条件で敬神崇祖をしてゐる。しかし解釈が異なるのである。
神社は感謝の対象であって、祈願の対象ではない。吾々が靖国神社へ参拝するのは、
『よくぞ国家の為に働いて下さった。有り難うございます』というお礼、感謝の心を現はすのであって、
御利益をお与え下さい、といふ祈願ではない。もし、『あゝして下さい、こうして下さい』と
靖国神社へ祈願する人があれば、それは、恩を受けた人に金を借りに行くやうなもので、
こんな間違った話はない。天照大神ばかりにあらせられず、神武以来御代々の天皇様にも、
感謝奉つてゐるのである。万世一系の御皇室は一元的であって、今上陛下こそ現人神であらせられる。
即ち、天照大神を初め奉り、御代々の御稜威(ごりょうい)は現人神であらせられる今上陛下に
凝集されてゐるのである。されば、吾々は、神聖にして犯すべからずとある『天皇』を最上と思念し奉るものであって、
昭和の時代には、天皇に帰一奉るのが国民の至誠だと信ずる。(中略)。
天照大神のお札をお祭りするとかの問題は、万世一系の天皇を二元的に考へ奉る結果であって、
吾々は現人神であらせられる天皇に帰一奉ることによって、ほんとうに敬神崇祖することが出来ると確信するのである。
また、これが最も本質的な正しい国民の道だと信ずる次第である」。

▼八重洲支部一同決意書・『牧口先生の大善思想に学ぶ』より/
「‥‥戦局ここに至って、またも築地本願寺が戦勝祈願大法要をするという。
邪教の祈りは、つまるところ邪気邪神跋扈するのほか顕なしであります。
吾等帝都の同志は俄然この日、大御本尊様に赤誠の題目を上げきり、邪教の呪を殲滅し、
以って、國の社頭にて英霊の魂に届かんばかりの題目を奏上し、米英撃滅の神風を呼び起こすものであります」



587 :nimda:04/09/30 10:33:29 ID:6FObErzz
当時世界を震撼させた南京虐殺用戦車

http://2cha.omoe.net:82/warfare/src/1094404121885.jpg

588 :マンセー名無しさん:04/09/30 10:33:52 ID:VubXxLZH
>>586
これまじ??
学会員だけど知らなかった・・・
ちょっくら書庫行って来る

589 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :04/09/30 10:36:00 ID:4h+rl1+O
>>588
おかしくなったのは池田大作が会長になってかららしいよ。

590 :マンセー名無しさん:04/09/30 10:37:02 ID:kHAFN906
股裂きではもげるのも中々難しい。切れ目いれんと

591 :マンセー名無しさん:04/09/30 10:56:51 ID:vf+e+Rbq
>>589
創価学会というのは元々あって、それが犬作に乗っ取られたって感じだよな。
新潮から出てる「創価学会とは何か」という本を読んだ限りはそう思った。

592 :マンセー名無しさん:04/09/30 10:58:30 ID:aVG6fZCv
日本というのは元々あって、それが在日に乗っ取られたって感じだよな。

593 :マンセー名無しさん:04/09/30 10:59:32 ID:cvdpzuxe
_| ̄|○

594 :マンセー名無しさん:04/09/30 11:03:18 ID:vGn1me6u
層化って戦前、政府から弾圧受けてたんじゃなかったっけ?
>>586は無理矢理言わされた発言のような気がするが。

595 :マンセー名無しさん:04/09/30 11:06:00 ID:LJNy7c/d
>>592
1億人以上いる中の60万人なんてかなりのマイノリティーで
あんまり目立たないはずなのに、ここまで嫌われるのもすごいよな・・・

596 :マンセー名無しさん:04/09/30 11:06:55 ID:cvdpzuxe
それだけ悪行が酷いって事だな

597 :マンセー名無しさん:04/09/30 11:38:00 ID:Fb3RnyQy
>>588氏をけなすようで申し訳ないが、創価って、初代の理念が学会員に伝わってないような
団体だったのか……。というか、興味ない人間は大作が創始者なのかと思ってたんだけど(^^;

598 :マンセー名無しさん:04/09/30 11:48:54 ID:rYrIzenk
>>586
創始者はしっかり物を考えてたんだな、全てはキンマンコのせいか・・・

>>587
日本軍脅威のメカニズムw

599 :エラ通信:04/09/30 11:53:03 ID:OsmFzjhT
>>597
 『創価』ってもともとは相互の共同のもとで互いの現世利益を最大にする、という互助的な
目的でつくられたんだけど、犬作が乗っ取って個人崇拝のカルト宗教にしたってのは
知る人が知る事実。

 

600 :マンセー名無しさん:04/09/30 11:56:03 ID:aVG6fZCv
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&q=%E6%AE%89%E8%81%B7%E7%A8%8E%E5%8B%99%E5%AE%98%E3%81%AE%E7%A2%91&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=


601 :某洗脳新聞風味:04/09/30 12:10:20 ID:zV3X3RKs
「キンマンコ」言う在日教祖を崇め奉る日本人たち。
哀れなり。

死後が楽しみだな。
君たち創価が作り上げた地獄に、君たち自身が落ちる。
君たちの好きな仏罰だ。
未来永劫、心ゆくまで存分に、のたうち回るがいい。
さぁゲキョゲキョ唱えてお金を吐き出す盲目集団の人生。
ご笑覧あれ。

602 :在日セレブ:04/09/30 12:15:52 ID:diZI4xQW
創価の人たちほど、資本主義に翻弄されない純日本人的精神の持ち主。

603 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :04/09/30 12:19:08 ID:4h+rl1+O
そのくせ、色んな所に金ばら撒いてるようだけど

604 :マンセー名無しさん:04/09/30 12:20:34 ID:rYrIzenk
信濃町の土産屋なんか見てると資本主義と俗物根性の塊にしか見えんが

605 :マンセー名無しさん:04/09/30 12:25:33 ID:Tt3fJWvo
政権に入っているということは、アメリカが認めているということ。

606 :マンセー名無しさん:04/09/30 12:27:22 ID:7iiMCTrW
>>604
創価饅頭とか創価煎餅とか売ってるの?

607 :在日セレブ:04/09/30 12:27:54 ID:diZI4xQW
金で動く政治家ばかりだからな。
そのへんは何処の国の政治家も昔から変わらない。

608 :マンセー名無しさん:04/09/30 12:28:06 ID:GkFYvLEp
>>602
日本語が変

609 :マンセー名無しさん:04/09/30 12:30:24 ID:rYrIzenk
>>606
売ってるよ(マジ)

610 :大作教信者よ、海外で生活保護はもらえないぞ。:04/09/30 12:31:45 ID:zV3X3RKs
自民党は公明を見限ったようだ。とりあえず自民党に入れるよ。
で、落ち着いたら新風に行く。
しかし政教分離とか言いつつ政治活動に必死だな。
天国ニッポンの生活保護ライフで暇なの?もっと欲しいの?生活保護。

611 :マンセー名無しさん :04/09/30 12:33:07 ID:i8GmIzdT
>>607
だから金で動かない小泉が憎いわけね。

612 :マンセー名無しさん:04/09/30 12:34:01 ID:Fb3RnyQy
>>606 >>609
草加煎餅に謝罪汁…ってマジかよ? OTZ

613 :大作教信者よ、海外で生活保護はもらえないぞ。:04/09/30 12:35:56 ID:zV3X3RKs
謝罪汁ってジュースかなんか本当に出したら売れるかも。

614 :マンセー名無しさん:04/09/30 12:37:11 ID:ZHHRC9Jy
>>605
> 政権に入っているということは、アメリカが認めているということ。

寝ぼけてるの(w、二十年近く前から危険組織として、
国務省なんかからマークされてんのを知らないとはねぇ(w
幹部クラスは(アメリカ)入国時には監視がついてんだよ、
・・・・まったくおめでたいね(www

615 :マンセー名無しさん:04/09/30 12:45:46 ID:KhdtXZLp
>>613
我慢汁みたいでなんかヤダ

616 :マンセー名無しさん:04/09/30 13:10:33 ID:GPnwqMEy
>1-1000
おまいらみんなだまされちゃいけないぞ!
この後は日本軍が世界征服するすっげぇ面白い展開になるんだからな!
本宮ひろ志サイコー!


617 :マンセー名無しさん:04/09/30 13:13:31 ID:CLSlYD8D
>>616
む、ではあの「大アジア人」とやらはかなり悲惨な末路を…

618 :マンセー名無しさん:04/09/30 13:28:45 ID:vf+e+Rbq
>>617
俺の予想では敗戦まで描いて「こうなることはあのときから分かっていた。
これはアジアの勝利だ。ざまみろ日本」で終わると思う

619 :マンセー名無しさん:04/09/30 13:34:11 ID:XZp7wbTv
>>618
そりゃ現代の人間が描いてるんだから、結果はわかってて当然だ罠

620 :マンセー名無しさん:04/09/30 13:36:42 ID:cvdpzuxe
神の視点から過去を断罪するのはつまらん

621 :nimda:04/09/30 15:02:32 ID:6FObErzz
>>618
せっかくだから、↓をそのまま漫画家してくれ>本宮ひろし
---------------------------------------------------
日本刀で100人斬り殺せるほどの戦闘力をもち、銃剣と単発銃のみで40万人
殺すなど原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り、各植民地で無駄に現地人
を殺してまわるほど武器弾薬が余っていて、揚子江の川幅を2m以下にしたり
するほどの高い土木技術を持ち、沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が出せる
ほど命令系統がしっかりしていて、 日本兵の数を上回るほどの従軍慰安婦を
一日に一人あたり何十人も暴行するほど体力と食料があって、
開戦前からオランダ占領時のインドネシアにも日本軍用の慰安婦を送り込むほど
先見性があり、AVが無かった時代にも関わらず慰安婦に顔射するほど独創性に富み、
韓国で文化施設はもちろん 一般家庭にある辞書から料理本に至るまで処分
してまわるほど暇で、保護するために植民地ではなく併合したにも関わらず、
韓国の運気を捻じ曲げるために、山の頂上に鉄杭を埋め込むほど風水に明るく、
当時の朝鮮の人口のおよそ半数近くを日本へピストン輸送するほど燃料と
船舶が豊富で、中国で家々に火を放ちまくり無駄に虐殺した民間人の死体を
一カ所に集めて、たっぷりとガソリンをまいて燃やすほど石油資源に余裕があり、
韓国の優れた建築施設・街・鉄道を全て接収することなく破壊し尽くした上、
新たに日本の駄目な建築物に建て替えるほど資源と資金が有り余っていて、
11歳が戦場で暴れ回るほど若い内から逞しく、終戦後になぜか強制連行を
行いまくるほどの軍備と余裕があり、圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力に
なぜか圧勝するほど運がよく、朝鮮人を殺しまくりながら人口を2倍にするという
魔術を持ち、敗戦国でありながらGHQを手玉にとって朝鮮戦争を起こすよう
コントロールするほど政治力と外交能力に長けた日本軍を糾弾する主人公


622 :マンセー名無しさん:04/09/30 15:04:00 ID:mnKKtZqc
党員が勝利宣言!リアルで見れます。

http://webkit.dti.ne.jp/bbs1/motomiyalibrary/motomiya/

623 :マンセー名無しさん:04/09/30 15:05:43 ID:LsGrNmhR
みんみんの社長はどう思ってんだろう。
タイミング的に先週号は読んでないよな。

624 :マンセー名無しさん:04/09/30 15:09:06 ID:OBslwyr6
>>621
ドラゴンボールか北斗の拳みたくなっちゃいますなw

625 :マンセー名無しさん:04/09/30 15:09:58 ID:h1J1Y4K3
http://www.tamanegiya.com/ura.htmlの日記のところ
○○は日記では実名
>電話
>9月28日水曜日晴れ ×××
 仕込みを終えて、午後4時に週刊ヤングジャンプ編集部(03ー3230ー6222)に電話をする。
 店主 「○○と申しますが、『国が燃える』の担当の方お願い致します」
編集部員?「はい、少々お待ち下さい」
しばらくして
    「担当の者は今、会議中で電話に出られません。どういたしましょう。こちらから電話をさせますか」
 店主「ではお願いたします。0○0−○○○○ー○○○○にお願いいたします」
    「会議が終わり次第、電話をいただけるのでしょうか」
編集部員?「はい」
 店主「会議は後どれくらいかかりますか」
編集部員?「一時間はかからないと思いますが」
 店主「では、一時間以内に、お電話いただけるのですね」
編集部員?「はい」

中略

店主「どうして、そういう応対しかできないわけ?あなたのお名前を教えていただけます」
編集部員?「伝えておきます」
店主「あのね、私は『○○」と名乗っているのですよ。あなたの名前を聞いているのに『つたえておきます』って、おかしいじゃあないですか。自分の名前を名乗らないのは失礼じゃあないですか」
編集部員?「こういった状況ですので、名前はひかえさせていただいております」
店主「あのね、あなたのお名前を伺っているだけなのですけど」
編集部員?「こういった状況ですので、編集部の方針として、ひかえさせていただいております」
店主「あなたは自分の名前も言えないような仕事をしているわけ」
編集部員?「こういった状況ですので、編集部の方針として、ひかえさせていただいております」
店主「そのような対応で、私に本当に電話をするつもりはあるのですか」
編集部員?「・・・・・・・・」
その後は「担当者」サマからは当然というか、やっぱりというべきか電話をいただいておりません。
マンガの内容そのままの、不誠実な「週刊ヤングジャンプ」編集部の対応でした。

626 :nimda:04/09/30 15:18:47 ID:6FObErzz
>624                      ,,、ー '""~~~~~~~ ~'''-、
                       ,-'".. /'  レ "  //<<    い あ 困 さ
    な 大 .き           / ::::: /ri'ノii "  (~ヽr''')    .う  っ っ っ
    ん 事 み.          /  ::::::: r"ツ人ン    ヽ,/    .と. た た. 続
    だ な  た         /  ,,,、、、、;;;;ij,//~ 彡,,、-- 、,     い .ら こ け
       奴 ち         r"r'"::、、、  '""ヽツ"     ,,、    い    と な
       隷 は.       rニti 、,,,ー'''''ヽツ(,,--、 'tr''ニ"ニ彡       な が さ
                  リ, '    ̄~)::)r"   ミ":::'"          ん    い
                //    ;;ッ''"(,」⌒'',"~'' ,,:::::、、、,        で
                r'ii    r"/,、 ヽ-z⌒",, ヽヽ'~        も
              A tii    `/;;"ヽ`'=zz三zz'7" 't;;|i
 r"ヽ  ,,、       /:::::|  i     |;i ii,,ゝ、_,、-''" ,ii  |;;i       ii
. |   ヽi;::ヽ     /::::::::|  t    i;| ~'' 、,,""",、-''"  jリ       ii'-、
. t    ヽ;:ヽ,,,,,,、、-'ーz=-t、r"t    i|,    ~~~    ノ/       ノ  ~' 、      
 ヽ、,,   ~' 、 ::::''";;;/~''i", ヽ;;;  j |ii       ,,,iij| /      ,、 '     ~'''''ー 、ー< ̄~
ーー ゝ、-―  ~''ー"、,'   | iii  ヽ、;;; t、wwwwwwiij"" "     '"           ~'i::'i
  ,r  ヽ、,,,、-'    i|   ヽi||;ii   ~' 、iiiiii、、,,,、、jjiiiii}iiiiii从ii        ,、-''"      |:::|
ー 、、,,,,z''   ,,、 '" Aヽ、  |t~' 、;;;;;;  ~'''ーー------ー'''"      ,,、-''"        i::::i:::::
   )  ''フ"" r" ii ヽ、、  ti  ~''-''、、;;;;;;;;;;;;::::    ,,,,,,,、 -ー ''''"            リ:::リ :::

627 :マンセー名無しさん:04/09/30 15:19:34 ID:T7C3FZzS
>>625
編集部は忙しいんだ。いちいち電波に付き合っていられるものか。

628 :マンセー名無しさん:04/09/30 15:25:02 ID:3I/oIH/X
藻前ら、集英社自体が釣りだってことに、気づけよ。

629 :マンセー名無しさん:04/09/30 15:41:36 ID:RWvVXUKg
普通、歴史物でフィクションだったら、判っていない部分を浪漫として
描くわけだろ。そう言う意味では古代は描きやすいわけだが、
近現代の明らかに検証が出来る事件で堂々と嘘を描くのはマズイ。

630 :マンセー名無しさん:04/09/30 15:47:13 ID:aVG6fZCv
修羅の刻も嘘ばっかりなのに叩かないの?

