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【北で爆発?】飯嶋酋長研究第252弾【南で暴発?】

1 :_:04/09/12 22:00:18 ID:CO7GHAuz
昨年2/25の就任宣誓式から弾劾政局を無事切り抜け、就任二年目に突入した我等が酋長。
米軍削減で自主国防に金掛かるのに、昔約束した国民投票せず100兆ウォン遷都に突っ走る。
与党幹部が大自爆したのに過去史究明対象拡大し、酋長本人も保安法廃止に言及し出す。
ウラン濃縮を始めNPT違反のヤバイ事実が次々発覚してしまい、同盟諸国の信頼を裏切りまくる。
どう考えても韓国不利な米韓FTAを結ばされそうな気配なのに、酋長は諸国漫遊計画に夢中。
19日の訪露では、占拠事件と北の核実験?で接待どころじゃないプーチンタンに邪険にされる悪寒。
ここはそんな、将軍様から親日派公開しろと煽られてる飯嶋酋長の政策をマターリ観察するスレれす。
==============================================================================
※1.実況・雑談は控えめにスミダ。他スレに迷惑はかけないでね ♪良い子のお約束♪
※2.韓国掲示板(NAVER等)へのここからの燃料投下はご遠慮ください。
※3.過去スレ・まとめ・お約束>>2-50までのどこか。
※4.2ch専用ブラウザー使用推奨(専用ブラウザーのトラブル等はhttp://www.monazilla.org/へ)
【「飯嶋酋長研究」リンク集(暫定版!)】http://members.at.infoseek.co.jp/iijimalink/index.html
【飯嶋酋長研究スレ・外交資料室】http://www.geocities.jp/sulker1000/
(参考:飯嶋関連の動画:http://page.freett.com/iijimakanren/index.html
------------------------------ 飯嶋(飯島)とは ----------------------------------
219 :金田 錫永 :03/05/15 15:31 ID:18KGmn3w
俺は日本人だが、イージーマン、イージーマン言ってる奴恥ずかしい。
あれはノ大統領の通名が"飯島"だって言ったんだよ。
それを英語のわからないチョッパリが飯島とイージーマンを聞き違えたんだよ。
チョッパリは英語も話せないとは聞いていたが、噂に違わぬ病身民族。
※豊田は前大統領(金大中)の、日本人(終戦時まで)だったころの名前です。
==============================================================================
前スレ:【揺れる核】飯嶋酋長研究第251弾【逃げる酋長】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1094853185/

2 :_:04/09/12 22:00:47 ID:CO7GHAuz
■■ よくある質問 ■■

<`∀´>:飯嶋(飯島)って誰?
(´∀`):盧武鉉(ノムヒョン)第16代韓国酋長のことです。名前の由来は>>1を参照してください。
<`∀´>:何故飯島ではなく飯嶋って呼ばれることが多いの?
(´∀`):当初飯島と呼ばれていましたが、ハン板の女神「飯島愛」と同じ名字になるのを憚ったためです。
    彼女は、サッカー2002WCでの日本マスコミの偏向報道に、公然と異議を唱えたことで知られています。
<`∀´>:蛙って誰?
(´∀`):飯嶋酋長のことです。
    当時のハンナラ党広報委員らが、飯嶋酋長と蛙の共通点をあげつらい揶揄したことに由来します。
    詳しくはhttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/08/22/20030822000045.html
<`∀´>:なんで酋長なの、大統領じゃないの?
(´∀`):政治形態は直接民主制による大統領統治ですが、内情は古代の肉親身内政治となんの変わりません。
    そんな人々の長ですから酋長です。酋長は日本へ国賓で来て皇居にて親任式を受ける栄誉があります。
    またその上に半島全土を統治する“大酋長”位がありますが1945年以降現在まで空位のままです。
    韓国マスコミが天皇陛下を日王呼ばわりすることに対する、意趣返しの意味もあるかもしれません。
<`∀´>:藪って誰?
(´∀`):ブッシュ現アメリカ合衆国大統領の事です。
    bushという単語の日本語訳は「やぶのようにもじゃもじゃしたもの」であることに由来しています。
<`∀´>:JPって誰?
(´∀`):金鍾泌(キム・ジョンピル)前自民連総裁、前韓日議員連盟会長の事です。
    韓国政界の重鎮でしたが、落選して引退してしまいました。
    ちなみに現会長は、文喜相(ムン・ヒサン)前大統領秘書室長です。
<`∀´>:義理の妹って?
(´∀`):N極東板にある民主党現代表の岡田代表研究スレのことです。フラン研とも呼ばれてます。
    この飯嶋酋長スレからロザリオの拝受をしていないために義理の妹なのです。
<`∀´>:下ネタ禁止なのは何故?
(´∀`):女性の方も参加されているからね(はぁと)。紳士のたしなみです。

3 :_:04/09/12 22:01:01 ID:CO7GHAuz
スレタイ由来

韓国の核問題、二重基準は適用しない・米国務次官
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20040911AT3K1100K11092004.html
与, DJ拉致.ギムヒョングウック失踪事件糾明推進
国家権力の `生命.身体侵害及び人権染躪'に焦点
http://www.yonhapnews.co.kr/news/20040911/020400000020040911094501K8.html
【両江道大爆発】「龍川」爆発事故の3倍規模
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/12/20040912000036.html
----------------------------------------------------------
903 名前:マンセ-名無しさん 投稿日:04/09/12 20:40:41 ID:+cpS3x+B
(ry
【北で爆発?】飯嶋酋長研究第252弾【南で暴発?】

4 :マンセー名無しさん:04/09/12 22:03:14 ID:6fhpJTqA
>>1
ちょっと貴方!!何勝手に核実験してるのよ!!

5 :_:04/09/12 22:03:22 ID:CO7GHAuz
朝鮮日報 日本語版 http://japanese.chosun.com/
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.chosun.com/

中央日報 日本語版 http://japanese.joins.com/
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.joins.com/

東亜日報 日本語版 http://japan.donga.com/
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.donga.com/

国民日報 http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.kukminilbo.co.kr/
韓国日報 http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.hankooki.com/
連合ニュースhttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.yonhapnews.co.kr/
ハンギョレ新聞http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.hani.co.kr/
ソウル新聞 http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.seoul.co.kr/
文化日報 http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.munhwa.com/
京郷新聞 http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.khan.co.kr/


ウェブ翻訳およびテキスト翻訳
英語・韓国語 http://www.ocn.ne.jp/translation/ 
英語・韓国語・中国語 http://www.excite.co.jp/world/ 
http://babelfish.altavista.com/

   ,-ー─‐‐-、
  ,! | 脳内印 |
  !‐-------‐|
  |:::i ./ ̄ ̄ヽi
  |::;i<丶`∀´>|  < かけるニカ?
  |:::(ノ チョンカツ||)
  |::::i |...ソ ー ス||
  \i `-----'/
     ̄U"U ̄

6 :マンセー名無しさん:04/09/12 22:03:32 ID:zYU8LPPt
>>1
乙!

7 :マンセー名無しさん:04/09/12 22:03:33 ID:gy418Wrk
1000 名前:_ 投稿日:04/09/12 22:02:56 ID:CO7GHAuz
【北で爆発?】飯嶋酋長研究第252弾【南で暴発?】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1094994018/

間に合ったかな?


GJ!!!!!!

8 :_:04/09/12 22:04:03 ID:CO7GHAuz
のむタンが、もし無事で居られ続けられたらこなせる予定の外交日程

以下、【揺れる核】飯嶋酋長研究第251弾【逃げる酋長】より
----------------------------------------------------------
439 名前:夕霧 ◆6VZ9A30ptI 投稿日:04/09/12 01:33:24 ID:gxL7F45x
>418
外交・・・えーっと、
ノムたん、これからアチコチでケロケロ<`∀´>ウェー、ハッハッハ!でつな。。。

9月19〜23日 カザフスタン・ロシア
10月4日〜  インド・ベトナム“アジア・ヨーロッパ首脳会議(ASEM)”
11月中旬   ブラジル・チリ・南米のどこかもう一カ国
11月下旬   ラオス“東南アジア国家連合(ASEAN)+3(韓・中・日) 首脳会議”
12月      日本(純ちゃんと温泉デート)
12月      イギリス・フランス・ポーランド
----------------------------------------------------------
ちなみに、イギリスでは韓国酋長初の国賓待遇ニダ!<`∀´>ウェー、ハッハッハ!

9 :マンセー名無しさん:04/09/12 22:04:20 ID:kUw7YF6T
前スレ1000.
超グッジョブ!!!!

10 :マンセー名無しさん:04/09/12 22:04:39 ID:6qWngO82
>1

乙!

11 :_:04/09/12 22:04:50 ID:CO7GHAuz
酋長外交リンク集その7

2004.3.9-11 瑞典首相パーションタン、訪韓
半島の非核化をキボン
http://news.xinhuanet.com/english/2004-03/10/content_1357731.htm
業務協力約定締結するつもり
http://japanese.joins.com/html/2004/0310/20040310164703200.html
金前酋長とも面会
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/11/20040311000027.html

2004.7.21-22 日本首相小泉タン、朝鮮総督府監察
藪のマネをしてみたニダ
http://japanese.joins.com/html/2004/0713/20040713165737200.html
親日罪法で大歓迎ニダ
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/07/21/20040721000005.html
こんどはウリが招待されてやるニダ
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/07/21/20040721000039.html
うっかり竹島と言ってしまったニダ・・・・
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=040722000609X184&genre=int 
歴史問題を争点にしないなんて信じられないニダ!
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/07/22/20040722000030.html

12 :マンセー名無しさん:04/09/12 22:05:19 ID:yu3AKCpP
>1
乙華麗
絶妙なタイミングでしたな。

13 :_:04/09/12 22:05:46 ID:CO7GHAuz
酋長外交リンク集その8

2004.7.24-26 約但国王アブドラ2世陛下、訪韓
向こうの興味はイラク情勢だけだと思うけど
http://japanese.joins.com/html/2004/0719/20040719175046200.html
二重関税回避の署名など
http://www.channelnewsasia.com/stories/afp_asiapacific/view/97396/1/.html

2004.8.22-24 馬来西亜首相アブドラタン、訪韓
子供達と一緒に歓迎するニダ!
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/23/20040823000059.html
マレーシアともFTA結ぶ気か?
http://english.chosun.com/w21data/html/news/200408/200408220018.html
イラクのことも北のことも頼んでる
http://times.hankooki.com/lpage/200408/kt2004082316220910230.htm

14 :∩´∀`) ◆ECOH1X1HcQ :04/09/12 22:06:22 ID:+EqQ1BMK
>1 乙
やたら重いな。どこかでまつりでもやってまつか?

15 :マンセー名無しさん:04/09/12 22:06:21 ID:nRJRwcu3
>>gy418Wrk
グローバリストは隠れコミンテルン民主党の北朝鮮中国とのパイプを、
本格的な経済の流れにして対抗した。
これからは一つの循環その落ち込みは有得るが、
中国とアメリカの経済的関係が破綻することは有り得ない。
中国もアメリカの国債を大量に購入し、しかも日本のような政治的植民地ではない。

16 :マンセー名無しさん:04/09/12 22:06:39 ID:wH/2CmKc
すげぇぜ>>1!!
絶好調だぜ!!

17 :_:04/09/12 22:06:54 ID:CO7GHAuz
ということで、ウリが持ってるテンプレは投下終了ニダ。

・・・・・まさか、初の1000ゲトをあんな有意義な形でできたなんて、感激ニダ。

18 :マンセー名無しさん:04/09/12 22:07:26 ID:EcBj6dzz
>>1
ちょっとアナタ、またタイミング良く爆発事故が起こったじゃないの!

19 :マンセー名無しさん:04/09/12 22:07:34 ID:NqiJedW7
>>1
メチャメチャGJ

20 :マンセー名無しさん:04/09/12 22:08:09 ID:JFjkVnZN
>>4
むっ!そんなことはDJに言うニダ。申し送りはされてないニダ。

>>1
乙。

21 :マンセー名無しさん:04/09/12 22:08:21 ID:nRJRwcu3
中国さえ納得させられれば核保有の統一は当然に有得る。
そのためには中国側が納得できるような条件の提示が必要になる。

22 :マンセー名無しさん:04/09/12 22:08:30 ID:LxGTKbxd
しかし、韓国の核実験といい、今回の北朝鮮の核実験といい、原発やアメリカの原子力潜水艦の立ち寄りには滅茶苦茶な抗議をする癖して、朝鮮半島の核実験には何も抗議しない市民団体。
もう、在日認定確実ですね。要は奴らは朝鮮・韓国人なんだってことが完全に証明されました。

23 :マンセー名無しさん:04/09/12 22:09:18 ID:kBIzzYsN
>>1
ナイス!

24 :マンセー名無しさん:04/09/12 22:09:51 ID:4XElgbYx
1000でスレ立てとは、(・∀・)ヤルナオマエ



25 :マンセー名無しさん:04/09/12 22:09:57 ID:LxGTKbxd
しかし、韓国の核実験といい、今回の北朝鮮の核実験といい、原発やアメリカの原子力潜水艦の立ち寄りには滅茶苦茶な抗議をする癖して、朝鮮半島の核実験には何も抗議しない市民団体。
もう、在日認定確実ですね。要は奴らは朝鮮・韓国人なんだってことが完全に証明されました。

26 :マンセー名無しさん:04/09/12 22:10:41 ID:9KwsPWiW
ID:nRJRwcu3を無視ワードへ

27 :マンセー名無しさん:04/09/12 22:10:52 ID:6qWngO82
>中国もアメリカの国債を大量に購入し、しかも日本のような政治的植民地ではない。

日本がアメさんの「政治的植民地」なら、捨て値で売られた米国債を全部買い取ってしまう……という展開は想像できませんか?

28 :マンセー名無しさん:04/09/12 22:13:29 ID:6S2Tmha8
馬鹿相手にしても無駄だよ。

29 :マンセー名無しさん:04/09/12 22:13:44 ID:vS6YRkHz
今頃今朝のフジ見てるですが(郵政民営化)、政策実行の障害を除く方法として、反対派に冴えない
役者を配して印象操作をしているような感じが...



ひょっとして、今の南北首脳がやってるドタバタ、あの荒○君の役回り?

30 :マンセー名無しさん:04/09/12 22:13:49 ID:gy418Wrk
>>15
>>15
民主党と中共が関係を持っているなんて誤解だよ。栗きんとんが人民解放
軍関係のブローカーもどきから献金を受けただけ。

そもそもアメリカが中国に対して経済封鎖する必要は無いでしょ。経済植民
地だからw 現地に行けばクーリーが大活躍だよ。何故に米中が朝鮮ごとき
の為にお互いのメリットを捨てる必要がある???

31 :マンセー名無しさん:04/09/12 22:14:36 ID:9KwsPWiW
しかし、韓国がアメリカに対してやってきたことが、
北朝鮮とまったく同じだったのは笑った。

もうこれ駄目でしょう。

32 :マンセー名無しさん:04/09/12 22:16:01 ID:nRJRwcu3
>>27
ようするに中国が保有するアメリカ国債を上回る多額の国債を乱発し、
それを日本に引受けさせて無価値化すると言う事?

33 :マンセー名無しさん:04/09/12 22:18:09 ID:9KwsPWiW
んで、韓国は既に斜め上を飛び越えて衛星軌道上に居る。

現在はスイングバイ準備中で、これが成功すれば晴れて
太陽系を抜け出してボイジャーの様に異性人とのコンタクトを取る為
宇宙をさまようわけだ。

スイングバイの準備は順調に整っていて、あとはブースターを噴射するだけ。

34 :マンセー名無しさん:04/09/12 22:18:19 ID:2VTr91Jl
なんかここに来てる電波の人達全部に言えるけど
韓国・北朝鮮が世界に影響力を保持する大国であるような錯覚を持ってるよね・・・悲しいことに・・・。


35 :マンセー名無しさん:04/09/12 22:19:13 ID:NqiJedW7
474 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:04/09/12 22:11:56 ID:4li+mIBj
北朝鮮の爆発、規模は竜川駅事故の3倍か・韓国紙

【ソウル12日共同】韓国の有力紙、朝鮮日報の13日付早版は北朝鮮北部で起きた
とされる爆発の規模について、4月に発生した竜川駅の列車爆発事故の3倍で、
ダイナマイト約1000トンの火薬の使用に相当すると報じた。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040912AT3K1203E12092004.html

リョンチョンでの事故は26キロトンといわれているから、今回の事故はその三倍と
して78キロトン、これは広島型原爆(15キロトン)の約5倍ということになる。

36 :マンセー名無しさん:04/09/12 22:19:18 ID:PaVz9NOT
>>32
まず、日本の保有するアメリカ国債が中国の保有するそれの何十倍もあるって事を認識してもらわないとなぁ・・・。
一言でアメリカの株価を下げた橋本の話、しらなそうだし。

37 :マンセー名無しさん:04/09/12 22:20:35 ID:nRJRwcu3
>>27
そんなことをすれば新ドル発行と同じでドルの国際的信用が崩壊する。
>>30
レッドパージの昔から、あるいは第二次世界大戦前から、
民主党とソ連との係わりは深かった。
ソ連の政変で関わりが薄くなった後でも、
ソ連時代に形成された国際的布石との関係は強い。
少なくともブローカーだけの話ではない。
むしろドルの価値を本来よりもかなり高額に維持している現状が不自然。
石油の魔力もユーロの登場で揺らいでいる。
中国が汗水たらしてアメリカドルの維持に貢献しているのも事実だ。
アメリカとしては、多少のことがあっても、この構造は維持したい。

38 :∩´∀`) ◆ECOH1X1HcQ :04/09/12 22:21:25 ID:+EqQ1BMK
>>34
<ヽ`∀´><ウリは犬国ニダ。核も保有するニダ。誇らしい…ホルホルホル…

39 :マンセー名無しさん:04/09/12 22:21:25 ID:6qWngO82
>32

いんや、国債を大量に持つことが相手国への牽制になるのは「ほれほれ捨て値で売っちまうぞ」という点にあると思うのだが。

なら「それを全部買い支えます」っていう香具師が一国あれば、その行為に意味あるのかな、と。

40 :マンセー名無しさん:04/09/12 22:22:14 ID:gy418Wrk
>>34
極東アジアの地政学上の影響は非常に大きい、海洋勢力にとっては大陸への
橋頭堡、中国にすれば戦前の日本の残りカスが南鮮なんだろうね。

41 :マンセー名無しさん:04/09/12 22:22:15 ID:KEIBW1q4
夕方は否定説が多かったけど、やっぱ核っぽいね

42 :マンセー名無しさん:04/09/12 22:22:42 ID:9KwsPWiW
>>39
全部買い支えられる国があればの話ですけどね。

43 :マンセー名無しさん:04/09/12 22:22:41 ID:U83/HsBH
>>22
いくらなんでも短絡的過ぎるぞw

44 :マンセ-名無しさん:04/09/12 22:22:46 ID:/TWrRhFv
>>34
それが「ウリナラ自尊心」って奴です。
「自分達は重要だ」「自分達が主要なんだ」
「自分達を見なければならない」等がデフォ。

45 :マンセー名無しさん:04/09/12 22:22:57 ID:cMWc2u4K
>>20
ああ、>>4は投機筋の人なんだよ。
核実験とかなんとかでおもいっきり信用なくしてるから株が心配なんだ。

僭越ながら地鎮祭〆。ナリ。

46 :マンセー名無しさん:04/09/12 22:23:03 ID:nRJRwcu3
>>36
そのあとには失脚させられている。
中国は日本の二の舞は踏まないだろう。
中国は敢えて不良債権を買っている。
日本の犠牲で売らせなくても、
買い支えている日本が年金まで潰して維持している現状は限界が近い。

47 :マンセー名無しさん:04/09/12 22:23:14 ID:68t959yG
あるんだなこれが。

48 :マンセー名無しさん:04/09/12 22:24:24 ID:EcBj6dzz
もまいら少しはマターリしたらどうだい。

49 :マンセー名無しさん:04/09/12 22:25:45 ID:gy418Wrk
>>37
言ってること支離滅裂だよ。ソビエトの話なんてしてないよ。中国とアメリカ
の関係でしょ。そもそも君が言っているリベラルの中の強硬派が今のネオ
コンだよ。

現状はアメリカと日本が手を引けば中国経済はアボーンだよ。この
現実は変わらない。だから経済封鎖などする必要は無いんだ。

50 :マンセー名無しさん:04/09/12 22:25:51 ID:nRJRwcu3
>>39
政治的独立を維持している国ならばとにかく、
政治的植民地には犠牲になって買い支える以外の意味は無い。
そして日本ほどに中国は御人好しではない。

51 :マンセー名無しさん:04/09/12 22:26:47 ID:JtlVUoUL
>>36
日本は核を持ってないし国内に米軍いて占領状態だから売れないが、
中国はもしアメリカが中国に強く敵対すれば売るだろうね

52 :マンセー名無しさん:04/09/12 22:27:03 ID:6qWngO82
>42

いや、「中国保有の」だけの話ね。なにせnRJRwcu3曰く「日本は政治的植民地」らしいしw

53 :マンセー名無しさん:04/09/12 22:27:26 ID:PaVz9NOT
>>37
ドルが高値なのはイラク戦争と原油高のため。
原油価格が史上最高レベルなのにユーロの影響ってあると思ってるの?

元の価値が相対的に低いのは変動相場制にしていないから。
アメリカ(先進国)から見れば通貨を使った不当なダンピングにしか見えないから
何度も元の切り上げ要求は出ているけど?

54 :マンセー名無しさん:04/09/12 22:28:01 ID:9KwsPWiW
>>52
中国保有分だけだったら、日本が買い支えることもありえますね。

55 :マンセー名無しさん:04/09/12 22:29:43 ID:nRJRwcu3
>>49
ソ連が崩壊すればリベラルも変動する。
しかし信義も無視して行動するという意味では一貫している。
アメリカが中国を相手にしているのは、
民主党が言明しているように中国の存在が不可欠だからだ。
むしろアメリカ側で中国を必要としている。
そして経済封鎖で中国の体制を改変できる機会は通り過ぎてしまった。
つまり中国側がアメリカに対して、
自分たちを高値でアピールできる現状ということでもある。

56 :マンセー名無しさん:04/09/12 22:30:34 ID:9KwsPWiW
そういやすっかり忘れている人も居ると思うが、
明日韓国核開発のIAEAの査察結果が
出るんでなかったっけ?

57 :マンセー名無しさん:04/09/12 22:30:43 ID:6qWngO82
>政治的独立を維持している国ならばとにかく、
政治的植民地には犠牲になって買い支える以外の意味は無い。
そして日本ほどに中国は御人好しではない。

ん?ワザと曲解してないか?ウリが言ったのは、nRJRwcu3さん自身が言ったように「政治的植民地」なら

「日本が」「中国が、アメリカの国債を売りに出したら」「全部買い支えるだろう」

……って意味だが?それこそ「犠牲になって」ね。

58 :マンセー名無しさん:04/09/12 22:33:37 ID:9KwsPWiW
羊羹さんがどうあがいても、韓国は既に王手寸前な訳で。
あとは飛車を動かせば王手飛車取り。

進退窮まった韓国は、2歩で対抗するような予感がするが。

59 :マンセー名無しさん:04/09/12 22:34:01 ID:6S2Tmha8
中国が米国債売ってドルを暴落させるって事自体が妄想だからねえ。
別に半ペッグせいのこと言わんでも、中国経済が何で持っているのか
考えれば簡単にわかることだけど。売りますっていって、自国経済壊滅
させるくらいの根性があれば、面白いんだけど。

60 :マンセー名無しさん:04/09/12 22:34:39 ID:gy418Wrk
>>55
あのここ20年ほど中国を豊かにすることによってアメリカ・日本への依存度を高め、態勢
を転換させるという形で動いてるんですけど・・・・。

もう一度言うけど対中経済封鎖をする理由がとりあえず日米には無いの。つーかアメリカ
国債を売ったら中国経済も当然アボーン。依存の規模が違いすぎる。

61 :マンセー名無しさん:04/09/12 22:35:33 ID:Yl2ABoYM
>>34
日本人とは全く逆の認識ですね。
>「自分達は重要だ」「自分達が主要なんだ」
>「自分達を見なければならない」等がデフォ



62 :マンセー名無しさん:04/09/12 22:37:12 ID:nRJRwcu3
>>51
そういうことだ。
アメリカに対しては信義や約束ではなく、
利己的な取引がルールということになる。
そうでなければ不利になったときに、ここぞとばかりに叩き潰される。
中国側から核保有で中国寄りの統一コリアを交渉に上げれば、
アメリカも飲まざるをえない情勢にはなりつつある。

63 :マンセー名無しさん:04/09/12 22:39:25 ID:gy418Wrk
>>62
統一朝鮮は日米でご自由にその代わり台湾はこっちねって言うと思うけどなw
でも(゚听)イラネ>統一朝鮮。もう二度と大陸に関与せずだな。

64 :KTXでGumO! ◆NhsoqWfxWE :04/09/12 22:40:08 ID:qrp3WbzY
本当に北朝鮮で大爆発したんでつか?
情報の出所が韓国だから事実であるのか怪しい。
むしろ韓国人が毒キノコを食ってキノコ雲を見たとデムパを振りまいているような気もするが・・・。

65 :マンセー名無しさん:04/09/12 22:41:06 ID:jFW/R78y
>>58
 そんな事したら負けになるからやらないニダ!
 将棋盤をひっくり返すだけニダ!


66 :マンセー名無しさん:04/09/12 22:41:17 ID:9KwsPWiW
朝鮮が落ちても、最悪海峡封鎖すれば何とかなる支那。
台湾が取られたら最強にマズイから、日米ともに朝鮮より台湾のほうが
重要な訳で。

67 :マンセー名無しさん:04/09/12 22:41:29 ID:6qWngO82
>nRJRwcu3

漏れのレスはスルーでつか?

68 :マンセー名無しさん:04/09/12 22:41:51 ID:nRJRwcu3
>>57
中国の売りは不自然に安価な労働力による、
高値のドルの裏付けにある。
突発的なドル売りが日本の犠牲で一時的に防がれたとしても、
中国を国際的経済体制に組込み、アメリカものめり込んでいる現状では、
国債引受けする端から日本の価値を低め、
アメリカ側の持ち札を切っている状況になる。
現にアメリカドルの不自然な高値を背負わされた日本からは、
競争力維持の為に続々と企業が出ていってしまっている。

69 :マンセー名無しさん:04/09/12 22:42:20 ID:NqiJedW7
北朝鮮で大規模爆発 ミサイル爆発の見方
 【ソウル12日共同】ソウルの外交筋は12日、中朝国境に近い北朝鮮北部の
両江道金亨稷郡で9日未明に大規模爆発があったことを明らかにした。韓国メディ
アによると、4月に平安北道・竜川駅で起きた列車爆発事故より大規模という。
米韓両国高官は核実験や核爆発の可能性を否定、ミサイル爆発や武器庫爆発との
見方が浮上。日本含め関係各国が情報収集を急いでいる。
 9日は北朝鮮の建国56周年記念日。4月に続く大規模爆発の発生で、核問題
をめぐる6カ国協議開催などに影響が出る可能性が高い。
 当初は国威発揚としての核実験も指摘されたが可能性は低くなり、ミサイル
爆発のほか軍需工場や武器庫の爆発、反政府行動などの見方が出ている。
(共同通信) - 9月12日22時32分更新
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040912-00000108-kyodo-int

70 :マンセー名無しさん:04/09/12 22:43:49 ID:vBTqaVNo
金正日は生存してますか?

71 :マンセー名無しさん:04/09/12 22:44:10 ID:PaVz9NOT
>>62
アメリカが単に利己的で強圧的だというならば、そもそも日本や中国、韓国に対して国内市場を
開放しない。

台湾問題、チベット問題を抱えた中国が更に核保有朝鮮などという他のどの国の支持も得られ
ない問題を背負い込んで自ら孤立の道を進むとは思えない。
そんなことをすれば中国経済は崩壊するし、中国経済の崩壊は即中国そのものの崩壊に繋がる。
要するに、自国の崩壊というリスクを犯してまで中国が朝鮮を支援する訳が無い。
現状の北朝鮮すら見放そうとしているのに。

72 :マンセー名無しさん:04/09/12 22:44:35 ID:UDA0+UOQ
>NIED 独立行政法人防災科学技術研究所:連続波形画像 【24時間プレビュー】
>三重:2004/09/08-23時〜2004/09/09-0時の地震観測記録に注目
>http://www.hinet.bosai.go.jp/strace/24hour_waveview.php?orgid=01&netid=01&stcd=N.WATH&tm=2004090922&winnm=N_WATH
>こちらは福岡の玄海
>http://www.hinet.bosai.go.jp/strace/single_waveview.php?orgid=01&netid=01&stcd=N.GENH&tm=2004090900&winnm=N_GENH
>>>927
>この地震計、8日深夜にものすご揺れとるね

23:40過ぎからゆてれ、9/9 1時ごろに収まってますな。
でも、揺れている時間が長いな。どかんどかんと、連続しているように見えます。

73 :マンセー名無しさん:04/09/12 22:46:36 ID:/oBbpeSH
中南海はボルトン国務次官に対して、金正日が核実験をやったら、暗
殺するといっている。その場合、事実上、中国軍が北朝鮮を管理して
いくとこになるな。

74 :マンセー名無しさん:04/09/12 22:47:58 ID:gy418Wrk
>>68
興味深いロジックだ。
何故中国の安価な労働力がドル高につながる?
ドル高が日本の企業流出へどうしてつながる?

これ説明してちょ。

75 :マンセー名無しさん:04/09/12 22:48:24 ID:nRJRwcu3
新ドルショックであれ石油安変動であれユーロによる代替であれ、
ドルは現状の高値を維持できない。
辛うじて国際的経済に新参した中国の安価な労働力による裏支えと、
現状では不当に引上げた石油高と、日本を犠牲にした米国債押付で維持してる。
石油高と米国債は何時までも続けられないのは明らかだ。
落とし所で落ちるのなら、中国側としてもアメリカに発言権はある。
人民元問題でアメリカが中国に言う事を聞かせられないのも、
中国側に持ち札が移っているからでもある。

76 :マンセー名無しさん:04/09/12 22:50:23 ID:vBTqaVNo
>>75
そのロジックはポマードが証明しましたな。

77 :マンセー名無しさん:04/09/12 22:51:15 ID:VHLnNM0N
>>41
核爆発説の根拠は?
3度爆発したというのが本当なら、火薬か保管兵器の誘爆だと思う。

78 :マンセー名無しさん:04/09/12 22:51:31 ID:6qWngO82
>68

話そらしてないか?漏れは「ドル買い」について尋ねてるわけではないんだが……。

それに日本が米国債を買った後どうなるか、ではなく(まー、国家の体力はつかうけど)今問題にしてるのは
中国が「それ」をすることが果たして有効な手段か、ではないかと思うが?

79 :マンセー名無しさん:04/09/12 22:52:20 ID:Y4t/RuPc
>>77
 きっと消火設備がケンチャナヨだったんでしょうかねぇ

80 :マンセー名無しさん:04/09/12 22:53:06 ID:nRJRwcu3
>>71
アメリカは国内市場を開放する相手を選んでいる。
イランなどは未だに締出されている。
そして重要なことだが、アメリカは一方的にルールを変更する。
日本の金融などは狙い撃ちに遭って、
10年前とは打って変わってボロボロになっている。
チベットで無理だった、ウイグルで無理だった、
なぜならその都度、中国は西側に譲歩させてきたからだ。
譲歩させるだけの力量が無ければ、その段階で介入されている。
従って核保有した統一コリアを抱え、
これを持駒にすることも不可能とは言えない。

81 :マンセー名無しさん:04/09/12 22:54:03 ID:vBTqaVNo
MOABで10tだぜ

82 :マンセ-名無しさん:04/09/12 22:54:14 ID:/TWrRhFv
コミンテルン君は何処の住人かなぁ?