631 :マンセー名無しさん:04/09/30 15:48:14 ID:Mgl1II6l
>>630
南京で30万ほど殺せば叩かれるだろな。

632 :マンセー名無しさん:04/09/30 15:48:45 ID:yGZoJLYp
害が無いからね。

633 :マンセー名無しさん:04/09/30 15:56:24 ID:01QcuB62
国内での話ばかりだしねぇ。
唯一のアメリカものは、「フィクションです」と言い切ってるし。


634 ::04/09/30 16:06:12 ID:Tt3fJWvo

嗚呼 南京大虐殺



635 :マンセー名無しさん:04/09/30 16:10:01 ID:SJdwm5bP
>>630
あれは勝負には負けてるけど、相手役はみんなカッコ良く書いてるし

636 :在日セレブ:04/09/30 16:21:43 ID:diZI4xQW
ま、あれだ。南京「中」虐殺って程度の規模だったかもな。
違うというなら、正々堂々と日本政府が中国政府に反論するべきでしょうな。

637 :マンセー名無しさん:04/09/30 16:39:56 ID:d6Z8xFMC
>>636

638 :マンセー名無しさん:04/09/30 16:42:34 ID:VGeW4Um5
http://www8.big.or.jp/~saturn12/uwasa/kpop/index.html
K-pop掲示板


韓国大好き厨がいっぱい!

639 :滅田 桐  ◆nDw8SXlcsE :04/09/30 16:47:42 ID:MWJYg6xt
>>621
同意です。せっかくだからこれくらいやってほしいですね。

640 :マンセー名無しさん:04/09/30 16:49:38 ID:5sYrUn2o
ヤンジャンの抗議先電話番号教えてください。

641 :マンセー名無しさん:04/09/30 16:53:36 ID:h1J1Y4K3
>640さん

>625見れ
http://www.tamanegiya.com/ura.htmlの日記のところ
○○は日記では実名
>電話
>9月28日水曜日晴れ ×××
 仕込みを終えて、午後4時に週刊ヤングジャンプ編集部(03ー3230ー6222)に電話をする。

642 :マンセー名無しさん:04/09/30 16:58:06 ID:AkRkJ7MS
中狂必死だな
http://www.300000.org/

http://www.300000.org/photos/15.jpg
http://www.300000.org/photos/18.jpg

643 :640:04/09/30 17:02:50 ID:5sYrUn2o
>641さん

  週刊ヤングジャンプ編集部は03ー3230ー6222ですね。
  

わかりました。ありがとうございます。

644 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :04/09/30 17:13:23 ID:4h+rl1+O
ふとこう言う中国サイト名はあるのかな、と、テケトーに打ち込んでみた。
www.realchina.net
・・・なんか韓国語サイトに転送されるんでつが。
whois
http://whois.ansi.co.jp/?key=realchina.net

645 :マンセー名無しさん:04/09/30 17:21:12 ID:Tt3fJWvo

南京小虐殺なら納得


646 :チョンが来たりてホラを吹く ◆82Lke/lov. :04/09/30 17:30:38 ID:NH4ZVZJ6
南京事件だな

647 :マンセー名無しさん:04/09/30 17:31:20 ID:DGNL1DoY
南京攻略でいいんでね?

648 :マンセー名無しさん:04/09/30 17:32:34 ID:H0/5uvUQ
南京虫?

649 :マンセー名無しさん:04/09/30 17:32:45 ID:LsGrNmhR
南京の戦い

650 :マンセー名無しさん:04/09/30 17:37:01 ID:JC6cLea1
東京タワーにもさも似たり

651 :マンセー名無しさん:04/09/30 17:54:19 ID:Tt3fJWvo
日本軍だってヤバけりゃ虐殺しますって

652 :マンセー名無しさん:04/09/30 18:02:45 ID:JC6cLea1
またキャデか、虐殺ってのは韓国がベトナムでやったみたいのをいうのよ

653 :マンセー名無しさん:04/09/30 18:07:23 ID:2jED823k
>>651
相手が民衆でも武器もって立ち向かってきたら殺すでしょうね。
でも、それは虐殺でなくて戦闘。

虐殺の有る無しよりも、なぜ無抵抗の民衆を大量に殺す意味があったか
肯定派に問いたいね。
日本軍がみんな半島出身者なら「復讐」の一言で納得ですがね。


654 :マンセー名無しさん:04/09/30 18:08:56 ID:JC6cLea1
民間人にヤバイ状態に追い込まれるわけないんだからその時点で便衣兵だろ

655 :マンセー名無しさん:04/09/30 18:11:52 ID:Jfy+MhlK
南京小小虐殺  南京事件  南京攻略ていど

656 :マンセー名無しさん:04/09/30 18:12:31 ID:mhhEgiF/
>>655
南京市街戦ってのはどうでしょうか?

657 :滅田 桐  ◆nDw8SXlcsE :04/09/30 18:13:15 ID:MWJYg6xt
>>652
通州事件
済南事件
シベリア抑留
ソ連の満州侵攻

658 :マンセー名無しさん:04/09/30 18:13:36 ID:JC6cLea1
南京流れ弾 南京とばっちり程度でいいよ

659 :マンセー名無しさん:04/09/30 18:14:22 ID:JC6cLea1
ソ連と中国はガチ

660 :縞々なトイレット博士 ◆.5aTOiLETw :04/09/30 18:30:18 ID:k8h4bmnw
え? 南京テロリスト始末記、じゃないの? 便衣兵はテロリストだからね。

661 :マンセー名無しさん:04/09/30 18:35:28 ID:BOgkBNEJ
便意ならトイレット

662 :マンセー名無しさん:04/09/30 18:41:38 ID:/BnlCaSm
国民党軍の敗残兵による略奪と虐殺

663 :マンセー名無しさん:04/09/30 18:57:26 ID:Tt3fJWvo
自軍の調査能力 棚に上げ
わからないから 皆殺す

ヤバけりゃ 帰りゃいいものを

しつこく 居座り 大虐殺


664 :マンセー名無しさん:04/09/30 19:00:28 ID:/0BnOwso
調査調査って、具体的にどうするんだろな。
まぁ、キャデID:Tt3fJWvoは放置ヨロ。

665 :マンセー名無しさん:04/09/30 19:07:16 ID:Tt3fJWvo
ここは お国の何百里

地球の果てまで 自衛権

やった悪事は 故郷にゃとどかぬ

勝てば良かった 負けてバレバレ



666 :チョンが来たりてホラを吹く ◆82Lke/lov. :04/09/30 19:09:12 ID:NH4ZVZJ6
>>664
日本側に調査させないのは中国なのにな。
それでいて自分でも調査せず、ただ「虐殺はあった」。底なしの馬鹿だわな。

667 :マンセー@外国人参政権絶対反対:04/09/30 19:10:34 ID:3sPQIdbG
民度が低すぎるからしょうがないだろ
ちゃんころは

668 :マンセー名無しさん:04/09/30 19:11:57 ID:H7/bH/9k
中国は嘘の証言をでっち上げるのに忙しいのです。調査なんかしてる暇ありません

669 :マンセー名無しさん:04/09/30 19:14:31 ID:Tt3fJWvo
調査調査 と言われても

調査する気は まるで無し
めんどくさいから 皆殺って

死人に口なし 「テロリスト」

670 :マンセー名無しさん:04/09/30 19:23:27 ID:Tt3fJWvo
悪事 千里を駆け抜ける

バッチリ 神様見ていたの
なんのこたぁない 数年後
爆弾火の海 焼き豚ニッポン

671 :マンセー名無しさん:04/09/30 19:24:59 ID:D/qwa+qY
しかし相変わらず終わりの見えない議論が好きな人達ばかりだ(-ω-)
ネットでこういった言い合いに気合入れてる人を見てると呆れるよ.

この問題の議論はあくまで「民間人を殺したかどうか?」ですよ.
ウソかホントかどちらかを問われれば明らかにホントでしょう?

「テキかミカタか分からなかったから仕方がない」なんて実に低レベル.
いかに判断し難いとはいえ,民間人から見たらたまったもんじゃない.

はっきり言って今回ばかりは本宮を応援します.

672 :マンセー名無しさん:04/09/30 19:26:26 ID:V8jErGzu
しかし漫画のように一列に並べて首チョンパはないだろ

673 :義烈公家臣:04/09/30 19:28:13 ID:RLMCyfDD
>>671 痛いよ、痛すぎる、ちゃんとスレ読んでいないんじゃないか?

674 :マンセー名無しさん:04/09/30 19:29:22 ID:/0BnOwso
>>671
議論のすり替えかな?

675 :マンセー名無しさん:04/09/30 19:33:03 ID:pAdMZeeV
>>674
「レッテル貼りをする」「主観で決め付ける」辺りかと。

676 :チョンが来たりてホラを吹く ◆82Lke/lov. :04/09/30 19:35:22 ID:NH4ZVZJ6
>>671
「数の問題ではない」って事ですか?

677 :マンセー名無しさん:04/09/30 19:35:47 ID:QY7GRmpw
>671

その論理でいくならば、民間人が死んでいない戦争なぞほぼありません。

中国兵も日本の民間人を殺しているので、日本だけが断罪されるというのが変でしょう?





678 :マンセー名無しさん:04/09/30 19:36:15 ID:Tt3fJWvo
民間人であるかどうかは、軍の都合で決定された。

679 :マンセー名無しさん:04/09/30 19:37:29 ID:/0BnOwso
>>677
アメなんて、どれだけ殺していることか。

680 :義烈公家臣:04/09/30 19:40:33 ID:RLMCyfDD
今夜も、妙な香具師が紛れ込んでいるようだが、スルーで

戦争では必ず民間人が死ぬ。
仕方の無い事である、平和になった今、捏造までして過去の憎しみを掘り起こしでどうする?それを助長して
どうする?何がしたいんだ?という事

681 :マンセー名無しさん:04/09/30 19:46:13 ID:Tt3fJWvo
民間人を民間人として殺しといて、それを認めない
「プロ愛国者」

682 :秋山真之 ◆pD6PIPjmq2 :04/09/30 19:48:11 ID:gArLD1rr
>>671
つい先日死刑が執行された殺人犯(現行犯)の起こした事件のため、
現在、全国の小学校のガードは堅く、部外者は一切学校の敷地内に入れなくなっております。

さて、これは、いかに判断が難しいとは言え、善良なる市民を犯罪予備軍扱いする
人権侵害ではありませんか?
たとえ、同ケースの事件が何度も起こり、再び幼い命が何人も犠牲になったとしても、
善良なる市民から見ればたまったもんじゃない。

さて、あなたはこの考えを受け入れますか?
あなたの子供、もしくは親戚の子供、地域の子供が犠牲になったとしても。
そう、信念を持って発言できるのでありましたら、
全国の学校関係者を相手取って、裁判でも起こしてみては如何でありましょうか?

683 :マンセー名無しさん:04/09/30 19:48:40 ID:D/qwa+qY
ただ思ったことを書いただけなのですが.
テキばっかりじゃないですか(;´Д`A ```

よ〜く僕の書いたことを読んでください.
みんな馬鹿じゃないんだから分かってよ.
でないと泣いちゃうよ?まじで

684 :チョンが来たりてホラを吹く ◆82Lke/lov. :04/09/30 19:49:36 ID:NH4ZVZJ6
>>681
空襲や原爆で民間人を大虐殺したアメリカの事ですか

685 :チョンが来たりてホラを吹く ◆82Lke/lov. :04/09/30 19:50:38 ID:NH4ZVZJ6
>>683
読んで疑問があるから聞いてるだけなのに敵扱いとはまた……。
被害妄想が強いなあ。

686 :秋山真之 ◆pD6PIPjmq2 :04/09/30 19:51:04 ID:gArLD1rr
>>683
先ずは、「軍法」と「軍律法」の違いを説明できるようになってから、
御発言頂けると幸いです。

687 :イルボンサラム:04/09/30 19:51:36 ID:3xLdKo6s
>>681さんへ。
メリケンの尻馬に乗ってベトナムで散々やらかしていましたな、
反日プロ市民君。

688 :マンセー名無しさん:04/09/30 19:53:16 ID:Tt3fJWvo
民間人を殺してでも、覇権を維持したい。

不適 タクマの例
秋山のアは アホの ア

689 :義烈公家臣:04/09/30 19:54:18 ID:RLMCyfDD
今、韓国や中国がしなきゃいけない事は、過去の憎しみは忘れる事、憎しみに関係無い世代をうまく洗脳し
憎しみの連鎖反応を起こしてる気なのだろうが、それは亡国への道になる。
やっと眠った狂い獅子日本を、起こしてどうする?今の世代は昔と違って、情け容赦無しだぞ
個人的には、ずーと寝ている日本が好き。

690 :義烈公家臣:04/09/30 19:55:44 ID:RLMCyfDD
>>686 スルーと言ったのに・・・・・

691 :マンセー名無しさん:04/09/30 19:56:05 ID:feuyATXL
民間人を殺すように仕向けたのは国民党だろ

692 :マンセー名無しさん:04/09/30 19:56:22 ID:H7/bH/9k
>>683
バカなのはお前。泣きたきゃ泣け。
だが叫んだり喚いたりするなよ。近所迷惑だから

693 :義烈公家臣:04/09/30 19:57:24 ID:RLMCyfDD
>>691 そうでも、確かに民間人を殺したよ、それは事実(数の問題はあるが)

694 :マンセー名無しさん:04/09/30 19:59:32 ID:Tt3fJWvo
覇権を諦めて、とっとと日本に帰れば、何の問題もなかった。

695 :マンセー名無しさん:04/09/30 20:00:30 ID:urFsMt5U
つたない関西弁(´・д・`)マダー?

696 :マンセー名無しさん:04/09/30 20:02:38 ID:D/qwa+qY
分かりました.勉強不足な面が多いと思います.
かなしいとか言って議論をはぐらかしちゃ駄目ですよね.
つきましては,まず何から学ぶべきか教えてくれないですか?

「テキ」発言は不用意かつ失礼な表現でした.
よみやすい&分かりやすいサイトとかあったら教えてください.

697 :マンセー名無しさん:04/09/30 20:05:09 ID:Tt3fJWvo
覇権を維持する価値》民間人を殺さない価値

698 :縞々なトイレット博士 ◆.5aTOiLETw :04/09/30 20:06:24 ID:k8h4bmnw
>>696
http://www.history.gr.jp/nanking/law01.html

699 :マンセー名無しさん:04/09/30 20:14:45 ID:nEOWXtvj
>>697
民間人じゃなくて便衣兵じゃないの?

700 :縞々なトイレット博士 ◆.5aTOiLETw :04/09/30 20:16:20 ID:k8h4bmnw
>>699
それはキャデ。

701 :マンセー名無しさん:04/09/30 20:16:35 ID:pAdMZeeV
普通に受け答えしてるように見えるが、ID:D/qwa+qYはコピペ。
漫画板でさっき見かけた。

本人乙。

702 :マンセー名無しさん:04/09/30 20:22:22 ID:oBXsrRA5
>>689
よく思い返すと日本人って、一度狂うと一番洒落にならんよな。
今は血肉の代わりに穀物購入物で牙を満たしてるけど
もう一度血に濡れる覚悟を決めたらどうなる事か、だよなあ。
まあ昔と同じだけの悪鬼の如き牙を今もなおもってるか、が問題なんだが。

703 :マンセー名無しさん:04/09/30 20:25:17 ID:H7/bH/9k
>>702
江戸時代の平和な頃も同じく平和ボケしてたので、今でも充分復活しかねない

704 :マンセー名無しさん:04/09/30 20:25:53 ID:D/qwa+qY
>>671
>>683
>>696

縦読みってやつを一度やってみたかったんですよ.
気付かれないとすごく切ないですね TдT)o

705 :マンセー名無しさん:04/09/30 20:29:11 ID:ODhZ6iGS
今時縦読み文なんて幼稚な遊びしてるガキがいたとは・・
少しは羞恥心をもちなさい!めっ!