私は思想板と共産党板の馬番連勝で。

83 :マンセー名無しさん:04/09/12 22:54:33 ID:gy418Wrk
>>75
あのー今の段階で元の切り上げを行うと中国経済は死んでしまいます。
猛烈な資本の流出が始まりまつ。元の安さだけが中国経済を支えてまつ。
中国は何が何でも元をあげたくないだけでつ。

元切り上げ、中国経済ハードランディング、ハゲタカ参入が見えてるから、
それをやると本格的な経済植民地だよ>中国

アメリカに限らず、誰に何を言われてもやらないだろうね。

84 :マンセー名無しさん:04/09/12 22:54:40 ID:egMVYAmZ
>核保有した統一コリア

基地外に刃物

85 :マンセー名無しさん:04/09/12 22:56:53 ID:PaVz9NOT
原油高はイラク戦争による中東の混乱、ロシアの減産、中国の大幅な輸入量増大が主な要因。
断じてアメリカのドル買い支えが目的ではない。
アメリカは原油を中東に依存していないんだし。

大体、ドル高って対円に対してだけだしね。
正確には円安というのが正しい。

86 :マンセー名無しさん:04/09/12 22:57:19 ID:6qWngO82
>従って核保有した統一コリアを抱え、

それが国際社会に登場した時点で、日本も核武装するでしょうね。九分九厘。

87 :マンセー名無しさん:04/09/12 23:00:35 ID:nRJRwcu3
>>78
現状で突発的に中国が持てる米国債の全てを売りに出せば、
それだけで連鎖的にドル不安を起こすに足りる。
アメリカが米国債を無理に引受けさせているのは周知の事実だからだ。
仮に中国側の突発的売出しを例によって例の如く日本に引受けさせても、
それはドルの市場における位地がさらに日本などに偏在することになる。
つまりドルを現状の価値よりも激落させずに流通させる為には、
中国に突発的売出しをさせ、あからさまに日本に引受けさせることは、
アメリカのドルに対する信用を著しく低める。
既述したように長期的なドルのソフトランディングを、
いまは世界中に広がっているアメリカへの不信感から、
ドルのハードランディングにしてしまうトリガーになりえる。
他ならぬアメリカ人がドルを買っていた奴等がバカなんだと、
アジア通貨危機で叩きのめされた諸国に放言していた、
その逆の立場に追込まれることになる。

88 :マンセー名無しさん:04/09/12 23:02:56 ID:sEfJR/Fh
>>80
>これを持駒にすることも不可能とは言えない。
そりゃお前、隊長がホームラン王になるのも不可能とは言えないよな(藁

89 :マンセー名無しさん:04/09/12 23:05:15 ID:nRJRwcu3
>>85
既に出回っているドルが石油の決算に使用されている。
つまり石油を高値で維持することは、その分だけのドルの流通を保障する。
しかしユーロで決済されたら、この構造は崩れる。
つまり石油を高値に維持しているのは、バブリーなドルの御陰でもある。

90 :マンセー名無しさん:04/09/12 23:06:07 ID:PaVz9NOT
>>87
今のアメリカの財政は史上最高レベルで赤字。
それなのにドル高。

中国の保有量程度の米国債売却でドルを基軸通貨から追い落とせると思うつーのは・・・。

91 :マンセー名無しさん:04/09/12 23:06:30 ID:jv+rkKmj
【韓国】ホテル 職員が 日本人 泊まり客 性暴行
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1094992609/l50
[YTN 2004-09-12 20:42]
[キム・ジョン県 記者]  
大邱 東部警察では 日本人 女性 観光客が 泊まって ある ホテル 客室に 入って 金品を 奪って 性暴行した 疑いで 大邱 某 ホテル 従業員 22歳 金 某氏に 大海 逮捕状を 申し込みました.
金さんは 今日の 朝 6時頃 自分が 勤める ホテル 5階 客室 門を 補助 鍵で 開いて 入って行って 寝て あった 24歳 日本人 女性を 凶器で 脅威して 現金を 奪った 後 性暴行した 疑いを 受けて あります.
http://news.naver.com/news/read.php?mode=LSS2D&office_id=034&article_id=0000134880§ion_id=001§ion_id2=102&menu_id=001
 

92 :マンセー名無しさん:04/09/12 23:06:46 ID:NN9iEWJC
電波浴は他でやって欲しいんだけどなぁ。
しかも、半島の話なんて殆どしてないじゃん。

    板    違    い   だ

93 :マンセー名無しさん:04/09/12 23:07:14 ID:nRJRwcu3
仮にアメリカに占領されドル決済を強いられているイラク以外の、
石油産出国が、ユーロ決済を求めた場合には、
石油が高値になるのでは無しに、ドルが限りなく無価値になる。

94 :マンセー名無しさん:04/09/12 23:07:42 ID:jLxTdi3V
ウリたちは核を手にしたニダ。
ウリたちはアメリカの言いなりになるのを拒否したニダ。
ウリたちは統一したニダ。
ウリたちは世界一優秀ニダ。

高句麗・間島・朝鮮族問題? ケンチャナヨ。

中国に対して核で脅しかけるニダ。
ウリたちは世界一優秀ニダ。
ウリたちはアメリカにも屈服しなかったニダ。

中国もウリ立ちに従うニダ。

95 :マンセー名無しさん:04/09/12 23:07:56 ID:6qWngO82
>87

「極端に政治的な意図に基づいて」の売り出しで「確実に買い支える」香具師(日本ね)がいる場合に
そこまで大きな影響がでるものかね?それと83、85についての反論(漏れのレスではないからいーけど)はあるの?

あー、あとそれ(国債大売出し)をやったときの中国の被る影響について楽観的すぎませんか?

96 :マンセー名無しさん:04/09/12 23:08:41 ID:PaVz9NOT
>>89
・・・・。

市場に必要以上に通貨が流れる→インフレ→通貨の下落

市場経済の基礎中の基礎。
つーかそれ以前の問題だろ・・・。

97 :マンセー名無しさん:04/09/12 23:10:29 ID:9KwsPWiW
こみんてるん君は何言っても詭弁で返すから、相手にしても無駄ですって。
皆で無視すればそのうち居なくなりますよ。

98 :マンセー名無しさん:04/09/12 23:11:33 ID:nRJRwcu3
中国はアメリカに対して無理を聞かせられる立場にある。
それは石油危機時のアラブ諸国が一夜にして富豪になることを条件に、
アメリカに石油とドルの決済を許したのと同様のロジックだ。
アメリカ民主党が中国に擦り寄るのは昔からの関係とともに、
そうでもしなければアメリカの経済的立場を維持できないからでもある。
韓国が中国寄りになることを代償にすれば核保有第二のイスラエルも、
当然に有得る。

99 :マンセー名無しさん:04/09/12 23:11:54 ID:gy418Wrk
>>96
彼が言っているのはバブル期の日本の資産バブル同様、通貨の過大な流通が
商品、この場合は原油の価格を上げていると言いたいのだろう。

しかしこれは・・・。どうなんだろ?w

100 :マンセー名無しさん:04/09/12 23:12:26 ID:6qWngO82
>89

書いてたのか……   orz

更新ボタン押してから書き込めば良かったよ。とりあえず首吊って……じゃなくPCの電源きってねまつ。

あとnRJRwcu3くんって都合の悪いことには答えませんなあ……。

101 :マンセー名無しさん:04/09/12 23:13:37 ID:nRJRwcu3
>>96
IMF体制のみ国際決済通貨ドルオンリーならそうなる。
しかしもはや国際決済通貨に成り得るのはドルだけではない。

102 :マンセー名無しさん:04/09/12 23:15:45 ID:9KwsPWiW
こみんてるん君の相手するより、チャゲだらけの野球大会の方が面白いし。

103 :マンセー名無しさん:04/09/12 23:16:05 ID:6qWngO82
>101

ほかの国際決済通貨というとユーロ?EU諸国が同調するかな?まさか元とは言わないだろうけど。

104 :マンセー名無しさん:04/09/12 23:17:42 ID:Sgt6K0Xb
あらすじ:

コミ君は中国様が世界を握ると確信してる

105 :マンセー名無しさん:04/09/12 23:18:12 ID:7tF/wJ1z
(´-`).。oO(いいかげん、スレ違いの電波浴は止めて欲しい…)

106 :マンセー名無しさん:04/09/12 23:18:52 ID:zSpEh2lz
>>91
げげ

107 :103:04/09/12 23:19:14 ID:6qWngO82
ごめん、「EU諸国が同調するかな」は無視してくれ。つい筆が滑った。

108 :マンセー名無しさん:04/09/12 23:20:25 ID:9KwsPWiW
電波は無視して、酋長がどう出るか予想でもしてみるべ。

漏れの予想。

1. 無かった事にする。
2. ひたすらごまかす
3. 赤化統一へ驀進
4. 日本へ亡命

109 :マンセー名無しさん:04/09/12 23:22:56 ID:7tF/wJ1z
>>108
5. 悪かった事は全て親日派のせいにする。

110 :マンセー名無しさん:04/09/12 23:23:28 ID:nRJRwcu3
>>103
実際にイラクは石油の決済をユーロに変えようとしていた。
その直後にアメリカに攻撃されているが、
中国がそうした場合にはアメリカは中国を攻撃できない。
仮に統一コリアが核保有していた場合には尚更だ。

111 :マンセー名無しさん:04/09/12 23:23:42 ID:PnVubnPI
>>91
被害者には気の毒だけど、
今年の夏に韓国か中国に行きたいと言っていた友達(女)を
必死になって止めてよかった・・・

112 :マンセー名無しさん:04/09/12 23:24:05 ID:nRJRwcu3
下手をすればソフトランディングならぬドル大暴落だ。
アジア通貨危機による信頼への裏切りが、かかる状態を可能にした。

113 :マンセー名無しさん:04/09/12 23:24:46 ID:gRYBQTHT
北朝鮮は今頃、壊れた学校とかのセットを作ってるんだろうな。
で、海外からの支援を受けて、焼け太り。


114 :マンセー名無しさん:04/09/12 23:25:04 ID:6nIpR4Wx

+   +
  ∧_∧  +
 (0゚・∀・)   13日はIAEA総会
 (0゚∪ ∪ +    ワクワク ワクワク
 と__)__) +


115 :マンセー名無しさん:04/09/12 23:25:26 ID:Ufmr9RYf
なにかいろんな板の各スレで、北の爆発から話をそらそうとしてるやつが出没してる模様。

116 :_:04/09/12 23:25:45 ID:CO7GHAuz
んかしばらく全然アクセスできなくなって、ようやくカキコできるなっても、まだやってたのか。
もう全然半島ネタですらなくなってるんだから、いい加減スルー汁。 >6qWngO82、gy418Wrk

で、例の保安法廃止だが、いよいよ盛り上がってきた気配。
ハンナラの、宗教界(キリスト教)の重鎮に意見を求めるのは、のむタンに対抗するにはいい手
だと思うけど、混乱を深めるだけかな??

国家保安法の改廃めぐり与野党の対立激化
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/12/20040912000062.html

与野党は、国家保安法の改廃をめぐる論議と関連し、国会常任委員会での法理論争を
はじめとする対外広報合戦を計画するなど、保安法の廃止をめぐる与野党の対立が激化
している。

さらに社会各界の元老たちも、近く国家保安法廃止に反対する会の結成と全国巡回大会
などを計画しており、保安法廃止をめぐる政局があわただしい局面を迎えている。

与党のヨルリン・ウリ党は13日、李富榮(イ・ブヨン)議長をはじめとする党指導部が保安法
廃止に反発する各界の元老と保守団体関係者の説得に乗り出す一方で、「国家保安法
廃止を主張する議員の会」所属の4党の幹事の集いを通じて院内協力を模索する。

与党は中でも、保安法のタスクフォースに自由総連盟や在郷軍人会などの保守団体関係者
約10人からなる諮問団を構成する案も検討しているという。

これに対しハンナラ党は13日、朴槿惠(パク・クンヘ)代表が金壽煥(キム・スファン)枢機卿に
会うなど、各界の元老に保安法に対する意見を聞き、ソウル・江西(カンソ)区・藍倉(ヨムチャ
ン)洞の党本部で「国家守護非常対策委員会」の発足式を行う。

国家守護非常対策委員会は、討論会の開催と大統領府への抗議訪問、汎国民署名運動
を検討しているという。
(つづく)

117 :_:04/09/12 23:26:07 ID:CO7GHAuz
(つづき)
ハンナラ党は13日、全国の市・道の党事務室と国会議員の地域事務所に「国家保安法廃止
反対、自由民主主義守護」と書いた横断幕を掲げるよう指示した。

保安法廃止反対などのために時局宣言を行った各界の元老たちは、近く国家保安法廃止に
反対する会の結成など、政府与党による保安法廃止反対に乗り出す準備をしている。

こうした中、ウリ党の千正培(チョン・ジョンベ)院内代表は12日、「保安法だけでなく、経済問題
に関しても共に論議しなければならないが、ハンナラ党が保安法だけに関してのテレビ討論を
望むなら、できないわけでもない」と話した。

しかし、ハンナラ党の「討論直後の世論調査」には否定的で、与野党間の調整が必要と見られる。

118 :マンセー名無しさん:04/09/12 23:26:49 ID:o1HjOk/s
>>91
大変なニュースだ
東アジア+や、ここにスレ立てたほうがいいね

119 :マンセー名無しさん:04/09/12 23:27:01 ID:9KwsPWiW
>>115
幾ら日本の掲示板で話をそらそうと、既に国際問題でかつ大問題および
韓国の立ち位置が北朝鮮と限りなく同じ場所というのがわからない人が多いですよね。

120 :マンセー名無しさん:04/09/12 23:27:22 ID:nRJRwcu3
>>105
話を広げれば通貨やドルの問題に行き着くから致し方ないんですが、
確かに筋違いで御楽しみの邪魔のようだから失礼させて頂きます。

121 :マンセー名無しさん:04/09/12 23:27:35 ID:7tF/wJ1z
>>114
(´-`).。oO(13日は理事会だよ…)
(´-`).。oO(総会は20〜24日…)

122 :マンセー名無しさん:04/09/12 23:30:54 ID:Sgt6K0Xb
>>116-117
飯嶋酋長は強行で行くかも知れんね。
で、ついに反対派がぶち切れて失脚を図ろうとする未来が見える、過去の例からすれば。

123 :マンセー名無しさん:04/09/12 23:32:35 ID:6qWngO82
>nRJRwcu3

うーん……なんかこう前提として「中国が勝つ(少なくとも負けない)」ということを置いてるんだよなあ……話のもっていきかたが。
あと、アメリカには運の悪い事が重なって起こり、中国の行動は神がかり的な後押しが、って期待?

まあ、いいですけどね、別に。

>116

はーい、いい加減にしまつ(というかそろそろ寝ないと仕事が……)。

124 :マンセー名無しさん:04/09/12 23:35:27 ID:VHLnNM0N
>118
もう立っているけど、即死回避するかも怪しいな。
ttp://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1094997431/

125 :マンセー名無しさん:04/09/12 23:35:29 ID:Ufmr9RYf
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/12/20040912000057.html

「群盲象を撫でる」ってことわざはたしかにあるが、このイラストはなんだかな。

126 :_:04/09/12 23:37:32 ID:CO7GHAuz
>>122
つうか、強行でいくっしょ(w
酋長って座は、それだけのことをできる力があるし、やっても許されるし。

当初ののむタンは、なまじ「対話」を重視してこけまくる事が多かったけど、
弾劾の件を「強気」で乗り切ってから、酋長権力の使い方をようやく覚えた
感じかな。

ただ、歴代の酋長とは違って、北に隷属するぞーっていうのがメインってのは、
韓国酋長初の方向だと思う(w
まあ、DJは近いかもしれないけど。

127 :マンセ-名無しさん:04/09/12 23:37:44 ID:suCOPW8Z
>>116-117
ま、ウリと酋長府は「イケイケどんどん」
したいんだろうけど民意次第かなぁ〜って感じ。

一番面白いのは民意にも煽動がかかっていて
「保安法撤廃」していくパターンかな。

128 :マンセー名無しさん:04/09/12 23:38:19 ID:6nIpR4Wx
>>121
訂正感謝。

あすからIAEA理事会 イラン・韓国の核焦点
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040912-00000006-san-int


129 :マンセー名無しさん:04/09/12 23:41:52 ID:8CpSDpvp
>>128

まさかと思うけど北の爆発って
IAEA理事会での韓国追求をかわす
ための北の援護射撃のつもり
なんではあるまいかと・・・・・・


130 :マンセー名無しさん:04/09/12 23:42:02 ID:NqiJedW7
>>128
対イランであらゆる選択肢 ボルトン米国務次官

 【エルサレム12日共同】AP通信によると、イスラエルを訪問中のボルトン米国務次官(軍備管理・
国際安全保障担当)は12日、イランが核開発を断念しない場合には、国連による経済制裁など
あらゆる選択肢があると強調した。
同次官はブッシュ米大統領が「平和的、外交的な解決を模索している」としつつも、イランが核開発を
断念しなければ、強い姿勢で臨む考えを示した。
イランは核開発を平和目的と主張しているが、ボルトン次官は米メディアなどに、核兵器製造に必要な
ウラン濃縮が「1年以内に可能」などと発言している。
ttp://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20040912/20040912a3790.html

米国がイランに強硬であるほど、対韓国の動きも大きくなる罠・・・。

131 :マンセー名無しさん:04/09/12 23:42:13 ID:gKZMXok+
943 名無しさん@5周年 New! 04/09/12 23:41:47 ID:xVQbu01g
ひろゆき管理人は、こんな苦労があったんだね。

412 名無し三等兵 sage New! 04/09/12 21:01:30 ID:???

ぽつぽつ、昨日の一件で2ちゃん閉鎖の噂が具体化し始めたなぁ。

419 名無し三等兵 sage New! 04/09/12 21:03:51 ID:???
>>415
エセ右翼の害戦車がひろゆき父の勤務先に車回して、ひろゆき父が入院した一件。
掲示板見ると母親の住居にも嫌がらせ開始したらしい。


同じ民族派として氏にたくなるorz
422 名無し三等兵 sage New! 04/09/12 21:04:33 ID:???
>>419
べるりんのコメントはあったか?


423 名無し三等兵 sage New! 04/09/12 21:05:38 ID:???
>>419
ああ、例の愛黒性義塾の件ですか・・・

441 名無し三等兵 sage New! 04/09/12 21:28:37 ID:???
>>433
民族派の団体から、ほぼ一件のリンクも哀酷性技宿にリンクが張られてないってことで理解していただきたいorz

446 名無し三等兵 sage New! 04/09/12 21:34:21 ID:???
>>441
団体だけじゃなくて、愛好家サイトからも俺が見た限りリンクされてないっぽですね。


132 :マンセー名無しさん:04/09/12 23:46:55 ID:7tF/wJ1z
>>129
(´-`).。oO(ありえない…とは言いきれない…)

133 :マンセー名無しさん:04/09/12 23:47:59 ID:RtMXJ5xE
で、留学生の日本語の練習は終わったんですか?

留学生らしい堅めの日本語は基本に忠実でなかなかだったけど、
世界情勢の認識がアレ過ぎてなあ・・・

134 :マンセー名無しさん:04/09/12 23:52:31 ID:vBTqaVNo
朝鮮が壊れはじめてる
様な気がする

135 :マンセー名無しさん:04/09/12 23:53:04 ID:gIspsq//
むしかえすなよ_| ̄|○

136 :マンセー名無しさん:04/09/12 23:53:34 ID:kNLBUTPV
>>116-117
親日派の糾弾に熱心な李議長に元老の説得が務まるかね、
一応誠意は見せるというパフォーマンスかな?

>>132
いや、ありえんだろ。
国家保安法廃止を含め南は北にラブコール送りまくりだが
北は南のことなんぞこれっぽっちも思っちゃいない。
今回の南の核開発をいいことに自分らを正当化してるし。

137 :マンセ-名無しさん:04/09/12 23:55:02 ID:suCOPW8Z
>>134
気じゃなくて「半島が壊れている」んだって。
酋長は破壊を加速させているだけ

138 :マンセー名無しさん:04/09/12 23:56:15 ID:7tF/wJ1z
>>136
(´-`).。oO(何故言いきれる…相手は朝鮮人だぞ…)

139 :マンセー名無しさん:04/09/13 00:01:34 ID:VoLh0j7/
BS1をみて思ったこと。
CNNってsea of japanとeast seaとの併記を採用してるんだな。

140 :_:04/09/13 00:02:37 ID:Y2JS/MSl
>>136
>説得

じゃなくて、脅迫か、それともスルーあたりじゃないかな?
朝鮮日報の社説で取り上げられたように、ウリ党全体に「年寄りの話は聞かねぇ」
という雰囲気があるようだし、議長にもそれを押さえようって気配はなさそうだし。

141 :牢奴星 ◆NB6CDeLU0A :04/09/13 00:02:39 ID:ltRixPXB
初めから壊れている民族に…

142 :マンセー名無しさん:04/09/13 00:05:45 ID:CYtHnaGL
>>140
(´-`).。oO(ウリ党=戦前の青年将校…ですから…)

143 :夕霧 ◆6VZ9A30ptI :04/09/13 00:06:10 ID:9+1o5I9j
たらいまー

◎青瓦台 “きのこ雲 可否 精密分析 必要”
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.empas.com/show.tsp/po01/20040912n05565/
青瓦台は 12仕事 北朝鮮 リャングガングも 地域 爆発報道と 関連,“事故の 性格と 原因,被害 規模
などを 確認中”と言いながら“事実を 正確に 確認する ことに 時間が 居眠り もっと 必要な の”
と 明らかにした.

青瓦台は ‘直径 3.5〜4q 位の きのこ雲が 観測された’と言う 報道に 大海.“事故 当時 清明な
天気が なかったし 雲が ちょっと 立ち込めた 状態だった”と“色々 雲が まじて あった 位 必ず
そうだと 言うことは 難しくて, もうちょっと 精緻な 分析を すると する”と 愼重な 反応を 見せた.

青瓦台側は ‘核実験に による 爆発である 首都 ある’と言う 一部 グァンツックワ 関連,
“それこそ 推測である だけ”と 言った.

金種民 青瓦台 スポークスマンは 記者懇談会で “国家安全保障会議(NSC)は 事故 兆しを 捕捉した
即時 ノ・ムヒョン 大統領に 書面 報告した”と“現在 事故の 正確な 性格と 原因, 規模 などを
詳しく 把握 中や 北朝鮮側が 核実験を たいてい のようでは ない”と 明らかにした.

露台通霊が NSC路から 書面報告を 受けた のは 9日 午前だった ので 知られた.

金代弁人は 事故兆しが 捕捉時点は 確認してくれるの なかった.

これと 関連, 連合ニュースは 政府 核心 関係者の 言葉を 引用,“買ってからは 8日 夜頃 起きたし,
我が 政府が 以上 兆しを 捕捉した のは 9仕事 夜明けくらいで 見れば 大きく 違うの ない の”
と言いながら“9日 午前に きのこ雲 ような のが 観測されること 前に もう一つの 異常兆候が
あった ので 分かる”と 伝えた.

・ノムたん報告受けた日の夜、ウリ党幹部らとお食事会だったな。
 その席で話題に上がったんかなぁ・・・

144 :京城でちゅ ◆z4Op9cXCnM :04/09/13 00:09:21 ID:YteF0q+s
>>129
まとめて片付けないとな。。<イラン、南北の核開発問題

145 :マンセー名無しさん:04/09/13 00:11:07 ID:a2AMZlL/
>>138
南の核開発は北の核開発にとって都合がいいから
現に北からは南の核開発があるから核は放棄できないって
声明が出てるじゃん。軍事目的って言い切ってるし。

今回のことで南をかばって北が得することってなんかある?
朝鮮人だから云々っていうんならそれはそれでいいけどさ。

>>140
>ウリ党全体に「年寄りの話は聞かねぇ」
鄭元議長しかりか・・・

そういやハンナラ党ってこの件に関して党内でまとまってんのかね?
一応党論としては廃止反対なんだろうけど、
裏切ってウリ党と妥協するやつとか出てきたりして。

146 :マンセー名無しさん:04/09/13 00:11:36 ID:EspP/ilw
>>144
ところで今回の爆発で、市民の反応はいかに?

147 :マンセー名無しさん:04/09/13 00:12:42 ID:yIzwdWpm
>>146
ヘタな反応をすると水牛になっちゃうので沈黙を守ります。

148 :マンセー名無しさん:04/09/13 00:15:35 ID:WXav9wY1
>>139
おやおや、Sea of KoreaじゃないからVANKから抗議殺到必至でつなあ。(憐憫
香具師らに合わせるほど有害無益なことはないと身にしみるでしょうて、
手遅れだけど。(他人事


149 :マンセー名無しさん:04/09/13 00:15:44 ID:bSAW+uAi
核実験なら
北が「核実験成功しちゃったもんね」
って言うはずだよな…

150 :_:04/09/13 00:16:48 ID:Y2JS/MSl
>>143
ノムタン本人は事故?当日に聞いてたんだねぇ。

今日の統一相の会見の朝鮮日報記事は、北の事故?のことしか書いていないけど、
NHKニュースじゃ、この時はむしろIAEA対策対策の会見だったようだし・・・こりゃ、この
タイムラグを利用して、事故?対策も兼ねて話し合ってたのかな。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/12/20040912000009.html
http://www3.nhk.or.jp/news/2004/09/13/k20040912000071.html

151 :京城でちゅ ◆z4Op9cXCnM :04/09/13 00:18:46 ID:YteF0q+s
>>146
スマソ、今日はどこにもガイシュツしておりません。。
明日、現地人数名にヒアリングをしてみます(国内の核開発についても、
一寸質問したい気持ちがウズウズ)ね。

152 :マンセー名無しさん:04/09/13 00:21:42 ID:Otc8XHif
韓国政府報道「異常兆候があった・・・」

・・・・兆候ってアンタ・・・それ・・・・バラして良いの?
「突発的な事故」って言い訳が出来なくなるってのに。

153 :マンセー名無しさん:04/09/13 00:22:44 ID:XbG+24Ku
「核実験ではない」
たしかに今どき地上で核実験するなんて、それも国境近くで、
そこまでのあほうはいないだろう。

ただ、「核爆発ではない」といわないところに一抹の不安。

154 :マンセー名無しさん:04/09/13 00:25:12 ID:VoLh0j7/
>>153
普通ならね。

155 :マンセー名無しさん:04/09/13 00:29:17 ID:Hvw9Ngat
>>145

いや、南の濃縮技術や実験データが
北に流れているんじゃないかという
疑惑すら出ているんじゃなかったっけ?

その点を踏まえれば北が南を擁護する
利点は十分にあると思うぞ。
そもそも濃縮疑惑が持ち上がっても
普段はあることないこと煩い北が
この件に関してはだんまりを決め込んだ
のはなぜかと話題にもなったし。


156 :マンセー名無しさん:04/09/13 00:29:31 ID:CYtHnaGL
>>149
(´-`).。oO(核実験しようとして失敗したとか…)
(´-`).。oO(まあ可能性としては、ミサイル発射実験で失敗したという方が大きいですがね…)

157 :マンセー名無しさん:04/09/13 00:32:48 ID:awECv6cj
どうせ、ミサイルの燃料かなにかにタンべの火でも引火したんだろ・・・
アノ民族だからかなり斜め上の原因だと思うが。

158 :マンセー名無しさん:04/09/13 00:35:55 ID:yIzwdWpm
でも、国境近くにミサイルの実験基地を作るってのもおかしいよなぁ。

そういった先端実験施設って、国境付近になんか普通つくらないでしょ。
火薬庫や燃料貯蔵庫だって、あんな位置には普通つくらないと思うが。
戦略上、兵站の効率や防衛、侵攻経路を考えたらもっと違う位置になってると思う。

・・・でも、将軍様のやることだからなぁ。

159 :マンセー名無しさん:04/09/13 00:37:57 ID:S8Q5qgAD
中共から監視しやすい場所ってことではないかね。

160 :マンセー名無しさん:04/09/13 00:38:26 ID:eXGyNGhR
核実験だと、公表しないのは変。
事故だとしても、地震計が振れる筈なのに、無いと発表するのは何故?
もしかして、地下実験じゃなくて、大気圏でやっちゃったの?

161 :マンセー名無しさん:04/09/13 00:39:17 ID:NBQhYpXT

クーデターじゃないのん?

162 :魔忠代 ◆I7JsVx9DyE :04/09/13 00:39:30 ID:Y8GeUbYh
>>160
地下というか「穴」だったじゃ・・・・

163 :マンセー名無しさん:04/09/13 00:41:27 ID:a2AMZlL/
>>155
その疑惑についてはソース見たことないけど
北はあることないこと言ってきてるぞ。

ダンマリ決め込んでんのは南の方、
今日は統一長官が色々記者会見で答えてたけど。

164 :マンセー名無しさん:04/09/13 00:41:56 ID:WUuWKElh
クーデターなら38度線かピョンヤンでなにか起こってそうだけど。

165 :マンセー名無しさん:04/09/13 00:43:18 ID:CYtHnaGL
>>160
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH
> 2回にわたり観測 北朝鮮の大規模爆発
> 【21:38】 【ソウル12日共同】韓国の通信社、聯合ニュースによると、韓国政府消息筋は12日、
> 北朝鮮の大規模爆発について、8日夜と9日未明の2回にわたり地震を観測したことを明らかにした。

(´-`).。oO("韓国政府消息筋"…がソースらしいですが…)


166 :マンセー名無しさん:04/09/13 00:43:35 ID:k3cGCj7T
むしろクーデター鎮圧という斜め上

167 :マンセー名無しさん:04/09/13 00:44:38 ID:yUirhVl0
>>158
敵対国の国境近くに実験基地作って、実験が上手くいけばそこで
本格運用に入るってこともありそう。
でも、隣接するのは「敵対国」じゃないしね。

何にしても、そんな金あったらもっと国を豊にするために使えよ (^^;

168 :マンセー名無しさん:04/09/13 00:46:52 ID:jPOeV4Cb
アメリカ大統領って、地球のどこかでこういう爆発(あるいは巨大地震)があったとき、
10分後くらいにはもう報告を受けてるんだってね。

169 :マンセー名無しさん:04/09/13 00:47:20 ID:hQzvQP4e
こりゃ数日は真相解明無理だな

なんかソ連書記長が死んだときを思い出した
「モスクワ放送はショパンの葬送行進曲を流しています・・・」

170 :マンセー名無しさん:04/09/13 00:49:25 ID:Sfztb0ze


ミサイルを発射しようとして「実力阻止」された −というのは?

171 :マンセー名無しさん:04/09/13 00:52:13 ID:cyW3uO79
こないだの入国停止とか電話の不通も関係してたのかな。

172 :マンセー名無しさん:04/09/13 00:58:00 ID:eXGyNGhR
>>170
「誰もしらない戦争」

映画のタイトルみたい(w

173 :マンセー名無しさん:04/09/13 01:01:17 ID:0pviDqMb
パウエルも核実験は否定ですなあ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040912-00000712-jij-int

174 :マンセー名無しさん:04/09/13 01:09:27 ID:GToBp8gr
>>167
>何にしても、そんな金あったらもっと国を豊にするために使えよ (^^;

ある意味、C/P良いかも。
核関連の譲歩で原子炉&建設まで重油支援もらえるし。

核関連の問題が無かったら、たんなる最貧国ってだけだし。

175 :マンセー名無しさん:04/09/13 01:21:24 ID:bSAW+uAi
北朝鮮が核実験白状→各国から制裁確定、平壌空幕
北朝鮮が核実験したけど白状しない→核爆弾の完成を確認出来る、暗黙の核保有完成

176 :マンセー名無しさん:04/09/13 01:27:43 ID:/k7val6T
軍板じゃあ、新型のテポドンミサイルのエンジン燃焼試験に失敗してヒドラジンの惨劇が・・・
という話が多くなってる。

177 :マンセー名無しさん:04/09/13 01:35:47 ID:11QIeqpo
                   。          .。
                  |           |
                  |           |
                  |           |
                  ‖   ∧_∧    ‖ ちょっと様子を見てくるニダ♥
                  ‖   <`∀´>   ‖
              __,,.''──" ̄ ̄ヽ──ゝ____
  __ ──── ̄ ̄ ̄/ |   |"   ヽ|__| 丶─-、, ̄ ̄┬────
   ̄ ̄ ̄ ̄┬ ̄.,o、| |,o、| .| ̄ 丶 。  ノ.   | .| ,o、| |,o、,o-,o、
       ,o-,o、 ⌒ヽ 丶ゝ_ノ 、__ ノ ゝ_ノ ノ ⌒.ヽ
            ゝ.,゚,,丿O|─│─┘  └─|─ |,O、 ゝ.,゚ ,,丿

178 :愛宕@Nekosuki ◆8HNEKOXgiU :04/09/13 01:36:17 ID:Ny/GL5Hy
>>176
ヒドラジンかぶるとどうなるんでしたっけ?軍板や郡スレには
よくいくのですが、いまいちイメージがわかなくて・・・。かぶっ
た人の画像とか無いですかね?

179 :マンセー名無しさん:04/09/13 01:37:34 ID:YpbLt5eZ
>>178
 融けると聞きましたが。

180 :マンセー名無しさん:04/09/13 01:38:30 ID:hQzvQP4e
・核実験説
・ロケット燃料爆発説(ヒドラジン)
・山火事説
・韓国の目くらまし説

181 :京城でちゅ ◆z4Op9cXCnM :04/09/13 01:40:04 ID:YteF0q+s
>>178
Me163の中の人が消えていたって、あんな感じでしょ。。。<ロケット燃料

182 :マンセー名無しさん:04/09/13 01:45:38 ID:AH5JLBc4
>>158
>でも、国境近くにミサイルの実験基地を作るってのもおかしいよなぁ。

 中朝国境は軍事境界線から一番遠いでしょ。
 施設がある所は海からも遠い地域でもある。

 それに、仮にアメが弾道ミサイルで攻撃しようとした時、国境近くなら
中国領に誤爆する危険性が出てきちゃうから、二の足を踏むとまではいかなくとも
躊躇はする筈、という魂胆があるモヨリ。

 だから中国様からは「こんな所に作るんじゃないアル!」と怒られた事があったそうな。


183 :マンセー名無しさん:04/09/13 01:46:30 ID:sTRNCV05
>>167
一応、重要施設だし南側からの反撃/先制攻撃を極力防ぐ意味で
最前線(DMZ)から最も遠く、資材等の隠蔽の容易な山岳地帯の
付近に建設したのではと思われ

あと、ベトナム戦争の初期の北爆では、米軍は一応中国との直接介入を
避けるため中越国境地帯への爆撃をためらったらしいので、そんな効果を
狙ったのではと思います

しかし、中国が米露中英仏以外の国家の核保有をどう考るか、とか
まして、自国の国境の至近距離に核兵器を配備される事についてどう考えるか、とか
は考えて無いとしか思えないんだよなぁ

184 :マンセー名無しさん:04/09/13 01:49:11 ID:Sfztb0ze
>>182

北は中国誤爆狙い、南は在韓米軍巻添え狙いですか、そうですか。



...(;´⊇`) (`ハ´;) オタガイクロウスルアル

185 :愛宕@Nekosuki ◆8HNEKOXgiU :04/09/13 01:50:09 ID:Ny/GL5Hy
>>181
>>179
まぁ、とりあえずググってみました・・基本だから。イメージは大抵
液体燃料ロケットの画像が多いです。で、テキストはというと・・・。

>暴 露・接 触 時
>急性中毒と刺激性
>(吸入した場合)
>鼻、のど、気管支等の粘膜を激しく刺激し、腐食する。はなはだしい場合には肺水腫、呼吸困難を起こすことがある。頭痛、悪心、嘔吐、チアノーゼを起 こすことがある。
>(皮膚に触れた場合)
>皮膚を激しく刺激し、腐食する。皮膚からも吸収され、吸入した場合と同様の中毒症状を起こす。
>(眼に入った場合)
>粘膜を激しく刺激し、腐食する。はなはだしい場合には失明することがある
ttp://www.pref.shiga.jp/e/imuyakumu/dokugeki/hi08.html

(((( ;゚д゚)))アワワワワ

186 :マンセー名無しさん:04/09/13 01:52:06 ID:bSAW+uAi
ミサイル発射準備なら
平壌宣言に違反するよなぁ・・
核実験でも
平壌宣言に違反するよなぁ・・

まあいいんだが

187 :マンセー名無しさん:04/09/13 01:53:08 ID:YpbLt5eZ
>>185
>引火点37.8℃

 風邪とかで熱のある人に触れただけで発火ですか…

188 :京城でちゅ ◆z4Op9cXCnM :04/09/13 01:53:22 ID:YteF0q+s
>>185
取りあえず、肉塊と化すんでしょうな。。

燃料漏れに備えてか?、Me163のパイロットは、普通の服じゃなかったような。

189 :マンセー名無しさん:04/09/13 01:53:31 ID:/VDQQqN/
>>185
ヒドラジンかぶったら、ジョーカーになっちゃいそうだな(W

190 :マンセー名無しさん:04/09/13 01:55:05 ID:gNpkW/8p
>>189
まぁ宝くじ1年間全部1等当て続けるくらいの強運があればジョーカーで済むかもね

191 :マンセー名無しさん:04/09/13 01:55:37 ID:Sfztb0ze
>>187

引火点だから、蒸気が発生していて引火する可能性のある温度では?

確か、ガソリンはマイナス何十度。

192 :マンセー名無しさん:04/09/13 01:56:28 ID:AH5JLBc4
>>184
 書き忘れたけど、アメが航空機で空爆する場合でも、中国の領空侵犯しないと
爆撃しにくい場所でもあるらしい。


193 :愛宕@Nekosuki ◆8HNEKOXgiU :04/09/13 01:58:23 ID:Ny/GL5Hy
>>188
想像したくない死に方ですな・・・。軽率なことを書いてしまった
・・・orz。元が中露のものだとしたら液体燃料なんでしょうかね?

>>189
FSS?

194 :マンセー名無しさん:04/09/13 01:58:31 ID:/VDQQqN/
>>186
平壌宣言の精神は汚された!!

195 :京城でちゅ ◆z4Op9cXCnM :04/09/13 02:00:49 ID:YteF0q+s
>>193
確かめもせず、

もとが中ロ=もとはロ、さらにその前は(東)ドイツ。。
ペーネミュンデ(だったかな?)の秘密基地はロシアが占領したはず。。
つまり、元はMe163な訳で。。秋水のパイロットが溶けちゃったのと全く同じかと。

196 : ◆T4BIoX1v6E :04/09/13 02:05:01 ID:h8aMXf1B
>>193
バットマンのジョーカーだよ。

197 :愛宕@Nekosuki ◆8HNEKOXgiU :04/09/13 02:08:36 ID:Ny/GL5Hy
>>195
カムサ。さすが大戦末期のドイツ・・・。溺れる者の
藁だったんでしょうな。

>>196
あ、そうでつか・・・。祭りスレで遊んでたせいで馬鹿になってます・・・。
多謝。

198 :マンセー名無しさん:04/09/13 02:08:50 ID:YpbLt5eZ
時々アンソニー・ホプキンスと見分けがつかなくなるあのおっさんね

199 :マンセー名無しさん:04/09/13 02:09:09 ID:8WRaYrAP
>>182-183
 いつものことながら、このスレの分析能力には感服しますです。
 漏れなんかそんなこと考えもつかないよ。

200 :マンセー名無しさん:04/09/13 02:14:02 ID:8WRaYrAP
>>194-195
銀英伝かとオモタ。

201 :マンセー名無しさん:04/09/13 02:35:20 ID:Hvw9Ngat

しかし韓国のお陰で非難しにくい雰囲気に
なっていることは確かだな。

米国が斟酌するかどうかは別にして。


202 :マンセー名無しさん:04/09/13 03:21:30 ID:wl+WeZqw
>>189
あっちのほうが適切な気が。
ロボコップ1のほら、化学薬品タンクにつっこんだヤツ。


203 ::04/09/13 03:26:17 ID:hPi+Ja36
まあ、あまりぶり返させたくないので下げながら書いておく。
http://www.nikkei.co.jp/kaigai/us/20040817D2M1700Q17.html
>外国が保有している官民合計の米国債残高は同2.4%増の1兆7987億ドル。
>日本が最大の保有国で、中国の1648億ドル、英国の1276億ドルを引き離している。
電波放出側も電波浴側も、できればソースつけてくれ。
ググッて30秒でたどり着いたぞ…。
あと中国保有分に関しては、投機筋が怪しげな論調で中国株買いを煽ってる。
胡散臭すぎ…。そんなにあの国を過大評価してどうするのかねえ。

204 :マンセー名無しさん:04/09/13 03:47:24 ID:ZFvmf4nw
>>203
そんなこと書いても無駄だろう。
ググっても出てこないヤツの脳内に2兆ドルほどあるのだから。

205 :マンセー名無しさん:04/09/13 03:58:08 ID:k4xrBcZF
まあ、国境線近くに実験基地を作るのは別に不思議でもなんでもないと思うよ。
北朝鮮的には、アメリカが空爆しようにも中国との関係を考えて躊躇するのを期待するし
中国相手には手の平を返して進行して来たら国境線で迎え撃つのに都合がいいし。

というか、将軍様は爆発に巻き込まれて死んだな。
だから北朝鮮は今アタフタして統制がとれていないのよ。

206 :マンセー名無しさん:04/09/13 04:01:33 ID:iwpwelDg
>>205
関係ないが、
実はずーーーーーーーーーーーーーーっと以前に死んでいて今のは偽者という話もあるけどな。


207 :マンセー名無しさん:04/09/13 04:02:52 ID:FcCxNCC0
>206
そっくりの偽物を探し出すまで、表に出せなかった疑惑ニカ?

208 :マンセー名無しさん:04/09/13 04:07:58 ID:dlffHR7D
じゃあ替え玉は今喜び組みと…
うらやますい。

209 :マンセー名無しさん:04/09/13 04:16:12 ID:ZzgHSCLD
>>205
> というか、将軍様は爆発に巻き込まれて死んだな。
> だから北朝鮮は今アタフタして統制がとれていないのよ。

ttp://news.xinhuanet.com/english/2004-09/12/content_1973284.htm
Top Chinese leader expresses readiness to promote ties with DPRK  09-12 23:52:30

新華社:李長春・政治局常任委員、金正日と会見

北朝鮮を訪問中の李長春・政治局常任委員は日曜日に金正日と会見し、胡主席からの
中朝二国間の善隣友好を願うとのメッセージを伝達した。
----------------
外電さんスレより。こゆ記事が出てるが、
新華社では、相変わらず爆発事件関連は全く報道されない。
とのこと。


210 :マンセー名無しさん:04/09/13 05:31:00 ID:HaVqs+aX
>>165
そんな消息筋、信用できるかいなw

南北で会談やってノーベル賞もらった裏で、黙ってウラン濃縮やっちゃった国ですぜ。

211 :マンセー名無しさん:04/09/13 05:53:23 ID:9s3WdUP1
下の翻訳サイトで以下の言葉を調べてみると・・・

韓国の威信
慰安婦強制連行
韓国貨物船乗組員
韓国のデパート崩壊
韓国の栄光
大韓民国

http://www.excite.co.jp/world/chinese/


あれ、不思議だな。中国語なのに正確に翻訳されるぞ?

212 :京城でちゅ ◆z4Op9cXCnM :04/09/13 06:50:57 ID:kY8RmWi9
カキコテスト。

KBS、朝のニュースのトップ項目、北朝鮮爆発、2番目、IAEA(笑)

ワンツーピニッシュですた。

213 :マンセー名無しさん:04/09/13 06:53:48 ID:SybSrRnt
>>212 ...つうか、これがワンツーじゃないというのはもう人間の頭脳の及ぶところではないのではと...

214 :京城でちゅ ◆z4Op9cXCnM :04/09/13 06:57:54 ID:kY8RmWi9
>>213
ふふふ、それは日本(および世界)での一般論ではないかと。。(笑)

ちなみに、その後、韓国vs北朝鮮の蹴球の結果が流れておりました<スポーツコーナー
何故か、韓国チームよりも北朝鮮チームの方が長く映っていた印象。。

215 :マンセー名無しさん:04/09/13 07:02:59 ID:SybSrRnt
なんたって熊から進化した別な生き物だからねぇ...。

216 :京城でちゅ ◆z4Op9cXCnM :04/09/13 07:25:56 ID:kY8RmWi9
KBSニュース、項目順。概要(スマソ、ウリはウリマルがよくわからんのだ)。

1. 北朝鮮の爆発についてはパウエル、ライスの意見を流す。
 ウリ政府の分析(?)も。衛星撮影によるクレーター。
 地震計に**がなかった(核じゃないから、「影響」がなかったってことか?)。
2.ケリーさんが北京に行ってホニャララ。
3.IAEA理事会。エルバラダイさんの再選関係か。
 研究目的、と今でも言っている。
4.アメリカ、イラク情勢。
5.アパート世帯が17時間停電。冷蔵庫のキムチ(?)が映った(膨張してすごいこと
 になっているんじゃないかな?)
6.キョンギ道シフン市での火事。
7.大学野球。警察が出ているから、何かの捜査。。これもこないだの徴兵忌避がらみか?
8.ヨンインでのアパート分譲。
9.光州ビエンナーレ。西洋人が北朝鮮の教科書(?)を使った展示を行う。
10.世界文化オープン(??)、ソウルで開幕。府庁前広場で記念イベント。
11.朝、昼の気温(各地別)。きょう、京城は昼になっても25度までらしい。
12.国保法について、各党の動向。ウリ党、ハンナラ党、民主労働党の順に紹介(内容、不明)
13.何かのデモの裁判。どこかの宣伝部長(運動団体か?)が何か語る。
14.ベアリング工場。「価格」が何とか言っている。
15.ホスピスでの植物栽培。フィマンってのはなんていう種類の花なんだろか。。
16.江原道で高さ3mほど道路が崩壊、タクシーが転落。雨の影響だ罠。
17.中国と日本の外務省が映し出され、それからピョンヤンの映像。なんだったのだろ。。
18.アフガン情勢。
19.イタリア、人質関係。
20.アメリカのハリケーン。

こんな順番でした。



217 :マンセー名無しさん:04/09/13 07:48:07 ID:SkgMH4l/
おはよう、飯研。
仕事前なので軽く一言。

>>216
国内ニュースでも1,2を争うはずの国保法が停電キムチよりも天気予報よりも後ですか…(ヤレヤレ

218 :マンセー名無しさん:04/09/13 07:52:42 ID:UCyPEb6D
中国と朝鮮との間で重要な会談があると大きな爆発が・・・
でも中国側から「さらなる関係強化を」なんてコメントが流れてくる。
すんごい圧力のかけかたれつか

219 :京城でちゅ ◆z4Op9cXCnM :04/09/13 07:56:35 ID:kY8RmWi9
>>217
まぁ、コーナーごとの特色/分担なんかもあるんでしょうし。。(と羊羹)

それにしても、朝からキムチパック喰っているおれって、大分染まって
来ているんだろうなと感じる今日この頃。。日本人に戻れるんだろうか。

220 :マンセー名無しさん:04/09/13 08:10:54 ID:yzWifkVd
特ダネ、幼児誘拐がトップですか・・・・。

まあ、世間なんてそんなもんか。

221 :マンセー名無しさん:04/09/13 08:21:20 ID:D0dztQkC
テロ朝でコレやってる。
フジも始まったな。

222 :マンセー名無しさん:04/09/13 08:22:09 ID:x0emwgJ9
>>220
そんなモンっていう言い方ねーだろ?

死ぬかもしれないんだぞ、幼児が。
半島に生息する生物群なんぞよりよっぽど大事だ。

223 :マンセー名無しさん:04/09/13 08:22:55 ID:02nMAKLw
南北そろてトラブルメ一カ―だな

224 :マンセー名無しさん:04/09/13 08:30:41 ID:NLsE+2pR
>>219

 既に手遅れです・・・・

225 :マンセー名無しさん:04/09/13 08:34:00 ID:D0dztQkC
テロ朝だのが報じたってことは、
核じゃないという確証が取れたからか
核だからこそなのか・・・

226 :京城でちゅ ◆z4Op9cXCnM :04/09/13 09:27:35 ID:kY8RmWi9
>>224

orz...


核ではないとアメリカが言うのは、薮さんの選挙にマイナスになるのを避けるため、
というKBSの説。

実際はどうなんだろう、おしえて、のむひどん!

227 :コピペ:04/09/13 09:31:30 ID:bQVVUn1P
日出づる処の名無し age 04/09/12 04:14:13 ID:r28OsPSa
http://www31.tok2.com/home2/teiteitah/emp_jp-3.html
フラッシュ大日本帝国の最期 ぜひ見てくださいね

ちょっと流れ無視だけど

228 :マンセー名無しさん:04/09/13 09:50:23 ID:2PcxqROY
【韓国】国民の3分の2「韓国は危機的状況」9割「内部葛藤が深刻」6割「大統領は間違ってる」【09/13】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1095035202/
韓国国民の3分の2は、現在の状況を国家的危機だと見ており、
国民10人のうち9人程度は内部葛藤が深刻だと憂慮していることが分かった。
また、国民は政府与党が推進している国家保安法の廃止、過去史清算、首都移転問題などよりは
経済回復を優先課題と考えていることが世論調査で浮き彫りになった。
東亜(トンア)日報が11日、世論調査専門機関であるコリア・リサーチセンター(KRC)に依頼して、
全国の成人1004人を対象に実施した世論調査の結果、
「現在、韓国が国家的な危機状況に瀕していると思うか」との質問に、65.7%が危機状況だと回答した。
危機状況ではないとの回答は29.9%だった。
また「韓国社会で各集団間の対立構図や葛藤はどれほど深刻か」との質問には、回答者の88.5%が「深刻だ」と答えた。
主な葛藤要因としては貧富の葛藤(36.6%)や保守と革新間の理念葛藤(27.4%)だった。
盧武鉉(ノ・ムヒョン)大統領が残った任期中に力を注げなければならない分野としては、
経済回復(88.1%)が最も多かったし、次は社会葛藤の解消(30.0%)、政治改革(28.9%)の順(複数回答)だった。
盧大統領の国政運営に対しては30.5%が「うまくやっている」と評価したのに対して、61.6%は「間違っている」と回答した。

http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2004091378228


229 :マンセー名無しさん:04/09/13 09:53:06 ID:ZEABb2Tc
>>228
そもそもはおまいらが大統領選び間違えたのが原因じゃ

230 :京城でちゅ ◆z4Op9cXCnM :04/09/13 09:55:36 ID:kY8RmWi9
>>228
どうなっちゃうんだろ。。

231 :マンセー名無しさん:04/09/13 09:56:25 ID:Oom+k059
>>228
危機感はあるんだね。でも、責任感はなさそうだね。

232 :マンセー名無しさん:04/09/13 09:57:46 ID:eXGyNGhR
>>231
ワロタ

233 :マンセー名無しさん:04/09/13 09:58:25 ID:JDK3uaiC
>>228
>また「韓国社会で各集団間の対立構図や葛藤はどれほど深刻か」との質問には、
>回答者の88.5%が「深刻だ」と答えた。

そろそろ、反日捏造記事の出番ですか?

234 :マンセー名無しさん:04/09/13 10:01:55 ID:1w2FR7Ur
選挙で選んだ責任もあるし
その後辞めさせる機会だってあったのに

235 :京城でちゅ ◆z4Op9cXCnM :04/09/13 10:11:27 ID:kY8RmWi9
>>227
社会党って、あの頃はまともだったんだ。。

>>234
辞めさせるのは忍びないらしいですよ<自分たちで選んだだけに
(派兵反対デモしていた学生の弁)

で、選ばれた以上、自分の思うようにやるというのがノムヒョンさん。

止まらない。。

236 :マンセー名無しさん:04/09/13 10:13:15 ID:DwnP1cfU
最近は核問題ばかりで、酋長ネタはあんまないね。
まあ核開発問題は酋長にも飛び火するだろうけれど。

237 :マンセー名無しさん:04/09/13 10:14:22 ID:ZEABb2Tc
>>235
過ちて改めざる、これを過ちと謂う

地で行ってますな(つД^)

238 :京城でちゅ ◆z4Op9cXCnM :04/09/13 10:15:54 ID:kY8RmWi9
>>237
他人事と思っているんでしょう。
「状況悪いなぁ(でも誰かがなんとかするだろう)」という具合に。

すぐに熱くなる韓国人は、案外減って来ているのかも(w

239 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :04/09/13 10:18:14 ID:xx3pLCYW
>>238
んで、その結果として自分たちに火の粉が降りかかればファビョる、と。


240 :京城でちゅ ◆z4Op9cXCnM :04/09/13 10:22:19 ID:kY8RmWi9
>>239
そうなるのでしょうなぁ。。

なんか、昔読んだチャペックを思い出しましたよ。
人々は選んだことに関心がなくなる、と。
のど元過ぎれば熱さを忘れるというか.


これは、自分にも言えることではないかといつも注意にするようにしていることですが。。

241 :マンセー名無しさん:04/09/13 10:36:48 ID:eXGyNGhR
>>235
社会党右派の連中は、結構まとも。
社会党右派は後に、民社党を作った。
この党は結構過激で、自民と共同で共産狩りをしたり、
防衛費の増額や日米安保強化を要求したりしていた。

末期は世代交代が進み、女性議員などは社会党と変わらない主張になってたが・・・。
ちなみに西村眞悟氏は、元民社党。

ある意味、2ちゃんねらーの精神的礎かも(w

242 :マンセー名無しさん:04/09/13 11:19:03 ID:Xs7O2D+v
板違いですがまえ軍板にあった
「ジャスコ岡田ですが自民党がおちません」スレ、どっかに逝きましたか?
(´・ω・‘)

243 :マンセー名無しさん:04/09/13 11:20:51 ID:Oom+k059
>>242
あるよ。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1091036060/

244 :マンセー名無しさん:04/09/13 11:24:15 ID:eUoI8WCi
韓国の政治ネタは殆どニュースDQN枠。

245 :マンセ-名無しさん:04/09/13 11:29:24 ID:rgOGCwRN
ま、あれですな。
議会が酋長弾劾案を可決した時に
「民主的に選んだ大統領を議会は多数の力で弾劾した」
なんてのたまう国民だし。

議会の議員は民主的に選えらばれたんだから
多数力行使は問題無いんじゃないのか?
なんて突っ込みはタブーだったようだし。

246 :マンセー名無しさん:04/09/13 11:32:28 ID:Xs7O2D+v
>>243
オウ!サンコス

247 :マンセー名無しさん:04/09/13 12:03:28 ID:XwPJZzaH
ノムタンもこの映画に特別出演しないかなあ。
ttp://www.apple.com/trailers/paramount/team_america/

248 :マンセー名無しさん:04/09/13 12:29:22 ID:NLsE+2pR

「潜在成長率4%に墜落 低成長時代に」
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/13/20040913000025.html


 それでもまだ、4%なんて数字を期待しますか・・・

一方、こんなことも、経済も修羅場を迎えています。

「コーロンキャピタル役員が470億ウォン横領」
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/13/20040913000029.html

 経済スレ向けの話題だなぁ・・・

249 :マンセー名無しさん:04/09/13 12:36:15 ID:2PcxqROY
【韓国】金賢哲容疑者がハンガーストライキ -朝鮮日報[09/13]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1095039782/

 政治資金法違反容疑で11日に拘束収監された金泳三(キム・ヨンサム)元大統領の
次男 金賢哲(キム・ヒョンチョル)容疑者が収監後、ハンガーストライキをしていると13日
伝えられた。

 法務部によれば、金容疑者は令状実質審査を受け、11日夜、ソウル拘置所に拘束
収監されて以来、13日朝まで食事を取らずにいる。

 金容疑者は1997年5月に続いて自分に対する2度目の拘束に対し、「無言の抗議」を
していると見られる。

ソース:朝鮮日報[韓]
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/13/20040913000020.html

関連スレ:
【韓国】元大統領次男を出国禁止へ、企業家から巨額授受の疑い -中央日報[09/06]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1094463244/


250 :マンセ-名無しさん:04/09/13 12:51:46 ID:Ro9LfV7w
>>249
まぁかの国で「ハンガーストライキ」はデフォですから。
それより今度はちゃんと死ねる凶器を側に置いておかなきゃ。
例えば「バールのようなもの」とかね。

251 :マンセー名無しさん:04/09/13 12:57:32 ID:1X5GysQ5
自分でハラを切って、
「こ、殺す気かあーっ!」

252 :マンセー名無しさん:04/09/13 13:26:07 ID:nLEyFfEF
>>241
民社党は、外交は現実主義、内政は大きな政府を志向していたはず。
本来の意味でのネオコンに近い思想ですな。
こういう政党が自民の対立軸として二大政党の一方を担ってくれれば安心なんだが。

253 :マンセー名無しさん:04/09/13 13:31:58 ID:QO4AjMmK
>>252
オカラの外交が現実的ではないとでも?

254 :娑民党:04/09/13 13:32:43 ID:joCAsm5g
>>252
似た名前のよしみでわが党が引き受けましょう!

255 :マンセー名無しさん:04/09/13 13:35:46 ID:awECv6cj
>>252
民社は自動車総連とかの労働組合が支持団体だったかな。
比較的最近はおとなしい労組(昔は違ったが)。愛知民社とか場所によっては
自民の利権構造そのままの所もあったし、なんかよく判らない政党だった。

256 :愛宕@Nekosuki ◆8HNEKOXgiU :04/09/13 13:40:50 ID:Ny/GL5Hy
>>252
マスゴミに「自民の別働隊」とか「財界の傀儡」とか散々にののしられ
ましたよ・・・。80年代の話ですが。鎌田慧とかの古い本ではかなりの
悪口が書いてあります。

257 :マンセー名無しさん:04/09/13 13:49:13 ID:9Ywcyzan
春日一幸さんナツカスィ

258 :マンセー名無しさん:04/09/13 14:03:58 ID:sh89ugvr
>>256
>鎌田慧

そういやトヨタを目の敵にしてたな。民社党もその関連か。

259 :愛宕@Nekosuki ◆8HNEKOXgiU :04/09/13 14:06:57 ID:Ny/GL5Hy
>>258
はい。あと日立なんかもね。
ま、あれだけマスゴミに目の敵にされていれば、票は伸びません
な。

260 :マンセー名無しさん:04/09/13 14:15:00 ID:nLEyFfEF
>>256
基本的に反政府であるマスゴミに批判されたのは当然でしょう。
社会党から脱退しただけでなく、政策的にも自民党を利することをやったわけですから。
実際には是々非々だったわけですが。常に政府自民党に反対することを
事実上の党是および社是としてきたものから見れば、是々非々であっても「裏切り者」ですから。

261 :マンセー名無しさん:04/09/13 14:16:29 ID:hQzvQP4e
鎌田慧はキチガイだろ

262 :マンセー名無しさん:04/09/13 14:17:39 ID:awECv6cj
>>258
「自動車絶望工場」だっけ>鎌田
あれは結構鎌田の志向差し引いても結構良いルポだと思う。
むしろ当時より今の方が酷い事になってる。

263 :マンセー名無しさん:04/09/13 14:22:00 ID:2PcxqROY
【北朝鮮】「北の爆発は水力発電所建設の爆破作業」 -朝鮮日報[09/13]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1095052298/

 北朝鮮が今月9日の両江(ヤンガン)道での爆発は、水力発電所の建設のための山岳
爆破作業だと釈明したと、英BBCが13日報じた。

ソース:朝鮮日報[韓]
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/13/20040913000038.html


264 :マンセー名無しさん:04/09/13 14:24:01 ID:N6ZmuMJJ
北の爆発はどうでもいいから
はやく韓国の新しい嘘が聞きたい

265 :マンセー名無しさん:04/09/13 14:25:51 ID:nLEyFfEF
>>260
追加。
自民に対して是々非々の現実的な対応を取ろうとして引き摺り下ろされた
鳩山民主党党首(当時)と似てなくも無いような気がしないでも無い。w
論功行賞云々って理由付けてたけど、じゃあその後の民主党の人事はどうなんだと。

どうも世の中にも国会議員にも「反対のための反対」が好きな人が結構居るようで。

すれ違いなのでこのへんで落ちます。

266 :マンセー名無しさん:04/09/13 14:40:42 ID:5qcl67uq
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/13/20040913000015.html

国民の80%「中国はパートナーではなくライバル」
韓国国民は中国をパートナーではなく、ライバルと認識していると調査された。
KBS第1ラジオ「KBS開かれた討論」が韓中の国交正常化12周年を向かえ、
世論調査機関の「メディアリサーチ」に依頼、国民の意識調査を実施した結果、
回答者の79.8%が韓中関係に対し「ライバル関係だと考える」と答えた。
中国に対する好感度は「好き」(40.4%)より「好きではない」(58.2%)が多かった。
今回の調査は今月8日、全国の20歳以上の男女1000人を対象に電話で行われた。

ライバルって競争相手だよね、半万年の隷属関係でしょ「主従関係」が正しい。

267 :マンセー名無しさん:04/09/13 14:41:22 ID:vaCojVDq


   /⌒ヽ
  / ´_ゝ`)   >>264 通ですね・・・
  |    /
  と__)__) 旦~

268 :270 ◆7ZYlV5Cfu. :04/09/13 14:50:02 ID:bVJafZJL
アク禁が解けたー\( ´∀`)/ワイワイ♬

>1 乙です。

残りのテンプレ投下して良いニカ?

269 :マンセー名無しさん:04/09/13 15:50:13 ID:NLsE+2pR

民主系の話題は、こちらの義妹スレで話してくださらんか。過疎化がひどくて・・・涙

【存在感は】岡田代表研究第29弾【酋長並み】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1094740280/

270 :マンセー名無しさん:04/09/13 15:57:11 ID:JWOaFMTp
戦後急に支配者が去ったから自分達が一番偉いといまだに勘違いしてるんだろうな。

271 :マンセー名無しさん:04/09/13 15:59:54 ID:1w2FR7Ur
安倍氏が辞任伝達 首相と自民幹事長会談
【12:21】 小泉純一郎首相と自民党の安倍晋三幹事長との会談は13日午前、終了。安倍氏は幹事長を辞任する考えを伝え、首相から慰留の言葉はなかった。


272 :マンセー名無しさん:04/09/13 16:09:44 ID:Gxiz+FmK
>>262
アンソニー・ギデンズが著書で引用していてちょっと驚いた。
組織論で、日本的システムについての中で鎌田慧のトヨタでの「過酷な」労働について紹介してた。
(ただし、ギデンズはその過酷さ云々よりも、そうした仕組みが日本的な文化的環境から切り離しても
機能することに注目してるわけだけど)

273 :マンセー名無しさん:04/09/13 16:13:24 ID:x0emwgJ9
>>262
職人意識を持って満足のいくものができるまで働いているのか、
みんなが残っているから帰りづらいのか、
解雇といった懲罰が怖くて残らざるを得ないのか、
それぞれの場合において違って来るんだがな>労働者の意識


274 :愛宕@Nekosuki ◆8HNEKOXgiU :04/09/13 16:21:05 ID:Ny/GL5Hy
>>273
<丶`∀´>ウリはラインについてやってるニダ。利益はすぐに還元
      しる!ガタガタ言うならストライキニダ!

あれ?

275 :マンセー名無しさん:04/09/13 16:26:06 ID:Gxiz+FmK
633 名前:ブラッドレー ◆HQ6SGUyW8o [] 投稿日:04/09/13 16:22:03 ID:bWQ9b+Ay
原子力技術 これからは 自立を

韓国原子力研究所で 発生した ウラン 分離 及び プルトニウム 抽出 問題で 先週 全国が
賑やかだった. 私たちの 近隣諸国たちも 同じ 反応を 見せて あり, 特に 日本と 北朝鮮の
これに 大韓 反応は 優に 衝撃的だから 割 数 ある 位だ. 最近の 時流に 便乗した 言論 報道
は 原子力の 平和的 利用に 大韓 大韓民国の 意志さえ 疑うように して, これに 人海 北朝鮮
核関連 北京 6者会談にも 悪影響を くれる のという 観測さえ 出て ある. 純粋な 学問的 好
奇心 及び タムグヨルで 遂行した 基礎研究で よって 何人の うちの 研究員たちが まるで 大
きい 罪を 至恩 罪人 扱われる の ようで 切ない だけだ. 言うが これを 災い転じて福となす
の 機会で して 濃縮 及び 再処理 技術を 公論化して 本格的に 開発する 時が なった.

−濃縮・再処理技術 確保 必須−
最近 問題を 引き起こして ある アイソトープ 分離 及び プルトニウムの 抽出 技術は 原子力
技術自立に おいて 必須 不可欠な 要素だ.

掻泰愚 私は 大統領は 韓半島 非核化を 宣言しながら, 私たち 核燃料週期技術 自立の 核心であ
る ウラン 濃縮 技術 及び プルトニウム 再処理 技術を 自ら あきらめた. するが 核拡散 問題と
濃縮 及び 再処理 技術を 一緒に 卸売り金で 縛る のは 当初 無理な 発想だったと 見る. 原子
力 技術 自立の 完成は 核燃料 供給の ための 濃縮技術, そして 使用の後核燃料 処理を ための
再処理 技術の 確保 なしには 果たす 数 ない だからだ. 私たちを 除いた 原子力 先進国たちは
これ 技術を 皆 保有して ある.
アメリカ, イギリス, フランス, ロシア 及び 中国は 勿論 はなはだしくは 日本までも 確保して
ある 技術だ.

ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.media.daum.net/editorial/column/200409/12/khan/v7354367.html

どうもニダーさんたちゃ、本気で状況がわかってないっぽいな・・・orz

276 :マンセー名無しさん:04/09/13 16:29:22 ID:E7XLo29h
>>275
やっぱカプサイシンの摂りすぎって良くないのかな・・・・

277 :マンセー名無しさん:04/09/13 16:37:16 ID:x0emwgJ9
>>274
株式会社じゃなくて合資会社や合名会社なら
その理屈は通用するんだけどな。
人雇い入れるたびに定款改正しないと遺憾からねえ。

>>275
「誇らしいものを手に入れたニダ!さあ、これをどうやって使うニカ?」
言ってる事はこういうことだな。
>はなはだしくは 日本までも 確保して ある 技術だ.
大丈夫、ドイツ様、イタリア様も持ってないはずだから。


278 :マンセー名無しさん:04/09/13 16:38:06 ID:N6ZmuMJJ
>>275
まあそこに書かれてることは
ニダー国民の考えにほぼ一致するだろうね

人間反省を知らないとこうなるものなのか・・・

279 :マンセー名無しさん:04/09/13 16:39:30 ID:joCAsm5g
>>275
再処理技術を確保するって簡単に言ってくれるw

韓国の管理体制じゃチェレンコフ光毎年見れるわ

280 :マンセー名無しさん:04/09/13 16:40:29 ID:xLkIjHNf
809 名前:777[] 投稿日:04/09/13(月) 15:29:06 ID:MvNleGHD
マスコミの偏向報道問題について、自民党本部(TEL:03-3581-6211)と総務省(TEL:03-5253-5111)
に電話してきました。

最初は自民党本部へ。日本の権力の中枢。江戸時代に例えれば徳川幕府。ごっつい緊張しましたw
代表に電話を掛けて「ちょっとご相談があるのですが。。。」と切り出したところ、
「ご意見ご要望を受け付ける部署はありますが、ご相談を受け付ける部署はございません。」
と素敵な声のお姉さまからつれない返事。
そこで、ご意見を受け付ける部署に電話を回してもらいました。

そこは「国民の声をきく係」という部署で50歳台?のおじさんが対応してくれました。
そこでまた「ちょっとご相談があるのですが、お知恵を貸していただけないでしょうか?」
と恐る恐る言うと、「私の知恵なんてたかがしれてるんだけど、困りましたねハハハ。」と
とても明るくて気さくな人でした。

こちらも少しリラックスできたところで、さっそく用件を切り出しました。

僕 「マスコミの偏向報道に日々疑問を抱いていたのですが、2chというインターネット上の
  世界最大の掲示板で、『ここに集まる人達でマスコミを何とかできないか?』という話しが
  持ち上がったんです。2chはご存知ですか?」

自民「え?2ch?うーん知りませんねぇ。インターネットですかぁ。私も時代に取り残された
   人間ですからアハハ。」

なんとも明るい人で、こちらも次第に気分がほぐれてきました。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
続きは下をみてください。 

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1094618247/

281 :マンセー名無しさん:04/09/13 16:46:39 ID:2MF8tW5C
>>276
カプサイシンのせいにしちゃぁダメだよ…。

まあ大衆レベルで見ればどこの国でもDQNな意見は出るものだが
政府レベルでこんな意見が大勢を占めてるわけじゃない…よね?

というかここ10年程度で衆愚政治まっしぐらですね>南半島

282 :マンセー名無しさん:04/09/13 16:48:31 ID:eXGyNGhR
>>280
感動して、うるうるして来た (´;ω;`)

                  ∩
                  ( ⌒)      ∩_ _ グッジョブ!!
                 /,. ノ      i .,,E)
             / /"      / /"
  _n  グッジョブ!!   / / _、_   ,/ ノ'
 ( l     _、 _   / / ,_ノ` )/ / _、_    グッジョブ!!
  \ \ ( <_,` )(       / ( ,_ノ` )     n
   ヽ___ ̄ ̄ ノ ヽ      |  ̄     \    ( E)
     /    /   \    ヽ フ    / ヽ ヽ_//


283 :マンセー名無しさん:04/09/13 16:52:01 ID:zn/GifIi
>>275のような事象で日韓の思考パターンの違いを見るにつけ
韓国にも輸出(?)されているらしい日本の小説・ドラマ・アニメなどの創作物を
ニダーさん達は理解して楽しんでいるのだろうか?と疑問に思う。


284 :マンセー名無しさん:04/09/13 16:52:25 ID:5qcl67uq
>>275
解ってないですねw。
アメリカが濃縮も再処理に関してもこれ以上認めないと言う立場である事を。
まあ、半島に核は似合わないのです。

285 :マンセー名無しさん:04/09/13 16:53:48 ID:wwTBcTCg
どうも、彼らは今回の核開発にしても、今後の(平和的)核開発に関しても
IAEAはケンチャナヨと言ってくれる事は当然だと思ってんだろうか。
「一部の科学者が勝手に好奇心を満たすためだけにやった」と力説してる以上、
韓国は「核開発に関する管理が不十分で科学者との連携ができていない」国だと
認識されるのは必至だし、さらに「アメリカに近しい国」がIAEAに隠れてやってたって事は
イランや北朝鮮なんかの核疑惑国の引き金になりかねない(いや、もうなってる)のに。

そんな国に、いったい誰が核開発して良いよといえるのか。
日本が持ってるからって、韓国が持っていい技術じゃないって事に気づかないフリしてるだけか?

災い転じて福と成すって、転じていいのは国際社会が認めれば、だろうに。

286 :マンセー名無しさん:04/09/13 16:53:58 ID:N6ZmuMJJ
まず失った信頼を取り戻すことからはじめようよ



287 :マンセー名無しさん:04/09/13 17:01:20 ID:fU82gApD
>>286
有ったのか?>信頼

288 :マンセー名無しさん:04/09/13 17:18:21 ID:JFIyUMiA
>287
彼らの脳内には存在している>他国からの信頼

289 :マンセー名無しさん:04/09/13 17:19:18 ID:N6ZmuMJJ
>>287

( ´⊇`)「中国と日本の間にある国だから
     日本人と中国人の中間くらいは信じてもいいのかな?」
 ↓

( ゚ ⊇゚ )「・・・」




290 :マンセー名無しさん:04/09/13 17:19:30 ID:e/mywrcA
>>287
疑問符付きで・・・。
いや、ほとんど形だけでしょうけど。

291 :マンセー名無しさん:04/09/13 17:20:57 ID:YrHzQB7F
我々は独自の世界を建設している。新しいウリナラ理想郷を建設するのである。
したがって伝統的な形をとるプルコギも乳出チョゴリもいらない。
キムチ冷蔵庫もいらない。
たとえオモニであっても、社会の毒と思えば微笑んで殺せ。
今住んでいるのは新しい故郷なのである。

ウリナラはこれより1500年の過去を切り捨てる。

泣いてはいけない。泣くのは今のウリナラを嫌がっているからだ。
笑ってはいけない。笑うのは昔のウリナラを懐かしんでいるからだ。

                    ――イ・イジマ政権の指令文書より


292 :マンセー名無しさん:04/09/13 17:23:00 ID:bSAW+uAi
>>286
何を失ったんだ?

293 :マンセー名無しさん:04/09/13 17:28:16 ID:N6ZmuMJJ
>>292
元日本人としての信頼


294 :マンセー名無しさん:04/09/13 18:25:59 ID:7CriDXI4
流れ無視すまんがきのう日テレの夕方ごろのにうすで
世論調査、小泉内閣支持率+7ポイントで
47%にあがったって言ってたんだけど、どっかにソースないですか?
見まちがいか?

295 :マンセー名無しさん:04/09/13 18:35:01 ID:12lY4A0l
>>294
http://www.ntv.co.jp/yoron/  9月最新分
http://www.ntv.co.jp/yoron/2004_08/200408/index.html 8月分

296 :マンセー名無しさん:04/09/13 18:35:14 ID:0fWhZqF9
>>294
漏れも見た。郵政民営化云々の所で言ってた気がする。


297 :マンセー名無しさん:04/09/13 18:38:39 ID:7CriDXI4
>>295
オウサンスコ。ほんとに上ってるんだな。

298 :マンセー名無しさん:04/09/13 18:47:05 ID:c6SdxwUp
今日はIAEAの理事会ですよね、何かありました?

299 :マンセー名無しさん:04/09/13 18:57:09 ID:W0ju6Btu
北がこないだの爆発は発電所建設のためだと言い訳してるけど、もしかして餓死し尽くして土方もいないのかな。

300 :マンセー名無しさん:04/09/13 19:06:11 ID:OW7b/ZsP
発電所って、あの辺大きな河あったっけ。

301 :マンセー名無しさん:04/09/13 19:09:14 ID:bNxhCJ+F
>>263
>水力発電所の建設のための山岳爆破作業だと釈明

きのこ雲つくったって事は、失敗したのかな?
きのこ雲自体、結構なエネルギー量だと思うんで、そんな爆薬の無駄起きないように
普通は爆破作業を計画するだろ。
それとも、周りの樹木やらを除去するのが面倒だから、きのこ雲を
わざと発生させて、いっぺんに吹き飛ばそうとしたのかね。

302 :マンセー名無しさん:04/09/13 19:10:42 ID:1CQdH7e4
そういえば、むかーしソ連で、土木工事に原爆使った事があったって
話を聞いた事が...

303 :のぞみ六十二号・十号車より:04/09/13 19:11:51 ID:l3zt4WMA
毎日新聞ニュース電光表示板

北朝鮮での大規模爆発は、核活動ではないが
北朝鮮で核兵器実験準備の動きがあると米政
府筋が指摘。

304 :マンセー名無しさん:04/09/13 19:14:08 ID:NrTYtQTy
>>302
人工湖つくるのに原爆使ったんじゃなかったっけ?
確か。

305 :マンセー名無しさん:04/09/13 19:14:13 ID:nHR2BbIV
>>300
脱北者があの辺は小さい河川しかないと証言している罠。

306 :マンセー名無しさん:04/09/13 19:18:38 ID:9NG0qduL
必死に先軍思想唱えて、将軍様が逃げ込む地下要塞に全部の金つぎ込んでるのに
ダム作る余裕なんかないよ。セメントまでみんなそっちに持ってかれてるのに。

307 :マンセー名無しさん:04/09/13 19:21:03 ID:nHR2BbIV
>>304
大型土木に原爆を活用する為の実証実験でね。
でもやはりそれ一回きりで実用化は出来なかった(w


308 :マンセー名無しさん:04/09/13 19:21:09 ID:bSAW+uAi
アメリカ軍も平壌の中心部にでかいダムを作ってあげればいいのに

309 :マンセー名無しさん:04/09/13 19:24:03 ID:c9wF0mEe
ソビエトの核爆発土木工事

http://www.google.co.jp/search?q=cache:FR2ib6dH-X4J:mltr.e-city.tv/faq09e.html+%E3%82%BD%E3%83%93%E3%82%A8%E3%83%88%E3%80%80%E5%B7%A5%E4%BA%8B%E3%80%80%E5%9C%9F%E6%9C%A8%E3%80%80%E6%A0%B8&hl=ja
【質問】
 旧ソ連は,井戸水や油田を掘るのに核爆弾を使用していたというのは本当ですか?

 【回答】
 ソ連は「平和的核爆発」と称し,大規模土木工事に核爆弾を何気に使用しておりました.その総数は150回を超えるとか.
 それの代表的なところでは

・地震研究のため.地中核爆発で地震波を出してみた.
・石油掘削のため.穴掘って核爆発を起こせば近くの油田のアブラの出がよくなると思ってやってみた.
・運河開削のため.連続的に核爆発でクレータを作ってそれをつなげて運河にしようと思った.・・・これはさすがに二発だけ爆発させてやめた.
・地中ガスタンク作成のため.地中に球状の空洞が出来る筈だったが,地下水で埋まってしまってだめぽ.
・汚染土壌廃棄場作成のため.汚染土壌がかえって増えてる,って点については,偉大なる社会主義国家建設のためなので気にしてはいけない.
・貯水池作成のため.その水をなんに使ったのかも気にしてはいけない.
・炭鉱の粉塵を除去するため.ものすごい爆風で粉塵は収まったらしいですが,炭鉱夫の健康状況は悪化したとか.何故だろう.
・有害化学物質の焼却のため.

 ……だんだん書いてて頭が痛くなってきた.

 ちなみにアメリカでも
・”第2パナマ運河”の建設に水爆を使用して一気に,という案が真面目に検討されたことがあった.
・大量の品質保証期限切れ化学兵器の処分方法として,”核爆弾の周りに処分する化学兵器をひたすら集積してどかんと一発”というのも真面目に検討されたことがあるとか.
 でもまぁソビエトよりは・・・あ,いや,アラスカ(のド田舎)に核兵器を使って湾を掘り,港を作るって計画が・・・(汗
 あぁ,自分も頭が痛くなってきました.



310 :ニダー<`∀´>OO6 ◆NidaaOO6gs :04/09/13 19:25:44 ID:+nCBjBvz
>>308
それより、素直に東シナ海と日本海をつないで欲しいと・・・

311 :マンセー名無しさん:04/09/13 19:27:30 ID:bSAW+uAi
しかし半島は疑惑の百貨店だな… orz...........ヤリスギ

312 :マンセー名無しさん:04/09/13 19:29:35 ID:E13+Tr0f

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

IAEAが深刻な懸念表明 韓国の未申告実験
【19:20】 【ウィーン13日共同】国際原子力機関(IAEA)のエルバラダイ事務局長は13日の理事会で、
韓国の一連の未申告実験に「深刻な懸念」を表明、完全解明のため査察を継続すると述べた。

韓国、ウラン転換も 未申告で行う
【19:14】 【ウィーン13日共同】国際原子力機関(IAEA)のエルバラダイ事務局長は13日、
韓国が1980年代にウラン濃縮の前段階に当たるウラン転換実験を未申告で行っていたことを初めて明らかにした。


313 :電波温水器 ◆kd.2f.1cKc :04/09/13 19:31:33 ID:OWBIBJvG
まぁ、最初は天然ウラン用の炭酸ガス炉で原子力政策はじめたはずなのに、
濃縮ウランを使う(プルトニウム取り出しやすい)軽水炉バコバコ建てて、
「非核三原則」とか抜かしている国もありますけどね。

314 :電波温水器 ◆kd.2f.1cKc :04/09/13 19:32:14 ID:OWBIBJvG
>>310
ついでに東シナ海をもうちょっと広げてくれるとありがたい。

315 :「ど」の字:04/09/13 19:32:31 ID:AyUEkLqj
>>313
 無言の圧力……。

316 :マンセー名無しさん:04/09/13 19:36:01 ID:0fWhZqF9
ちょっとスレ違いだけど

http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html#19:27
19:27 中国の自殺者は年間25万人。北京市心理危機研究センター調査。
自殺者は都市部より農村部に多い。未遂は2百万人。

そろそろヤバいんじゃなかろうか。


317 :マンセー名無しさん:04/09/13 19:36:44 ID:z4gZVvRb
「〜だって通信」1個追加?
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/13/20040913000071.html

318 :マンセー名無しさん:04/09/13 19:39:32 ID:+An3eDxJ
シナ崩壊のキーワードは「農民」「宗教」だからな。
農村に法輪功が広まればガチ。

319 :マンセー名無しさん:04/09/13 19:40:08 ID:bSAW+uAi
>>313
逆だにょ
燃焼度の小さい天然ウランは濃度90%の兵器級プルトニウムが作りやすいけど
燃焼度の大きい濃縮ウランは燃焼が進みすぎて濃度60%の原子炉級になってしまう
で、アメリカが東海1号を作った後に軽水炉じゃないとダメーーって言って来て
敦賀1号はPWRになってしまったのさ

320 :マンセー名無しさん:04/09/13 19:40:39 ID:9pa1KakC
>>316
どうなんだろう…
貧困層の切捨て自体は、中央政府が口にはしないものの
目論んでる事項の一つだし。

内陸部、及びウィグル・チベットに於いて、ゲリラ戦用の武器等を供給する国があれば
結構 キナ臭くなりそうだけれど。

321 :ニダー<`∀´>OO6 ◆NidaaOO6gs :04/09/13 19:40:49 ID:+nCBjBvz
>>314
つーか東シナ海と日本海を完全に一つにしてほしいと・・・岩礁だけ残して

322 :マンセー名無しさん:04/09/13 19:42:10 ID:N6ZmuMJJ
>>321
黄海じゃなくて?

323 :マンセー名無しさん:04/09/13 19:43:30 ID:e/mywrcA
>>313
軽水炉では兵器級の濃縮は難しいのだが、黒鉛炉(ガス炉)や高速(ry

・・・、いや、日本は核兵器は作りませんよ。
憲法上問題ないし、技術力、素材、経済、全ての条件はクリアしていますが。
日本政府の見解で、非核三原則を持っていますので。
IAEAも太鼓判を押していますよ。

国防に必要と考えられる事態になった時の政府見解の変更は、うわなにするやめろ

324 :電波温水器 ◆kd.2f.1cKc :04/09/13 19:44:59 ID:OWBIBJvG
>>319
敦賀1号はBWR。その時点でアナタのソースはおかしいです。

プルトニウム生産炉としての性格を強く持つのがRBMKだが、これも使うのは濃縮ウラン。

325 :マンセー名無しさん:04/09/13 19:45:44 ID:0SyusZwl
>>321
つまり、東シナ海と黄海と日本海の3つをくっつけて統合しろと言うのですか?

326 :マンセー名無しさん:04/09/13 19:48:19 ID:e/mywrcA
>>324
いや、北朝鮮の核開発放棄の代替えとして、どのタイプの原子炉を作ろうと言う約束になっ
ていたか考えれば、核兵器へ転用が容易か困難か理解できると思うのだが。

327 :ニダー<`∀´>OO6 ◆NidaaOO6gs :04/09/13 19:48:29 ID:+nCBjBvz
>>325
そのとーり!

328 :マンセー名無しさん:04/09/13 19:50:36 ID:/OHKtMEX
>>323
それでもIAEAにもっとも監視されている国であることには変わりないですが…、といってみるw

329 :セイラ・マス・大山 ◆q.I9V7ewls :04/09/13 19:51:12 ID:4YMrg6Ep
>>325
きっと、後悔することに。

330 :<;`∀´>人(・3・)人(`ハ´; ):04/09/13 19:54:20 ID:7KLTfMDZ
大爆発には触れず…金総書記、露大統領との会談要望
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040913-00000111-yom-int

 【モスクワ=五十嵐弘一】平壌発のタス通信によると、北朝鮮の金正日総書記は13日、訪朝しているロシア上院のセルゲイ・ミロノフ議長と会談し、プーチン大統領との「新たな会談を希望する」と述べた。
 報道されている限りでは、12日に伝えられた北朝鮮北部での大爆発について、会談では言及されなかった。

(・3・) エェー とりあえず生きているようでSU〜

331 :電波温水器 ◆kd.2f.1cKc :04/09/13 19:59:40 ID:OWBIBJvG
>>326
ソ連はRBMKやVVER(ロシア型PWR)の使用済み燃料で核兵器つくってたんだが……

炭酸ガス炉はそもそも規模が大きくできないから、純度の高いプルトニウムが手に入るといっても、
その絶対量は少ない。だからイギリスとか、フランスとか、再処理技術を持たない核兵器後進国で流行した。

確かに、アメリカはそのつもりで炭酸ガス炉マズーって言ったのかもしれないけど、
日本は敦賀1号をぶっ建ててすぐに核燃料再処理の研究はじめてたんだよね。

332 :電波温水器 ◆kd.2f.1cKc :04/09/13 20:03:54 ID:OWBIBJvG
>>330
北朝鮮にいる将軍様は全部影武者。
本物の金正日は本当は自衛隊が平壌に攻め入って来る妄想に取り付かれて、
モスクワの隠れ家で机の下に頭突っ込んでガタガタ震えてる。

333 :マンセー名無しさん:04/09/13 20:11:25 ID:c9wF0mEe
うぉーーーっっっ(号泣)

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040913ia07.htm
>安倍氏は、7月の参院選で目標を下回った責任をとって幹事長を辞任する意向を重ねて伝え、
>入閣要請があっても辞退する考えを示した。
>入閣要請があっても辞退する考えを示した。
>入閣要請があっても辞退する考えを示した。

ぽん子の代りに外務大臣してくれぇぇぇ(絶望)
選挙で負けたのは小泉の自爆だろっっ
幹事長辞任は仕方ないとしても、大臣くらいはOKちゃうの?

334 :マンセー名無しさん:04/09/13 20:14:24 ID:NLsE+2pR
>>333

 スレチガイだけど、今回の内閣改造で党として挙国一致体制を取ろうという話がでているから、
一本釣りで幹事長になった安部氏続投や入閣は風向きが悪いと判断したんじゃないのかなぁ?

 そのせいで亀井氏が「首相になれるかも♪」などと調子に乗りまくっているようですが>TVニュース

335 :マンセー名無しさん:04/09/13 20:16:59 ID:e/mywrcA
>>331
RBMKは北朝鮮も用いていたが、そもそも軽水炉ではなく黒鉛炉に分類される。
冷却材にガスではなく軽水を用いるが、減速材としては黒鉛が用いられており、このタイプ
は重水炉と同じで反応速度が遅く、p239の純度が高くp240ができ難い。
軽水を減速材に使う軽水炉は、反応速度が上がる為発熱効率は良いが、p240が多く出来
る為、兵器級に転用するのが難しい。
何故ならp239やp241、u235と比べると不安定で簡単に崩壊してしまい、本格的な連鎖が起
きる前に小規模な爆発が起き、連鎖反応させる為の圧縮力を上回ってしまうから。
逆に言うと、p240の反応を上回る圧力と精度の爆縮レンズが開発できれば、燃料級の純度
を高めて核兵器に転用できる。

VVERを含む軽水炉で核兵器の開発を行う実験を米ソとフランスが行っていたのは知って
いるが、アメリカが成功しただけで開発放棄、ソ連とフランスは成功していないはず。

336 :マンセー名無しさん:04/09/13 20:18:59 ID:e/mywrcA
>>333
これね、多分数年後を見越しての行動。
と言えば、ここの住民なら推測つくよね。

337 :マンセー名無しさん:04/09/13 20:20:12 ID:hQzvQP4e
>>333
安倍は次の内閣に向けて英気を養うんだろう
北朝鮮外交に関しては小泉はもうダメだからな

338 :マンセー名無しさん:04/09/13 20:22:12 ID:d1Rc9pKj
>>334
> そのせいで亀井氏が「首相になれるかも♪」などと調子に乗りまくっているようですが>TVニュース

民主党並みの勘違いにしか思えんのだが。


339 :マンセー名無しさん:04/09/13 20:23:36 ID:WcnP5Dky
マスコミ鵜呑みにして小泉批判してる人が多そうなので一応貼っとく
ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/reconsideration.htm

スレ違いすまそ

340 :マンセー名無しさん:04/09/13 20:25:56 ID:Tvowb0BS
>>338
まあ、夢ぐらい見させてあげよう。w

って夢見るにしても入閣とか党の役職なら現実味もあろうに、なぜに首相?

341 :マンセー名無しさん:04/09/13 20:26:10 ID:awECv6cj
どうも北は中国との間が上手くいってない模様。中国がダメなら露西亜って
いつものパターンでしょうかね。

大爆発には触れず…金総書記、露大統領との会談要望

【モスクワ=五十嵐弘一】平壌発のタス通信によると、北朝鮮の金正日総書記は
13日、訪朝しているロシア上院のセルゲイ・ミロノフ議長と会談し、プーチン大統領
との「新たな会談を希望する」と述べた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040913-00000111-yom-int

342 :マンセー名無しさん:04/09/13 20:26:35 ID:FcCxNCC0
>337
なって1ヶ月もつかどうか見物♪

343 :北朝鮮の自業自得の無惨:04/09/13 20:32:22 ID:AuU/7lrS
なっ、言った通りだろ、彼等のまったく意味無い声明(笑)
脳無し国家北朝鮮の面目躍如だな
世界からは丸見えでも、あんなこと奴隷北朝鮮国民に向かって
発表しなきゃいけない国さ、彼等は目に見えない攻撃(!笑)を食らって
軍事的また中国へのエスケープラインを含めた最後のトリでとなる
基地配備施設をうっかり吹き飛ばしてしまい中国へつながる地下シュエルターまで失った
彼等は終わりさ
あんな国と国交正常化すること無いね。

344 :マンセー名無しさん:04/09/13 20:32:38 ID:9NG0qduL
元々北は旧ソ連が人工的に生かしてきた国家で、中国とはそんなに親しくなかったんだよ。
どちらかといえば、仲悪かった。軍も旧ソ連系だし。

345 :マンセー名無しさん:04/09/13 20:38:22 ID:pemMS6G9
もうロシアに入れてもらえよ>キタチョ

346 :マンセー名無しさん:04/09/13 20:48:37 ID:1vh9dnc2
>>345
ロシアだって選ぶ権利あるだろうさ。

347 :マンセー名無しさん:04/09/13 20:54:39 ID:pRHvTvSe
住民総取替えで白熊でも住まわせるなら賛成

348 :マンセー名無しさん:04/09/13 20:54:55 ID:awECv6cj
>>344
時代によって中露を振り子のように揺れてるんでは?

349 :マンセー名無しさん:04/09/13 20:57:21 ID:V8sqNhhp
ロシアに入ったらチェチェン化しそうな予感。

350 :「ど」の字:04/09/13 20:59:11 ID:AyUEkLqj
>>349 
 しないでしょ。
 事大が一層激しくなるだけだ。
 露西亜の手先になって悪の限りを尽くす姿が、何の抵抗も無く想像出来てしまう。

351 :マンセー名無しさん:04/09/13 21:00:18 ID:LIavEySv
>>350
そりは怖いねー
虎の威を借るホニャララってやつ?

352 : ◆T4BIoX1v6E :04/09/13 21:00:57 ID:h8aMXf1B
>>350
ロシア人の名を騙って中国に越境して悪事のしほうだいですか?

353 : ◆T4BIoX1v6E :04/09/13 21:01:27 ID:h8aMXf1B
>>351
満州でもやってたよ。

354 :マンセー名無しさん:04/09/13 21:02:09 ID:a5QzDwII
犬HK
エルバラダイ「勧告の核開発深刻な懸念」
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!        

355 :マンセー名無しさん:04/09/13 21:02:45 ID:s8T1a1fF
石原都知事を外務大臣・副総理で入閣させましょう

356 :マンセ-名無しさん:04/09/13 21:03:20 ID:puzGVwbY
NHK総合、トップニュースで
「IAEA、韓国の核問題に深刻な懸念」
今後追及が深まる恐れがあるって。

あ〜ぁ、御愁傷さま。

357 :マンセー名無しさん:04/09/13 21:05:16 ID:xWWezQ80
核関連からだいぶずれますが、日本が輸入解禁しそうな
米国産牛肉は、どうなるのでしょうかね。韓国は。
たしか輸入禁止措置とってたままでしたよね・・・。
それとも、もう解禁されてましたっけ?


358 :マンセー名無しさん:04/09/13 21:07:14 ID:4+vue6D0
3箇所で実験か、こりゃ研究者の興味本位で逃げ切れなくなったな。

359 :マンセー名無しさん:04/09/13 21:07:15 ID:zn/GifIi
新たにウラン転換発覚 IAEA理事会
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040913-00000209-kyodo-int

 【ウィーン13日共同】国際原子力機関(IAEA)のエルバラダイ事務局長は13日、
ウィーンの本部で開幕した定例理事会(35カ国)の冒頭演説で、韓国が1980年代に
ウラン濃縮の前段階に当たるウラン転換実験も未申告で行っていたことを初めて
明らかにした。

 事務局長は一連の未申告実験に「深刻な懸念」を表明、完全解明のため、査察を
継続すると述べた。新たな3件目の未申告実験の発覚で韓国政府の核管理に対する
国際的な疑念が一層、深まるとみられ、理事会でも厳しい意見が出そうだ。

 <後略>

安保理上程マダァ-? (・∀・ )っノ凵⌒☆チンチンチンチンチンチン

360 :マンセー名無しさん:04/09/13 21:07:27 ID:bSAW+uAi
韓国「あれは一部の研究者がやった事ニダ、政府は関係無いニダ」
世界「ふざけるな!!!!!!!!!!!!」

361 :マンセー名無しさん:04/09/13 21:12:59 ID:uM3htDMn
>>359
この記事を見た後で、>>275を読むと、実に感慨深いものがあるな。
まことに朝鮮人という香具師らは・・・

362 :343:04/09/13 21:16:48 ID:AuU/7lrS
俺は、た〜ぶん、宇宙から北朝鮮は攻撃されたんじゃないかと思うけどね
いや、別の惑星からとかさ
M78星雲あたりがきっと、あれーまだスペル星人があんなとこにいるぞ
じゃあ元の場所から潰しちゃえっ、とか攻撃したんだと思うよ
いや、ホントに(笑)

363 :マンセー名無しさん:04/09/13 21:20:20 ID:i24ypUQ7
3ヶ所で同時に研究してたら言い逃れは出来ないね

364 :マンセー名無しさん:04/09/13 21:21:53 ID:bSAW+uAi
韓国「誰もわかってくれないんだ」
レイ 「何もわかっていなかったのね」
韓国「いやな事も何にも無い、ゆらぎの無い世界だと思っていたのに」
レイ 「他国を自国と同じだと、一人で思いこんでいたのね」
韓国「裏切ったな、僕の気持ちを裏切ったんだ!」
レイ 「はじめから自分を感じない、勝手な思いこみに過ぎないの」
韓国「みんな韓国はいらないんだ。だからみんな死んじゃえ」

レイ「世界が悲しみに満々ていく。空しさが人々を包みこんでいく。
   孤独が人の心を埋めて行くのね」




365 :呆韓者:04/09/13 21:22:47 ID:KZR9UMAq
>>344、1992年フルンゼ事件のせいで旧ソ連派は追放されたんじゃないかな?
FAQ about North Korea(TOPの顔写真(グロ)に注意!h外し)
ttp://mltr.e-city.tv/faq03.html
翌年3月,KGBのリークにより,事件が発覚し,安らは逮捕.
ロシア留学中の軍人は全員,帰国を命じられ,3年間の強制労働が課せられた.
【質問】北韓に対しては,どのような外交政策で臨むのが望ましいとされるか?

【回答】北朝鮮原則(フォラツェン原則)というものがある.
 ○北朝鮮政府の言うことはどんな事であれ信用してはいけない
 ○北朝鮮は軍事力,経済力などの,力でしか動かない
 ○北朝鮮は突然態度,原則,方針,を手のひらを返すように豹変させる
 ○北朝鮮の言う人道や正義は恐喝の手段であってもそれ以上のものではない
 ○北朝鮮のように自国の国民の命さえ尊重しない国は,他国のものはもっと尊重しない
>>359、イラクの査察でも「時間が…手段が…協力が…」のナイナイ尽くしなのに
大丈夫か?(イラクと比べるなら難易度はゼビウスとダライアス以上だぞ)

366 :マンセー名無しさん:04/09/13 21:23:19 ID:uM3htDMn
韓国が金属ウランも生産、NPT申告違反また判明

 【ウィーン=石黒穣】国際原子力機関(IAEA)の定例理事会が13日開幕し、エルバラダイ
事務局長は冒頭報告で、韓国が核拡散防止条約(NPT)の保障措置協定に基づく申告義務を
怠って行った一連の実験について説明した。

 その中で、韓国がこれまでに公表したプルトニウム抽出実験(1982年)、レーザー法による
ウラン濃縮実験(2000年)以外にも、80年代にレーザー濃縮に適した形の金属ウランを申告
義務を怠って生産していたことを明らかにした。

 事務局長は、韓国の一連の動きについて「深刻な懸念に値する」と指摘。この問題については、
次回11月の理事会で改めて報告を行うと約束し、それまでに全容解明が進むよう韓国側に
最大限の情報開示を行うよう協力を迫った。

 報告によると、韓国には80年代に、天然のウランを濃縮に適したものに変える転換施設が
3つあり、そのうちの1つで金属ウラン150キロが生産された。この一部がレーザー濃縮実験に
使われた。

 保障措置協定では、転換施設について設計情報を申告して査察を受ける義務があり、生産
された金属ウランについても数量を厳密に申告する義務がある。

 レーザー濃縮では、金属ウランを高温加熱し、蒸気にしてからレーザーを照射する。専門家に
よれば、この蒸気を作る工程も試行錯誤が必要で、レーザー濃縮の本番に先立って関連実験を
行った可能性がある。

 今度の理事会では、核開発疑惑のあるイランへの対応も焦点。米国や欧州と、濃縮ウラン量産
への準備を進めるイランとの間で厳しい駆け引きが予想される。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040913-00000013-yom-int

金属ウラン密造も バレタ━━⊂⌒~⊃。Д。)⊃━⊂⌒O。Д。)⊃━O(。Д。)O━⊂(。Д。O⌒⊃━⊂(。Д。⊂~⌒⊃━━!!!