706 :マンセー名無しさん:04/09/30 20:30:08 ID:D/qwa+qY
ごみんなさい

707 :マンセー名無しさん:04/09/30 20:45:01 ID:xu+J14Wq
民間人が死ななかった戦争ってあるのか?

708 :マンセー名無しさん:04/09/30 20:48:35 ID:wjD04tgd
>>702

??日本人は「悪鬼の牙」なぞ持ち合わせてないがね・・・・

恭順するものには慈愛を、敵意をもって向かってくるものにも敬意を
払いながら敢然と立ち向かうのが日本人ですけどね。

あまりにもまっすぐにやりすぎるので、足元すくわれて、汚名をきせらて
きただけですがね、、、

同胞を守るための牙は、持ち合わせても、同族を殺戮する牙は持ち合わせ
ておりませんよ、日本はね。。。

どこかの国は、同族殺しの牙しか持ち合わせてないようですが


709 :マンセー名無しさん:04/09/30 21:15:26 ID:mhhEgiF/
>>708
君の思っているのと私が思っている国が同じならば、の話だが
彼らはちゃんと同族殺し以外の牙も持っているぞ。
丸腰の相手以外に向けると、すぐ虫歯になるだけだ。

710 :マンセー名無しさん:04/09/30 21:57:28 ID:Tt3fJWvo
1945 沖縄虐殺事件

あ、同族じゃナカタ

711 :軍オタ:04/09/30 22:17:05 ID:mSUhkBZI
>>710
 沖縄はね、特殊だよ。
 米軍襲来の予測の上で疎開を行おうとしたら、沖縄の連中は拒否して残ってたのさ。
 戦渦に会った事は同情するが、その経緯には素直に納得は出来ないし、そもそも日本軍は組織的に民間人を害してはいない。
 と云うか一度、沖縄防衛の指揮官であった大田中将の電文を読め。
 それもせずに物事を批判するのは、朝鮮人と一緒だぞ。

 後な、自分で戦場に残るって選択肢をしていて、惨禍を浴びたら人を非難するのは正気じゃないぞ。
 例えて言えば斜め上。

712 :マンセー名無しさん:04/09/30 22:24:45 ID:Tt3fJWvo
「こいつら、そのままここに残していったら、俺たちのズラかる所をアメ公に喋るだろな。だったら........」

ズボズボ

713 :マンセー名無しさん:04/09/30 22:27:27 ID:GSmPio8D
むっか〜

714 :軍オタ:04/09/30 22:29:24 ID:4KTl1ZFq
>Tt3fJWvo
 なんだ知らないんじゃ無かったんだ。
 なら言う事は1つ、半島に帰れ。

715 :マンセー名無しさん:04/09/30 22:31:43 ID:Bu8vr5xJ
ほらよ!

西村修平 2004-09-30 22:06:24  No.70180

--------------------------------------------------------------------------------
 絶対に手を緩めないぞ!集英社への抗議を
我が国青少年の魂をシナ・中共へ売り渡す集英社と本宮ひろ志を許すな。

 10月1日(金)11時半から集英社前で街宣・ビラ撒きをします。
 心ある日本人よ!書斎から町へ、集英社前へ出でよ!
 ビラ撒きのお手伝いを募集します。西村修平 090−2756−8794


716 :義烈公家臣:04/09/30 22:33:14 ID:RLMCyfDD
>>714 沖縄戦は事実をかなり曲げられてるんだよね、玉砕の意味も知らない連中が、後記したものを
事実みたいに扱うから、こんな事になる。

717 :右翼討伐人 ◆PJBNbht6to :04/09/30 22:34:17 ID:7xZfsuG2
このスレはなんだ。とりあえず、ハングル板のネット右翼どもにお知らせ。

■ 10月16日(土) 午後1時半開場 午後2時〜5時
 本多勝一さん支援と教科書問題を考えるつどい
   「百人斬り」はなかったのか?
   ―南京大虐殺の事実を教科書から消させないためにー
  
 講 演:本多 勝一(ジャーナリスト)
    「南京虐殺を否定する動きと『百人斬り』」
    俵 義文(子どもと教科書全国ネット21事務局長)
    「南京大虐殺を否定する『つくる会』教科書」
    弁護団 「名誉毀損裁判の進行状況と裁判の争点」
 会 場:豊島区大塚・ラパスホール 7Fホール
    (JR大塚駅南口下車徒歩5分)
 主 催:本多勝一名誉毀損裁判支援連絡会
 共 催:子どもと教科書全国ネット21・中国人戦争被害者の要求を支える会
    李秀英名誉毀損裁判を支援する会・撫順の奇蹟を受け継ぐ会
    731・南京虐殺・無差別爆撃裁判支援連絡会
 協 賛:週刊金曜日
 資料代:500円

へ行って来い。暇なんなら。日韓友好のため、そしてアジアのためにお前らの思想・考え・歴史観
を正しに行って来い。

718 :右翼討伐人 ◆PJBNbht6to :04/09/30 22:36:00 ID:7xZfsuG2
そして日本のためにもこういう集会に参加しろよ。
お前らの古い干からびた思想をけちょんけちょんに打ち砕いてくれよう。

719 :マンセー名無しさん:04/09/30 22:36:06 ID:Tt3fJWvo
落ち目の三度笠である日本軍についてったら、火炎放射器が待っているだけ。

砂糖きび畑、とか、洞窟、とか

沖縄人もヴアカじゃない。

720 :松前洋平:04/09/30 22:37:52 ID:4T7nNc7Z
協賛が週刊金曜日か。

721 :マンセー名無しさん:04/09/30 22:40:48 ID:PLCC+La5
>>718
お前は行くのかい?


どうせ行かないと思って訊いてるがな。

722 :右翼討伐人 ◆PJBNbht6to :04/09/30 22:41:24 ID:7xZfsuG2
>>720
偏見というやつだな。

お勧めの著書っぽいものをみつけたが。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4094055819/qid=1096534251/sr=1-9/ref=sr_1_10_9/249-6068259-3841930

中立的立場っぽい人が書いてある著書だ。日本の戦後補償から、ありとあらゆる問題にメスをいれてくれている。


723 :右翼討伐人 ◆PJBNbht6to :04/09/30 22:44:47 ID:7xZfsuG2
>>721
いけない。東京は遠いし、たぶん土曜日も実験だからね。
東京在住のネット右翼はたくさんいるだろうが。
私は行かなくてもこういう集会には中学時代に参加しているし、歴史悪・日帝悪を
許さないゆるぎない心をもっているからあえて必要ない。
特に必要なのはネット右翼ども。自身が精神崩壊引き起こすのが怖いのか?

724 :軍オタ:04/09/30 22:50:26 ID:hNgayY+6
>右翼討伐人 ◆PJBNbht6to
 現実が辛いからって幻想に縋って自慰してんじゃねーよ、情けない奴だな。

725 :マンセー名無しさん:04/09/30 22:52:46 ID:zBPBO7kG
>>724
ダメだよ。そいつは文章だけが威勢いい、只の根性無し君だから相手にしなさんな。
つーか、リアル犯罪者だし。

726 :マンセー名無しさん:04/09/30 22:53:47 ID:Tt3fJWvo
沖縄に 敵を引き付け

東京で マターリ



727 :マンセー名無しさん:04/09/30 22:58:23 ID:EQZbNdJp
日本に 犯罪者と白丁を送り込み

支那朝鮮 マターリ


728 :右翼討伐人 ◆PJBNbht6to :04/09/30 22:59:25 ID:7xZfsuG2
>>724
現実はつらいよ。ただし、勘違いしてもらいたくないね。
ネット右翼討伐活動は私の良心に従ってやっている。
お前らとは違い、現実に目を背け、自分を欺くためには
やってないんだよ。

729 :軍オタ:04/09/30 23:01:49 ID:hNgayY+6
>>725
 了解した。

>Tt3fJWvo
 しかし、東京大空襲とかを知らんのかね。
 知っているなら歴史の恣意的改竄で、知らなかったなら無知の暴力か。
 どちらにせよ人間の屑だな。
 早く半島に帰れよ、な。

730 :大日本婦人会:04/09/30 23:05:45 ID:7OzeQhoW
わたくし、反日で食べてらっしゃる本多勝一なんて方の講演はお聞きしたく
ありませんわ。
じいや、帰っていただくように言ってちょうだい。

731 :マンセー名無しさん:04/09/30 23:08:03 ID:REQi5d8t
自国を侮辱してメシ食えるっておかしすぎるけどいい国だなサヨども

732 :マンセー名無しさん:04/09/30 23:10:05 ID:gcOOHu4v
久しぶりにハン板着たけど、何このスレ?
韓国と関係あるの?

ハン板って、もうただのウヨ板になっちゃったのか?

733 :マンセー名無しさん:04/09/30 23:13:10 ID:pAdMZeeV
>>732
粘着乙

734 :マンセー名無しさん :04/09/30 23:19:32 ID:rKaSc2Db
右翼討伐人?
右翼討伐人??・・・・・・・・・・右翼討伐人?????

その名前、センスが光っているね(爆笑!!
スーパーサイヤマンと同等のネーミングセンスだと思うwww
マジに聞くんだが、そのID、恥ずかしくないか?


735 :マンセー名無しさん:04/09/30 23:19:40 ID:Tt3fJWvo
日本てそんなに正しい国なの?

736 :マンセー@外国人参政権絶対反対:04/09/30 23:23:10 ID:X2WjBPyg
>>735
相手しても本当に無駄だけどな…

チョンやちゃんころなんかよりは三億倍くらい正しいね

737 :軍オタ:04/09/30 23:26:54 ID:7hp3yRNh
>>735
 日本が嫌いなんだろ?
 だったら日本語を使うなよ、な。
 勿体無いから。
 グダグダ抜かさずに、素直に国に帰れ。

>>736
 まー周りがDQN過ぎるかなねー(苦笑

738 :マンセー名無しさん:04/09/30 23:27:20 ID:XZp7wbTv
>>735
日本が正しいと言うより、中韓が大間違いだらけと言うだけ。

739 :マンセー名無しさん:04/09/30 23:29:39 ID:fA6qd+9j
いいか?
「国が燃える」ってのはな南京大虐殺をあたかも史実の様に描く事によって
現代の歴史・外交に対する日本人の無関心に喝をいれようとした本宮の壮大な
釣りだったんだ!

740 :マンセー名無しさん:04/09/30 23:31:12 ID:Tt3fJWvo
宗教団体が政権与党の国。

741 :マンセー名無しさん:04/09/30 23:33:40 ID:WQbHqd9J
ttp://kago-ai-chan.net/uploader/img/naver853.jpg

742 :軍オタ:04/09/30 23:43:25 ID:IjSmnZSt
>>740
 電波ってるな、話の脈絡が無いぞ。

 さっさと国に帰れ、悪いことは言わないからな。
 貴様が消費する日本語が哀れだ。

743 :マンセー名無しさん:04/09/30 23:48:54 ID:MuE4vue1
>>740
いつもの事ながら
なんで朝鮮人の書き込みってケダモノじみているんだろう。
同じ人間の書き込みとは思えない、
理性的に話し合いしている人間に向かって
獣が吠えているようにすら感じる。

744 :マンセー名無しさん:04/09/30 23:58:28 ID:fvigRh3Y
>>742
エサあげちゃダメ。つけあがるから。

745 :マンセー名無しさん:04/10/01 00:02:58 ID:9KDVRqCu
中国共産党に洗脳された国賊捕虜を守る「中
国帰還者連絡会」の連中が本宮を擁護しているのですよ。
liufeng219は中帰連の熊谷伸一郎の腰巾着ですから。

http://webkit.dti.ne.jp/bbs1/motomiyalibrary/motomiya/
本宮のHPで暴れまくり!

746 :マンセー名無しさん:04/10/01 00:18:31 ID:ZTR3eYMU
本宮ひろ志に見る、偽善者たちの終焉
http://www4.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=401628&log=20040930

ところで、「ヤングジャンプ」の本宮ひろ志の南京捏造キャンペーンの事だが、
元々この漫画家に何の興味も無かったので本宮に関しての知識はゼロだ。
読んでみると、天然か確信犯かのどちらかだという事は分かる。
ただ、いずれにしても、問題は本宮の思考形態が偽善病とも言える特殊な観念に冒されている事だ。
歴史事実をどう検証するか、どういう資料を用いて判断するかという以前の問題であり、
不正を正す正義感に燃える男が、支那とGHQのプロパガンダや諸々の戦後平和幻想の中で、
もう一方の悪の使者になりきっている事が悲惨なほど滑稽である。
本宮は結局、無国籍者として支那と米国の犬に甘んじているだけではないか。
こういう偽善者はいささか時代遅れではないのか?
さらに悪質なのは編集部の態度だろう。
抗議が殺到しているのに、それを平然と大反響と煽る事しかできない。(続く)


747 :マンセー名無しさん:04/10/01 00:21:16 ID:7RWTs20b
野平俊水『日本人はビックリ! 韓国人の日本偽史』(小学館文庫)

「歴史歪曲四つの法則」
 ・日本人であれ、韓国人であれ、歴史歪曲を行い偽史を捏造する。
 ・他人の捏造した偽史は歴史歪曲に見え、自分のやった歴史歪曲は歴史の再評価に見える。
 ・自らの歴史観に都合の良い史料は何でも史料批判なしに利用する。
 ・歴史歪曲は善意で行われる。

著者は、日本の大学卒業後、韓国の大学院で学び、いまはそちらの
大学の先生であるほか、韓国のテレビにレギュラー出演している、
かの地では有名な「日本人」。


748 :マンセー名無しさん:04/10/01 00:26:11 ID:SD05uolY
>>746
> 本宮ひろ志に見る、偽善者たちの終焉
> http://www4.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=401628&log=20040930
順調に燃え広がってますなあ。

集英社は果たして大反響だけですむのか?
>明日のチャンネル桜「ザ・クリティーク」では藤岡信勝氏をゲストに招く予定で、「ヤングジャンプ」への公開質問状を発表しようかと思っている。



749 :義烈公家臣:04/10/01 00:28:27 ID:UX7nrFQe
問題なのは、本宮は捏造までして、一体何をしたいのか?また、太平洋戦争時の価値観で行った国策を
現代の価値観で、考察する愚行をするのか?
自分が何様のなのか?正しく理解しているのか?
彼の愚かな行為は、馬鹿が俺は偉いと悦になっているとしか見えない・・・・・

750 :マンセー名無しさん:04/10/01 00:35:11 ID:NWdq2UhU
>>749
本宮が描きたいのは昔から同じ。

「義を叫ぶ男」

そのためには悪漢が必要な訳ですが、今回はその役を日本軍にしただけです。
集英社と本宮には制裁が必要ですね。

とりあえず有害図書関連で集英社の漫画を標的にする様に
東京都や各関連団体に通報する為のテンプレを作成中です。
お色気、未成年のセックスなど全て標的にします。

751 :義烈公家臣:04/10/01 00:38:14 ID:UX7nrFQe
>>750
本宮は、自分の存在が悪である事に気が付いていないみたいですね。
ヤクザや暴力団を美化する人間は、クズです。


752 :jap2664:04/10/01 00:43:07 ID:15qDjCCZ
本宮の「偽善」「捏造に加担」する行為は酷過ぎる。
何十年も前ならいざ知らず、ネットがあるこの現代で妄想を描くのは愚行だ。

753 :大日本婦人会:04/10/01 00:46:05 ID:zDZ/kzUa
他で聞いても反応が無かったのでこちらで聞きます。

質問があります。
もし南京虐殺があったとしたら(無いけど)、なぜ親日の政府がその
南京に建てられたのでしょうか?たとえ重要拠点でも場所的に一番不
適切だと思うのですが。
学者や専門家(を名乗る反日)はどう説明しているのでしょう?