367 :マンセ-名無しさん:04/09/13 21:23:36 ID:puzGVwbY
>>363
「3ヶ所で各研究者がそれぞれ研究していた。」
「結果的に同時になったが関連性は無い。」
「報告の義務は果たせなかったが政府が関与していた事実も無い」

368 :マンセー名無しさん:04/09/13 21:25:59 ID:bSAW+uAi
>>366
80年代からレーザー濃縮かよ

369 :マンセー名無しさん:04/09/13 21:28:31 ID:SybSrRnt
「国連だってバラバラですよ。」

370 :マンセー名無しさん:04/09/13 21:29:22 ID:47Fw464A
>  保障措置協定では、転換施設について設計情報を申告して査察を受ける義務があり、生産
> された金属ウランについても数量を厳密に申告する義務がある。

原子力研究所の所長が「知らなかったんだもーん」と言ってたのって、これ↑のことだっけか。

371 :マンセー名無しさん:04/09/13 21:29:54 ID:SybSrRnt
>>369 は妹スレに張るべきレスだった...すまん。

372 :マンセー名無しさん:04/09/13 21:32:16 ID:nLEyFfEF
>>338
最近は弟分の平沼が総理候補に挙げられるようになってますからねえ。
総理を諦めた時点で派閥のボスから転落して平沼派になっちゃうのを恐れてるんじゃないかと。
まあ次回総裁選では亀井はもちろん平沼も立つつもりらしいから、その成り行きしだいでは早々に転落するかもね。

373 :マンセー名無しさん:04/09/13 21:36:07 ID:yVf7R9JU
>>275

「はなはだしきは」と付けてるところを見ると、「本来持つ資格がない」と考えておられるようですなぁ。
「純粋な学問的好奇心」なら、日本が持っていても当り前だと思うんだが−




軍事目的しか意識に無いと自分で告白してませんか。

374 :呆韓者:04/09/13 21:36:51 ID:KZR9UMAq
>>370、本当に何も知らなかったのか?海外留学組みから
「ウチの研究所は普通じゃない<丶`Д´>ニダ!!なんとか汁!!」とか意見が
無かったのか。(この調子じゃ周辺の土壌も地下水もアウトだな。)

375 :マンセー名無しさん:04/09/13 21:38:10 ID:q5Wbp+x7
>>367
それを展開して行くと、最終的には
「政府の名前と予算を勝手に使われ、勝手に軍部に配備され、勝手に使用された。」
「全て韓国政府に関わりのないことなので、損害賠償の責任もないし交戦国にも
ならない」
「ウリナラを一方的に攻撃してきた日本政府にこそ全ての責務があり、謝(tbs」
て状況になるんじゃない?(溜息


376 :マンセー名無しさん:04/09/13 21:48:53 ID:0bVxKVJI
なんかタタミの下でマジンガーZ作ってそうな勢いの国だなw馬韓国

377 :マンセー名無しさん:04/09/13 21:50:23 ID:eXGyNGhR
>>376
ウリは、学校の地下にはガンダムの工場があると信じていたニダ!

378 :362:04/09/13 21:51:31 ID:AuU/7lrS
まあ、多摩川の河川敷で日本人達が使った川面を利用する
アイスラッガー攻撃みたいなもんだからな
あっという間にまっぷたつに破壊されるだろうな

379 :マンセー名無しさん:04/09/13 21:53:26 ID:bSAW+uAi
80 名前: 投稿日: 04/09/14 07:04 ID:/jDnbtss
自分の部屋、二階なんですが。
いま下で、外相とIAEAらしき人たちが押し問答やってるんですが、、、
いや、まじで、、、

113 名前:   投稿日: 04/09/14 07:17 ID:/jDnbtss
のむひょん
あああ、、、、
やっぱIAEAだよおおお。
いま、あけなさいってゆったあああああ

145 名前:   投稿日: 04/09/14 07:24 ID:/jDnbtss
プルトニウムもあったなああああ
あとえレーザー濃縮装置もお。
なんか、ハイ

160 名前:   投稿日: 04/09/14 07:27 ID:/jDnbtss
濃縮ウランいぱいあるからむり
おれ、どーしたらいい

174 名前:   投稿日: 04/09/14 07:30 ID:/jDnbtss
煽ってるっみんながうらやましい
さっき、泣き声で外相になまえよばれた
あと、戦車?とくしゅぶたい?がもう一組きたっぽい

202 名前:   投稿日: 04/09/14 07:38 ID:/jDnbtss
かぎのおとが
外相がかぎわたしや
もうだめぽ

380 :378:04/09/13 21:53:42 ID:AuU/7lrS
いわゆる飛び石攻撃とかは有るだろう

381 :マンセー名無しさん:04/09/13 21:57:38 ID:MT/STvv8
20年後の世界史で、あの大爆発が朝鮮半島2国家の崩壊の序曲、
終わりの始まりだった、なんて、ことになっていてくれればウレシイ。

382 :マンセー名無しさん:04/09/13 22:00:57 ID:2PcxqROY
もう、北朝鮮の大規模爆発を心配するような
立場に韓国は無いと思うんだけど・・・・。

酋長の海外訪問まだー?

383 :∩´∀`) ◆ECOH1X1HcQ :04/09/13 22:01:06 ID:AQiBS50U
>>381
20年後の世界史では半島のことなど忘れられてる悪寒…( ´・ω・`)

384 :マンセー名無しさん:04/09/13 22:03:13 ID:pmHnd6Z8
>>383
いやぁ、中国あたりに呑み込まれて、元気に日本に金せびってるだろう・・・。

385 :マンセー名無しさん:04/09/13 22:05:25 ID:2PcxqROY
【北朝鮮】爆発事件:白南淳「外人記者は嘘つきなので説明を遅らせた」 -中央日報[09/13]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1095073644/

英国BBC放送は13日、白南淳(ペク・ナムスン)北朝鮮外相が英外務省の
ラメル外務政務次官に、両江道(リャンガンド)の爆発についてもっと早く
説明しなかった理由として、外国記者はみんな嘘つきだからだと答えたと
報道した。

 同放送によると、北朝鮮が爆発についてもっと早く説明しなかった理由を
聞いたラメル外務政務次官に対して白外相は「北朝鮮政府は、外国の記者は
みんな嘘つきだから説明しなかった」と答えたという。

ソース:中央日報[韓]
http://japanese.joins.com/html/2004/0913/20040913194929500.html


386 :マンセー名無しさん:04/09/13 22:07:36 ID:2PcxqROY
【韓国】韓国の濃縮ウラン純度、イランの4倍 -中央日報[09/13]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1095059843/

 米紙ワシントンポスト・電子版が12日報じたところによると、韓国が行ったウラン濃縮
実験は、イランより2年も前に実施されていて純度も4倍ほど高く、さらに少ない量の
ウランを使うなどイランの同実験より成功裏に行われているという。

 同紙は「以前韓国で行われたウランとプルトニウム実験についてよく知っている」複数の
外交官のインタビューで分かった内容をまとめて紹介した後、とくに「イランの濃縮ウランの
純度は約15%だが、それより2年前に実験を行った韓国の場合77%で、核爆発物に
必要とされる範囲として十分」だと主張した。

ソース:中央日報[韓]
http://japanese.joins.com/html/2004/0913/20040913154041200.html

関連スレ:
【韓国】IAEA理事会が13日開幕…韓国ウラン濃縮が焦点 -中央日報[09/12]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1094986969/


387 :マンセー名無しさん:04/09/13 22:08:15 ID:xWWezQ80
「水力発電所の建設のための山岳爆破作業」
って、爆発あったの深夜だったよね・・・?
そんな時間にやるんですか・・。


388 :マンセー名無しさん:04/09/13 22:12:15 ID:pmHnd6Z8
多分、建国記念日にミサイル打ち上げて
「ウェーハッハッハッ」しようとして失敗しただけだろ・・・。

389 :マンセー名無しさん:04/09/13 22:13:18 ID:q5Wbp+x7
>>387
<丶`∀´><そんな時間だからやるニダ!
       昼にやったらミスが見えてしまうニダ、夜間なら作業直後は
       見えない上に「暗かったから失敗しただけで明るい時間なら
       成功してた」という言い訳が使える、しかも火薬横領に証拠
       証人隠滅し放題、唯一の難点は作業成功率が皆無という
       些細なことだけニダ。


390 :( ´・ω・`) ◆ECOH1X1HcQ :04/09/13 22:13:30 ID:AQiBS50U
>>385
(´-`).。oO(嘘つきが何逝ってんだよ…)
(´-`).。oO(でも日本のマスゴミは嘘つきが多いけどな)

391 :マンセー名無しさん:04/09/13 22:14:24 ID:VSGm2X2s
>>387
>「水力発電所の建設のための山岳爆破作業」
土木工学のエロイ人に教えてほしいのだが、ダムの掘削でもここまでデカい爆破って普通やるものなの?

392 :京城でちゅ ◆z4Op9cXCnM :04/09/13 22:15:28 ID:QCRyMUCK
周囲に聞いてみても、みんなあまり関心が無い<核開発疑惑

ノーコメントにしたいのか、それともホントに関心無いのか。
前者なら意地悪して申し訳なかったけど、後者ならオマイら、問題じゃよ。
若いから、異性のことが気になって仕方ないのは解るが。。oerz

393 :マンセー名無しさん:04/09/13 22:16:43 ID:P+p1KbBC
>>385
ネタかと思ったら本当なのかよw!
子供の言い訳じゃあるまいし。

394 :マンセー名無しさん:04/09/13 22:17:10 ID:nglzpKTl
>>385
こんなコメントを本気で出してくるところがスゴイよなぁ。
だから半島ヲチはやめられん。

395 :マンセー名無しさん:04/09/13 22:18:16 ID:DnuRegre
報道ステーステーションじゃ、中国側では音も目撃もしてないような事言って
るけど、きのこ雲の目撃者って誰なの?だいたい夜中にきのこ雲見えんのか。

396 :マンセ-名無しさん:04/09/13 22:19:26 ID:gFUYSF2P
>>392
無関心でしょ。
だって「北の核はウリのもの」なんて思っていそうだし
IAEAへの違反行為も「何をそんなに怒っているんだ?」
「韓国が核大国になれば影響力が増し北東アジアの中心国に」
と空気読めない回答だろうし。

397 :マンセー名無しさん:04/09/13 22:20:06 ID:pmHnd6Z8
>>395
きのこ雲とか言い出したのって、韓国のマスコミじゃなかったっけ?
正直、信用できないかと・・・。

398 :マンセー名無しさん:04/09/13 22:20:08 ID:x0emwgJ9
>>385
アホ過ぎるいいわけだな・・・。
じゃあ何で国営放送でも言わなかったんだ?

399 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/09/13 22:20:13 ID:lVXKHz9y
今回の北朝鮮の爆発事故について、ウチのかのは「支援で貰った大量のトウモロコシを
一度にポップコーンにした」と推測してますがw

400 :マンセー名無しさん:04/09/13 22:20:53 ID:FcCxNCC0
>395
ウリの近所で雷なってる。
稲光がぴかっとくると雲の様子がわかる。

でもキノコ雲はどうだろうなあ…

401 :マンセー名無しさん:04/09/13 22:21:51 ID:hQzvQP4e
ここ数日あわただしいので、ちょっとまとめてみた

朝鮮半島の核問題

9/5 韓国ウラン濃縮実験発覚 2000年に3回
9/9 韓国プルトニウム抽出発覚 1982年
9/11 韓国レーザー濃縮発覚 1990年代
9/12 北朝鮮でキノコ雲
9/13 韓国金属ウランを生産 1980年代

参考
http://www.yomiuri.co.jp/features/hanto/

402 :マンセー名無しさん:04/09/13 22:26:56 ID:qR6OwdJT
>>386
あーあ。
どんどんどんどん、次から次へと、まぁ・・・

403 :マンセー名無しさん:04/09/13 22:28:28 ID:sAnJerZc
>>399
ハゲワラ!!
そうか、きのこ雲に見えたのは、実は大量に膨らんだポップコーンだったんだ!!

404 :マンセー名無しさん:04/09/13 22:28:54 ID:pmHnd6Z8
つーかここまで長期間研究していて、
核兵器を結局造れなかったのに驚きだ。


405 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/09/13 22:31:13 ID:lVXKHz9y
きのこ雲はドクロベーさまの「おしおきだべ〜」だろうか?

406 :マンセー名無しさん:04/09/13 22:37:36 ID:ktsGm4yi
>>404
言われてみれば…そのとおり(藁




407 :マンセー名無しさん:04/09/13 22:40:22 ID:k0UR1BBb
>>403
ロケット燃料で作ると、あれくらいポップコーンが膨らむのか。

408 :マンセー名無しさん:04/09/13 22:43:17 ID:VoLh0j7/
3箇所の施設で同時に行われていただなんて・・・
100匹目の猿現象ニカ?

409 :マンセー名無しさん:04/09/13 22:44:16 ID:bSAW+uAi
つうか衛星打ち上げロケットも作れないのな
ダメ韓国

410 :マンセー名無しさん:04/09/13 22:46:54 ID:Sg5YsBN/
>>394
>こんなコメントを本気で出してくるところがスゴイよなぁ。

何せ、国連に「JAP」を連呼するような代表を出す国です。
俺は、あの映像を見た時点から、かの国の人材不足もここまで来たかと
思うようになりました。
自分の出したコメントが、外国からどう見られるかなんて考える余裕、全然無し。
確かに、見てる分には面白いけどね。

411 :マンセー名無しさん:04/09/13 22:47:26 ID:eXGyNGhR
き〜のこの素を〜 (集めて集めて)
テ〜ポドンに載せて〜 (飛んで飛んで)
イルボン (ドッカン) やっつけて (グック)
ホ〜イサッサとシャレコ〜ベ〜♪

412 :マンセー名無しさん:04/09/13 22:48:30 ID:SybSrRnt
すれ違いだが、ロシアが祖先−ソ連−帰りしつつあるな。

413 :マンセー名無しさん:04/09/13 22:49:14 ID:yVf7R9JU
>>395

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/13/20040913000088.html

>鄭東泳(チョン・ドンヨン)統一部長官は13日、国会・南北関係発展特別委員会の業務報告を通じ、
>「9日午前、異常な形の大きな雲が衛星写真で観測された」とし、「晴天の場合は衛星写真を簡単
>に判読できるが、当時は曇っていたため、この雲が爆発によるものか、それとも別の現象なのか
>断定する根拠がなかった」と述べた。


衛星写真で見えた雲のことを言ってるんだろうか..この後、「アメリカは知っているはずだが教えて
くれない」とか嘆いてますが。

414 :マンセ-名無しさん:04/09/13 22:49:30 ID:gFUYSF2P
【韓国の全て】飯嶋酋長研究第253弾【深刻な懸念】

415 :マンセー名無しさん:04/09/13 22:49:32 ID:pRHvTvSe
>>411
いっしゅんピコピコポンの歌かと思った

416 :マンセー名無しさん:04/09/13 22:54:47 ID:x0emwgJ9
>>412
アンだけ国土が広いとねえ、議院内閣制的な制度は無理でしょ。

隣国にきのこ雲作っちゃう国があったりするし。

417 :マンセー名無しさん:04/09/13 22:55:50 ID:nAZMpwjI
>>412
あれでもアル中ドタキャンDQNエリツィンよりはマシなんでしょう

418 :マンセー名無しさん:04/09/13 22:56:54 ID:47Fw464A
韓国政府の関与が焦点 ウラン濃縮とプルトニウム抽出実験

 韓国による未申告のウラン濃縮とプルトニウム抽出実験で、国際原子力機関(IAEA)は
13日開幕の定例理事会後にも査察団を韓国に派遣、徹底調査する方針だ。「少数の科学
者による実験」とする韓国政府の主張を不自然とする見方もあり、今後の事態解明は政府
の関与の有無が最大の焦点となりそうだ。

 問題の実験は2000年のレーザー分離法によるウラン濃縮と1982年のプルトニウム抽
出。いずれも韓国科学技術省傘下の韓国原子力研究所が実施した。

 濃縮ウランとプルトニウムの量はともにごく少量だが、IAEAに近い外交筋はロイター通
信に「政府出資の研究施設で政府系研究者が費用のかかる実験をしているのを政府がま
ったく知らなかったなんてばかげている」と述べ、不信感をあらわにした。別の外交筋は、
実験の計画には数年を要した可能性があると指摘した。

 IAEAが特に問題視しているのがプルトニウム抽出だ。韓国は米国などの圧力で81年に
プルトニウム抽出につながる核燃料再処理計画の放棄を宣言していたためだ。

 同研究所が83年9月に政府を通じ、実験に使われた使用済み燃料棒を「損失」扱いとす
るようIAEAに申告していたことも疑惑を深め、当時の全斗煥政権による極秘の核開発計
画の存在を疑う報道まで出ている。

 実験への監督責任を認めない韓国政府の立場に反し、調査で政府の何らかの関与が判
明すれば、問題の処理が長期化する可能性も高い。(共同)

ttp://www.sankei.co.jp/news/040913/kok085.htm

韓国もうだめぽ。・゚・(ノ∀`)・゚・。

419 :マンセー名無しさん:04/09/13 22:57:13 ID:Sg5YsBN/
>>407
あの大きさのポップコーンを作れるか?って問題が先でしょう。
ポップコーンじゃ、所詮、粒の集まりなので無理。
だから、トウモロコシの粉を利用する事になるでしょう。
お菓子の「カール」のイメージですね。

ただ、それを3キロもの範囲に上手く膨らますってのは可能かどうか?
熱だって均一には伝わらないだろうし・・・

実現できたら世界中の食品メーカーから技術供与の申し出が
殺到する事、間違いなしなんですけど。
(野球のバットの大きさのカールって、食べてみたい)

420 :マンセー名無しさん:04/09/13 22:59:23 ID:q5Wbp+x7
>>411
♪わっるいこっと すっるたびに 人気がで〜ちゃう
 それが理想だ UNKOREA
 お色気の〜(キーセン) 天災の〜(ペクチョン) 力の〜(チョンチンマイ)
 世界中に〜 崇められるのが〜 夢〜な〜の〜よ〜
 これまた UNKOREA♪



421 :マンセー名無しさん:04/09/13 22:59:48 ID:IJsaOJgH
問題はポップコーンの材料を備蓄してたかどうかだ

422 :_:04/09/13 23:01:18 ID:VS0cfb16
おそよう、飯研。

>>231をパクって直球で、
【危機感あり】飯嶋酋長研究第253弾【責任感無し】


423 :マンセー名無しさん:04/09/13 23:01:19 ID:AkEWoUSM
>>419

原料のコーンが1粒2キロなんだよ!
中心にウラン爆弾仕掛けるんだよ!!

将軍様に不可能はねえんだよ!!!

424 :マンセー名無しさん:04/09/13 23:01:39 ID:d1Rc9pKj
>>385
>北朝鮮政府は、外国の記者はみんな嘘つきだから説明しなかった」と答えたという。

どこかで聞いた覚えがあるなぁと思ったら
イラク3馬鹿家族会の弟が言ったせりふだ。

「知っているが、お前が気に入らないから答えない」

とかいう奴。

425 :マンセー名無しさん:04/09/13 23:02:23 ID:hQzvQP4e
韓国のテレビ各局の扱いはどうなの?
見た人いる?

426 :マンセ-名無しさん:04/09/13 23:07:15 ID:31cSE8Q8
NHKラジオのニュースから

川口外相とハン外交通商部長官が今晩電話会談。
「韓国は核開発や計画の意図を持っておらず現在はIAEAに任せている」
に対し「韓国はIAEAに全面協力し問題を解決しなければならない」と主張

427 :マンセー名無しさん:04/09/13 23:07:32 ID:Xh0CvLvs
>>413
>>397
>>395
慎重派のパウエル国務長官が、米三大ネットワークのABCの全米
向けテレビ番組で、「ワシントンポスト紙によると北朝鮮が核実験を
用意しているという報道をしてるがどうなのか?」という質問に、思い
っきり、北朝鮮の核犯行兆候を暴露してるw。

「我々が監視している、北朝鮮のいくつかの施設で不審な動きがあ
る」と述べた。ただし「この動きが、核実験準備か、保守管理かどう
かはまだわからない。注意深く監視して推移を見守る」と述べてる
のだが。

ソース:今日の東京版の読売新聞夕刊一面


428 :_:04/09/13 23:07:53 ID:VS0cfb16
しかしまあ、この国難に、のむタンホントに出てこんなぁ・・・
まあ、出てたらさらに足を引っ張っちゃうんだろうけど。

宗教界トップのお言葉がでますた。
でも、「南側同士の分裂」ってのは、何かと階層間闘争を煽っちゃうのむタンの得意技、というか、
意識してやってる節があるんだけど・・

金壽煥枢機卿「国保法廃止に反対」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/13/20040913000050.html

金壽煥(キム・スファン)枢機卿は13日、最近論議になっている国家保安法改廃問題に対し、
「法の改正が必要で、(そうするのが)合理的ではあるが、廃棄する必要があるとは考えない」
とし、国家保安法廃止に反対する立場を明らかにした。

金枢機卿はこの日、恵化(ヘファ)洞のカトリック大学主教館と訪ねたハンナラ党の朴槿惠
(パク・グンへ)代表と面談した席で、「北朝鮮をまだ信じられない」としながらこのように述べた
と、朴代表を随行した党関係者が伝えた。

金枢機卿は「北が望んでいるのは南側同士の分裂ではないか。すべての問題をもの分かれ
にして考える南南分裂が最も心配だ」と語った。

429 :マンセー名無しさん:04/09/13 23:08:20 ID:yIzwdWpm
韓国核開発は、ハングル板住人の予想どおりどんどんボロが出とりますな。
既にこれくらいは予想の範囲内ってのが、もう骨の髄まで毒されてる予感がするのですが。

430 :マンセー名無しさん:04/09/13 23:09:35 ID:q5Wbp+x7
>>425
京城でちゅ氏のレスを参照のこと。
大まかに言えば、「報道はしてるけど徹底的に矮小化」「日本の過激報道の
せいで事態が深刻化」「展望は超強気」てところっぽ。


431 :マンセー名無しさん:04/09/13 23:10:35 ID:awECv6cj
米軍から衛星資料とか速やかに届いてないみたい・・・・当然だな。

【北の大規模爆発】韓国の情報システム、穴を露呈

北朝鮮の両江(リャンガン)道・金亨稷(キムヒョンジク)郡で今月9日午前に大規模
な爆発が発生してから4日経った13日まで、政府と軍当局は事故の原因について
明確な分析を出しておらず、韓国の情報収集システムと韓米情報協力に問題がある
のではという指摘が出ている。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/13/20040913000088.html


432 :マンセ-名無しさん:04/09/13 23:10:36 ID:31cSE8Q8
>>428
酋長府orウリ党が
「枢機卿も考え方が旧守層と同じ」と
言うコメントで斬って捨てられると思われ

433 :マンセー名無しさん:04/09/13 23:11:18 ID:SybSrRnt
後ろめたいのでもう反射的に居直っているとしか思えん。

434 :マンセー名無しさん:04/09/13 23:11:40 ID:q5Wbp+x7
>>429
でも流石に「79年からずっと続けてた」まで読んだ香具師はいないっぽ。
現在予言されててまだ実現してない目玉としては、「南北共同核開発」があります。w


435 :チョン統一相は嘘つき?:04/09/13 23:11:57 ID:Q9Lh/rz3
全斗煥時代の核開発報道は「事実無根」 韓国統一相
http://www.asahi.com/international/update/0912/006.html
 韓国の鄭東泳統一相は12日、記者会見し、1980年代に全斗煥政権が核兵器開発を秘密裏に進めていたとの一部報道を「事実無根だ」と否定した。

436 :マンセー名無しさん:04/09/13 23:12:59 ID:PUfcWLh1
>>187
>>引火点37.8℃
> 風邪とかで熱のある人に触れただけで発火ですか…

 遅レスですまんが、引火点と発火点は違うよ。
 引火点以上の温度でも、火の元が無いと火はつかない。

>>386
> 米紙ワシントンポスト・電子版が12日報じたところによると、韓国が行ったウラン濃縮
>実験は、イランより2年も前に実施されていて純度も4倍ほど高く、さらに少ない量の
>ウランを使うなどイランの同実験より成功裏に行われているという。

 ウリナラの優秀さが証明されました。誇らしいニダ!ホルホルホル


437 :マンセ-名無しさん:04/09/13 23:14:18 ID:31cSE8Q8
>>431
韓国に渡せるわけ無いじゃん。
韓国に渡したらその2日後には将軍様が見ているだろうし。

438 :マンセー名無しさん:04/09/13 23:14:34 ID:yIzwdWpm
>>434
超大穴として、「シリア(イラン)と共同で核開発」があったら
冥王星までスイングバイ死相ですね。

439 :マンセー名無しさん:04/09/13 23:18:11 ID:yVf7R9JU
「日本政府の関与」を示す資料を捏造...さすがに、これをやったら−










少しくらいは文句言うのでは。

440 :マンセー名無しさん:04/09/13 23:19:02 ID:q5Wbp+x7
>>437
「だろう」とはなんのことです?
2002年だったか2003年だったかに、南、具体的には青瓦台から
北への情報漏洩が確認されてた筈ですが?
これも在韓米軍撤退の理由の一つになったわけだし。


441 :マンセー名無しさん:04/09/13 23:19:08 ID:eXGyNGhR
>>420
ワロタ



俺の替歌才能の無さを痛感した・・・orz

442 :マンセー名無しさん:04/09/13 23:19:25 ID:pRHvTvSe
>>439
民団の関与の方がありえそう。


443 :マンセー名無しさん:04/09/13 23:19:21 ID:By/2+vLX
>>429
われわれの常識のさらにナナメ上を行くのが、かの国の常識なので
正直、次に出てくるものの予想がつかない。

444 :マンセー名無しさん:04/09/13 23:20:50 ID:g+zrYm5K
ところでおまいら、余談だけど
未申告ってみると、ネ申って読みたくなりませんか・・・。

445 :マンセー名無しさん:04/09/13 23:20:48 ID:47Fw464A
6カ国協議の9月開催なし ラメル英外務政務次官
【22:59】 【ロンドン13日共同】英PA通信によると、北朝鮮を訪問中のラメル英外務
政務次官は13日、北朝鮮側との会談後、6カ国協議は9月下旬には開催されない
との見通しを示した。

>>439
みょーな誤字イパーイの資料きぼんぬ!w

446 :マンセー名無しさん:04/09/13 23:21:21 ID:A3bDkXM3
あるとしたらプルトニウム型の起爆装置系を
シュミレーションしたとか簡易実験したとか
その辺かな。

447 :マンセー名無しさん:04/09/13 23:21:22 ID:pmHnd6Z8
まさか韓国政府の香具師ら、
核研究やるように指示出したことを
マジで忘れてるんじゃ・・・。


448 :マンセー名無しさん:04/09/13 23:22:18 ID:q5Wbp+x7
>>438
北朝鮮−イランは既にリビアの資料で状況証拠付きで疑われている筈。
つまり南北が繋がれば南北イの「真・悪の枢軸」が確定、と。


449 :マンセー名無しさん:04/09/13 23:24:36 ID:yIzwdWpm
>>448
材料は既に揃いまくりな訳ですか・・・。
こいつの斜め上ってのは正直想像だにできない・・・。

450 :マンセー名無しさん:04/09/13 23:24:38 ID:IQ9tx7r6
また判明!!

■韓国が金属ウランも生産、NPT申告違反また判明
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040913-00000013-yom-int

451 :マンセー名無しさん:04/09/13 23:26:28 ID:1nobRAna
>>448
ってか、簡単に嘘を本気に転換させるからね、彼ら。

452 :_:04/09/13 23:27:02 ID:VS0cfb16
>>447
マジに一票。
政権変わったら、前政権を全て否定に掛かるのがかの国だから。
核開発指令書も、一緒に捨てちゃったんじゃないの(w

でも、DJの後継を任じてるはずののむタンは、そんなことしないよね、多分(w

453 :マンセー名無しさん:04/09/13 23:27:20 ID:awECv6cj
>>445
6カ国会議は米の大統領選挙あとでしょうかね。少なくとも中国は少し
顔が潰れた格好に。
6カ国協議が流れて一番喜んでるのは間違いなく韓国ですね。

454 :マンセー名無しさん:04/09/13 23:28:24 ID:1nobRAna
>>451
>>447へ・・・ですた。

455 :_:04/09/13 23:29:32 ID:VS0cfb16
>>453
つうか、ミッフィーちゃんの人形がおいてある「あのAA」そのままに、
第一回から居ても居なくても関係ない状態でしたけど、何か?

456 :マンセー名無しさん:04/09/13 23:30:33 ID:pmHnd6Z8
>>452
そういや飯嶋酋長、ちょっと前に献金だかなんかの問題が起きた時に、
証拠の書類を「自慢にならないから捨てた」とか言ってたよな・・・。

457 :マンセー名無しさん:04/09/13 23:30:34 ID:DsJ2TthA
>439
あぁ…書いちゃったよ。
ここに書かれたことはほぼ実現しちゃうのに。

458 :マンセー名無しさん:04/09/13 23:30:51 ID:Sg5YsBN/
>>453
>6カ国協議が流れて一番喜んでるのは間違いなく韓国ですね。

時間が経って、状況がさらに悪化して、「あの時、やっておけば良かった」と後悔しそうな・・・

459 :マンセー名無しさん:04/09/13 23:31:27 ID:5rfeEy5F
>432
つか、共産党政権にとっては宗教なんて害悪のひとつだもんねぇ

アレ、なんか違う気がするが.....(・∀・)

460 :マンセー名無しさん:04/09/13 23:31:53 ID:hQzvQP4e
>>439
日本製精密機械を発見くらいならありそう

461 :_:04/09/13 23:33:54 ID:VS0cfb16
>>456
あの時は不正選挙資金の資料だったはずだが・・・
どさくさに紛れてそっちも処分するたぁ、やるな、のむタン(w

>>459
座布団一枚。 つ□

462 :マンセ-名無しさん:04/09/13 23:36:25 ID:31cSE8Q8
そう言えば六者協議で韓国は
「米朝の仲介者として」なんて言っていたが
今じゃ北朝鮮と同じ席か・…民族性だな。

463 :マンセー名無しさん:04/09/13 23:38:51 ID:yVf7R9JU
>>445

機械翻訳でやってみたけど、いまいち...


韓国原子力研究所 張仁順所長様

草と 2下もえ抽出実験を , 常時監視を受けている戦犯国家日本代わりに行って下になって.


<=( ´∀`)  日本国 外交部 朝刊 河口でわ

464 :マンセー名無しさん:04/09/13 23:39:38 ID:IYO6tZTQ
オリジナル:ラウル・ヒルバーグ著 望田幸男他訳 『ヨーロッパ・ユダヤ人の絶滅』(1997/11発売) より
「結局、ユダヤ人の絶滅は法律や命令の産物というよりも、精神とか、共通理解とか、
一致や同調の問題であった。この企てに加担したのはだれなのか。
この事業のためにどんな機構が作動したのか。絶滅機構はさまざまなものの集合体であった
―――全作業を担った官庁はなかった。
ヨーロッパ・ユダヤ人を絶滅するために、特定の機関が創出されることはなかったし、
特定の予算も割かれなかった。それぞれの組織は絶滅過程においてそれぞれの役割を果たし、
それぞれの課題を実行する方法を発見せねばならなかった」

ウリジナル 
「結局、韓国人の核開発は法律や命令の産物というよりも、精神とか、共通理解とか、
一致や同調の問題であった。この企てに加担したのはだれなのか。
この事業のためにどんな機構が作動したのか。核開発はさまざまなものの集合体であった
―――全作業を担った官庁はなかった。
朝鮮半島・韓国人は核開発するために、特定の機関が創出されることはなかったし、
特定の予算も割かれなかった。それぞれの組織は核開発においてそれぞれの役割を果たし、
それぞれの課題を実行する方法を発見せねばならなかった」


そんなワケないじゃん…<´・ω・`>

465 :マンセー名無しさん:04/09/13 23:40:09 ID:vV9BSUc/
お、フジも北朝鮮爆発の報道。

466 :マンセー名無しさん:04/09/13 23:40:12 ID:bSAW+uAi
IAEAで北朝鮮の話題が出ないのはおかしいニダ!
とお思いの方がいるかもしれませんが
北朝鮮はIAEAを脱退してるので、
上部機構である国連安保理レベルの話になります。。。

467 :_:04/09/13 23:59:26 ID:VS0cfb16
>>312でガイシュツだが、ウリナラの新聞ではっきり書いたのは初めてかな?
まあ、最後はケンチャナヨが炸裂してるけど。

IAEA「韓国ウラン分離に深刻な憂慮」
http://japanese.joins.com/html/2004/0913/20040913193123200.html

国際原子力機関(IAEA)のエルバラダイ事務局長は13日、韓国のウラン濃縮実験
およびプルトニウム抽出実験について「深刻な憂慮」を表明したと、IAEA関係者らが
明らかにした。

エルバラダイ事務局長はこの日、ウィーンで開催したIAEA定期理事会に先立ち、事前
に理事国に配布した非公開文書を通じてこのように述べたと、匿名を要求したIAEA関係
者らが明らかにした。

IAEAの「深刻な憂慮」表明という表現は、政府当局が当初期待したものより強力な
水準で、IAEAが韓国のウラン分離およびプルトニウム抽出実験をかなり深刻な問題と
考えていることを表している。

現地の韓国外交関係者は事務局長のこうした冒頭報告内容に関連し、「実際の会議
ではニュアンスを調節できないか」と述べたが、冒頭報告の内容に重大な欠陥がない限り
修正しないのが慣例であり、韓国側の希望通り文句が調整されるのは難しそうだ。

しかし別のIAEA関係者は「韓国の場合、その間、核拡散防止条約(NPT)や安全
措置協定などを順守しようと努力し、IAEAの査察に誠実に応じてきたという点で、最悪
の措置にはつながらないだろう」と説明した。

468 :マンセー名無しさん:04/09/14 00:16:34 ID:wpXTIdtw
>>467

>しかし別のIAEA関係者は

ウリナラ関係者のヨカーン

469 :マンセー名無しさん:04/09/14 00:17:04 ID:QBBy6WSu
【14日 京郷日報】ソウル郊外にテポドン……56万人死亡か
 ソウル近郊のベッドタウンに、北朝鮮の核弾頭搭載ミサイルが
発射され、32万戸56万人に一瞬のうちに死亡した。

http://smash.s68.xrea.com/uploader/filez/1996.jpg




470 :マンセー名無しさん:04/09/14 00:18:53 ID:oNS6j4N2
>>467
ちょっと待て、「IAEAの査察に誠実に応じてきたという点で」とは、どの口が言ったんだ?
IAEAに秘密で実験していたのは、どの国だと思ってるんだ・・・。

471 :マンセー名無しさん:04/09/14 00:20:48 ID:oysMXzAK
>>470
 査察拒否もどうなったんでしょうな。

472 :マンセー名無しさん:04/09/14 00:22:15 ID:hWRP8eix
>>470
もちつけ、恒例の脳内関係者だ

473 :マンセー名無しさん:04/09/14 00:23:46 ID:Ovz6kYnw
普通ならここで国のトップが・・・・って事なんだろう、ノムたん
は地方いって子供とアリラン歌ってるし。
韓国ってやっぱり凄いよ!