不勉強で申し訳ない。


754 :義烈公家臣:04/10/01 00:51:50 ID:UX7nrFQe
>>753 反日の連中は、理詰めじゃなく、感情論で押してくるよ。
反日なら、何で?日本に住んでるんだ??出てけば良いと思うんですが・・・・

755 :マンセー名無しさん:04/10/01 00:53:11 ID:ZTR3eYMU
>>753
ただの傀儡政府
初代主席の汪兆銘の病死と日本軍の弱体化が重なってあぼーん

756 :マンセー名無しさん:04/10/01 00:54:35 ID:PdKyVinV
>>755
質問の答えになってねーぞ

757 :義烈公家臣:04/10/01 01:00:15 ID:UX7nrFQe
まぁ、根底に見えるのは、馬鹿の浅知恵なんだけどね。
有名なものをバッシングすれば、簡単に有名になれる。ただそれだけなんだろうけど

ブッシュを叩いて叩きぬいて、全てに反対する、当選するまでは行けるだろが、それから先はどうするんだろ?
ブッシュのやった事の全部について、すべて反対の行為をしなければならない事に気が付いているんだろうか?
その結末には、何が待ってるのか?
華氏911もそう、先はどうするんだ?

バッシングに走る人間は、自分が無能であると宣言してるのと同じである。

758 :( ・∀・)@10月10日審議開始・外国人参政権反対!:04/10/01 01:01:02 ID:5Zcf1gM+
2ちゃん有志で集英社相手に集団訴訟ってのはどうでしょう?
高池勝彦弁護士などは適任だと思われます。
ttp://takaike.com/
リンクにhttp://www2u.biglobe.ne.jp/~sus/index.htm
とか作る会とか国民新聞、西村慎吾サイトなんかがある。
センター試験裁判や南京大虐殺,百人切の裁判も担当してる。
南京虐殺事件立証できず
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H11/1101/110103nankin.html
百人斬り訴訟 高池弁護士が講演
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H16/1603/1603053hundred.html#01


759 :マンセー名無しさん:04/10/01 01:10:13 ID:FtvBKXJo
ヤングジャンプは昔から左寄りだべ。
従軍慰安婦が問題になった十数年前、石坂啓の慰安婦漫画載せてたもん。
昔から編集者がサヨクなんでしょ。

760 :秋山真之 ◆pD6PIPjmq2 :04/10/01 01:10:15 ID:TcA2S9Mo
>>757
対案を持たぬ者に、批判の資格は有りませんよね。
日本の歴史で、征夷大将軍を殺して征夷大将軍になった者はおらず、
世界のあらゆる歴史で、暗殺者が国家元首になった例もありません。
対案を提示する日本共産党のほうが、反対しか出来ぬ民主党&社民党よりも、
比較の上で優れた政党であります。

761 :義烈公家臣:04/10/01 01:14:32 ID:UX7nrFQe
>>760 前々から思うんだが、日本共産党って名前を変えたほうが良くないか?
実際、共産主義を追及している政党じゃなくなっているだから・・・・・

762 :マンセー名無しさん:04/10/01 01:50:28 ID:aQpksOGa
共産党も民主・旧社民もいわゆるサヨクであって、マイナス同士の争いじゃないの?
なんか民主集中制と独裁体制、共産主義というより共産党主義、日本共産党の政治のみが正しいっていう独善
あたりについて書いてるサイトがあったと思うんだけど
今も昔ももっとも危ない政党でしょ?

763 :マンセー名無しさん:04/10/01 01:55:50 ID:v7OXkbQj
「あ、もしもし、週刊ヤングジャンプ編集部様ですか。

私、●●●在住の、九郎という者なんです。いつも読ませてもらってます。

ちょっとお話したいことがあって、今日はお電話さしあげたんですが、いま少しお時間をいただけますでしょうか・・・」

「どういったご用件でしょう。」

「はあ、あの、いま連載されている本宮さんという漫画家の、『国が燃える』という作品についてですね」

「はあ」

「なんでも、ずいぶん抗議がそちらに寄せられていると聞いたものでして」

「はあ、確かにいろいろとご意見を承ってます。」

「あ、いや、私の用事は抗議じゃないんです。むしろその逆でして。

みなさんよくやってらっしゃるんではないかと、そういうことを一言お伝えしたかったんです」

「そうですか」

「だいぶ深刻な抗議があるように聞いているんですが。」

「ええ、その件に関しては、いま編集部での統一見解を準備しているところでして、何ともお返事はできかねるんですが・・・」

・・・やれやれ。ご苦労様です。



764 :マンセー名無しさん:04/10/01 01:56:43 ID:v7OXkbQj
「あー、いーんです。そんなのはいーんですよ。しかし大変ですねえ。」

「いえいえ(笑)」

「実は、ウチの祖父がですね。あの『国が燃える』に出てきた、南京の、大虐殺の当事者だったものですから。

第16師団っていって、南京に一番ながいこと居座ってた師団に所属してたんです。

ですんで、マンガに出てきたああいうことをですね、実際にもやってきたことは、前から聞いてるんです。

針金で縛って捕虜を殺したりとかね、引っぱってきた人たちを寄せておいて、銃で殺しちゃうとかね。」

「そうですか・・・」

「でもほら、最近の若い人なんかは、あんまり爺さんの話なんか聞きゃーしないじゃないですか。

だから実際、どうだったかなんて知らない人が増えてると思うんですよ。

何がどうなって、あんだけ殺す羽目になったのか、どういう気持ちで殺しちゃったのか、とかね。背景もふくめてね。」

「はい」

「ですんでね、いま、ああいう作品があることは、わたしはやっぱり意味があると思ってまして。

それでちょっと、まあ、なんというか、ちょっと応援させていただこうかなと、お電話した次第でして。

おいそがしいときに、ホント申し訳ないんですが、一言お伝えしたくて。」

「いえ、ありがとうございます」

「あ、それから、これはちょっと勝手な提案なんですけども」

765 :マンセー名無しさん:04/10/01 01:57:26 ID:v7OXkbQj
「はい」

「『国が燃える』の単行本の巻末に、本宮さんが対談をしておられるのがありますね。」

「はい、ありますね。」

「ぜひ一度、祖父のいた第16師団の、その、『経験者』のみなさんを、対談にお呼びしてはいかがかと思いまして。

やっぱり実際にそこにいた人たちのお話というのをねえ、みんな知っておく必要があると思うんです。

ぜひご検討いただきたいと思いまして」

「はい、では、担当者にお伝えしておきます。」

「今日はどうも、お忙しいところ、申し訳ありませんでした。」

「いえいえ、ありがとうございました」

「ありがとうございました」

http://d.hatena.ne.jp/claw/20040930

こいつの爺さんが南京で大虐殺をしたそうだぞ



766 :マンセー名無しさん:04/10/01 02:12:32 ID:z7xaRsW0
ところで、服脱いで民衆から服奪って、安全区域に紛れ込んだ正規兵はゲリラっていうのか?

767 :マンセー名無しさん:04/10/01 02:16:23 ID:H3xPFpFk
>>636
「南京過失」

768 :マンセー名無しさん:04/10/01 02:16:50 ID:PdKyVinV
>>763-765
面白いなあこの人、体を張って笑いを提供してるのかなぁ?
ともかくこの九郎正宗とか言う人のじいさんが犯罪者だという事はわかりましたね( ´,_ゝ`)

769 :マンセー名無しさん:04/10/01 02:21:17 ID:mMlmqazK
今週の『国が燃える』、南京が見事に死体だらけですが、あれら死体の山を片づける人達
はいるのだろうか。

虐殺肯定派に言わせれば、崇善堂という団体が11万体もの死体を埋葬したそうですが、
この作品における南京の有様を見ると、崇善堂の人達も死体を埋葬するどころか、既に
日本軍に殺されているのではなかろうか(笑)。


770 :マンセー名無しさん:04/10/01 02:25:55 ID:4ZrVbfQz
なんか漫画にしたら南京虐殺がギャグに見える

771 :マンセー名無しさん:04/10/01 02:28:13 ID:MRkLI1jw
史実を物語る「非戦」写真展 /佐賀
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040929-00000152-mailo-l41
 写真家の伊藤孝司さんや森住卓さんらの作品約100点を集めた「非戦」写真展が、佐賀市天神3のアバンセで開かれている。30日まで。
 展示作品の大半が、旧日本軍からアジア各地の戦場に送り込まれた経験を持つ、年老いた朝鮮人のポートレート。彼らが旧日本軍に“拉致”された時の状況が、証言として添えられている。他にも、南京大虐殺の様子やイラク戦争の惨状を伝える写真が並ぶ。
 写真展を企画した同市中折町の岸恵子さん(61)は「拉致問題で北朝鮮を非難する人は、日本人も強制連行という形で拉致をしていた事実を知っているのか。従軍慰安婦や生体実験、南京大虐殺などの存在を否定する人にこそ足を運んでほしい」と話していた。【朴鐘珠】

9月29日朝刊 
(毎日新聞) - 9月29日17時40分更新



  ま た 毎 日 か

772 :マンセー名無しさん:04/10/01 02:39:24 ID:E5CDlk9L
>>768
その言い方は正確じゃないな。
詐欺師、ないしは人間のクズだ。本人か祖父のいずれか、または両方が。

自分の祖父まで捏造してまで貶めて悦に入っているのか、
それとも、その祖父自体が元々中共かどこかで洗脳されてきて
詐話師となり果てたか。人間って、どこまでも堕ちて醜くなるものなんだね。

でも、何かの間違いで「国が燃える」の新刊で16師団の詐話師ども
(攻略当時11歳等)が吊るし上げられて赤恥かいてたりしたら、
それはそれで面白そうだが。

773 :マンセー名無しさん:04/10/01 02:40:56 ID:TMW21ELv
>>765
誰だかわからないけど、実際に読んで話をさせるのは有意義ですな。
是非、読者もよんでもらいたい。100人切り訴訟関係者とか、
南京の中華民国軍とかも。

774 :マンセー名無しさん:04/10/01 02:42:45 ID:TMW21ELv
>>771
徴用を拉致と言い換えるのは、間違いだと毎日にわからせないと。
当時の国民の義務だから、日本国民は全員、学童動員とかさせられてたわけで。

775 :マンセー名無しさん:04/10/01 02:43:33 ID:E5CDlk9L
>>773
不利になる材料になる人間は最初から呼ばないか、
そういった話しがあっても全て編集でカットするに決まってるじゃん。
意図的に本宮ひろ志がプロパガンダやってるわけだろう?

776 :マンセー名無しさん:04/10/01 02:45:41 ID:TMW21ELv
>>775
こっちが参加して、独自にネットで発信してしまえばいい。

777 :マンセー名無しさん:04/10/01 02:51:02 ID:z7xaRsW0
>>774
漢字よめない上に、Naver辺りだと
徴用→拉致
と変換されていても俺は驚かないな

そうだ英語を使おう

778 :マンセー名無しさん:04/10/01 02:51:06 ID:qWNkW8WQ
質問なんです
ID 変えるのはどうすればできるんですか?
わかりたいんです


779 :マンセー名無しさん:04/10/01 02:54:18 ID:TMW21ELv
>>778
名前欄に「fusianasan」と書き込む

780 :マンセー名無しさん:04/10/01 02:55:08 ID:4ZrVbfQz
fusianasan

781 :マンセー名無しさん:04/10/01 03:18:21 ID:fjvBX/Xr
>>717
火炎瓶と石を持って駆けつけますよ。反日キチガイ本多勝一の
ヅラをとグラサンを剥がします。www

782 :マンセー名無しさん:04/10/01 03:19:47 ID:TMW21ELv
>>781
未だに、こんなことを言ってるのなら刑事起訴すればいいのでは。

783 :マンセー名無しさん:04/10/01 03:23:16 ID:fjvBX/Xr
>>782
反日キチガイ本多勝一を講演の後、靖国へ連行し、土下座させよう。
刑事起訴は民間人はできませんよ。( ´,_ゝ`)プッ

784 :マンセー名無しさん:04/10/01 03:26:27 ID:TMW21ELv
>>783
いや、もちろん告発するって話だけど。
死者の名誉毀損でしょ。

785 :世界思想状況ニュース:04/10/01 04:46:58 ID:9RL0c4CS
/    l  あの戦争に英米さえ加入してこなければ                          
    /    ハ |  、                           
    /     | | |   ヽ
   |    いl ヽ,l\_ \   \      旧日本軍が共産党、国民党まとめて
    | /     ト'  __ , --`ー `ー、 __ゝ  l l          
   |!   ,-=、__f´::::::::::::::::::::::::::::::: : )  ノノ  殲滅していたのは

   ヽヽ|:::::::::::厂ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::/ {      ト  時間の問題だった・・・。、
     \!::::::::/   \:::::::::::::::::::::::/   ヽ     | \      
        l::::/       ヽ---一 '   、_ノノ   ト、 ハ l                  
       ヾヽ、_ -          、_フ′/ / _/ヽ!    
            ', __             ヽ_∠ノ /  ヒ´ノそれにも関わらず   
            ', ,-―‐--               /`l
            ', --     ____    /  ヽ、   現在の中共のあの自信と   
           l      | r――- ニニニニニヽ
              l        | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ ノ | 傲慢さはいったい。
   r,――‐ ´ ̄ヽ__ ‐┤l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::―‐/ ハ
    {{:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|   l ||:::::::::::::┌────‐┐ヽ! ヽ、どこから出てくるんだ
   ヾ、:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:_ノ   l  | |::::::::::::: |=<>ニ<>ニ<>=|::::::::::::ノ  ,
     ヾ、:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ_,.r┴┤|::::::::::::└――――‐┘:::::::ヽ__ハ  まったく不思議でならん。
     ヾ、:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ!  ', ',::::::::::::::::::::::::::::, -――::::::::::::::::::::::´<
      ヾ、:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|   〉〉:::::::::::::::::,

786 :マンセー名無しさん:04/10/01 06:00:07 ID:zDZ/kzUa
         クマ──!!
  /|                     
  |||    ∩___∩       
  |||    | ノ      ヽ        
  |||   /  ●   ● |      
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  ||」_彡、   |∪|  、`\__
  (___    ヽノ /´\___)  
  |:」  |       /     
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     |  /\ \
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     ∪    (  \
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787 :マンセー名無しさん:04/10/01 06:17:38 ID:/UlN9N0N
         クマ──!!
  /|                     
  |||    ∩___∩       
  |||    | ノ      ヽ        
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  |||   |    ( _●_)  ミ     百人斬ってもだいじょ〜ぶ
  ||」_彡、   |∪|  、`\__
  (___    ヽノ /´\___)  
  |:」  |       /     
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     |  /\ \
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     ∪    (  \
           \_)

788 :マンセー名無しさん:04/10/01 06:37:53 ID:UIghU21k
百人斬り可能のソース
http://www.gamecity.ne.jp/sengokum/
http://www.gamecity.ne.jp/sengoku/
ttp://www.d3p.co.jp/s_20/s20_061.html
ニポンのお姉ちゃん恐ろしいね

789 :マンセー名無しさん:04/10/01 06:57:38 ID:uL2CeUVX
あまり詳しくないので確認なんだけど。
「南京大虐殺」というのは、「従軍慰安婦」や「強制連行」ばりの、悪そうな名前でインパクトを
与えるためのニックネーム、ということでいいのかな?

790 :マンセー名無しさん:04/10/01 08:12:41 ID:BRl4EKgs
ここ数年漫画読んでないけど、ちょっと手にとってみた。
脚注に「この作品はフィクションで〜」と小さく書いてあるが、
アオリには「巨匠が描く戦争の真実!」と書いてあった。
アオリ文は担当者がきめてるらしいから、揃いも揃って…

791 :マンセー名無しさん:04/10/01 08:13:07 ID:zXqLsOeL
通常の戦闘行為以上のものではないので、南京事件という言い方もおかしい。

該当時期を言うなら、南京入城としか表現できない。

792 :マンセー名無しさん:04/10/01 08:24:53 ID:HLnmYord
>763-765
GJ! 亀頭久次あたりがいいんじゃないの?まだ生きているだろうし。
テレ朝あたりに連絡してさ。

793 :マンセー名無しさん:04/10/01 09:06:05 ID:lknvBcL6
中国では「大虐殺」じゃなくて「大屠殺」と表記するって本当ですか?