474 :マンセー名無しさん:04/09/14 00:26:42 ID:/fhqmrfB
アーリランコーリャリャンアーリラリラリャン♪

475 :マンセー名無しさん:04/09/14 00:28:35 ID:6Nbk5wQC
北爆発情報も脳内関係筋ばかりなのが気にかかる。

476 :マンセー名無しさん:04/09/14 00:28:52 ID:eW76A6BN
>>468
吉田康彦かもしれんよ

477 :マンセー名無しさん:04/09/14 00:29:42 ID:6Nbk5wQC
訂正。脳内関係筋っぽいやつばかり、でした。

478 :マンセー名無しさん:04/09/14 00:33:50 ID:8jQx8Zy5
しかし、ライス、パウエル両氏が、北の大爆発を「核兵器ではない」と否定してたのは、
要人の立場で言う以上、それは「一応アメリカが確認した事実」なのだろうが、
あの感じだと、「実際北で何が起こったのか」をきちんと知っているような雰囲気にも見える。

結構変に落ち着いてたからなあ。穿ち過ぎ?

479 :マンセー名無しさん:04/09/14 00:35:30 ID:8jQx8Zy5
>>470-471
えっ、勝手にウラン濃縮実験やった上に、査察に応じてない事が
この問題の根幹じゃなかったの?w

斜め上だなあ。

480 :マンセー名無しさん:04/09/14 00:42:04 ID:pHtsXVWc
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2004_09/t2004091301.html
まぁざくざくですけど軍事クーデター説から検証した文章ってことで。


481 :マンセー名無しさん:04/09/14 00:49:25 ID:oysMXzAK
>>480
>確信犯的に日本への脅しの効果も考えていたのではないか。
>日朝合意でミサイルの発射実験は封印されているが、ロケットを横倒しにして行う噴射実験なら、
>発射実験に当たらないという詭弁(きべん)で実行しようとしていたフシもある。

 もう何でもありですか。

482 :マンセー名無しさん:04/09/14 00:57:42 ID:6Vhz9jG0
>>480

>◆北大爆発、軍反乱か…


北大で何があったのかと思ったぞ。

483 :マンセー名無しさん:04/09/14 01:01:29 ID:Ovz6kYnw
>>478
アメリカとの情報の疎通ができてないみたいですよ。米は韓国に情報出してない
みたい(当然かw)。

【北の大規模爆発】韓国の情報システム、穴を露呈
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/13/20040913000088.html

484 :マンセー名無しさん:04/09/14 01:04:54 ID:Sv4OBUsS
なんか、韓国が自国の核問題から目をそらすために
やったんじゃないのか?って、第一報を聞いた時思った。


485 :マンセー名無しさん:04/09/14 01:07:10 ID:8jQx8Zy5
>>483
あ、ほんとだ。過去レスにもありますね。読み飛ばしてた(汗
なるほどね…。何か知ってるけど、本音のところ「信頼できないような気がする」と言う理由で
教えてもらえてない子って感じ。
まあ、あんな実験やっちゃってるし、しょうがないっちゃあ、しょうがないか。

アメリカがそろそろ「呆韓」→「諦韓」モードに来たのでしょうか。
「まあ、北と一緒にどうにかなっても知ったこっちゃないか」と。
在韓米軍もいなくなれば、もうほとんどしがらみはなくなってしまうのかも。

486 :マンセー名無しさん:04/09/14 01:07:29 ID:Lq5M3zAU
>482
何年か前、受験に失敗したらしい受験生が工学部に爆弾仕掛けたとか
電話してきて、大騒ぎになったらしいぞ。

487 :マンセー名無しさん:04/09/14 01:09:31 ID:L9FmN0Zn
>>430
>「日本の過激報道のせいで事態が深刻化」

この言い草をよく聞くけど、一体何のことを
言っておるんだ?

2ちゃんではマスゴミが徹底的にスルーしている
ことに対して運動まで起こっているんだが(W


488 :マンセー名無しさん:04/09/14 01:11:20 ID:L9FmN0Zn
>>468

吉田じゃないかな?


489 :_:04/09/14 01:13:51 ID:ST0zSZ+b
>>487
「ウリナラはイルボンから目の敵にされてるニダ!」という「思想」に染まっているからこそ。
で、実際は、目の敵どころかスルー状態がデフォなことを知って、火病する。

ってのは、ハン板の常識かと思われ。

490 :マンセー名無しさん:04/09/14 01:14:40 ID:6Vhz9jG0
>>488

吉田清二 「濃縮装置は日本の大使館関係者がトラックに乗せて運んでいった。私はその運転手だった」

491 :マンセー名無しさん:04/09/14 01:16:42 ID:oysMXzAK
そのうち「旧日本軍の秘密研究所」ネタが出てくるに中国産キムチ一瓶。

492 :京城でちゅ ◆z4Op9cXCnM :04/09/14 01:17:32 ID:9lIv9j9F
>>486
こないだの台風で、農場の並木がなぎ倒されていましたよね。
もっとも、10数年前から倒壊の危険ありってことで、並木道を
通ることもできなかったのですが...(おれが行った時にはもう
ダメだった)


やっぱり無関心か...<韓国の若者

493 :マンセー名無しさん:04/09/14 01:36:27 ID:00YwO9Do
北の爆発の正体は、将軍様がWFPからくすねたコーンスターチの粉塵爆発たったとか?(W

494 :マンセー名無しさん:04/09/14 01:49:17 ID:xKaCahdA
で、どうするの6ヶ国協議は?
漏れの観測だと10月に開ければ御の字。北朝鮮は米大統領選まで
ゴネまくりそう。下手したら年内開催も危うい。

どのみち開催されても、北の核問題の国連安保理送付は時間の問題のような
気もする。

韓国の核開発もどうなることやら・・・

495 :マンセー名無しさん:04/09/14 01:54:10 ID:2THVyrl/
次スレタイ案。
統一、核、コリア、国連をかけてみました。

【ユナイテッド】飯嶋酋長研究第253弾【ヌーコリア】


496 :マンセー名無しさん:04/09/14 01:59:07 ID:6Vhz9jG0
>>494

引き延してる内に、南北どっちが問題国家だったかアメリカが忘れそうな気がする。

497 :マンセー名無しさん:04/09/14 02:02:54 ID:00YwO9Do
朝鮮半島には自爆の美学が標準装備されているのか?(W

498 :マンセー名無しさん:04/09/14 02:09:39 ID:TjPSb7J7
>>495
気化動物が隠れている希ガス

499 :マンセー名無しさん:04/09/14 02:13:52 ID:6Vhz9jG0
今、KBSで北の爆発=ダム説をやってますが、ソースがBBCのサイト...

500 :夕霧 ◆6VZ9A30ptI :04/09/14 02:18:35 ID:QTa8u2u/
ごきげんやう

◎昨日のノムたん
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.naver.com/news/read.php?mode=LSS2D&office_id=001&article_id=0000761030§ion_id=100§ion_id2=264&menu_id=100
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.naver.com/news/read.php?mode=LSS2D&office_id=001&article_id=0000761023§ion_id=100§ion_id2=264&menu_id=100
ノ・ムヒョン(盧武鉉) 大統領は 13日 午前 青瓦台で 首席.補佐官会議を 主宰した.

・えらい事態の渦中ってのに
 さすが我等がノムたん、余裕?の表情・・・

501 :マンセー名無しさん:04/09/14 02:22:05 ID:E0Y2k4nP
自分は日本のことが心配なんです。
韓国と一蓮托生なんて嫌ですよ。
日本政府には毅然とした対応をとってもらいたいのです。
もう韓国朝鮮には恩を売っても無駄なのはこの百年で
完全に証明されてるわけですから。

反韓運動を盛り上げないとヤバイのかもしれない。
政府関係者だって韓国は好きじゃないだろうけど、
もし韓国をかばうとしたら世論を気にしてのものだと思う。
政府はもちろん韓流は自分達が意図的に起こそうとした
ものだとは知ってるだろう。ただ、国民が韓流に乗せられて
ないことを知っているのだろうか。

国民の意思を明確にしておかないと。
日本も道連れになりかねないんじゃないか?
なんか日本も同時にかなりの危機に立たされているような気がする。


502 :マンセー名無しさん:04/09/14 02:22:18 ID:L9FmN0Zn
>>496

問題なのはアメリカが忘れてアミダで
問題国家を決定しても決して間違い
にはならないところだよな(w


503 :マンセー名無しさん:04/09/14 02:27:05 ID:00YwO9Do
>>500
まあ、国難に自分の脳内お花畑に篭って嵐をやり過ごすトリューニヒト閣下のようなものかと・・・

504 :マンセー名無しさん:04/09/14 02:31:06 ID:E0Y2k4nP
というわけで、首相官邸に韓国が嫌いだメールを送ることにした。
いくらハン板で楽しませてもらってるからといって、いっしょにつぶれるのは嫌だ


505 :マンセー名無しさん:04/09/14 02:33:49 ID:JAUfAa7N
北で爆発があったのは事実として(原因はともかく)
韓国政府による第一報がIAEAの会議の前日というのは
世界の目をそらすために、あえて発表を遅らせたように見えるが・・・

北の「発破」の説明の出たタイミングもまた
韓国の狙いを潰そうとしてるような幹事。

506 :マンセー名無しさん:04/09/14 03:26:52 ID:uwvXRcjd
<ヘングザウィ親日糾明法神経戦>
http://www.yonhapnews.co.kr/news/20040913/020500000020040913120440K2.html(gokoreaで翻訳)
国会行政自治委の 13日全体会議では ヨリンウリ党の親日真相糾明法改正案単独上程に対立してハンナラ党が
自体改正案上程を試みてから与・野党間神経戦が起った.

この日論難の発端はハンナラ党が去る 10日我等の党の親日真相糾明法単独上程に勢いをおくために国会に
提出した自体改正案が寺男上に回附されたから.

ハンナラ党議員たちは "与党の中に対立してハンナラ党も法改正の中を出したので与党 改正案とともに併合審議
しなければならない"とこの日議事日程案件に含ませなければならないと即席で主張して出た.

一方ヨリンウリ党一部議員たちは "ハンナラ党がその間法上程自体に対して 反対している途中我等の党法案が
上程されると一歩遅れて改正案を出したことは法案処理を延ばすための引き延ばし戦術"と言いながらハンナラ党
側主張にはどめをかけた.

我等の党洪美英(洪美英) 議員は "ハンナラ党が今まで時間を引きじて改正案に 反対している途中別途改正案を
出す方法改訂を阻むということで国民が 望む 歴史糾明を回避すること"と主張した.

同じ党カン・チャンイル(姜昌一) 議員は "改正案は '公布された日から 3ヶ月後に施行されると言ったが付則を公布
された日から施行する'と直してさっそく施行されるようにしなければならない"と主張した.

これに対してハンナラ党異人期(李仁基) 議員は "改正案は親日当事者ではない子孫が不利益を受けるようになって
いて連座罪を禁止した憲法理念に違背されて 真相糾明委員長が同行命令権を下がることは人権侵害の要素がある"
と対立した.

遺棄与えた(兪奇濬) 議員も "与党が 16代の時通過された法を党利党略によって改正案を出したことは国会の合意
精神を無視したこと"と言いながら "時間がかかっても与・野党それぞれの 抱くおいて十分な討論をすると正しい歴史
糾明ができること"と加勢した.
(ry
----
核問題はほったらかしで今日国会で一番盛り上がったこと。

507 :マンセー名無しさん:04/09/14 03:28:59 ID:uwvXRcjd
"南北観光交流で統一インフラ構築すると"
長短期北朝鮮観光ベルト構成必要
http://www.yonhapnews.co.kr/news/20040913/020500000020040913171122K5.html(gokoreaで翻訳)
韓半島統一基盤を造成するために南北韓国間観光交流を拡大して北朝鮮内観光ベルトを構築するなど観光地開発に
出なければならないという主張が申し立てられた.

韓国観光公社バックツンギュ北朝鮮観光開発室長は 13日国会議員会館で開かれた '北朝鮮観光ネットワーク構成と
南北経協シンポジウム'に提案者に出て "観光をてこで 活用すれば統一インフラを構築することができるし, これによって
統一費用も節減することができる"と主張した.

朴室長は特に北朝鮮内観光地開発の必要性を力説しながら "日帰り観光 拠点で宿泊観光拠点, 総合休養観光拠点
などで規模を段階的に拡大した後人々拠点を連結することで観光ベルトを構成しなければならない"と強調した.

それとともに彼は "短期的に金鋼山-原産-平壌-救援山-開城を 連結する 小循環観光ベルトを建設して, 長期的には
仁川-平壌-白頭山-蓋馬高原-七宝山-羅津.先鋒を連結する大循環観光ベルトを作る 'ネットワーク化'が必要だ"と
付け加えた.

彼はまた "このような計画が現実化されれば外国人観光客たちが私たちに統一費用を加えてくれる結果になること"
と主張した.

二番目提案者に出た南北経済協力振興院イムワングン院長も "金鋼山-開城-平壌-妙香山-白頭山を引き継ぐ夢の '北朝鮮
観光シルクロード' 建設はどんな対価を支払ってもさっそく推進しなければならない民族の未来が走った事業"と主張した.

彼は "政府と民間団体などが北朝鮮と交渉を通じて南北韓の間に第3国に準する観光交流条件を造成しなければ
ならない"と "北朝鮮観光は統一の礎石をおく事"と 言った.

一方この日シンポジウムにはナムブックギョリュヒョブリョックウィワンモ代表であるヨリンウリ党催性(崔 星) 議員, 南北
関係特委委員長である我等の党べ・ギソン(〓基善) 議員, ハンナラ党 ウォン・ヒリョン(元喜竜) 議員, 梨終身(〓鍾信)
文化観光省次官などが参加した.
----
>外国人観光客たちが私たちに統一費用を加えてくれる
誰が行くんじゃい!!

508 :マンセー名無しさん:04/09/14 03:29:13 ID:6Nbk5wQC
>>506
李朝の栄光が再現されている。

509 :マンセー名無しさん:04/09/14 03:29:17 ID:00YwO9Do
ああ、ようやく鯖が復活した・・・

510 :マンセー名無しさん:04/09/14 03:30:10 ID:h7QbBdMm
フッカーツ
板ごとなくなってるから、ちょっとびっくりした。

511 :マンセー名無しさん:04/09/14 03:31:29 ID:uwvXRcjd
与 少壮派議員明日 DJ 予防
http://www.yonhapnews.co.kr/news/20040913/020100000020040913093144K8.html(gokoreaで翻訳)
`国民の政府' 時代青瓦台秘書官と行政官 などを執り行なったヨリンウリ党議員たちが 14日午前市内東橋洞
`キム・デジュン図書館'で キム・デジュン(金大中.DJ) 前大統領を予防する.

ユンホズング(尹昊重) 議員は 13日連合ニュースと電話通話で "去る総選以後 当選あいさつのため金前大統領を
訪問しようとしていた計画がさまざまな理由で持ち越されて最近同校東側で訪問をこころよく受諾して明日訪問する
事にした"と "国政運営及び 議院活動と 係わって高い経綸と哲学を持っていらっしゃる金前大統領の話を主に聞く
こと"と 言った.

今度東橋洞訪問にはユン議員とゾンビョングホン(田炳憲) 金銅鉄(金東哲) 催性(崔 星)議員など 4人が一緒にする.
----
明日(つか今日)DJんとこに与党議員が訪問するそうで・・・核問題については聞きそうにないなぁ。


与議員 20人 18日独島訪問
http://www.yonhapnews.co.kr/news/20040913/020500000020040913171836K5.html(gokoreaで翻訳)
国会海フォーラム, 民族の精気議員の集まり, バルンゾングチシルチォンヨングフェなど国会内 3個研究集まり所属
ヨリンウリ党議員 20人は来る 18日から二日間独島を訪問する.
----
おまけ、おまいらなぁ・・・
日本政府は遺憾の意を表明してくれよ。


なんかスレ立て荒しがあったみたいだね。

512 :マンセー名無しさん:04/09/14 03:32:59 ID:L9FmN0Zn
>>511

どうも荒しのプロバイダが「ぷらら」らしいんだよなぁ。

書き込み規制されないか心配だ。



513 :マンセー名無しさん:04/09/14 03:33:32 ID:mgWfYCrL
やっぱり何かおかしかったんだな。「移転しますた」→「追尾に失敗しますた」 ・・・('A`)状態だった。

514 :マンセー名無しさん:04/09/14 03:34:15 ID:/fhqmrfB
鯖が落ちてたのか?ようやく見えるようになった。

515 :マンセー名無しさん:04/09/14 03:40:23 ID:wIpngZuG
>>510


でも、まだ韓国マスコミ今日のホームランのスレが読めないな……


516 :マンセー名無しさん:04/09/14 03:41:03 ID:uSUAqSNq
核問題スレ、まだおかしい。
スレをピンポイントで攻撃する方法ってあるの?

517 :マンセー名無しさん:04/09/14 03:46:52 ID:xKaCahdA
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

北朝鮮に週内回答督促 対応次第で支援先送りも
 政府が今月初旬、北朝鮮に対し、横田めぐみさんら日本人拉致被害者10人の安否再調査に関する次回の日朝実務者協議の「9月開催」を受け入れるかどうかについて、今週中にも回答するよう督促していたことが分かった。複数の日朝関係筋が13日、明らかにした。
 8月上旬に北京で開かれた前回の協議で、北朝鮮の安否再調査の結果に大きな進展がなく、日本は9月中にも再度報告するよう提案した。
 しかし、その後、明確な回答が得られなかったため要求に踏み切った。政府は、5月の日朝首脳会談で約束した人道支援の実施先送りも検討する構えで、日朝関係が再び緊張する可能性も出てきた。
 関係筋によると、日朝両政府は9月上旬、北京大使館など複数のルートを通じ、次回の実務者協議の日程を協議した。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2004091301007100

518 :マンセー名無しさん:04/09/14 03:50:01 ID:8jQx8Zy5
>>517
強気に出ております(;´Д`)ハァハァ>日本

519 :マンセー名無しさん:04/09/14 04:08:24 ID:E0Y2k4nP
ニダーさんたちは、子供のときからつねに
国外に脱出することを考えているから
別に危機でもなんでもないのかもな。

日本には来るなよ
アメリカに行ってブッシュ落選運動でもしてろ


520 :マンセー名無しさん:04/09/14 04:15:37 ID:J9Z/OVML
北朝鮮に週内回答督促 対応次第で支援先送りも

政府が今月初旬、北朝鮮に対し、横田めぐみさんら日本人拉致被害者10人の安否再調査に関する
次回の日朝実務者協議の「9月開催」を受け入れるかどうかについて、今週中にも回答するよう
督促していたことが分かった。複数の日朝関係筋が13日、明らかにした。
8月上旬に北京で開かれた前回の協議で、北朝鮮の安否再調査の結果に
大きな進展がなく、日本は9月中にも再度報告するよう提案した。
しかし、その後、明確な回答が得られなかったため要求に踏み切った。
政府は、5月の日朝首脳会談で約束した人道支援の実施先送りも
検討する構えで、日朝関係が再び緊張する可能性も出てきた。
 関係筋によると、日朝両政府は9月上旬、北京大使館など複数のルートを通じ、次回の実務者協議の日程を協議した。


ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2004091301007100

521 :520:04/09/14 04:17:26 ID:J9Z/OVML
ありゃ、既出でしたか
スレ汚し失礼

522 :マンセー名無しさん:04/09/14 04:57:05 ID:vUxj/peJ
韓国クムホ社、F1参戦計画を発表
http://www.crash.ne.jp/f1/2004_news/09/f1_2004_0913c.html

 韓国タイヤメーカー、クムホは、10年以内にF1へ参戦し、
ブリヂストンやミシュランと同じ土俵で戦う計画を発表した。

 クムホは現在、タイヤ供給量で世界第9位であるが、モーター
スポーツとはすでに浅からぬ縁を持っている。特にF3、スポーツカー
及び国内格式ラリーを通じてタイヤを供給し続けており、国際的な
ステージで大手のライバルたちと一戦交える理由は十分だ(ry

523 :マンセー名無しさん:04/09/14 05:25:53 ID:KKoYBgjh
また10年後か

524 :マンセー名無しさん:04/09/14 05:45:48 ID:S7Guec25
ふー。いまシャワーあびてきた。気持ちいい〜♪

なんで10年以内なんだ、参戦してから発表すりゃいいじゃん。

525 :マンセー名無しさん:04/09/14 05:47:17 ID:8jQx8Zy5
>>524
「わが社の夢」ってことじゃないの。

526 :マンセー名無しさん:04/09/14 06:01:40 ID:ae5oU1bV
朝のT豚のニュースがトップが韓国核開発、次が北チョソ爆発。
さすがに抑えられなくなったか。

527 :∩´∀`) ◆ECOH1X1HcQ :04/09/14 06:38:20 ID:PiNJHlFn
>>522
ウリナラっていつもそうだよね。
<ヽ`∀´><参加する用意があるニダ
って発表しておいて、「じゃ、参加する?」てことになると
<ヽ`∀´><要請されたので参加してやるニダ。ウェーハッハッハー。

528 :黒潮 ◆wud7qrdPHM :04/09/14 06:50:13 ID:maVFrN53
ズームイン辛抱さん
「韓国の核開発は6カ国協議に影響」

「真夜中に発破? だれがそんなことを信じるんだ!」

529 :マンセー名無しさん:04/09/14 06:55:08 ID:cy9CdQ7S
>>527
ほかにも、「10年後には」が永遠にやってこない、「十年は永遠」ウリ法則もあるニダ。

530 :←◎ ◆cICXOXc4mQ :04/09/14 07:10:38 ID:H4G8Lx0e
NHKは朝から南ニダー国の核開発ネタばっかりだ。

それにしてもプロ市民は何やってんだ?w

531 :マンセー名無しさん:04/09/14 07:33:45 ID:5OFC5Z4h
>530
沖縄で座り込み

532 :マンセー名無しさん:04/09/14 07:55:20 ID:hWRP8eix
>>530
そっち系の知り合いに聞いてみたが

 韓 国 な ん ざ ど う で も い い

ってさ。
どうせIAEAに止められるし、だと。
ま、もともと半島嫌いな人ではあるんだがねw

533 :マンセー名無しさん:04/09/14 08:03:41 ID:VexCuL3+
ところで、核兵器廃止訴えて実際に国際的協調の中で
廃絶できた場合を想定すると

いわゆる ならずもの国家や独裁国家なんかがある場合は
国際協調なんざ無視して開発、所持をするだろうから
いわゆる、ならずもの国家のみ核を保有し 
民主的な国家は核を保有しないという
最悪な情勢になると思うのだが・・。どうするんだろ。



534 :マンセー名無しさん:04/09/14 08:07:20 ID:5OFC5Z4h
>廃絶できた場合を想定すると

この仮定が100%ありえないから安心しる

535 :マンセー名無しさん:04/09/14 08:08:13 ID:VexCuL3+
>>534
いや、廃絶を訴えてる人に言いたいわけよ

536 :マンセー名無しさん:04/09/14 08:09:05 ID:5OFC5Z4h
>535
ああ、ごめん。寝ぼけてた。

537 :マンセー名無しさん:04/09/14 08:09:31 ID:1CKi0P1z
  いいニカ?様達

        ξノノλミ
        ξ `∀´>  
         (| y |)
  

   プルトニウム    プルトニウム
        ξノノλミ
     ● ξ `∀´>  ●
      \/| y |\/
    

       ξノノλミ      
        ξ`д´>●
        (\/\/



   . ..ヽ . ;: . / .⌒ _,,..__ ヽ  ) ;. :ノ......... .........
 :::::::::::::::::::::ゞ (.   (::.! l,;::) .ノ ノ ./::::::::::::::.......:::::
        ._ゝ,,. .-ー;''""~ ';;; − .._´,
       ._-" ,.-:''ー''l"~:|'''ーヾ  ヾ
      ::( ( .     |:  !     )  )
        ヾ、 ⌒〜'"|   |'⌒〜'"´ ノ
          ""'''ー-┤. :|--〜''""



538 :マンセー名無しさん:04/09/14 08:14:09 ID:igmmTL/B
安様・・・

539 :マンセー名無しさん:04/09/14 08:16:31 ID:ocnW+CjS
>>531
そうか、そっちで忙しかったのかw

540 :マンセー名無しさん:04/09/14 08:55:30 ID:7IT4i0ql
ニュース週刊誌「タイム」は13日、米国の第2期ブッシュ政権は、第1期より軍事的にさらに攻撃的になる可能性があり、
米国防省の代表的なタカ派高官は、予防的な先制攻撃ドクトリンが、近く潜在的な新しい目標に適用される可能性を示唆したと報じた。

タイム誌は同日、「悪の枢軸を拡大する」という見出しで、国防省のウィリアム・ルーティ政策担当が先月19日の議会で開かれたある会合で、
「いかに責任のあるリーダーも容赦できない」国が少なくとも5〜6か国あると言及し、このような先制攻撃原則の適用の可能性に触れたと明らかにした。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/13/20040913000090.html

541 :マンセー名無しさん:04/09/14 09:02:27 ID:WBrxWOn4
韓国内の核疑惑の報道は、「日本のメディアが火をつけている」って流れがある程度できている。
掲示板等の意見を見ると「日本も濃縮実験してるのに、何故おれらだけ文句言われなきゃなら
んのだ!!」というのが多い。

要するに「日本が悪い!」ということになっている(笑



542 :マンセー名無しさん:04/09/14 09:06:54 ID:Q/vRmuHH
確かに「ウリナラの核保有を妬んだチョッパリの陰謀」というのが、
真実はさておき、韓国世論的にもっとも受け入れられやすいのかもな。

543 :マンセー名無しさん:04/09/14 09:14:07 ID:lPzKnNhs
小山の誘拐事件の記事でさ、朝日のだけ分かりにくい文章なのはなぜ?
http://news.google.co.jp/?hl=ja&ncl=http://mytown.asahi.com/tochigi/news.asp%3Fkiji%3D4326

544 :マンセー名無しさん:04/09/14 09:40:09 ID:d1ceOWil
「チョッパーリがIAEAに言い付けたニダ。自分達もやってるのに卑怯ニダ」ってか?




実にいつもどおりの朝鮮人だな。

545 :マンセー名無しさん:04/09/14 09:42:49 ID:DnIWsHW2
>>533
そのためのPSIでありIAEA>安保理を経ての経済制裁・武力行使であり、
米国が持ち出している先制攻撃論なんだが。
イラク北朝鮮の時点でNBCが独裁政権に好都合ってのは出てて、それを
どうするかってのがこの「非対称戦争」の重要な1要素と思われ。
ちなみに独裁国家側の武器がテロ。


546 :マンセー名無しさん:04/09/14 09:47:16 ID:L9FmN0Zn
>>522

タイヤメーカーなんざ2社くらいしか知らんぞ(ブリジストンとミシュラン)。
その中で世界9位と言われてもなぁ。

日本のビール会社でシェア9位の会社ですと言われて、
5位以下を知らんのと似ているような気が。


547 :POTi ◆.j/B0NcsFQ :04/09/14 09:48:05 ID:2GMThm4h
>>531
お得意のリレーでやればイイじゃん。

548 :マンセー名無しさん:04/09/14 09:55:44 ID:ysW+4vL7
ウランもキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!


549 :マンセー名無しさん:04/09/14 09:58:56 ID:7IT4i0ql
>>546
おおかた圧倒的なシェア>>>>>>>>>>>>韓国のメーカー
なんじゃないですかね。
日本だけでもBS IRC ファルケン ヨコハマゴムなどがあるし、
海外ならば ミシュラン ピレリ ファイヤストン ダンロップ これだけでも全部足せば8社だし。

550 :マンセー名無しさん:04/09/14 10:00:57 ID:LuVvbdu3
命懸かるタイヤに韓国製なんか怖くて使えん

551 :マンセー名無しさん:04/09/14 10:05:40 ID:tG2VImhe
>>549
もひとつ、メツラー(Metzeler)。


552 :マンセー名無しさん:04/09/14 10:06:12 ID:DnIWsHW2
>>550
<丶`∀´><ホルホルホル、やっぱりチョグパリは劣ってますね。
       命が懸かるタイヤだからこそ韓国製を選んで確実に落とすという
       用途に応じた利用法を思いつかないですか。whhhh


553 :京城でちゅ ◆z4Op9cXCnM :04/09/14 10:09:26 ID:Sq0Hk0GK
>>522
クムホタイヤって、アシアナ航空とかのあのクムホグループと関係あるのかな?

まぁ、韓国車の台数分が多ければ、韓国タイヤも多くなるんでしょうね。

554 :マンセー名無しさん:04/09/14 10:09:52 ID:j4OVd7T8
>>549
グッドイヤーはもう過去の産物になっちゃったの?

555 :マンセー名無しさん:04/09/14 10:11:41 ID:WOfAK0mT
09:47今週末にも韓国に査察団派遣。IAEA。
未申告で実施した核関連実験を査察。11月の理事会に報告し、全容解明へ。
http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html

全容解明・・・・(・∀・)すっげードキドキしてきた

556 :マンセー名無しさん:04/09/14 10:11:43 ID:C55HYP05
http://www.bridgestone.co.jp/bsdata2004/p_08.html
世界のシェア 2002

ミシュラン 20% とブリジストン 19%、 グッドイヤーが17%  この3つがダントツ。
ちょっとさがってコンチネンタルが7%  あとはドングリ。 クムホ?
横浜が3%で、クムホが2%だよ。

557 :京城でちゅ ◆z4Op9cXCnM :04/09/14 10:13:18 ID:Sq0Hk0GK
>>555
すげーニュース、GJ !

今週末か。。どうなるんだろ。。(ガクガク

558 :マンセー名無しさん:04/09/14 10:18:01 ID:C55HYP05
http://www.vernotokai.com/motorsports/race/jgtc/20040402/index_3.html
クムホがF1にでるにはあと10年見込んだほうが、という話。

559 :マンセー名無しさん:04/09/14 10:18:43 ID:FzNauJu1
アメリカでSUVだかの事故が多発したのは何処のメーカーだった?

560 :マンセー名無しさん:04/09/14 10:21:32 ID:OonvDP7W
>>556
なるほど、クムホのシェアってパソコンのAppleみたいなもんですな。
・・・と表現すると、妙にメジャーに見える(w


561 :マンセー名無しさん:04/09/14 10:32:52 ID:/fhqmrfB
...Appleにあやまれー...

562 :マンセー名無しさん:04/09/14 10:33:24 ID:LuVvbdu3
>>560
CPUのC3(現状)でよろすく

563 :マンセー名無しさん:04/09/14 10:41:49 ID:C55HYP05
>>559
ブリジストンが買収したファイアストンの事?
あれはフォード側のエクスプローラー出荷時の空気圧設定に
問題があったんだけれど。
乗り心地とか、横転防止のために空気圧を低めに設定していただけ。
http://response.jp/issue/2000/0925/article4481_1.html
http://response.jp/issue/2000/0822/article3740_1.html

564 :マンセー名無しさん:04/09/14 10:47:12 ID:SHsUmoer
>>563
ファイアストンだったのね。ありがとう。
てっきり韓国メーカーかどっかだと思ってたよ。

565 :マンセー名無しさん:04/09/14 10:50:53 ID:C55HYP05
>>560-561
http://www.microsoft.com/japan/mac/column/default.asp?story=42

>全世界のマックユーザーは現在、 2,500 万人でこれは市場シェアにしておよそ 5% だ。
このシェアは BMW やメルセデスベンツのシェアをあわせたものよりも
大きいものかもしれないが、

この元ネタはジョブズの発言。

「BMWの車を買う人がBMWのシェアを気にはしません。」
「5%というシェアは、米国のクルマ市場における
ダイムラークライスラー社とBMW社のシェアの合計を上回っています。」
「Appleのシェアは、BMWやMercedesやPorcheよりも大きいのです。
BMWやMercedesにどんな問題がありますか?」

マイクロソフトにこういうページがあることに驚いた。

566 :マンセー名無しさん:04/09/14 10:54:34 ID:Rpnk3x0c
>558
ドライバーコメント
渡辺選手:タイヤ駄目だ!も〜走っててもつまらない。それだけ。・・でも序盤はセミウェットスタートで面白い部分もあったんですが、フルドライなっちゃったらもう駄目。予選の結果どうあれ、厳しいレースになった。30〜35ラップでグリップ無くなってズルズル状態
---------
ぼろかすに言われてますな・・・その割に横断幕は大きくて目立ってたりして。


567 :マンセー名無しさん:04/09/14 11:04:19 ID:io16dRFe
>>541

>何故おれらだけ文句言われなきゃならんのだ!!

本日の産経

「日本だけが使用済み核燃料の再処理などを許されている理由は、日本がIAEAに拠出する資金が
一位であり、査察受入れの回数や内容も他国のまねができないほど完全だとの実績があるためだ」


円の力!(AA略

568 :マンセー名無しさん:04/09/14 11:07:13 ID:70wOsCM9

タイヤは軍需品なんで、日本のタイヤメーカーの政府保護はすごいよ。
国防・安全保障の意味からも重要です。

569 :マンセー名無しさん:04/09/14 11:12:34 ID:JPAQU5YP
>>567
IAEAに一番金を拠出しているのは日本。
→日本が裏で手を回してウリナラを告発したニダ!<丶`Д´>

570 :マンセー名無しさん:04/09/14 11:19:27 ID:pkAVxprs
宅間の死刑執行だって。えらい早くない?

571 :マンセー名無しさん:04/09/14 11:24:58 ID:/fhqmrfB
>>570
あんな屑野郎とっととぶっ殺さないと。


572 :マンセー名無しさん:04/09/14 11:27:09 ID:qzsapbwe
「IAEA、早晩韓国に査察団派遣」

 国際原子力機関(IAEA)は近く韓国に査察団を派遣し、核実験に対する強度の調査活動を行う
予定だと、同機関の高官らが13日明らかにした。
 これと関連し、エルバラダイ事務局長は「まだ報告されていないまたの実験が韓国で行われた」と
明らかにした。
 高官らはいつ査察団が派遣されるかについては明らかにしなかったが、IAEAはできるだけ早期に
韓国に対する調査着手を希望していることから、現在開かれている定例理事会以降にも調査が
行われる見通しだとした。
 理事会は17日まで開かれる。

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/14/20040914000019.html

>  これと関連し、エルバラダイ事務局長は「まだ報告されていないまたの実験が韓国で行われた」と
> 明らかにした。

これは・・・今まで明らかになったのとは別の件が近々明かされるという話かな?

573 :POTi ◆.j/B0NcsFQ :04/09/14 11:27:26 ID:2GMThm4h
>>570
てか、自分でぶっ殺してくれって言ってた様な・・・。

574 :マンセー名無しさん:04/09/14 11:27:35 ID:/fhqmrfB
...またN速。今度は行方不明の幼児のうち一人が遺体で発見...。
なんてこった...。

575 :マンセー名無しさん:04/09/14 11:28:39 ID:hwuTtEc8
そういや宅間と結婚したい(した?)とか言ってた女がいたよな。

576 :∩´∀`) ◆ECOH1X1HcQ :04/09/14 11:31:46 ID:PiNJHlFn
>>572
じらすなぁ。
<ヽ`∀´><この結末や如何に!あとは次回のお楽しみニダ。ホルホルホル…

577 :マンセー名無しさん:04/09/14 11:34:29 ID:8GPgBtzQ
フジ

578 :マンセー名無しさん:04/09/14 11:35:53 ID:8GPgBtzQ
日テレでもやってる。
日本の席の隣が韓国かよ。

579 :マンセー名無しさん:04/09/14 11:37:15 ID:9X+85XLK
韓国は北から核ミサイルをもらうと思ってたんだけどなあ。
まさか
北 ミサイル
南 核
の共同作業とは。

>>569
なんで一番金出してるのに
一番しつこく査察されなきゃならないんだろうな。

580 :マンセー名無しさん:04/09/14 11:40:51 ID:oWd3fjdZ
>>579
>なんで一番金出してるのに

国連.....(2番目だけど

581 :マンセー名無しさん:04/09/14 11:42:57 ID:W6Q/w6nD
>>579
IAEAに積極的に関与し、かつ核燃料を大量に持つ国として範を垂れる意味がある。

どっかの国にゃ分からん思考だろうが

582 :マンセー名無しさん:04/09/14 11:43:43 ID:/fhqmrfB
>>580 アメリカは渋っているので結局日本が一番出しているよん。

583 :マンセー名無しさん:04/09/14 11:46:29 ID:io16dRFe
というか、査察の1/4は対日本とか言ってたような。

単純に、自国の査察費用を出しているだけでも相当行くんじゃないかい?

584 :マンセー名無しさん:04/09/14 11:48:38 ID:n6cosK2y
>>579
そりゃ査察に行って一番検査し易いのが日本だからねぇ
IAEAも存在意義を示す為にも実績作りをしたいんじゃないの?(w

585 :マンセー名無しさん:04/09/14 11:53:53 ID:rskQq69a
>570
被害者の親がエリート層だからな
裏で圧力かけたんだろ

586 :マンセー名無しさん:04/09/14 11:55:46 ID:Vr/KOScB
「模範囚」にならにゃあいかんのよ、日本は。
これで核不拡散に貢献すればいいのさ。
さもなくば、広島長崎の被害者に誓った言葉が嘘になる。
建前でも本音でも、それはやりたくない。

587 :マンセー名無しさん:04/09/14 12:01:24 ID:C55HYP05
IAEA財源は、主として、通常予算分担金、任意拠出金、特別拠出金の3種類からなり、
何れも多くを加盟国の拠出に頼っている。

(イ)通常予算分担金(assessed contribution)は、主として
人件費、会議費、情報配布費、保障措置実施費等に用いられる。
これは、加盟国の義務的経費であり、
国連の通常予算に対する国連加盟国の分担率に準じて策定されるIAEA分担率
に基づき各加盟国の分担額が定められる。

(ロ)任意拠出金(voluntary contribution)は、技術協力基金
(Technical Assistance and Cooperation Fund)のために用いられる準義務的経費であり、
上記(イ)のIAEA分担率に基づき各加盟国の分担額が定められる。

http://www.masuzoe.gr.jp/topics/gensiryoku/2000_07.html
ところが、原子力関係の国際機関に対して、あまり人的貢献をしていないのが現状です。
たとえば、国際原子力機関(IAEA)を例にとると、日本はアメリカに次いで世界第2位
(約18%)の資金分担をしていますが、日本人の職員の割合は4%にも満たないのです。
とくに、課長以上の主要なポストについては、国際機関での勤務経験が採用の重要な要件
となることが多いのですが、残念ながら、この要件を満たす日本人は少ないのです

IAEAのみならず、あらゆる国際機関に対する日本の人的貢献は、
資金分担に比べて少なすぎます。
国連への分担金は、アメリカが25%で1位、日本が20%で2位ですが、
事務局職員数は、それぞれ345人、106人となっています。
アメリカはほぼ適正規模ですが、日本人職員の望ましい数は、250〜338
となっていますので、まさに水準以下です。
逆の例を見てみますと、フィリピンは、分担金率は0.08%にもかかわらず、職員数は61人で、
これは望ましい数の4〜14よりもはるかに多くなっています。
チリも同様で、分担金率は0.13なのに、職員は32人と、
望ましい水準の3〜14人を越えています。(2000年)

国連の比率と同じと見ていいね。 いろんな意味で。

588 :マンセー名無しさん:04/09/14 12:02:23 ID:W6Q/w6nD
>>585
内閣改造で法務大臣変わりそうだからその前に片付けたっつー可能性も

589 :マンセー名無しさん:04/09/14 12:03:45 ID:hwuTtEc8
>>588
福岡でもあったみたいだしね

590 :マンセ-名無しさん:04/09/14 12:06:46 ID:H+KOhOD2
ま、あれほどの事件を起こしたんだ。
心理的影響も大きいし助命嘆願も無い。

何より本人が執行を望み控訴等を
させなかったんだからしょうがないよな。

591 :マンセー名無しさん:04/09/14 12:08:31 ID:MhbDJhwm
>>587
へ〜、国際機関の日本人の人的貢献ってこんなに少なかったんだ。
こういったデータは初めて見たけど、結構ショックですね。
でも、どうしてなんだろう?

592 :マンセー名無しさん:04/09/14 12:09:26 ID:nXkq5irD
英語が出来ないから。

593 :マンセー名無しさん:04/09/14 12:13:35 ID:io16dRFe

国際機関で働けるような能力を持つ人材なら日本で幾らでも仕事があるという、環境の差もあるでしょうな。

594 :マンセー名無しさん:04/09/14 12:13:49 ID:3Ua7MAu2
>>555
裏韓流ネタですね。ホルホルホル

595 :マンセー名無しさん:04/09/14 12:15:57 ID:DnIWsHW2
>>591
枠を与えられていないから。
国連職員なんてのは典型的な縁故採用だからね、どの国も自国枠の
拡大にしのぎを削ってる。
そうでない、無関心に近いのは日本ぐらいでそ。


596 :マンセー名無しさん:04/09/14 12:16:00 ID:UwJQ7Oe6
NHKニュースで
大統領候補のケリーが「ブッシュ大統領はイラクより深刻な北朝鮮による核開発に
目を背けてきた」と批判したそうだが。

一言「クリントン」と言われれば終わりなのに。どうしてこの候補こんなに馬鹿なんだろう。

597 :マンセー名無しさん:04/09/14 12:17:15 ID:W6Q/w6nD
>>596
そういう引け目があるからこそ強硬に出るんでしょ。
ケリーが政権とったら北を本気で潰しにかかるよ。

まぁその後経済面で日本も中国も干上がらされるんだが(´・ω・`)

598 :マンセー名無しさん:04/09/14 12:18:00 ID:3oz3YKyq
>>596
世界的に「民主党」はそういうものです。

599 :マンセー名無しさん:04/09/14 12:18:47 ID:EzIucK2A
>>597
正直中国と日本両方経済で干上がらせようとすれば結託するおそれあるから
それはアメリカとしてはまずいんじゃないのか?

600 :マンセー名無しさん:04/09/14 12:18:53 ID:DnIWsHW2
>>596
現在クリントン陣営が選挙対策をやってるからね、「ウリナラマンセー!、
ウリこそ最高神ニダ!」的思考錯誤に陥ってると思われ。
ちなみに、ブッシュ非難に使ってた「ベトナム戦争時の厚遇の証拠メモ」
の捏造疑惑で更に窮地に陥ってる。


601 :マンセー名無しさん:04/09/14 12:20:03 ID:io16dRFe
>>596

>核開発に目を背けてきた


「何故支援しなかった」と責めてるんじゃないかい?






酋長が言った言葉ならこんなレスが付きそうな。

602 :マンセー名無しさん:04/09/14 12:20:30 ID:rskQq69a
>588
それも理由の一つでしょうなぁ。
タクマ自身が死にたがって
一審の死刑をみとめちゃったから
結果的に短くなったてのもありますな。


603 :マンセー名無しさん:04/09/14 12:20:31 ID:UwJQ7Oe6
>>597
「中国も」?米民主党は中国を13億人の市場と無邪気に信じている阿呆だったかと。
対日強硬に出ても対中にはさらに融和に出るでしょう。

604 :マンセー名無しさん:04/09/14 12:21:54 ID:W6Q/w6nD
>>599
アジアで経済成長したら叩くっつーのが基本スタンスだから
確かに同時に叩いて結託させるようなことはしないだろけど
日本を思いっきり叩いて、代わりに台頭してきた中国を次に叩くと思うよ。



605 :マンセー名無しさん:04/09/14 12:22:04 ID:SabYdYYu
北のキノコ雲の真相を暴露したカキコがあったので貼り付けます。

354 名前:マンセー名無しさん 投稿日:04/09/14 00:29:41 ID:Z7GS0EQI
北朝鮮外相「やっかいなことになったニダが、うまく誤魔化せたニダか?」
事務官「わかりませなが、彼らの衛星写真は入手できたニダよ」
北朝鮮外相「見せてみる! …ちと広範囲に穴が開いたのと違うか?」
事務官「偉大なる将軍様のお姿を地上に彫る計画だたニダが、変更が必要ニダか?」
北朝鮮外相「ここが左眼になる予定だったニダが、このままではお顔だけで全土を使てまう」
事務官「両足が南朝鮮とチョッパリにまで達するニダな」
北朝鮮外相「将軍様が両国を踏みつけなさるニダか! マンセーマンセーマンセー!!!」
事務官「ひとつ問題があるニダ」
北朝鮮外相「何ニダか?」
事務官「将軍の第三ボタンがピョンヤン全域にあたっているニダ」

ソース?ソ、ソースはジョークスレニダ!



606 :マンセー名無しさん:04/09/14 12:22:27 ID:MhbDJhwm
>>592
それは、よく聞きますね。実際に、TOEFLの平均点は世界最低クラスらしですけど。
ただ、日本人は圧倒的な人数が受験しているので、平均点が低く出るが実際そんなに酷くはないらしいですよ。
だから、他にもあるんじゃないかと・・・。


607 :マンセー名無しさん:04/09/14 12:22:53 ID:tIgJdl/N
>>585 >>590
「死刑が確定したら、確定日から6ヶ月以内に刑を執行する」
のがきまりでは?
# 今までが長すぎるのよ。

608 :マンセー名無しさん:04/09/14 12:27:45 ID:/fhqmrfB
>>606 ...政治的な話−多分にレイシスティックな話−な側面も厳然としてありそうな気もするが?
「枢軸国めが、口は出さんでいいから貢げ!」ってね。

609 :マンセー名無しさん:04/09/14 12:30:39 ID:jAlzYrui
>>607
法務大臣は、辞める寸前にいやいや執行許可証にサインするとか聞いたけどな。
こういう仕事は最初にして欲しいが。

610 :マンセー名無しさん:04/09/14 12:38:36 ID:zZJD3gFP
オルブライトが豚パーマと乾杯してる写真出せば即死だよな民主党は

611 :マンセー名無しさん:04/09/14 12:41:11 ID:/L+rv+y+
板違いですが、奴らアジアカプーと同じ事してるみたいです。F1in上海

117 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/09/14 04:02:39 ID:orNVsDyH
公式ページ
http://www.f1china.com.cn/
http://www.f1china.com.cn/eng_version/team/index.asp

・ チームの順番は、BAR-Honda が最下位。
・ ドライバーも佐藤琢磨の写真だけが消されてます。
中国語版も同じです。
http://www.f1china.com.cn/about_F1/td_index.as

107 :98 :04/09/14 01:54:47 ID:42sv8PXl
>>105
中文の方もねw
http://www.f1china.com.cn/about_F1/td_index.asp

カーナンバー順でもないし、アルファベット順でも無し
ましてや獲得ポイント順でもない


612 :マンセー名無しさん:04/09/14 12:48:33 ID:/fhqmrfB
やることがいちいちみみっちぃんだよ。随分なドラゴンだこと。

613 :マンセー名無しさん:04/09/14 12:49:26 ID:3Ua7MAu2
>>611
上海は他の都市と違うと思ってたが、ここもかw

また、一波乱ありそうだね。

614 : ◆T4xqiK925Y :04/09/14 12:50:01 ID:vKGEP/UL
やっと、汚染地域に砂を被せたニダ。コレで大丈夫ニダ。
エゲレスの査察団、カモーンニダ。


615 :(=< ◆jpSHRK8qj2 :04/09/14 12:52:16 ID:8fJpZsXd
凶器所持の「駆け込み」はテロ行為で処罰 中国政府が韓国に方針通知
http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=050000&biid=2004091493948
--------------
なんでウリに言うニカ!!!!
しかし、宗主国様も、国境では警察権の侵犯されるし、北京では武装脱北者ですか。
大変ですね、、、ホルホル。

ウリナラブローカー?さぁ、何のことニカ?アレはイルポンの相撲取りニダ。

616 :マンセー名無しさん:04/09/14 12:57:06 ID:Xlc5cNbJ
>>611
佐藤の相方もルノー時代の古い写真だし、やる気あるのかね

617 :マンセー名無しさん:04/09/14 12:58:30 ID:p0owpzIU
>>613
つーか、上海こそ反日のメッカじゃないの?
江沢民(えざわたみ、で一発だったw)もココ出身だし。

618 :マンセー名無しさん:04/09/14 13:02:39 ID:aBFb5VjH
核スレ今月中には、ここ超えるんじゃないか・・・?
もうスレを読み込む気も起きん・・・・・

619 :マンセー名無しさん:04/09/14 13:15:29 ID:qyqylfwV
>>618
文字通り国内外から核燃料が注入されてますからなぁ

620 :愛宕@Nekosuki ◆8HNEKOXgiU :04/09/14 13:17:24 ID:ZchLt/rL
>>568
自衛隊の装輪車両のタイヤは全て石橋だわね。

621 :マンセー名無しさん:04/09/14 13:27:23 ID:vCFXxgU2
>>611
F1で走行車線に物投げ込むのだけは勘弁して欲しいな。


622 :マンセー名無しさん:04/09/14 13:29:29 ID:oysMXzAK
>>621
 ぜひとも旭日デザインの被害担当車を用意してみたいもんだ。

623 :マンセー名無しさん:04/09/14 13:31:58 ID:lMW1RzRf
「呆韓」→「諦韓」→「〆韓」

624 :マンセー名無しさん:04/09/14 13:47:46 ID:3j5ZcswA
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040914AT1F1400514092004.html
経産相「FTA交渉、ASEANやメキシコ優先」
 中川昭一経済産業相は14日の閣議後の記者会見で、日本の自由貿易協定(FTA)交渉の
対象について「まず東南アジア諸国連合(ASEAN)と東アジア。メキシコも重要だ」
と述べ、当面は東アジアやメキシコとの交渉を優先する考えを示した。
ブラジルについては「喫緊の最優先国だとは思っていない」とし、
時間をかけて調整に臨む考えを示した。

 一方、中国とのFTAを含む経済面の協力は
「投資や知的財産権、物流のルールがまだ不十分」
と不満を示し、
「大事な友好国として、まずルールを守ってほしい」と注文した。
また中国を訪問中の日本経団連の奥田碩会長に中国の温家宝首相が
「政治面ではいくつかの問題がある」などと指摘したことに触れ
「政治の話をごちゃごちゃと言ってくる。次元が低い」と批判した。

えーぞえーぞ。
ところで東アジアって。3馬鹿の1と2のこと? 
東南アジア優先でいいよ。

625 :マンセー名無しさん:04/09/14 13:48:12 ID:fhx/xxfc
なんか先刻TVで新聞記事の紹介をやっていた中で
 金 正 日 死 亡 
の見出しが目に飛び込んできたんですけど・・・
                      
キタ?キタ?キタ?キタ?━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━━!!?


626 :夕霧 ◆6VZ9A30ptI :04/09/14 13:50:10 ID:CeUVDw5n
おはやう

◎政府 会議 記録 義務 ないがしろ
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.naver.com/news/read.php?mode=LSS2D&office_id=025&article_id=0000524783§ion_id=100§ion_id2=264&menu_id=100
国家 主要 会議 内容を 義務的に 記録するように たいてい '公共機関の 記録物 管理法'を
政府が まともに 守るの ない ので 現われた.

行政自治部 傘下 国家記録員が 13仕事 ヨルリンウリだ ガングギルブ 議員に 提出した'政府 議事録
運営 実態'に よれば 2000年 1月 1日 法 施行 以後 去る 7月 末まで ソックギロックを 義務的に
残すと する 91犬 政府 会議 の中 8%に あたる 7犬 会議だけ ソックギロックを 作成して ある.
会議 要旨さえ 作成されるの ない 会議は 全体の 25%に 達した.

特に '大統領や 総理が 参加する 会議'わ '主要政策の 審議 または 意見 調整を 目的に する
次官級 以上 会議' など ソックギロックと 録音 記録を 添付すると する 全体 1, 2級 会議の
44%街 何らの 記録を 残すの なかった. 政府は 主要 政府 政策の 決定 及び 執行過程の 記録を
残して 責任行政を 具現するという 主旨で 1999年 '公共機関の 記録物 管理法'を 制定した.
これ 法は 会議の 種類を 6犬 等級で 分けて 彼 の中 1, 2級 会議は 議事録 作成を 義務化した.

・<`∀´>記録を残さないのはウリたちの伝統ニダ!ウェー、ハッハッハ!

627 :マンセー名無しさん:04/09/14 13:57:19 ID:Ryhw2YFe
>>597
ケリーなんぞに何を期待しているのかねえ…
強硬に?出れるわけないでしょ。w
日本の民主党と同じで政権の当事者じゃないから
威勢の良い事をほざいているだけであってね。
実際政権を取ったら普通にへたれる。

>>604
>アジアで経済成長したら叩くっつーのが基本スタンスだから
そんなスタンスはない。だとしたら日本の高度成長は無かった。

>日本を思いっきり叩いて、代わりに台頭してきた中国を次に叩くと思うよ。
嘘つくなって。
クリントン政権時代のバカな態度を見れば一目瞭然だが。
中国ロビーの金に完全に目が眩んでいたでしょ。
>>608
単に日本が無関心でやる気が無かったから。
日本人全体も世界情勢に関心を向けるな的にマスコミが誘導してたし。

どうも微妙な反米、反白人イデオロギーを流布させる
豚が混じってきてるようですな。
何でもそっちに話が向けようとするので、すぐ分かる。

628 :マンセー名無しさん:04/09/14 14:18:41 ID:/fhqmrfB
>>627 
筋違いな妄想を垂れ流すなばか者。
違う発言者を勝手に束ねて豚とかほざきやがって。
国連の体質批判すりゃアンチ白人ってか?馬鹿。

629 :マンセー名無しさん:04/09/14 14:23:25 ID:x7N0y9/+
>>628
よく分かりませんが丸い尻尾が出てますよ。

630 :マンセー名無しさん:04/09/14 14:27:14 ID:tG2VImhe
>>596-598
NY Times1面の記事にもありました。
「クリントンから引き継いだときに弱腰になってしまった」
「6カ国協議がぬるいのがいけない、キューバに対して
やったように直接対話(対決)すべきだった」
だそうです。

投票まで50日を切って、ブッシュとの違いを際立たせるための発言
と論評されてました。

なおこの記事、北の爆発事件に関しては
「韓国の報道によればキノコ雲が見えたというが・・・」
と触れてました(・∀・)ニヤニヤ


631 :マンセー名無しさん:04/09/14 14:29:15 ID:iHbirGy9
つうか肝心の酋長の話題が全然ないな!!

632 :マンセー名無しさん:04/09/14 14:38:35 ID:p0owpzIU
>>630
>6カ国協議がぬるいのがいけない、キューバに対して
>やったように直接対話(対決)すべきだった」
金正日や江沢民はフルシチョフほど紳士じゃないんだが。
スターリンよりはましかも試練が。


633 :マンセー名無しさん:04/09/14 14:40:17 ID:SHsUmoer
 2002年のサッカー・W杯で、韓国がポルトガルを破り決勝トーナメント進出を決めた場面を
職場のテレビで観戦し、万歳を叫びながら走った際に両足のアキレス腱を断裂した会社員が、
控訴審で業務上の災害と認められた。 

 ソウル高裁特別11部は14日、会社員キム某(48)さんが勤労福祉公団を相手取り起こした
療養不承認処分取り消し訴訟で、原告の敗訴を言い渡した原審を覆し、「原告がサッカー
観戦中に走ったことも原因になったが、過度な業務によるアキレス腱の慢性疲労が主原因と
見られる」とし、原告の勝訴を言い渡した。

 裁判部は判決文で、「原告は47歳という若くない年齢で、かなりの重さのダンボールを持って
階段を上り下りして運搬するなど、アキレス腱に負担を与える作業を相当期間行ってきた」とし、
「負傷した当時、業務量が急増し、一時かかとの痛みを訴えていた事実が認められる」とした。

ソース:朝鮮日報[韓]
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/14/20040914000030.html

634 :630:04/09/14 14:41:32 ID:tG2VImhe
( ´_ゝ`)ブッシュ落選運動、この発言受けてどうするんだろう・・・

(´<_`  )ケリー、法則回避に必死だな。


635 :マンセー名無しさん:04/09/14 14:47:18 ID:4moO0i7c
もう、宗主国様の顔も十分立てたよな
韓国のインテンシヴなバイオレーションで飴の顔も潰れたし、おあいこってことで
11月のIAEA後に
南北そろっておしおき(北は核施設空爆、南は経済制裁)で藪と江沢は話をつけてるんじゃないかな

636 :マンセー名無しさん:04/09/14 14:51:19 ID:UwJQ7Oe6
>>624
>中国を訪問中の日本経団連の奥田碩会長に中国の温家宝首相が
>「政治面ではいくつかの問題がある」などと指摘した

ところがNHKニュースによると奥田は(NHKばっかり見てるな俺w)
「『中国経済の発展のためにも』政治の安定化が必要」などと答えていたが。
財界人相手に政治的なことをワザとに言ってくる温家宝も温家宝だが
奥田もそれ以上の越権行為。政治家にでもなったつもりか。

637 :マンセー名無しさん:04/09/14 14:51:35 ID:RIAVVta9
>>625
そんな餌で俺がクマー!

638 :マンセー名無しさん:04/09/14 14:52:43 ID:LuVvbdu3
>>636
ご意見番のつもりなんでしょ。
ナベツ(ryと奥(ryはとっととはk(ry

639 :夕霧 ◆6VZ9A30ptI :04/09/14 15:00:37 ID:4jBVxF9V
ネタはないが、今朝のノムたん

◎露台通霊 新行定数も 推進委員長 辞令
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.naver.com/photo/read.php?mode=LTD&office_id=001&article_id=0000762228§ion_id=100&view=all&type=1
ノ・ムヒョン(盧武鉉) 大統領が 14日 午前 青瓦台で 催病では(崔秉〓) 信任 新行政首都建設
推進委員長に 辞令を 授与した後 接見室で 向けて ある.

640 :マンセー名無しさん:04/09/14 15:01:43 ID:Ovz6kYnw
>>636
奴は中国に関しては日本経団連の会長と言うよりトヨタの人間としてしか行動
してないんじゃ・・・・自分がかつて中国で取り返しのつかない失態して
トヨタの中国ビジネス自体が上手く言ってないからね。

641 :マンセー名無しさん:04/09/14 15:09:07 ID:2VLhQDw8
さっきザワイでさ。
北が6カ国協議開催をずらそうとしてる事について韓国の新聞の日本支社長が
「韓国の核開発(ほんとにこう言った。核開発って認めてんのか?)
が明るみに出た事で、北朝鮮はこれを利用して韓国を批難し、
協議開催をはぐらかそうとしている」とさらりと言っていたのな。
そのあとナレーションでも
「北だけに厳しくて韓国の核開発をお目こぼししようとするアメはおかしいという
論理で、北朝鮮は協議開催を遅らせようとしている」と言った。

これ、見てた人はとつぜん「韓国の核開発」って言われても
なんのことか分らないんでは?
だってこれまで少なくともザワイの中では触れられた事ないから。
で、当然番組の中でこのあと「韓国の核開発」について説明するのかと思いきや、
誰一人そこにはふれずに(有田ですら)、
ぺ 様 の 話 題 に な り ま す た。

なんかもう意味がわかりません。


642 :マンセー名無しさん:04/09/14 15:10:15 ID:UwJQ7Oe6
>>639
何とも表現しようのない表情ですな(w 呆けてるのかキリッとしているつもりなのか判別つかない。

>>640
>中国で取り返しのつかない失態
獅子がどうとか難癖つけられた車の広告のことかな?

643 :マンセー名無しさん:04/09/14 15:21:19 ID:SabYdYYu
>>621
ゲッ、その可能性考えなかった。ペットボトルとか。
今から中止できないよね。いっそのこと人命に影響ない範囲で
大混乱キボン。

644 :マンセー名無しさん:04/09/14 15:23:22 ID:/fhqmrfB
>>642 その話が”失態”だとすれば本来意味が違うね。
そういう”恫喝”にびびって中国様に買い叩かれる方がよほど失態なのに。

645 :マンセー名無しさん:04/09/14 15:28:12 ID:p0owpzIU
>>642
天安門事件の対応を批判した。
それで北京政府との関係がギクシャクして、ほとんど撤退した。
94年あたりからフォード・GMやVWが積極的に進出したけど、ほとんど無視した。
結果的に上海のバス・タクシーはほとんどベンツで、
自家用車はVWかフォードになってしまい、完全に出遅れた。

トヨタはあせってます。
っていうか、98年あたりは日本の撤退と米国の進出という風に描かれていたけど、中国市場。


646 :マンセー名無しさん:04/09/14 15:29:42 ID:SsGxLx6K
>>634
>>(´<_`  )ケリー、法則回避に必死だな。

厳しいんじゃないかしら。
ケリーさんって自身のみならず、確か息子さんがテコンドーファイターだったはず。
もう法則にどっぷりヨン。w


647 :マンセー名無しさん:04/09/14 15:30:02 ID:SabYdYYu
>>642
もう10数年以上前だけど、中国の自動車産業育成構想みたいのがあって
トヨタはじめ日本のメーカーも協力求められたけどつれなくした。
恨みに思った中国様は、その後自動車では日本をハブに。

なんかこんあことがあったような無かったような。

648 :マンセー名無しさん:04/09/14 15:31:20 ID:W0m4e3wV
ウリはブッシュ再選は堅いと家族に言ったニダ。
でも家族はそれは有り得ないと自信満々に言い返してきたニダ。
ウリは悔しいニダ。ファビョーン!ドッカーン!

649 :マンセー名無しさん:04/09/14 15:32:04 ID:xKaCahdA
ケリーよりディーンが頑張ってればな

650 :マンセー名無しさん:04/09/14 15:35:15 ID:27aYP4Wh
>>645
それはそれで正解だと思う。
とりあえずアメリカでビッグスリーに並んだのだし。
アメリカに比べると、色々な意味で中国はリスクが高い。
特に日本の企業にとっては。
いまだに中国市場がどう転ぶかは、だれもわからないしね。
トヨタが今になって急にあわてることが問題なのであって。

651 :マンセー名無しさん:04/09/14 15:37:24 ID:Ks7KEZu3
筑紫のディーン祭りは楽しかったのになぁ。
ディーン程ではないにしても日本のマスゴミに見こまれるぐらいだからケリーもロクなもんじゃなかろうて。

652 :マンセー名無しさん:04/09/14 15:39:00 ID:UwJQ7Oe6
>>644
いや、もしこの件だったら失態とは言わないよな、と思って確認したかったので。
>>645>>647
なるほどそんなことがあったとは。
で、その罪滅ぼしかなんか知らんが、財界代表と言う肩書きで自社製品でもない
新幹線の売込みに異様に積極的なのがどうにも解せん。
冷静な中国ウォッチャー達は中国からの資本引き上げを勧めているというのに
何を今さら「中国熱」に浮かされているのか。

653 :マンセー名無しさん:04/09/14 15:39:59 ID:W0m4e3wV
間にワンクッション咬ませればよかったんじゃないかと思ったニダ。
支那と直接取り引きするんじゃなくて、どっか第3国を中継して儲ければ良かった。
そうすれば撤退も楽なのに。

などというのは素人考えか。。。

654 :マンセー名無しさん:04/09/14 15:41:34 ID:p0owpzIU
>>650
まあ98年あたりの欧米のマスコミの表紙見たらそうとも言えんなあ。
イメージってあるからねえ。
躍進する中国・絶好調の米国・没落の日本って感じ。
今から見れば馬鹿馬鹿しかったけど。

どうなんだろうねぇ。
不戦敗は避けたい!っ手ところがあるんじゃないの?