なんか家畜を処理してるような字面ですが…

794 :マンセー名無しさん:04/10/01 09:32:34 ID:1UWJ2/aI
>790
編集や本宮バカだってのは判るが、その話、一応逃げ道はあるんじゃないかな。

「巨匠が描く戦争の真実」というアオリは、戦争一般の真実であり、
戦争になったら最悪の場合こういう状態になるよという抽象的な真実である。
具体的な描写一つ一つが真実であるということではない。

「あの戦争」とか「この戦争」とか書けば特定の真実になるけど、
描かれているのは「戦争の真実」であって、ただの「真実」ではない。

よって、話の内容自体はフィクションであるが、そこには「戦争の真実」
が描かれている。

とかなんとか言えば、ま、言い逃れだけど。
だからといって、フィクションだからOKとはならないし、
「忘れてはならない」が致命的だしね。

795 :マンセー名無しさん:04/10/01 10:23:47 ID:BRl4EKgs
>>794
ええ、その逃げ道はわかります。
ただ軽々しく戦争の真実と言ってくれるなぁ、と感じたもので。

796 :マンセー名無しさん:04/10/01 10:26:22 ID:0h0YPXA/
そーいや、今週のヤンジャンの「夜王」は、
修学ビザで入国して働いているのを美化してましたな。

漫画のように昼はきちんと大学で勉強し、夜バイトするというのなら、
大変結構なことだと思う。それをきちんとやり遂げている人は、
賞賛に値する。

が、現実はどうだ?
酒田短大の例を挙げるまでもない。
勉強なんかそっちのけの中国人、韓国人留学生は多い。

挙句の果てには「留学生の親」と言われ、留学生のために
色々世話を焼いていた夫婦を、わずかのお金欲しさに惨殺した
事件があったのを忘れてはならない。

不法就労を美化するべきではない。

797 :マンセー名無しさん:04/10/01 10:30:23 ID:c7CqU0co
京セラ創業者・稲盛和夫著「生き方」を読んで
ttp://www.ch-sakura.jp/bbs_thread.php?ID=55121&GENRE=sougou

学生 2004-08-11 18:49:20  No.55121
-----------------------------------------------------------
 京セラ創業者、稲盛和夫著「生き方」という本を読みました。
書店に本がたくさん置いてあったので、買って読んで見ました。
 人生哲学については、とても、良い事が書かれていて、
勉強になったのですが、ただ、1つおかしいなと思う所がありました。

 それは、116〜117ページに「従軍慰安婦、南京大虐殺について、
日本は中国に謝罪すべきだ」と言う箇所です。

「迷惑をかけた相手には謝る、たとえ謝ることによって、
失われるものがあろうとも、通すべき筋は通さなけらばならない。」

「誠実な態度は必ず相手に通じるはず。日本の謝罪が中国や韓国に
なかなか通じないのは詫びるべきを素直に詫びないから」とありました。

創業者で、立派な方でも、歴史認識がおかしいのに残念に思いました。

798 :マンセー名無しさん:04/10/01 10:32:50 ID:s8+L5HND
>>794
吉田清治のケースを鑑みれば、扱うテーマがテーマだけに、
フィクションだからって言い逃れはできないよな。
もう、フィクションっていうか デ マ だよ。

YJで南京を扱うんだったら、漫☆画太郎先生が描く
「つっぱり国が燃える」禿げしくみてーな。ぶべら!!

799 :   :04/10/01 10:47:04 ID:nmqFq0Mt
記者
「本宮先生!あなたのマンガ「国が燃える」の中で、南京大虐殺や
100人切りの描き方が酷いと一部の人の間で波紋をよんでいますが
どう思いますか?」
本宮
「いや〜、まだ読んでないんでよくわからないんですよ」
記者
「‥‥‥」

なんて展開がありそう。


800 ::04/10/01 10:48:49 ID:280rnXEQ
松本伊代かよ。

801 :マンセー名無しさん:04/10/01 10:58:11 ID:6o48AJyd
今初めて試したが、Jane Viewの「このIDをあぼーん」機能は便利だな。
変な詩人気取りの目障りなレスが一瞬で消滅した。

802 :マンセー名無しさん:04/10/01 11:17:26 ID:UJepaFTW

近代を舞台にするんだったら、真偽のあやしい南京なんかとりあげずに、鈴木敬司大佐とか、
藤原岩市少佐とか、明石元二郎大佐とかとりあげればいいのにねぇ。
意外と日本人でも知らない人も多いし、史実に乗っ取って書くだけでもかなり熱い話になるし、
やろうと思えば(むりやりになるだろうけどw)軍部の批判だってできない訳じゃない。

803 :マンセー名無しさん:04/10/01 11:41:16 ID:KKzFGzdS
当時は生まれてなかったからよくわからないが、悪い軍人というのば現在の高校球児みたいなものとちゃいますか?
マスコミにチヤホヤされて天狗になって好き放題やり放題。タバコすぱすぱ、♀ジャーマネずぼずぼ。
実態はただの不良高校生。


804 :マンセー名無しさん:04/10/01 11:45:03 ID:kuYZjAgw
キャデ入りました

805 :マンセー名無しさん:04/10/01 11:45:40 ID:KKzFGzdS
そんな球児だって、カメラの前では

「さわやか」


806 :マンセー名無しさん:04/10/01 11:50:19 ID:KKzFGzdS
周囲のオトナは、大会前の恒例不祥事チクリ合戦。

807 :マンセー名無しさん:04/10/01 11:54:06 ID:zsoh5Ona
メディアでもこの問題を取り上げたと出版社に言うのは効果的だね。
桜チャンネルをもっと利用すべし。

808 :マンセー名無しさん:04/10/01 11:54:35 ID:Hq0rJzD7
意味不明

809 :マンセー名無しさん:04/10/01 11:58:01 ID:sVPbtNgm
本日のNGID:KKzFGzdS

810 :マンセー名無しさん:04/10/01 11:59:46 ID:X4yxSbhW
本宮ひろしと集英社に抗議を!!
http://sakura777.web.infoseek.co.jp/motomiya-shuueisha.html

無職、ヒキ、時間の有り余ってる人 大歓迎!
暇な人は集英社に抗議しよう!
愛国心でウサを晴らそう!


811 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :04/10/01 12:00:24 ID:lzNDtLdr
ID:KKzFGzdSは甲子園に出られなかった九児のか?
自分の不正を密告でもされたか?

812 :縞々なトイレット博士 ◆.5aTOiLETw :04/10/01 12:25:38 ID:B5/m2QZa
>>804
太郎さんがおいでになりました、と同じだねw

813 :マンセー名無しさん:04/10/01 12:29:15 ID:8kWQqUY3
>>768
そいつ、イラク板を始め色々な板で有名なアレだよ。w
名前でぐぐってみ。

814 :マンセー名無しさん:04/10/01 12:30:16 ID:M3JOHF8k
馬鹿宮ひろ死

815 :マンセー名無しさん:04/10/01 12:39:17 ID:0Rx8Ry0a
オレもあの生意気な糞餓鬼給仕連中見てたらハラが立つけど、マスコミは絶対に
メシの種を貶すようなことはしないからな。



816 :マンセー名無しさん:04/10/01 12:39:20 ID:SZdnpiDS
なぜか突然日露戦争なんて描き出した江川はやっぱ頭いいんだなぁ。
つうか鼻が利くのかなぁ。
前描いてたのはグダグダだったけど。

817 :マンセー名無しさん:04/10/01 12:42:15 ID:E5CDlk9L
>>815
なら、それがメシの種にならないようにしてやればいい。
もっと効率的なのは、以前のメシの種を貶める事が新たなメシの種になると
一度思い込ませれば、今までの事は全て忘却して節操なく偏向する。
そういうものだろ?

818 :マンセー名無しさん:04/10/01 12:45:35 ID:0Rx8Ry0a
「熱闘」とかアザとい造語をするのがまたウザいよねw

819 :李 智郎(Lee Chi-row):04/10/01 12:50:02 ID:qmmlV8y3
天に吐いたツバはその者に必ず返ってくる。
誰が日本の今の方向を決めているか知らんが・・
そのツバはすべての日本人に降りかかって来るだろうよ・・

神を無視した人間の残虐な行為が
そのまま まかり通るなら・・
人間なんて生き物は とっくの昔に滅び去っているんだ。

820 :マンセー名無しさん :04/10/01 13:01:14 ID:GjAv7reh
滅びないのは人間以外のとある生き物。

821 :マンセー名無しさん:04/10/01 13:11:23 ID:ItGEwY/S
何で南京大捏造の話なのにハングル板に建っているの?
しかもパート2まで。

822 :マンセー名無しさん:04/10/01 13:17:38 ID:ACcM/p/z
>>821
<丶`д´> <南京の地は大韓帝国の歴史的領土ニダ!!

823 :マンセー名無しさん:04/10/01 13:23:40 ID:trBWho9E
>819
残虐なのは、昔から支那人と朝鮮人と決まっていますが、
何か?

元冦の時はモンゴルの手先として、
我が国の国民に
どれだけ残虐な事をやったか、
知っているだろう!

朝鮮人!

824 :李 智郎(Lee Chi-row):04/10/01 13:27:04 ID:qmmlV8y3
ふーん、日本人は残虐なことは一切やらなかったとでも?(超爆プゲラ

825 :マンセー名無しさん:04/10/01 13:38:14 ID:5/aYSynn
>824
ふーん、朝鮮人は残虐なことは一切やらなかったとでも?(超爆プゲラ

826 :マンセー名無しさん:04/10/01 13:40:02 ID:RATDxGCE
遅漏は黙ってろ

827 :李 智郎(Lee Chi-row):04/10/01 13:44:31 ID:qmmlV8y3
最近、日本人の若者にEDが急増してるって話じゃありませんか。
私も「今の彼氏がEDなの」という女性に迫られたことがあります。
すごく喜んでもらえました。

828 :縞々なトイレット博士 ◆.5aTOiLETw :04/10/01 13:45:02 ID:B5/m2QZa
>>820
やはり太郎さんと同じか・・・

829 :マンセー名無しさん:04/10/01 13:45:32 ID:kuYZjAgw
バター犬がなんか言ってる

830 :マンセー名無しさん:04/10/01 13:46:14 ID:zZZpRRYB
>>824
赤教師に洗脳された馬鹿がまだいるようだな。
日本兵の残虐行為はすべからく支那と半島が日本から金を搾取せんがための虚構でありプロパガンダであることを認識すべきだろうな。
まあ、おまえのような低脳にはまず小林よしのり先生の「戦争論」を読んで己の無知を思い知るがいい。


831 :マンセー名無しさん:04/10/01 13:47:10 ID:ACcM/p/z
>>830
戦争論で語るのもちょっと

832 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :04/10/01 13:54:25 ID:lzNDtLdr
ま、確かに、中国朝鮮は「残虐なこと」はしてない罠。
何せ日本基準で「残虐なこと」が「日常」だったのだから・・・

833 :マンセー名無しさん:04/10/01 13:58:00 ID:eNKA+MQ6
>>830
当時、日本兵の中国側への捕虜がどうなったか
調べてみたらいいよね。

834 :マンセー名無しさん:04/10/01 13:59:01 ID:eNKA+MQ6
>>824
朝鮮人は当時、日本軍にいっぱいいましたよ。

835 :李 智郎(Lee Chi-row):04/10/01 14:11:53 ID:qmmlV8y3
>>834
だから?
わずかな食料で非道にこき使われた朝鮮人軍夫のことか?

836 :マンセー名無しさん:04/10/01 14:15:49 ID:PdKyVinV
ていうか、当時「朝鮮民族」はいたけど「朝鮮人」は地上に存在してなかったんだよな。
全員「日本人」。

837 :マンセー名無しさん:04/10/01 14:16:07 ID:6o48AJyd
戦争論はまあ一種のショック療法みたいなもので、その後自分でちゃんと
調べてみる必要があるだろうな。

838 :マンセー名無しさん:04/10/01 14:17:14 ID:zZZpRRYB
>>834
支那人や朝鮮人の残虐性に鑑みて残虐行為を働いたのはそいつらだと言う事は十分可能性として否定できないな

839 :マンセー名無しさん:04/10/01 14:24:06 ID:mHQoa8SP
>768

祖父が中帰連なんだろ?

840 :puku:04/10/01 14:24:37 ID:T9Z7Uhl7
まあたすべから厨ゅゆ。
言われてくねければ調べれが良い・。

841 :李 智郎(Lee Chi-row):04/10/01 14:29:09 ID:qmmlV8y3
http://www.asyura2.com/0406/war58/msg/203.html


日帝の犯した残虐の証拠画像(not ブラクラ)

ったく、ロクな写真を残してねえのだから。。。。

842 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :04/10/01 14:31:43 ID:lzNDtLdr
>>841
どこかで検証されてた写真ばかりだな

843 :マンセー名無しさん :04/10/01 14:39:44 ID:GjAv7reh
この芸風って誰だったっけ?

844 :マンセー名無しさん:04/10/01 15:51:09 ID:2fvkw4xq
禿げラック

845 :マンセー名無しさん:04/10/01 16:27:44 ID:Oaz07JAX
>>835
朝鮮出身の将軍もいましたが何か?
彼は創始改名を嫌い、最期まで朝鮮名で通し「朝鮮人です」と公言していましたが
差別を受けることなく将官になり、日本出身の兵士も彼の命令に従っていましたが?

846 :マンセー名無しさん:04/10/01 16:36:04 ID:UxtNaLaf
>>835

?故国にいるより腹いっぱい食べることができたらしいから、募集すると
かなりの競争率になったらしいがね・・・・

今の基準で考えてはダメだよ。。。。


847 :マンセー名無しさん:04/10/01 17:14:00 ID:6wUcs9cT
頭も叩かれないし、ガードが2人も付くし。

848 :マンセー名無しさん:04/10/01 17:16:10 ID:FMloSc2S
好きなだけ唐辛子が使えるし。

849 :マンセー名無しさん:04/10/01 17:18:37 ID:kw6D5/aJ
おまけに唐辛子はブッカケ放題。
だけど食材用のバケツとゴミバケツの区別をつけないと怒られるから不満ニダ。

850 :マンセー名無しさん:04/10/01 17:29:23 ID:KKzFGzdS
日本軍沖縄人虐殺事件

同胞じゃないからね


851 :マンセー名無しさん:04/10/01 17:39:29 ID:IqqzIvRl
きょうはバイト先の電話を使って、集英社に2回も苦情の電話をしてきました。
対応された女性の社員さんは、ほとほとお疲れのご様子でしたが
そこは心を鬼にして即刻連載中止にしろってたたみ込んできました。

852 :マンセー名無しさん:04/10/01 17:39:32 ID:QgM+LUmn
南は済州島や国防事件、光州事件、北は金豚一族

さて最悪の日本統治と比較してどちらがより多く殺しているでしょうか

853 :マンセー名無しさん:04/10/01 17:43:37 ID:NWdq2UhU
(株)サード・ライン(本宮ひろ志事務所)

854 :マンセー名無しさん:04/10/01 17:56:12 ID:pwEFJHxq
ttp://webkit.dti.ne.jp/bbs1/motomiyalibrary/motomiya/

何か反論したほうがいいんじゃないの?

855 :マンセー名無しさん:04/10/01 18:14:15 ID:ofN1Iy/L
李 智郎(Lee Chi-row) =光BOY??

856 :マンセー名無しさん:04/10/01 18:15:50 ID:sVPbtNgm
>>854
liufeng219が何を言いたいのか判らない以上、反論も出来ない罠。
典型的な詭弁でつよ。

857 :マンセー名無しさん:04/10/01 18:17:49 ID:0Rx8Ry0a
日本軍による沖縄住民虐殺

http://kyoto-getto.hp.infoseek.co.jp/okinawa/war/war2/war2f.html

沖縄戦では軍に保護を求める住民が軍とともに行動し、軍を追う形でともに
南部へと逃げてきました。住民は軍の情報にとても近い存在だったのです。
ですから、住民が米兵に投降しようものなら、軍の情報が漏れるとして
日本軍が沖縄住民を背後から射殺したのです。



858 :マンセー名無しさん:04/10/01 18:21:48 ID:0Rx8Ry0a
沖縄戦とは?

http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/okinawasenn.htm
5.日本軍によって,多くの住民がスパイ容疑で殺害され
(日本軍は参謀長名で,「沖縄の方言を使う者は間諜(スパイ)と見なし処分する」
と命令した。その背景には,「厳然たる措置をとらねば,米軍にやられ
るより先に,島民にやられてしまう。だから,断固たる措置が必要
だった」という蔑視思想があった。例えば,沖縄本島北部で米軍に降伏し
た国頭(くにがみ)支隊の秘密戦大綱には「本島ノ如ク民度低ク……」
記されている)。また,各地で住民の「集団自決」を強要した戦い⇒
それは,軍命として出された「悠久の大儀に生きよ」や,戦陣訓の
「生きて虜囚の辱めを受けるなかれ」などの思想教育の賜物(たまもの)
であった。






859 :マンセー名無しさん:04/10/01 18:28:23 ID:0Rx8Ry0a
■神と鬼

http://www.wako.ac.jp/hattatsu/prosemi2001/okinawa03.html
 
沖縄戦で日本軍に助けられた話はほとんど聞かれない。逆に敵である
米軍に助けられた人々は多かった。

 自分を助けてくれるはずの日本軍は食料をうばったり、「自決」を
強要したりするだけ。神である天皇の軍の横暴は沖縄の人々を恐怖に
おとしいれた。逆に鬼と教えられていた米兵は食料も水も薬も何でも
くれた。神の御前では禁じられていた会話も音楽も、鬼は何もとがめは
しない。

 資料にこんな記述がある。
 「ガマの中には10人ほどの民間人と2人の日本兵がいた。私が彼ら(民間人)に『日本兵も捕虜にしますか?』と尋ねると皆、口々に『殺せ! 殺せ!』と叫んだ。」

 日本軍の横暴ぶりとアメリカ軍の意外な待遇に対する沖縄県民を表しているといえよう。






860 :マンセー名無しさん:04/10/01 18:31:19 ID:0Rx8Ry0a
沖縄戦

http://www1.interq.or.jp/mmi/war1.htm

沖縄戦の特徴は、太平洋戦争中の日本領土内で唯一の地上戦だったことと、
旧日本軍が沖縄戦を本土決戦の時間稼ぎ、消耗戦と考え、住民を戦闘に巻き込んだことにある。
日本軍は、住民に集団自決をさせたり、地下壕を追い出し「鉄の暴風雨」と言われた艦砲射撃にさらしたり、
スパイの疑いをかけて殺害したり、食料をうばったりした。
さらにひめゆり部隊、健児隊など多くの少年少女が軍に協力し、多数の若い命を投げ出した。

6月23日は沖縄守備隊司令官牛島中将が自決し組織的抵抗を終えた日となっている。
沖縄県は条例でその日を「慰霊の日」と定め、公休日としている。
しかし、自決の前に出された「石や木を持って最後の一人になるまで戦え」と言う命令のため、その後も壕にこもったり、
8月まで住民虐殺が続いたりして、この日が沖縄戦終結と言えるかどうかについては疑問が出されているのが現状である。



861 :マンセー名無しさん:04/10/01 18:33:33 ID:0Rx8Ry0a

あまり、旧軍には幻想を持たない方が ヨロシコ



862 :マンセー名無しさん:04/10/01 18:34:50 ID:ACcM/p/z
ソースがまったく出ない駄文サイトを並べられてもなー

863 :マンセー名無しさん:04/10/01 18:37:36 ID:UJepaFTW
じゃ、軍板からのコピペでも返しておくw

沖縄戦の悲劇について、その責任の所在は改めて検討される必要があります。
一括りで軍人が悪いとばかり言われても「現地軍の責任」と
「大本営の責任」では全然意味が違います。
 また、軍だけが全ての責任を負うべきではないのも当然です。
 例えば、現地軍には住民に対して強制的に立ち退かせる権限、疎開を命じる
権限があったでしょうか。ありません。戦前の法制度では、軍隊司令官にこの
ような権限を付与するのは、戒厳時だけに限られていました。戒厳令に基き、
戒厳司令官に任ぜられた場合のみ、軍隊司令官は戒厳令14条に基き住民にそ
の住所から退去させる事が出来ます。しかし、沖縄には戒厳が宣告されません
でしたから、そのような事は不可能でした。



864 :マンセー名無しさん:04/10/01 18:38:08 ID:UJepaFTW

 沖縄での戦闘に民間人を撒きこんだ責任は、現地の第32軍司令官
牛島中将にあるのでしょうか。違います。住民の疎開・避難については、
その責任が挙げて内務省及びその下部機関であった沖縄県庁にありました。
しかるに、その重責を担う沖縄県知事は空襲が始まると所在をくらまし、
挙句は内地に帰還しました。内務省は懲戒にかけるどころか、この知事を
他県の知事に発令することで塗糊し、後には住民を疎開させたくてもできない
軍だけが残された。
悲劇にいたった根源的な要因は内務官僚の無作為であって軍ではない。

それから貴方は戦闘状況も調べずに、戦った軍人たちを馬鹿にしてますが、
米軍の策を読みきれなかった責任を負うのは、大本営ではあっても、
現地軍ではありません。
戦闘のレベルでは、日本軍の勇戦敢闘は太平洋の戦場でも屈指のものであって
絶望的な状況下でありながらも決してバンザイ攻撃に出たりせず、陣地に
こもって寸土を争う戦闘を米軍に強要し、各地で米軍に大損害を出させ、
地上軍司令官バックナー中将を戦死させています。他の戦場とは異なり、
徹底してスマートな作戦振りに、戦後も米軍は「沖縄のやり方を徹底されたら
参っていた」と語っています。


865 :マンセー名無しさん:04/10/01 18:38:28 ID:sVPbtNgm
>>861
だから当時の日本軍を全て肯定してる訳じゃないし。
で、それが南京事件とどう繋がるのかな?

てか>>858の引用元、草加だらけやんけ。

866 :マンセー名無しさん:04/10/01 18:39:07 ID:UJepaFTW

 第32軍司令官が参謀長と共に自決したのは事実ですが、軍民ともども
玉砕戦法命令なぞ、出していません。おかしな事を言わないで下さい。
降伏こそ命令しませんでしたが、それは当時としては当然とされた事です。
 ようするに貴方は沖縄戦の実相などには全く興味も関心もなく、ただ
軍人、ひいては自衛官をゆえなく罵倒し、人権を蹂躙することしか念頭に
ないのでしょう。
 牛島中将とその参謀達は、最悪の条件下でおよそ世界最善の努力を
しています。誰がやっても、あれ以上の結果はでなかったでしょう。
沖縄の第32軍に科せられた任務が一日も長く米軍を沖縄に拘束して
本土決戦のための時間を稼ぐ事であったからには、敢えて巻き添えにしても
心を鬼にして戦わなくてはならないのです。でないと沖縄県民は救われたが
本土決戦が早まってより多くの国民が死んだと言う結果を招いたでしょう。

再度言います。沖縄の悲劇の責任の大半は内務省にあって軍にはありません。
貴方は夏休み期間を生かして、勉強したほうがよろしい。
反論があるなら受け付けますが。論理的にお願いしたいですね。


867 :マンセー名無しさん:04/10/01 18:39:14 ID:e0SP9m6I
ここでも朝鮮人が暗躍しているのか・・・・・。

868 :マンセー名無しさん:04/10/01 18:40:30 ID:aQpksOGa
>>859のサイトのお仲間

戦争と子ども ―沖縄戦に学ぶ―
http://www.wako.ac.jp/hattatsu/prosemi2001/okinawa04.html

<<参考文献>>
  1.チビチリガマから世界へ平和の祈りを
       チビチリガマ遺族会 発行
  2.平和への証言
       沖縄県立平和祈念資料館ガイドブック
  3.ニュース23 多事争論               ←
       2001.11.14 「子ども兵士」
  4.ガマに刻まれた沖縄戦
       上羽修 写真・文 草の根出版社
  5.シリーズ知っておきたい 沖縄
       歴史教育者協議会編集 青木書店


・・・

869 :マンセー名無しさん:04/10/01 18:44:53 ID:zZZpRRYB
ここは沖縄戦の話をするスレではないよ、この非国民が!

870 :マンセー名無しさん:04/10/01 18:51:29 ID:J1RwLpKu
徹底的に批判投稿しまくれ!叩きまくれ
連載打ち切りまで戦おう

871 :マンセー名無しさん:04/10/01 18:53:17 ID:0Rx8Ry0a
>>863-864
>>866

軍と内務省の責任論はどうでもいいけど(注目したのはあくまで行為論)、敢えて責任論を
論じるならば、軍と内務省の上位にあるのは昭和天皇ということになる。

それで、昭和天皇は死ぬまで沖縄訪問できなかった歴史的事実とも合点がいくわけだ。

なるほどね。



872 :マンセー名無しさん:04/10/01 18:54:39 ID:ACcM/p/z
>>871
要するに何が言いたいワケ?
3行以内でヨロ

873 :マンセー名無しさん:04/10/01 18:56:04 ID:0Rx8Ry0a
>>872
日本軍も虐殺する      (8文字で済んだ)

874 :チョンが来たりてホラを吹く ◆82Lke/lov. :04/10/01 18:57:01 ID:1ILDxGgm
>>873
かろうじて日本語になってるだけで意味がわからんのだが。

875 :マンセー名無しさん:04/10/01 18:57:45 ID:aQpksOGa
キャデ入りました

876 :マンセー名無しさん:04/10/01 18:59:49 ID:0Rx8Ry0a
単に自分の主観的な主張をするつもりなら、都合のいいことばっかり言ってりゃ
いいんだが、検証〜論証するつもりなら、自分にとって不利な事象も扱わないとね。


877 :マンセー名無しさん:04/10/01 19:00:39 ID:ACcM/p/z
あん? キャデなの? 相手した損したー

878 :マンセー名無しさん:04/10/01 19:02:00 ID:0Rx8Ry0a
沖縄の事実を持ち出されると、当時の関係者はまだ生きてますからね〜

長寿県だから当分の間はゴマかせないよ。

879 :マンセー名無しさん:04/10/01 19:06:18 ID:UJepaFTW


>>873

韓国軍も虐殺する。  (8文字で済んだ)

ベトナムの事実を持ち出されると、当時の関係者はまだ生きてますからね〜

結構最近だから当分の間はゴマかせないよ。


880 :マンセー名無しさん:04/10/01 19:07:47 ID:ACcM/p/z
キャデという時点でレスの必要はないと思われ

881 :マンセー名無しさん:04/10/01 19:10:27 ID:0Rx8Ry0a
>>879
別にオレそんなことどうでもいいんだけど..............

そんなに虐殺が好きなら、日韓中で虐殺倶楽部でも作れば?
「日本だけは例外だ。虐殺しない軍隊日本軍。」なんて浅はかなことを言う奴を見ると、ちょっとイジくってみたくなるだけ。
全く虐殺思想がないならば、毒ガスや生物兵器の開発なんてしないよ。

882 :マンセー名無しさん:04/10/01 19:13:35 ID:U0/FH+ZW
キャデ入りましたという符丁が定着しつつあるのがワラタ

883 :マンセー名無しさん:04/10/01 19:14:37 ID:0Rx8Ry0a
キャデじゃないんだけどね。
ま、オレの議論に耐えられなくなったということにしておきましょう。

884 :マンセー名無しさん:04/10/01 19:16:00 ID:U0/FH+ZW
じゃあ討伐人か?

885 :マンセー名無しさん:04/10/01 19:17:32 ID:MLQLPReg
ageて議論しようとする奴にロクなのはいない罠。

886 :マンセー名無しさん:04/10/01 19:18:32 ID:aQpksOGa
2次3次資料をちょこちょこ取捨選択しただけの雑文サイトひっぱってきて議論だってー

887 :マンセー名無しさん:04/10/01 19:22:52 ID:UJepaFTW

>881

>「日本だけは例外だ。虐殺しない軍隊日本軍。」なんて浅はかなことを言う奴

て、ゆーか、そんなこと言うやつこのスレにいたか?

888 :マンセー名無しさん:04/10/01 19:31:41 ID:0Rx8Ry0a
沖縄戦自体に疑問があるわけよ。
国家や国民の利益との関係において、沖縄戦に何か意義があったのか?と。

沖縄なんてロクな守備隊がなかったわけだし、ましてや連合軍の機動部隊を
撃破する能力があったわけでもない。

米軍だって沖縄を経由せずとも、本土に甚大な被害を与えることができる。
論理的に帰結される大本営の目論見は、沖縄に向かう戦力と沖縄を経由しない
戦力を一定機間本土に向けさせない、或いは軽減させることしかないんだよな。
つまり、沖縄を救助するのが戦闘の目的ではなく、内地のために沖縄の犠牲において
時間稼ぎをすることが目的だったわけ。

サイパン陥落の時点で敗戦を受け入れる度量がなかったことによって
招いた悲劇なわけよ。
サイパン陥落の時点で勝算が万に一つもなくなったことは、職業軍人なんだから
確信していたはずだ。

「有利な講和」とか言うバカがいるけど、「有利な講和」はアメリカだって考えて
いるんだよ。だからそれを考えた戦略を立てて実行した。

戦争が長引けば、長引くほど
被害が増えるだけ、
アメリカの講和条件が有利になるだけ、
日本にとって不利益。
原爆実験サービスまでしちゃってさ(日本はわからなかったけど、アメリカは
当然にして折り込み済み事項)。




889 :訂正します:04/10/01 19:34:17 ID:0Rx8Ry0a
サイパン陥落の時点で勝算が万に一つもなくなったことは、職業軍人なんだから
「確信」していたはずだ。

「確信」→「確証」に

ここが重要でしたw


890 :マンセー名無しさん:04/10/01 19:37:38 ID:mHQoa8SP
・・・最近の歴史教育受けるとこういう馬鹿が量産されるわけか・・・

891 :マンセー名無しさん:04/10/01 19:39:22 ID:U0/FH+ZW
後からなら何とでも言える
当時の人間が考えた事に茶々入れても仕方ない

892 :マンセー名無しさん:04/10/01 19:40:17 ID:0Rx8Ry0a
>>860
じゃ、聞くけど
戦艦大和の非機動部隊行動って戦術的・戦略的に何か意味があるわけ?

だたただ米海軍へ訓練の機会を提供したとしか思えないのだが。

893 :マンセー名無しさん:04/10/01 19:40:31 ID:aQpksOGa
そんなに冷静になれたら負けとらん
つか戦争に突入しとらん

894 :マンセー名無しさん:04/10/01 19:54:59 ID:0Rx8Ry0a
>>891
>後からなら何とでも言える

後からじゃねーよ。ばか
当時のニュース映画でも
「一機でも多く。一機でも多く。」っつってたじゃねーかよ。
航空機が空母の飛行甲板から発進する映像も散々戦意高揚に使われたしな。


895 :   :04/10/01 19:56:20 ID:E1iZMsyb
>>894
外国人に言われたくない。

896 :世界思想状況ニュース:04/10/01 19:57:11 ID:9RL0c4CS
/    l  あの戦争に英米さえ加入してこなければ                          
    /    ハ |  、                           
    /     | | |   ヽ
   |    いl ヽ,l\_ \   \      旧日本軍が共産党、国民党まとめて
    | /     ト'  __ , --`ー `ー、 __ゝ  l l          
   |!   ,-=、__f´::::::::::::::::::::::::::::::: : )  ノノ  殲滅していたのは

   ヽヽ|:::::::::::厂ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::/ {      ト  時間の問題だった・・・。、
     \!::::::::/   \:::::::::::::::::::::::/   ヽ     | \      
        l::::/       ヽ---一 '   、_ノノ   ト、 ハ l                  
       ヾヽ、_ -          、_フ′/ / _/ヽ!    
            ', __             ヽ_∠ノ /  ヒ´ノそれにも関わらず   
            ', ,-―‐--               /`l
            ', --     ____    /  ヽ、   現在の中共のあの自信と   
           l      | r――- ニニニニニヽ
              l        | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ ノ | 傲慢さはいったい。
   r,――‐ ´ ̄ヽ__ ‐┤l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::―‐/ ハ
    {{:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|   l ||:::::::::::::┌────‐┐ヽ! ヽ、どこから出てくるんだ
   ヾ、:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:_ノ   l  | |::::::::::::: |=<>ニ<>ニ<>=|::::::::::::ノ  ,
     ヾ、:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ_,.r┴┤|::::::::::::└――――‐┘:::::::ヽ__ハ  まったく不思議でならん。
     ヾ、:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ!  ', ',::::::::::::::::::::::::::::, -――::::::::::::::::::::::´<
      ヾ、:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|   〉〉:::::::::::::::::, -'´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

897 :マンセー名無しさん:04/10/01 20:27:05 ID:RIp8QBv4
>>894
これをハゲラックと言わずになんと言うか。
10 名前:マンセー名無しさん[] 投稿日:04/10/01(金) 15:55:22 ID:0Rx8Ry0a
せめて道路は通してほすい

渋滞の素

19 名前:マンセー名無しさん[] 投稿日:04/10/01(金) 15:58:22 ID:0Rx8Ry0a
ああ、
お堀を掃除したら、ゴミばっかり出てきたな
都民の本音かw

898 :マンセー@外国人参政権絶対反対:04/10/01 20:37:42 ID:X15ubS3k
今の価値観で当時の罪を問う事が出来る馬鹿な国の住民らしい思考ですね

近代国家ではそんな事をしてはいけないってのが通説なのに…
さすが後進国の人達の思考とは違いますね!
>>894

899 :マンセー名無しさん:04/10/01 20:45:08 ID:0Rx8Ry0a
>>898
だから、沖縄戦よりも真珠湾攻撃の方が先なのよ。
霞ヶ関の海軍は飛行機がなければ戦争にも戦闘にもならないってことを知ってるわけよ。

当時のどこが今の価値観と違うのだ。
おまえ、あほ

まさか、とは思うが.............沖縄戦はナニワ節?w

900 :マンセー名無しさん:04/10/01 20:52:17 ID:yIkC6vEN
まぁ、いい加減スレ違いだボケ。

901 :マンセー名無しさん:04/10/01 21:15:38 ID:+dz1Amc+
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1096621162/

902 :マンセー名無しさん:04/10/01 21:31:11 ID:E1iZMsyb
>>899
ちゃんと日本語で書きコお願い。意味不明。

903 :マンセー名無しさん:04/10/01 22:09:33 ID:KPBWDM12
●南京開城時に入城し、取材にあたった朝日新聞の足立
和雄記者の話「南京大虐殺とおっしゃっていますが、私は
大虐殺なんか見ていません。あなたがどんな立場の人か知り
ませんが大虐殺の証言はできません。」

●石川達三氏(反戦記者)との戦後のインタビュー
石川氏「私が南京に入ったのは、入城式(12/17)から2週間
後です。」
畠中氏「そのとき、どのような虐殺をご覧になりましたか?」
石川氏「大殺戮の痕跡は一遍も見ておりません。」
畠中氏「いわゆる南京大虐殺をどう思いますか?」
石川氏「何万の死体の処理は、とても2、3週間では終ら
ないと思います。あの話は、私は今でも信じていません。」

●1961年に細川隆元氏がTBSの時事放談で、こう
語っている。
「わしが朝日新聞の編集局長だった時だ。南京に特派した記者
達を集めて、南京に虐殺事件があったとかどうとか噂を聞くが、
本当はどうだ?と、一人一人に聞いてみた。全然、そのような
事は見た事も聞いた事もありません。――というはっきりした
返事だった。――何万、何十万なんて言う、虐殺など絶対に
無い。絶対に無かったとわしは思う。大虐殺などありゃしない
よ。デマだよ。」


904 :マンセー名無しさん:04/10/01 22:37:22 ID:pDaDxo3j
45号(来週木曜発売)より。
「これは事実かね?/百人斬りの記事だ… 一本の刀でどうやって百人斬れる…?」
「新聞ってのはチャンバラ小説を載せるのか?」

…ちょっと待て。

905 :マンセー名無しさん:04/10/01 22:42:07 ID:E1iZMsyb
>>904
何その昔・・本勝の馬鹿と山本のおやぢが論争していて
本勝はぼろぼろに負けたの。
今更、こんなあほが生き返るとはねえ。
ありゃ何年前かな・・・・・・20年以上前だろ。

906 :マンセー名無しさん:04/10/01 22:44:56 ID:+dz1Amc+
http://www.gazo-box.com/misc/src/1096528664786.jpg
まあ儲けた奴が勝ちだな。信者ってのは儲かるんだよ。

907 :マンセー名無しさん:04/10/01 23:32:17 ID:OVnt6Glh
アジア人としてと許さんとかぬかすんなら
現在進行形で起こってるチベット問題になんだかアクションおこしてるんだろうか
アジアの許されない問題って現状ではこれが一番だよな

実際は層化人として許さんっていうのを
ここまで恥じらいもなく、正義面できる精神の醜さが気持ち悪い

908 :マンセー名無しさん:04/10/02 00:31:18 ID:Lp0ljEUf
南京大虐殺がねつ造って右翼とネットヒッキーが
わめいてるだけでしょ?
史実を描いただけで絡まれる本宮は偉い災難だ




909 :マンセー名無しさん:04/10/02 00:34:44 ID:NYriOrXJ
キャデ入りました。
NGID:Lp0ljEUf

910 :マンセー名無しさん:04/10/02 00:35:42 ID:ll4T5Z63
そいや総火関係者でチベット問題に言及してる人っているの?
確か犬作ってダライラマと面会してたよな?

911 :大日本婦人会:04/10/02 00:40:09 ID:vyFg5Nnu
>>910
逝け田先生は、利用はしても深入りはしないお方です。

912 :マンセー名無しさん:04/10/02 00:45:42 ID:o4+9Vzwd
945 名前: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日: 04/10/01 20:57:41 ID:x3hUn+TZ
ちゃんねる桜より

南京記念館の館長がTBSでインタビューを受けていたそうだ

「私は30万人にはこだわっていない、1万人でもいいんだ」


947 名前: (`・ω・´)@10月12日審議開始・外国人参政権反対! 投稿日: 04/10/01 21:04:13 ID:CbVdZ93i
政治的に30万って数に決めただけだっていってたね。

913 :マンセー名無しさん:04/10/02 00:49:56 ID:ht1pGv2P
ずーっときになっててようやく先週初めて見ることが出来たんですけど、
コンビニで爆笑してしまいました。今時このネタもないだろうと。
今週号はどうなってるんですか?青年誌は普段バンチしか買ってないよ。

914 :マンセー名無しさん:04/10/02 00:52:06 ID:BhpwweQU
>>913
端的に言えば…主人公は「アジア人」として日本人に呪いの言葉を吐きかけています…で良いのかな?

915 :義烈公家臣:04/10/02 00:54:23 ID:8JeXoKX4
>>912 死者の数が政治的に増減する?スゴイ話ですね。真実と事実は違うのかな?

916 :大日本婦人会:04/10/02 00:58:16 ID:vyFg5Nnu
 _,,.--==r--y-==、、
           _,,.. - '';;;;;;;;;;;;:= '' " ̄ ̄`""'''' =、、
         ヾ;;;;;;;;;;;;;/      ,.-=ニヽ,r=-`ヽ、
           >;;;;;/l      /! ((⌒`ヾir彡=、ヽ ヽ
         ,,.-'';;;;/ll|    //l、lr=ニ     )) l! li,
     _,,.-'';;;;;;;;;;/  l| i   /// {{i´      `''=シ、彡'、
    ヾ;;;;;;;;;;;;:-''{   ヽ`ニ=彡/  `''ー    (´  iヽ  ヽ
       ヾ/   '、_,,ノ ,,..ニシ--、,,_        _,-i ヽ }!
      /    /   / ((彡, ミ=r=≧;;-   /≦=ヤト、 )ツ
     {!   /    >、ミ= 、ヽゝヾ;;シ``   l"k;;シチ ))´ノ!
     lヽ、 ,'    (   ̄`ヾ.) ^^^`    i ´^^`/'´ ハ
     >、ヽ|    ヾミ=‐イ          '、  (__彡'  ',    南京と聞くとなんきん画伯を思い出すのは
    /,.- ヾミ、    {`=彡r,.       /  (´_彡'i、  !   わたくしだけかしら?
    .l/=-'´ ̄ヽ、   `{´ { {{{i、_ノ  ー-`ニ-   ∧ !  ヾ!,ノ 
   /´/ ,,. ‐={ヽ、   ``ヽ ̄ヽ、 `''ー'  ,.イリノ' ヽ  |l!
  ./ ,,.=l/ ,,.=={ヽ、` = _  、ヽ  ` 、   ,.イ ,,.ノ  l ノ==、
  l/ ,r=f//´ ̄ト、 `= __ ヾ、ヽ ',    `´ !/  _,,,.ノヽ==、ヽ
 /〃/ f/ - ― ->ミ=、___`ヽ ヽ リ      ! /⌒ヾヽヽ}`ヽヽ}
 !{{l {'、 //´ _,,,..{/´_, ==`ヾ, }} !     |l/ ,.==、ヽヽ}⌒ヽリ
 '、'、 '、{ /   { /==- 、 リノヽ.     ヽ {(⌒))ヽソ- 、 リ!


917 :マンセー名無しさん:04/10/02 00:59:30 ID:EFWI6IdU
>>913
>>578だな

最初見たときはさすがにネタかと思った
本当にそのままの台詞をいってたので、もう頭が手遅れなんだと確信した

918 :マンセー名無しさん:04/10/02 02:05:56 ID:EMRpS0NB
つくる会教科書「修正要求は内政干渉」 知事、批判的な動き問題視も
http://www.saitama-np.co.jp/news10/01/05p.htm

 「新しい歴史教科書をつくる会」が執筆した扶桑社の歴史教科書について、
韓国などが「歴史の一部を歪曲(わいきょく)している」と抗議をしている問題で、
上田清司知事は三十日の県議会一般質問で「日本の歴史教科書は、日本の認識に基づいてつくられるべき。
他国からの修正要求は内政干渉」との見解を示した。

 「つくる会」の歴史教科書をめぐっては、東京都教育委員会が都内初の中高一貫校の教科書に採択し、論議を呼んだ。
また、韓国、中国政府は同教科書は太平洋戦争を美化していると強く反発している。

 諸口高男氏(自民)が「つくる会」の教科書をどう評価するのかを質問。
上田知事は「これまでの歴史教科書は自虐的な歴史観で物事をみているきらいがある」とし、
「『つくる会』の教科書は極めて新しい試みとして教育界全体の刺激になっている」とした。

 知事は「国内で外国からの修正要求に呼応するようなグループがあることが一番問題だと思う」と話した。
また、「我が国固有の歴史、文化、先人の業績を積極的に取り上げて、
子どもたちが自国の歴史に自信と誇りを持つ、そういう教育をすべき」と歴史教育の在り方を述べた。


国内で外国からの修正要求に呼応するようなグループがあることが一番問題だと思う

国内で外国からの修正要求に呼応するようなグループがあることが一番問題だと思う

国内で外国からの修正要求に呼応するようなグループがあることが一番問題だと思う


919 :マンセー名無しさん:04/10/02 02:10:47 ID:W4ZUXMUk
埼玉県民です
知事GJ!

920 :マンセー名無しさん:04/10/02 02:16:40 ID:hOmhS4/O
>>908
歴史が一本線と思っているお前の頭も災難

921 :マンセー名無しさん:04/10/02 02:20:08 ID:jqFL/wB0
満州国建国の前後、モンゴルではスターリンの指令によって数十万にも
上る、モンゴル人、ブリヤート人が虐殺されていたのに・・・。
大アジア主義の松岡洋平さん、あなたは知らなかったのですか?
それとも、ソ連や中国の虐殺はキレイな虐殺なんですか?

922 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/10/02 02:21:33 ID:bscqu3Vi
この漫画、借りて読んだ。
感想;オナニー?


923 :マンセー名無しさん:04/10/02 02:27:37 ID:3NouVKTG
あたり
本宮ひろ志は昔っからオナニー漫画家

924 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/10/02 02:33:01 ID:bscqu3Vi
>>923
俺の空、も結構サヨ臭+オナニー臭漂ってたもんね。

925 :マンセー名無しさん:04/10/02 02:37:51 ID:62FxoUb1
>>921
松前洋平でしょ。
外務大臣の松岡洋右氏とごっちゃになってる。。

926 :マンセー名無しさん:04/10/02 02:39:11 ID:3NouVKTG
確か江口寿志がすすめパイレーツなんかで茶化してたような希ガス

927 :マンセー名無しさん:04/10/02 03:39:19 ID:zEAR0mFE
で、虐殺はなかったのか?

928 :マンセー名無しさん:04/10/02 04:14:57 ID:VZF2vGcG
>>857-861

全部、ただの反日馬鹿サヨの捏造から。。。ゲラゲラ



929 :マンセー名無しさん:04/10/02 04:17:20 ID:VZF2vGcG
>>927
当たり前だろ。

930 :世界思想状況ニュース:04/10/02 04:17:21 ID:DpqPXyA/
/    l  あの戦争に英米さえ加入してこなければ                          
    /    ハ |  、                           
    /     | | |   ヽ
   |    いl ヽ,l\_ \   \      旧日本軍が共産党、国民党まとめて
    | /     ト'  __ , --`ー `ー、 __ゝ  l l          
   |!   ,-=、__f´::::::::::::::::::::::::::::::: : )  ノノ  殲滅していたのは

   ヽヽ|:::::::::::厂ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::/ {      ト  時間の問題だった・・・。、
     \!::::::::/   \:::::::::::::::::::::::/   ヽ     | \      
        l::::/       ヽ---一 '   、_ノノ   ト、 ハ l                  
       ヾヽ、_ -          、_フ′/ / _/ヽ!    
            ', __             ヽ_∠ノ /  ヒ´ノそれにも関わらず   
            ', ,-―‐--               /`l
            ', --     ____    /  ヽ、   現在の中共のあの自信と   
           l      | r――- ニニニニニヽ
              l        | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ ノ | 傲慢さはいったい。
   r,――‐ ´ ̄ヽ__ ‐┤l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::―‐/ ハ
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     ヾ、:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ_,.r┴┤|::::::::::::└――――‐┘:::::::ヽ__ハ  まったく不思議でならん。
     ヾ、:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ!  ', ',::::::::::::::::::::::::::::, -――::::::::::::::::::::::´<
      ヾ、:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|   〉〉:::::::::::::::::, -'´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

931 :マンセー名無しさん:04/10/02 08:18:19 ID:zEAR0mFE
「わからなかったら殺っちまえ」民間人殺しもなかったの?


932 :マンセー名無しさん:04/10/02 09:43:08 ID:ASSh7Xgl
現在のイラクで米軍がやってる程度のことはあったかもね。

933 :マンセー名無しさん:04/10/02 09:47:38 ID:H6sAkK9s
>>932
ただ、当時は精密爆撃も装甲車両も無かったわけでしょう?
ファルージャの米軍より危険度は高そうですね。よく被害を抑制できたものだ。

934 :マンセー名無しさん:04/10/02 09:52:48 ID:ASSh7Xgl
良く意味がわからん。

935 :マンセー名無しさん:04/10/02 09:56:19 ID:mRGuVU/w
南京虐殺が無かった?
あったに決まってるだろ!

936 :マンセー名無しさん:04/10/02 09:57:41 ID:H6sAkK9s
>>935
日本兵に対する攻撃は、国際戦争法規上不法行為であっても
「虐殺」という言葉の定義にかかるかは微妙。

937 :マンセー名無しさん:04/10/02 10:22:04 ID:Xws5MHYE
インフルエンザが出た鶏舎はそこの鶏を全て焼く。



938 :マンセー名無しさん:04/10/02 10:29:02 ID:H6sAkK9s
>>937
少なくとも「焼く」というのは間違い。

939 :マンセー名無しさん:04/10/02 10:33:05 ID:dU1E9waf
>>937
チキンが出たらそのスレは落とせと?

940 :マンセー名無しさん:04/10/02 11:24:30 ID:eAisOoM2
本宮は目をギラギラさせてるよ。
帰化ザイは、おとなしい日本人が相手だとめっさ強いよ。
もとみや、頑張れ。

941 :マンセー名無しさん:04/10/02 11:46:56 ID:CBBa52yo
みんな小林に影響されてるなぁw

942 :マンセー名無しさん:04/10/02 11:52:53 ID:Xws5MHYE
年数経てば、ほっかむり

943 :マンセー名無しさん:04/10/02 12:28:13 ID:v7Pu6u7A
>>937
何か問題でも?

944 :マンセー名無しさん:04/10/02 13:48:16 ID:28NIpR1/
在日が多いのかこのスレ?
南京事件はあった。
ごく少数の日本兵としての誇りのない
日本兵が憲兵に隠れてレイプした。
テロの恐れのある、また他の中国人民間人を
強姦、強奪の恐れのある便衣兵を捕虜にした
そのあと処刑した。

しかし本宮の言うような
上からの命令で日本兵総出で
強姦強奪虐殺したというソースは全くない。
左翼ですらそんなことを主張していない。

945 :京城吸血鬼@来日中:04/10/02 13:51:39 ID:vgLmMeMY
だーかーらー、大虐殺じゃなくて、虐殺だっただけなんだろ?
まったく虐殺されなかったわけじゃないのだから、
『「大」だけ省いてください』とお願いしなさいよ。

946 :マンセー名無しさん:04/10/02 14:05:16 ID:28NIpR1/
>>945
便衣兵は国際法違反じゃないの?
南京大処刑がただしいんじゃないの?

947 :京城吸血鬼@来日中:04/10/02 14:08:48 ID:vgLmMeMY
ナチスや今の米軍も虐殺してんだ。
当時の日本人が虐殺しても少しも不思議に感じないね。

948 :マンセー名無しさん:04/10/02 14:09:33 ID:zO4cIoxW
>>945
そもそもその「虐殺」すらも怪しいだろが。

949 :マンセー名無しさん:04/10/02 14:10:15 ID:Dg5Fb0st
大虐殺といえば東京大空襲だろ?日本人的に。
だからといって反米にはならなかったが。

950 :マンセー名無しさん:04/10/02 14:11:31 ID:QEagJBAv
>>949
アメリカは正義っていう教科書だからな。
もっと憤慨してもいい問題なんだけど

951 :マンセー名無しさん:04/10/02 14:11:58 ID:28NIpR1/
>>974
中国兵って今の中国人と同じドキュソで
日本人どころか中国人までも殺してた。
レイプ目的だったり強奪目的だったり。。。
だから処刑されたってことでしょ。

大戦後に国民党軍は台湾に逃げたでしょ。
そこで台湾人に国民党の人間は何をした?
日本人の評判のよさに比べて中国人って
かなり腐りきってたでしょ。

これが原因で台湾人はいまだ反中、親日。




952 :マンセー名無しさん:04/10/02 14:11:59 ID:TgiYSeqA
>>945
三光作戦とか知ってる?


 なお、『中国人民述語辞典』中華人民共和国の辞書には、蒋介石の国民党軍が
人民を殺害するために使ったスローガンだと説かれている。

『中共述語彙解』中華民国の辞書には共産党軍のスローガンだとして「分光」(分け尽す)
「吃光」(食い尽し)「用光」(使い尽す)の意味だと解釈している。つまり地主や資本家を
粛正する清算闘争の用語だとの説明がなされている。

 日本人には、光はすべて善なるものと考えられている。地球生命体の根源で
ある太陽の光、光輝く未来・栄光などなど、光は悪の反対語と考えられ、聖書の
解釈にも始めに神は光ありと仰せられて創造が始まったとされている。その他、
光という言語から殺す・滅ぼす・奪うなど悪逆非道というイメージは浮かんでこない。
光が命・財産などが無くなって、空っぽになるという意味に使われているという
ことは、私の記憶の中には全然ゼロとしか言いようがない。

『三光作戦』を日本軍になすりつける進歩的歴史学者たち
http://www.jiyuu-shikan.org/frontline/sonota/sankousakusen.html

歴史関係・南京大虐殺 2
http://www.ii-park.net/~imzapanese/rekisi/nankin2.htm

953 :京城吸血鬼@来日中:04/10/02 14:12:45 ID:vgLmMeMY
2発の原爆で日本人はキンタマをもがれたのさ。

954 :マンセー名無しさん:04/10/02 14:13:49 ID:Xws5MHYE

南京中虐殺



955 :マンセー名無しさん:04/10/02 14:13:50 ID:28NIpR1/
>>953
朝鮮は北も南もドキュソだしな。

956 :京城吸血鬼@来日中:04/10/02 14:17:20 ID:vgLmMeMY
戦争時じゃレイプ・略奪・虐待なんか当たり前。
昔も今も変わらない。人間とは、そういう生き物なんだ。
学校内でのイジメの延長線にあるようなもの。
大虐殺なんかは、その最たるもの。
領土争い、宗教や人種が違えば、人は人に対して悪魔にもなれる。

957 :マンセー名無しさん:04/10/02 14:17:58 ID:TgiYSeqA
>>947
お前、真性のアホか?デムパか?

お前が不思議に感じるかどうかなんて、関係ない。
主観で決まる物でもない。

>>947を↓↓のように言い換えることもできるぞ。
文化大革命や最近の天安門事件でも虐殺してんだ。
当時の中国国民党が人民を虐殺しても少しも不思議に感じないね。

958 :イルボンサラム:04/10/02 14:20:20 ID:CsyQlAPH
京城吸血鬼@密入国中さん(>>856)へ。
貴方の主観はどうでもいいですから、客観的な資料をどうぞ。

959 :マンセー名無しさん:04/10/02 14:23:40 ID:28NIpR1/
>>956
それはあんたの国、中国、南北朝鮮の考え方。
日本人には当てはまらない。

960 :マンセー名無しさん:04/10/02 14:24:46 ID:Xws5MHYE
便衣兵なんて区別できないから、手当たり次第

「10人くらい殺っときゃ、中に1人くらい便衣兵がいるだろ。」



961 :京城吸血鬼@来日中:04/10/02 14:25:54 ID:vgLmMeMY
http://www.bekkoame.ne.jp/~ymasaki/01.htm

http://www1.ocn.ne.jp/~sinryaku/nankin.htm

こんなところか。。。。

962 :イルボンサラム:04/10/02 14:27:17 ID:CsyQlAPH
>>958の訂正でしゅ
>>856>>956

963 :マンセー名無しさん:04/10/02 14:27:39 ID:28NIpR1/
>>960
どこにそんな資料あるんだ?

964 :マンセー名無しさん:04/10/02 14:29:22 ID:28NIpR1/
>>961
それってアイリスの「レイプ オブ ナンキング」??
馬鹿かお前w

965 :京城吸血鬼@来日中:04/10/02 14:33:30 ID:vgLmMeMY
この論争での主な論点は、日本軍が犯した虐殺の規模にある。
その規模に対する見解は次のように大別される。

[編集]
30万人以上
主に中国側の見解に見られる。孫宅巍(江蘇省社会科学院研究員)、高興祖(南京大学教授)などが主張している。
また、南京にある侵華日軍南京大屠殺遇難同胞紀念館にも掲げられている。
資料は南京の国民党政府が極東国際軍事裁判と南京軍事法廷に提出した埋葬記録と被害届けに基づいているとされている。

[編集]
十数万人以上
日本の歴史学会では最もポピュラーな見解であり、世界的にも支持されている見解である。
論争において肯定派・虐殺派と呼ばれる。ここでは肯定説に統一する。
歴史学者・弁護士・ジャーナリスト等で組織する南京事件調査研究会における研究が一般的に知られている。
資料としては主に極東国際軍事裁判と南京軍事法廷に提出された埋葬記録と被害届け、
日本軍の戦闘詳報や軍人の回想録・日記、スマイス報告が使用されている。

966 :京城吸血鬼@来日中:04/10/02 14:34:40 ID:vgLmMeMY
[編集]
4万人前後
秦郁彦(千葉大学教授)の見解である。この見解は、中公新書『南京事件』(中央公論社 初版1986年)において示されたものだが、
同書は18版(1998年現在)を超えるベストセラーであり、基本的な研究書となっている。資料としては主に日本軍の戦闘詳報と
スマイス報告が使用されている。

[編集]
1万数千人以下
一般的には否定派・まぼろし派・南京事件派と言われる。
ここでは否定説に統一する。東中野修道(亜細亜大学教授)、板倉由明(研究家)、田中正明(研究家)などが主張する。
また、旧陸軍軍人の親睦団体である偕行社も、この見解に与している。
資料としては主に日本軍の戦闘詳報とスマイス報告が使用されているが、数値を大幅に割り引いている。

南京法廷判決では「30万人余り」(集団で殺されたのが19万人、そうでなくバラバラに殺されたのが15万人)(谷寿夫判決書)となっている。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E4%BA%AC%E5%A4%A7%E8%99%90%E6%AE%BA%E8%AB%96%E4%BA%89

ま、十数万以上ってとこが妥当な人数だろうな。

967 :マンセー名無しさん:04/10/02 14:34:59 ID:Xws5MHYE
意図的に住民を殺ることによって、便衣兵を住民から突き出させる手法もある。

「あんたひとりのために、みんなが殺られるわけにはいかない。」、と思うところまで住民を追い込む。

968 :マンセー名無しさん:04/10/02 14:38:18 ID:e2JPuzs/
>>961
上のリンク、写真が全部消えてるな。

http://www.history.gr.jp/nanking/chang.html
http://www.history.gr.jp/nanking/lie.html


969 :マンセー名無しさん:04/10/02 14:39:35 ID:aWYJgDjw
南京では普通に戦闘(対便衣兵への戦闘含む)して入城した時に起こる事しか起きてませんね。
従って「南京大虐殺」というのはありません。
これをそういえるなら歴史上のあらゆる都市の占領は「大虐殺」を冠さなければいけません。

970 :清く 正しく 美しく:04/10/02 14:41:14 ID:Xws5MHYE

日本軍はタカラヅカではない



971 :京城吸血鬼@来日中:04/10/02 14:41:35 ID:vgLmMeMY
百歩譲ったとしても1万数千人は殺されたと日本の識者も認めているわけだ。
少しは罪悪感を持ったらどうかね?

972 :マンセー名無しさん:04/10/02 14:43:12 ID:e2JPuzs/
>>971
>1万数千人「以下」

日本語の通用しないヴァカが何かほざいてるな。

973 :マンセー名無しさん:04/10/02 14:45:46 ID:TgiYSeqA
今の当番は、ID:Xws5MHYEとID:vgLmMeMYか。

もう落ちるので、みなさんもほどほどに。

974 :京城吸血鬼@来日中:04/10/02 14:46:17 ID:vgLmMeMY
そっか、1人も「1万数千人『以下』」だもんな(w

975 :マンセー名無しさん:04/10/02 14:47:57 ID:uJpErqxC
>971
おいシナ人
お前の尊敬する毛沢東は同胞であるシナ人を
文化大虐殺、大躍進虐殺?で
何人殺したんだ。
言ってみろ!

976 :マンセー名無しさん:04/10/02 14:48:10 ID:e2JPuzs/
>>974
ようやくヴァカが気付いたらしいな。
当然だが、軍規を犯した者には厳しい処罰が与えられた、がセットになっている。

977 :京城吸血鬼@来日中:04/10/02 14:50:20 ID:vgLmMeMY
そっか、日本人の脳内は「1万数千人以下」ってのは「1人かもしれない」なんだな。(w

978 :マンセー名無しさん:04/10/02 14:55:32 ID:e2JPuzs/
>>977
やはりヴァカはヴァカでしかないのか。日本語の勉強をやり直したほうがいい、マジで。

お前が>>966で挙げたリンク先の「否定派」は数多くいる。
識者によってその殺害数が異なり、無論なかったとする者もいる。

979 :京城吸血鬼@来日中:04/10/02 15:00:13 ID:vgLmMeMY
これからは日本で災害の犠牲者がニュースで報道されたとき、その犠牲者の数が
「1万数千人以下」だったなら、「もしかして1人かもしれないな」と
疑ってかからないといけないな。(w

980 :マンセー名無しさん:04/10/02 15:02:25 ID:gcnTJ7dh
実際にレイープした香具師って憲兵に捕まってなかったっけ?
なんで軍命令実行した奴を捕まえるんだ?

981 :マンセー名無しさん:04/10/02 15:03:00 ID:VM8Pt1sY
>>979
心配するな。日本に40年以上住んでいるが、災害報道で
「〜以下」なんて報道は聞いたこともない。

982 :マンセー名無しさん:04/10/02 15:04:35 ID:e2JPuzs/
>>979
ありえない報道だな。所詮、脳内世界の住人か。

983 :ヴァン・ヘルシング:04/10/02 15:08:49 ID:vyFg5Nnu
知障吸血鬼がいるのはこのスレですか。

ところで、そろそろ次スレ立てたほうがよいのでは?
中国板に。

984 :京城吸血鬼@来日中:04/10/02 15:11:08 ID:vgLmMeMY
じゃあさ、推測でいいから、もまいらの思う被害者数ってのは
どのくらいだと思う?
やっぱ、ゼロか?

985 :マンセー名無しさん:04/10/02 15:12:55 ID:Xws5MHYE
虐殺は南京に止まらず、ホンコン、フィリピン、インドネシアへと継承された。

986 :マンセー名無しさん:04/10/02 15:16:32 ID:VM8Pt1sY
>>984
白髪三千丈と言うが、実際には一丈を超えることはまずあり得ない。
その理論からすると、30万人の三千分の一=100人前後。

「虐殺」の犠牲者としては不適当だが、真面目に考えればどんなに規律正しい軍隊だって20万都市で市街戦やったら、
流れ弾などでこの程度の巻き添えは出ると思う。まして相手は便衣兵…兵士と言うよりテロリストだからね。



987 :マンセー名無しさん:04/10/02 15:16:54 ID:u5Pz4AK5
南京大虐殺における民間人の犠牲者って47人じゃなかったっけ?

988 :マンセー名無しさん:04/10/02 15:19:13 ID:e2JPuzs/
>>984
ヴァカに言っても通じるかどうか解らんが…

そもそも何をもって虐殺とするか。
戦闘中、兵士の殺害を虐殺と呼びえるか。
城内の民間人を殺傷した者を軍規によって処罰した場合はどうか。
個人的には双方とも否ではあるが、それが前提で構わないな?

989 :京城吸血鬼@来日中:04/10/02 15:20:43 ID:vgLmMeMY
100人前後?47人?ありえねー。(w
ま、日本人だから、美化したい気持ちは分かる。
韓国軍がベトナムで殺した人数より少ないと思ってなさい。

990 :マンセー名無しさん:04/10/02 15:24:04 ID:u5Pz4AK5
47人という数字は安全区の外国人が書いた報告書によるものだが。

991 :マンセー名無しさん:04/10/02 15:29:57 ID:p1lUo5qo
>>989
証拠が無い以上推定無罪で0人になってしまう。

992 :マンセー名無しさん:04/10/02 15:36:01 ID:Xws5MHYE
最期の断末魔に沖縄で虐殺をはたらいた日本軍。

993 :マンセー名無しさん:04/10/02 15:40:29 ID:Xws5MHYE
残留を希望した沖縄住民を殺した日本兵。

994 :マンセー名無しさん:04/10/02 15:41:19 ID:7SSkN399
>>992
人格障害者の論証なしの1行文による愚にもつかない
独り言が聞けるスレッドはここですか?

995 :マンセー名無しさん:04/10/02 15:42:06 ID:p1lUo5qo
>>994
1000取り合戦じゃないの?w

996 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :04/10/02 15:42:32 ID:h67R4/MG
キャデの類でそ。

997 :マンセー名無しさん:04/10/02 15:44:24 ID:7SSkN399
ハングル板では、論破されすぎて精神に異常をきたした反日が、
なんとか体面を取り繕うと、反論されにくいようにたった一行で
誰にも直接話しかけることなく独り言を行うようになる。

最近の流行ですな。

998 :マンセー名無しさん:04/10/02 15:44:41 ID:Xws5MHYE
「米軍に捕まったら、俺たちのこと喋るね。」

ブスッ

999 :マンセー名無しさん:04/10/02 15:45:15 ID:PNPO85sd
1000だったら南京に行って1000人やっちゃいます

1000 :マンセー名無しさん:04/10/02 15:45:15 ID:7SSkN399
1000でキャデがハングル永久追放


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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