655 :マンセー名無しさん:04/09/14 15:44:38 ID:PY/Wixeq
韓国、ウラン・プルトニウム実験に6つの疑惑

国際原子力機関(IAEA)が調査中の韓国のウラン・プルトニウム実験関連疑惑は計6項目に
整理されていることがわかった。

▲2000年1〜2月のウラン0.2グラム分離実験
▲1982年4〜5月の数ミリグラムのプルトニウム関連実験
▲金属ウラン150キログラム生産申告漏れ
▲生産施設3か所の申告漏れ
▲その後の金属ウラン150キログラム→134キログラムへの変動申告漏れ
▲プルトニウム実験当時の核燃料棒再処理表記実数

などが含まれているという。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/14/20040914000044.html

・・・これだけじゃ済むまい。

656 :マンセー名無しさん:04/09/14 15:45:22 ID:W0m4e3wV
まだまだ出てくるに決まってる。


657 :マンセー名無しさん:04/09/14 15:49:07 ID:27aYP4Wh
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/3447/k-mon115.htm#9/14
民主労働党の平等観
天は人の上に人を作らず、人の下に人を作らず と言えり。
職業によって貴賤が定まるなり。

わかっちゃいたつもりだったけれど、三回読み直して
そのたびに笑わせてもらった。

658 :マンセー名無しさん:04/09/14 15:49:20 ID:EMD3Md+2
>>655
nurupo ga detekuru

659 :マンセー名無しさん:04/09/14 15:49:34 ID:S/F+oNnb
技術をどこから朴ったか、密かに調査されてそう。

660 :マンセー名無しさん:04/09/14 15:55:27 ID:ryWg9eQ0
核関連も非常にクリティカルだけど、この時期にこれが発表されると格好の標的に。w

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/14/20040914000041.html
「携帯電話の国内販売価格、輸出用の2倍」
韓国の代表的な輸出商品のひとつである携帯電話の国内販売価格が外国への輸出価格に
比べ2倍程度高いことがわかった。
こうした事実は情報通信部が14日、国会・科学技術情報通信委員会の姜在渉
(カン・ジェソプ/ハンナラ党)議員に提出した携帯電話端末機の販売および売上げ現況の
資料で明らかになった。

要はダンピングですね。

661 :マンセー名無しさん:04/09/14 15:58:12 ID:xKaCahdA
>>660
パソコンもダンピングしてほしいな
1000円くらいで

662 :マンセー名無しさん:04/09/14 16:00:02 ID:ywuQFzWu
>>657
ひょっとして、韓国人って馬鹿なの?
いやわかっちゃいたつもりだけど。

本当に底抜けに馬鹿なの?

663 :マンセー名無しさん:04/09/14 16:02:22 ID:pkAVxprs
<`∀´>ニダ

664 :マンセー名無しさん:04/09/14 16:03:53 ID:+2SbmH+H
>>661
韓国製のPCなんて欲しいですか?
三宝と組んでいた頃のS○TЁ℃を
忘れたわけではあるまい。


665 :マンセー名無しさん:04/09/14 16:08:32 ID:g/fRRBtA
>>655
            目標はチョッパリ向け核兵器開発ニダ
<丶`∀´> < 恫喝外交に使って最後は東京のおみまいするニダ

<丶`∀´> < 米帝の核ギジュチュを朴って北にギジュチュ移転したニダ

<丶`∀´> < 朴政権から綿々と続く国家プロジェクトニダ

という顛末を期待していまつ。
がんがれIAEA&雨さん。

666 :マンセー名無しさん:04/09/14 16:09:20 ID:KjUz8ta9
>>657
文化というものが、わかっていないな。さすがに、古来から職人がにげだして日本に定住したり
帰国を嫌がったりしていたわけだ。

かの国は、文明と文化を再教育しないといつまでも成長しないで、人のものは
俺のもので生存していくんだろうな。哀れだ。

667 :マンセー名無しさん:04/09/14 16:09:31 ID:xeATZH6D
>>662
わたすは妙に納得してしまったよ(w
ナナメ上で座標ズレてるけどそれなりに筋は・・・ひねくれてるか(w

そのサイトの「韓国のキリスト教」という項にある
>日本は、牧師にとって、とてつもない難関らしい。熱心に教えを説いても、誰も見向きもしないからだ(笑)。
>キリスト教に対してここまで反応薄の国も珍しいらしく、布教者はノイローゼ気味になるらしい・・・・。
にワロタ


668 :マンセー名無しさん:04/09/14 16:16:19 ID:UlwcDMQi
>>667
日本は「多神教原理主義」なタイプの国だからね。
一神教とは限りなく相性が悪いんだよねぇ。
戦国、安土桃山あたりに日本に来た宣教師も同じようなことを言ってたようだね。
泥沼のようだ、とか。どこかのサイトで見た覚えがあるんだが...

669 :マンセー名無しさん:04/09/14 16:19:02 ID:PY/Wixeq
国民の八割以上が「自分は信仰を持っていない」と答えるような、
世界的に見りゃトンデモ国家だからな、日本は。

670 :マンセー名無しさん:04/09/14 16:22:58 ID:OFOK3fht
特定の宗教に帰依してるのと宗教心とは別物と臨床心理学の先生が言ってたっすな。
日本人には本人が無いといっても宗教心はあるらすい。(w

671 :マンセー名無しさん:04/09/14 16:24:19 ID:FpJMs37l
無意識に八百万の神がいると思ってるから、キビシイことばっか言ってて、いつ
降臨するかもわかんないような神はイラネってことでしょ。

他にいろいろ役立つ神がいるしね。

672 :マンセー名無しさん:04/09/14 16:25:53 ID:W0m4e3wV
>>668
 ( ´_⊃`):これこれこーだから、あなたはネ申を信じますか?

 ( ´∀`):神様に頼る前に自分たちでなんとか頑張ってみるよ。

 ( ´_⊃`):・・・・・・・・・・・。

   なんて話がどっかのスレにあったような。

>>669
 でもクリスマスやったり、神社にお参りに行ったり、仏教式の葬式出して、
 お盆・お彼岸には墓参りまでやります。
 そんな日本がとても好きでし。

673 :マンセー名無しさん:04/09/14 16:26:49 ID:61aa/uRy
日本に来ると、宗教もおかしくなるけど。仏教なんてのが典型で、ホーネンが出たり
肉食妻帯OKになったり、何がなにやらわかんなくなってくるような‥

674 :マンセー名無しさん:04/09/14 16:28:41 ID:r1msWACo
まあ、宣教師の布教マニュアルだって
・信仰の内容を完全に理解した上で現地宗教の一部に完全に組み込まれた
なんてケースは想定してないだろうしな・・・w


675 :マンセー名無しさん:04/09/14 16:29:09 ID:LuVvbdu3
400年前はあんなに戦闘的だった一向宗が今はマターリした宗教になっちゃってたりね

676 :マンセー名無しさん:04/09/14 16:30:28 ID:3oz3YKyq
>>672
あと、こういうのもあったな。

 ( ´_⊃`):これこれこーすれば、あなたはネ申によって救われますよ。

 ( ´∀`):んでも、死んだおとっさんとおっかさんを置いて、自分だけ救われるわけにはいかねぇべ

 ( ´_⊃`):・・・・・・・・・・・。

677 :マンセー名無しさん:04/09/14 16:30:40 ID:+2SbmH+H
>>670
あるとすれば日本教ですかね。

米に異常な執着心があるとか、
物づくり始めたら止まらなくなるとか。

678 :マンセー名無しさん:04/09/14 16:31:22 ID:g0a1iq7Q
まーなあ、ガキの頃から
「海には海の神さまが〜、山には山の神さまが〜、
悪い事をすればお天道様(という名の世間)が見てるよ〜」
という文化の国にいきなり、
「この人(ジーザス)は博愛平等のエロイ人です。崇拝しなさい!」と
もって来たってねえ。

679 :マンセー名無しさん:04/09/14 16:32:44 ID:W0m4e3wV
>>677
 日本が滅びて無くなったら、そういう怪しげな宗教が出来そうだ<日本教

680 :マンセー名無しさん:04/09/14 16:33:30 ID:OsbqUQBc
>>671
日本人は無意識に他宗教の神も八百万のなかのひとつに
入れちゃうんじゃなかろうか。
だから他宗教にも寛容なのでは?

681 :マンセー名無しさん:04/09/14 16:33:34 ID:UlwcDMQi
>>673
お釈迦様は「歩いて山を登れ」と言ったのに、
その後どこかの誰かが「誰か偉い人が乗り物に乗せて山を登らせたっていいじゃねぇか」
と言い出したのが日本に伝わって、結局日本では
「山頂まで新幹線を通してしまえ!」となった様なもので...。

宗教にしろ文化にしろ日本は「大衆化」の方向に突き進むのが好きなんだよ(w

682 :マンセ-名無しさん:04/09/14 16:36:04 ID:/fvSJ9eY
ま、日本は何を信じようが自由だからねぇ。
神を信じてもいいし己を信じてもいいし
神と名乗る他人をも信じてもいいし
ついでに他国思想をも親出ていても問題無し。

683 :マンセー名無しさん:04/09/14 16:36:45 ID:FvtdO1s4
>681
政治もそうなのかな...・゚・(つД`)・゚・

684 :マンセー名無しさん:04/09/14 16:36:51 ID:Q8NyRRjH
チョッパリは、虫の声・風の音等の自然現象の音を
言語(言葉)として認識するニダよ。
世界中でポリネシアとチョッパリだけの感覚ニダ!
だから、八百万の神の声が(tbs

685 :マンセー名無しさん:04/09/14 16:36:53 ID:g0a1iq7Q
なんか、
「日本ほど世界中のありとあらゆる事象に関する資料を一般人が読める国は珍しい」
に通じるものがありますね。

686 :マンセー名無しさん:04/09/14 16:37:10 ID:DnIWsHW2
>>672
( ´∀`)自分一人が助かるのはおかしい、家族知人全てが地獄に堕ちるのなら
      自分も堕ちる方が正しいしそこで皆が救済されるのを祈るのが正しいのでは?
( ´_⊃`)・・・・・・・・・・・。
だったような。

>>673
おかしいも何も、仏教の「解脱を目指すために肉体的苦痛を要求するのは
おかしい」からは実に論理的な展開と思うんだが。
ヒンズーの苦行を否定して仏陀が主張した内容でそ?>精神的修行


687 :マンセー名無しさん:04/09/14 16:37:32 ID:OFOK3fht
>>678
その土地にはその土地の神様がいらっさるんだから、キリスト教の神さんだっておkだべ

と言うと一神教の神様の下僕達が怒る。面倒やなぁ。そこまで欲かくなヨとか思ってしまう(w

日本は天変地異のキツイとこで、目前の海や山や大地が突然牙むくことがしょっちゅう。
グローバルスタンダード化された神さんより、目前の自然を関わりのある神さんと対話する方が
よっぽど有意義だべ。

688 :マンセー名無しさん:04/09/14 16:40:22 ID:p0owpzIU
>>668
真面目な宗教家にしてみたら、
とっかえひっかえ彼氏を変えてる美女のように見えるんだろうなあ。
ただ男友達が多いだけなのにねえ。

689 :マンセー名無しさん:04/09/14 16:41:12 ID:3oz3YKyq
>>686
>ヒンズーの苦行を否定して仏陀が主張した内容でそ?>精神的修行

そうそう。仏教系新興宗教は勘違いして修行とか苦行をしているけど、
ブッダは菩提樹の木の下で「やっても無駄」ってことを悟ったんだよね。

690 :マンセー名無しさん:04/09/14 16:41:31 ID:g0a1iq7Q
>>688
わかりやすい例え。

691 :マンセー名無しさん:04/09/14 16:42:02 ID:nXkq5irD
うちの家、人より神様仏様の方が多い。
更に、キリスト様まで、お祭りしろって言われてもなぁ・・・。

692 :京城でちゅ ◆z4Op9cXCnM :04/09/14 16:43:43 ID:SnAqqEOJ
中川サン、カッコいい。

中国首相の歴史認識発言、中川経産相「次元が低い」
ttp://www.asahi.com/politics/update/0914/005.html


どっかの国にも言ってやれ!(w
朝鮮出兵の時に町やら文化財を焼き払ったって妄想も、いい加減抗議して欲しい。
自分たちが燃したのに。。


693 :マンセー名無しさん:04/09/14 16:44:38 ID:PY/Wixeq
ウリ党、「親日究明法」改正案処理を10月に延期

ヨルリン・ウリ党が23日までに親日真相究明法改正案を必ず国会で通過させようとの方針から
法処理の時期を国会国政監査が終了する10月下旬以降に送らせることにした。

国会行政自治委のウリ党幹事・朴起春(パク・キチュン)議員は14日、国会でブリーフィングを開き
「親日真相究明法」を23日までに処理しようとしていたが、ハンナラ党が別途改正案を提出し、
(処理が)容易ではなくなった」とし、「20日に公聴会を開くことに合意し、ここで出た内容を10月
始めの行政自治委全体会議を経て法案審査小委員会に上程することにした」と述べた。

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/14/20040914000046.html

<#`Д´> < ウリ党は腑抜けニダ!

694 :マンセー名無しさん:04/09/14 16:44:50 ID:xKaCahdA
釈迦は苦行は否定したけど、肉食妻帯は肯定してないだろ

695 :マンセー名無しさん:04/09/14 16:44:55 ID:OFOK3fht
>>691
神様仏様と仲良くしてくれるんならいいでしょうが、それは既に・・・(w

>>692
続投禿げしくキボンヌ

696 :マンセー名無しさん:04/09/14 16:48:35 ID:L9FmN0Zn
>>657
>天は人の上に人を作らず、人の下に人を作らず と言えり。
>職業によって貴賤が定まるなり。

ある意味、真理なんだと思うよ。

要するに人は本来平等なんだが、人間そのものが
不平等を生み出しているんだという主張でしょ。
連中がそういうことを意図しているかどうかは知らないけど(w


697 :マンセー名無しさん:04/09/14 16:48:45 ID:DnIWsHW2
>>691
いや、お祀りしてるんですが、切支丹みたいに。w
マリア観音って増えても平然と受け入れた日本仏教界の寛容さを見習え!

>>695
えーと、ベアル神が蠅の王ベルセブブで、海の神レヴィティンが獣の王ベヒモスで、
ケルトの黒い女神が山羊頭の悪魔でしたっけ?(苦笑

698 :マンセー名無しさん:04/09/14 16:48:49 ID:Aq3JbjjY
自分が神様ってあんなところにいるんだろうな〜、
と思ったのは、屋久島の映像をみたとき。
まさにもののけ姫の世界。
やっぱり日本人なんだなあ、と実感しました・・。

小室直樹によると日本人は宗教的な規範が嫌いらしい。
(そうかな〜とは思うけど)
イスラムが流行ったとしても、そのうちアラーに祈るのは
1年に1回でいいんじゃない?
とかってなりそう。

699 :270 ◆7ZYlV5Cfu. :04/09/14 16:49:37 ID:jnvgUjpe
>>694
釈迦は妻子持ちだべ。

カキコ出来るニカ?

700 :マンセー名無しさん:04/09/14 16:50:23 ID:L9FmN0Zn
>>694

苦行して何も得られなかった時に、少女から「牛乳」を差し出されて
飲んで体力を回復したというお話があったのでは。


701 :マンセー名無しさん:04/09/14 16:50:57 ID:g0a1iq7Q
核で殺伐とし、なぜだか宗教談義になってるこのスレに笑いの神をおよびした。

【韓国】「W杯16強進出で万歳叫び負傷」を労災認定 -朝鮮日報[09/14]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1095135730/

 2002年のサッカー・W杯で、韓国がポルトガルを破り決勝トーナメント進出を決めた場面を
職場のテレビで観戦し、万歳を叫びながら走った際に両足のアキレス腱を断裂した会社員が、
控訴審で業務上の災害と認められた。 

 ソウル高裁特別11部は14日、会社員キム某(48)さんが勤労福祉公団を相手取り起こした
療養不承認処分取り消し訴訟で、原告の敗訴を言い渡した原審を覆し、「原告がサッカー
観戦中に走ったことも原因になったが、過度な業務によるアキレス腱の慢性疲労が主原因と
見られる」とし、原告の勝訴を言い渡した。

 裁判部は判決文で、「原告は47歳という若くない年齢で、かなりの重さのダンボールを持って
階段を上り下りして運搬するなど、アキレス腱に負担を与える作業を相当期間行ってきた」とし、
「負傷した当時、業務量が急増し、一時かかとの痛みを訴えていた事実が認められる」とした。

ソース:朝鮮日報[韓]
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/14/20040914000030.html


702 :マンセー名無しさん:04/09/14 16:52:01 ID:OFOK3fht
>>699
妻子捨てたニダ

703 :マンセー名無しさん:04/09/14 16:52:22 ID:L9FmN0Zn
>>698
>小室直樹によると日本人は宗教的な規範が嫌いらしい。

まあ「郷に入りては郷に従え」というのが染み付いている
日本人には宗教的規範は馴染まないでしょうねぇ。


704 :マンセー名無しさん:04/09/14 16:53:34 ID:FvtdO1s4
>701
              ∧∧
             ( ゚∀゚) ラヴィ!!!
            ⊂  つ
             (つ ノ
         プチ>  (ノ


705 :マンセー名無しさん:04/09/14 16:53:59 ID:xKaCahdA
ちゃんと中村元でも読んでおけよ

706 :マンセー名無しさん:04/09/14 16:55:00 ID:g0a1iq7Q
「ラストサムライ」でも
「私は教会とは無縁の人間だけども、ここ(日本の村)では精霊の存在を感じる」
ってセリフがあったね。

707 :マンセー名無しさん:04/09/14 16:55:29 ID:UlwcDMQi
>>698
屋久島か、行ってみたいな。
あまりにもベタだけど伊勢神宮に行ったときに同じようなことを感じた。
>イスラム
イスラム教徒の宇宙飛行士が宇宙に行ったらお祈りはどうするのかなぁ?と思ったことがあるなぁ(w

708 :270 ◆7ZYlV5Cfu. :04/09/14 16:56:13 ID:jnvgUjpe
>>702
知っているニダ。

ただ、やる事はやった後で出家したニダ、元妻と王子の子も入門したニダ。

しかし、自分の国は救えず亡国となった。

709 :マンセー名無しさん:04/09/14 16:56:22 ID:DnIWsHW2
>>702
「妻子を捨てて苦行入りして」何も得られなかったのでは?
妻子を捨てたことで悟りを得たの?


710 :マンセー名無しさん:04/09/14 16:58:02 ID:xKaCahdA
>>698
つか、もののけ姫の美術さんが屋久島で取材したんです

711 :マンセー名無しさん:04/09/14 16:59:13 ID:W0m4e3wV
逆に宗教って民主主義から最もかけ離れたもんなんじゃないかと。

神様は正しい。だから神様の言うことは絶対。
これって神様による独裁じゃん。


人間ってつくづく矛盾の固まり。

712 :マンセー名無しさん:04/09/14 16:59:20 ID:/TTfD2rm
>>679
山本七平か、懐かしいな

713 :マンセ-名無しさん:04/09/14 17:01:53 ID:/fvSJ9eY
>>701
まぁW杯4強記念に恩赦するような国ですから。
デフォでそ。

714 :マンセー名無しさん:04/09/14 17:03:18 ID:pkAVxprs
>>700
スジャータ♪スジャータ♪

715 :マンセー名無しさん:04/09/14 17:08:06 ID:hwuTtEc8
スジャータ(めいらく)って波動とかデムパな方向に走ってるよな

716 :マンセー名無しさん:04/09/14 17:08:47 ID:p0owpzIU
>>708>>709
貧しい人たちが苦しんでいるのを見た王子様は
「こんなに苦しんでいる人たちがいるのに、ウリはこんなに幸せでいいニカ?」
と思いつめ、出家して苦しい修行に入りました。
あまりにも苦しい修行をしていたので、それを慕ってくるお弟子さんも現れましたが、
王子様の悩みは一向に解決しませんでした。

そうしたある日、修行のし過ぎで倒れている王子様に
優しい村娘が牛乳入りのおかゆを施してくれました。
王子様は感動して、「自分を苦しめるだけではダメニダ!何事も程々がいいニダよ!」
として、苦行を一切辞めてしまいました。
あきれ返ったお弟子さんたちは王子様の元を離れていきました。

その後、王子様は菩提樹の木の下で自分の内面を見つめ、
ついに悟りを開き、仏陀となられたのです。

これでよかったっけ?

717 :マンセ-名無しさん:04/09/14 17:09:16 ID:/fvSJ9eY
>>711
そこが日本人らしい思考なんですけどね。
まぁ一神教の根幹として神の定義として
「神は人間じゃなく唯一にして絶対の存在」だし
逆に多神教の場合は
「人間と同じような感情をもつ超人達」ですから。

718 : ◆pOZmaChInA :04/09/14 17:09:55 ID:+UqHSKNg
ごきげんよう、飯研。
兄弟は殺されてたですか。思川渡るのコワイ
つ〜か知らずに毎日渡ってたよママンorz

クトゥルフを(韓国の)大統領に!

719 :マンセー名無しさん:04/09/14 17:10:55 ID:TzyaouT5
今年は豪雨雷台風地震津波噴火と凄い年だけど、
これだけ続くと神様ってたくさんいるんだなあと思った。
神さんたち、長いバカンス明けなのかお仕事しすぎです。参ります。

720 :マンセー名無しさん:04/09/14 17:13:32 ID:DWZC3rK1
>>717
私から見れば、一神教の方が理解し難いんですがネェ。

まぁ、私の信じる宗教はナイアーラトテップ様及び、その眷属ですが。

721 :マンセー名無しさん:04/09/14 17:13:46 ID:5Y7R65yP
>711
神の下に平等→法の下に平等
だったりするし、
王権神授説は、王が神による独裁の代理人としてやろうとしたが
フランス革命等で潰されてしまった。
というわけで、結構近いよ。

722 :マンセー名無しさん:04/09/14 17:14:43 ID:3oz3YKyq
>>711
といか、そういう「神はえらい」「神から統治を認めてもらった
王は偉い」という思想があったからこそ、そのアンチテーゼとして、
王権を抑えるための民主主義が発達したんだと思う。

723 :マンセ-名無しさん:04/09/14 17:15:47 ID:/fvSJ9eY
>>720
ウリはアザトース

724 :マンセー名無しさん:04/09/14 17:17:23 ID:x+geT9fm
>>720
ウリはマーラ様

725 :マンセー名無しさん:04/09/14 17:17:58 ID:UlwcDMQi
>>717
でも日本の神道はちょっと不思議なところがあって、
基本的に「神様」を擬人化しないんだよね。
仏教は仏像を作りまくったりしてるけど、
神様の像というものはほとんど例はない。
むろん菅原道真だとか、実在の人物を祀っているケースもあるわけだが、
そういうケースでも菅原道真の像は普通にあるかもしれないが
あくまで「天神さん」自体の像では無いはず。
神道では神というものは形の見えない存在なんだよね。

ここらへんはむしろ一神教に近いものがあるから全く面白い

726 : ◆pOZmaChInA :04/09/14 17:21:21 ID:+UqHSKNg
オケーイ、喪前ら神を崇めよ。
ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1086356345/

>>722
でも中華では_だった。
半島では王権すら始まってはいなかった。
なぜなら日帝の(ry

727 :マンセ-名無しさん:04/09/14 17:21:44 ID:/fvSJ9eY
>>725
でも日本神話なんて擬人化の集合体ですよ。
己の地位に不満を持って暴れたり
暴れられた事にショックを受けヒッキーになったり・…

大体神が死ぬなんてありえないし
その神を偲んで追いかけまくるなんて。

728 :マンセー名無しさん:04/09/14 17:23:57 ID:rJ/dqBJn
素朴な疑問なんだが、神が絶対というならルシファーの反乱も
人間が原罪を背負ったのも神の意思という事ニカ?

729 :マンセー名無しさん:04/09/14 17:26:16 ID:UlwcDMQi
>>727
確かに神話では擬人化しまくりだね。
擬人化というより偶像化、と言っておくべきだったのかも。

730 :マンセー名無しさん:04/09/14 17:28:38 ID:p0owpzIU
>>727
ギリシャ神話もゲルマン神話も
アイヌのユーカラもそんなモンですよ。

731 :奈々子:04/09/14 17:29:39 ID:hcTwiI5V
>>725
姿は見れるニダ!

鏡があるではないか。

732 :マンセ-名無しさん:04/09/14 17:32:23 ID:/fvSJ9eY
>>728
それは神の意志の思考反乱と受け取った方が。
人間と天使とは違うし。
天使は元々「神の意志の御使い」だから
その思考意志が反乱を起こしたと見る方が自然では?

733 :マンセー名無しさん:04/09/14 17:34:53 ID:Aq3JbjjY
鏡自体は神の「よりしろ」であって、
神自体ではないんじゃ・・。

734 :マンセー名無しさん:04/09/14 17:35:30 ID:DnIWsHW2
>>728
そうでつ。
基督教系の邪教とか異端とかでは、そんな「暴虐な絶対神を制する天使/悪魔」を
崇めるのもいまつ。
グノーシス派なんかは割と有名じゃないかな?


735 :マンセー名無しさん:04/09/14 17:37:26 ID:FvtdO1s4
英FT「2006年、韓国を先進国に編入見通し」
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/14/20040914000049.html

> これにより特別な問題が発生しない限り2006年3月からFTSE先進国指数で全体指数
>のうち1.05%程度の比重を持っており、正式にメ入される見通しだ。


           +         +    +
        +    ∧ ∧ +  ∩,,∩  ∧ ∧ +   +
          +  <・д・,,>   ∧ ∧) <''´∀`∩
      +     ⊂ ⊂丿⊂<`∀´,,>っヽ⊃ 〈  +
            ⊂⊂ノ          ヽ⊃⊃
        +       +      +       +

うれしいので、マルチポストニダ

736 :マンセー名無しさん:04/09/14 17:39:36 ID:p0owpzIU
>>735
おめでとう韓国。
じゃしっかり義務払ってくれよ。

まず、保護貿易関税の撤廃からはじめてもらいましょうかねえ。

737 :マンセー名無しさん:04/09/14 17:40:05 ID:h/8vXGo6
>>735
>特別な問題が発生しない限り

738 :マンセー名無しさん:04/09/14 17:42:17 ID:OsbqUQBc
>>735
2006年までに特別な問題が発生しなきゃいいね。(・∀・) ニヤニヤ

739 :マンセー名無しさん:04/09/14 17:42:24 ID:vwfk4JeS
676 名前:マンセー名無しさん 投稿日:04/09/14 16:30:28 ID:3oz3YKyq
>>672
あと、こういうのもあったな。

 ( ´_⊃`):これこれこーすれば、あなたはネ申によって救われますよ。

 ( ´∀`):んでも、死んだおとっさんとおっかさんを置いて、自分だけ救われるわけにはいかねぇべ

 ( ´_⊃`):・・・・・・・・・・・。
======================

これは別に日本特有の話ではないよ。
ローマ時代から蛮族に布教していく過程でこう言う事が頻繁に起きたのでカトリックはついに
煉獄という概念を作り出して、子孫が改宗すれば先祖は地獄から一段階軽い煉獄に行ける
という考え方を作り出した。

だから改宗しなさいと。

日本の布教でも途中からそうなったはず。

740 :マンセー名無しさん:04/09/14 17:45:56 ID:/TTfD2rm
>>735
で、先進国グループに入れて貰うとなんらかのメリット/デメリットがあるんだろうか?

「自尊心が満たされる」つうのを除くとして

741 :マンセー名無しさん:04/09/14 17:46:40 ID:zZJD3gFP
ゲルマン人への布教にはマリア信仰も有効だったらしいね。

742 :マンセー名無しさん:04/09/14 17:51:47 ID:S/F+oNnb
「唯一にして絶対の存在」と「無常」って相容れない感じ。
でも無常が神の一部なら通じるかな。


743 :マンセー名無しさん:04/09/14 17:52:24 ID:vwfk4JeS
そうしたある日、修行のし過ぎで倒れている王子様に
優しい村娘が 「生乳」 入りのおかゆを施してくれました。
王子様は感動して、「禁欲だけではダメニダ!何事も適当がいいニダよ!」
として、苦行を一切辞めてしまいました。


その後、王子様は菩提樹の木の下で自分の股間を見つめ、
ついに悟りを開き、仏陀となられたのです。



744 : ◆T4BIoX1v6E :04/09/14 17:52:27 ID:clcMX1v4
>>740
デメリットを受ける場合は発展途上国だと言い張りますが、何か(w

745 :マンセ-名無しさん:04/09/14 17:55:00 ID:juN71xr6
つうか先進国ってのは英国のFTが決めているのか?

746 :マンセー名無しさん:04/09/14 17:56:04 ID:pkAVxprs
え゛、韓国って先進国じゃなかったのか!!!

747 :マンセー名無しさん:04/09/14 17:57:36 ID:vwfk4JeS
優しい村娘が 「生乳」 を差し出してくれたので、ブッダはそれに吸い付き、貪ったのです。
それによって解脱したわけですから、我々は生乳に感謝しなければならないのです。

748 :マンセー名無しさん:04/09/14 18:00:41 ID:QWsgKrj7
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4860051165.html

「甦る韓国、安楽死する日本 」

これ、以前から書店でちらちら見かけてたんだが
思い切って、今日立ち読みした。
酋長が大統領になった頃、書かれた本の様で
幸せ回路発動中な内容。
現状の韓国を見てるもんだから
涙無くして読めなかった。















笑い殺す気か。



749 :マンセー名無しさん:04/09/14 18:00:49 ID:QRk7z2yI
>>746
棒読みしてませんか?
目が泳いでませんか?

750 :マンセー名無しさん:04/09/14 18:02:34 ID:W0m4e3wV
>>746
 マスゴミにしか情報源を持たない人はマジでそう思ってるんじゃなか?
 かくいう漏れもNETやるまで韓国=日本並の先進国だと思ってたヨヨヨ・・・・orz

751 :マンセー名無しさん:04/09/14 18:02:40 ID:fMyuTRVT
昔通ってた高校の校門前で分厚い聖書を配ってる連中がいたんだが資金源はどこなんだろうね?
みんながそれを受け取ったあと校舎のごみ箱に突っ込むもんだからその日はごみ収集所が聖書で山盛りだったよ。

752 : :04/09/14 18:09:50 ID:RTI8wWgT
>>740
単に経済指標の問題だからメリットもないでしょう
もしかすると監査強化ぐらいはされるのかな?

特恵関税の話なら甚大なデメリットだろうけど・・・

753 :マンセー名無しさん:04/09/14 18:12:38 ID:0MyDhlpr
その聖書の資金は世界中の人の善意と大企業の後押しによって成り立っています。
オデオンだっけ? 配ってる協会

754 :マンセー名無しさん:04/09/14 18:15:15 ID:HgPKVIZM
そういえば数年前東大でセンター試験を受けた時、
道沿いに宗教関係の連中が怪しげな本を配りまくっていたけど
今でもそういった連中現れてるのかな?

つうかああいう所で釣りにかかる香具師っているのか・・・?

755 :マンセー名無しさん:04/09/14 18:20:35 ID:PrFvdULV
お釈迦さんは、世界を「無限の関係の連鎖だ」と看破した
エロイ人でしょう。
それが日本人の世界観とマッチしたんじゃないかな。

朝鮮人は、『カネの関係』以上の関係を想像し難いんじゃ
ないのかね。
そう考えると、職業の貴賎を当然と思うのは納得できる。

山の神のご神体が石ッコロなんて、チョッパリは世界の
仕組みが判ってない野蛮なミンジョクニダ!

756 :マンセー名無しさん:04/09/14 18:22:11 ID:Yyt9WDo5
>>728
もしも、この俺が〜、失敗作なら〜。すでに完全じゃないことを〜
認めたら〜♪

ロビンソン・クルーソーでは、原住民のフライデーの同じ質問に、
それら、すべては神の意思であり、それによって、神は人を試し、鍛えると答えていたと思う。

しかし、だとしても、あんまり性格良くないよな〜。全知全能であるなら、
その結果を(それどころか、その経過まで)すべて知っているはずなんだから。
おまいはルドラサウムかっつー。

757 :マンセー名無しさん:04/09/14 18:23:07 ID:W/xSkQn6
壮絶な自爆を目撃したニダ。

完全なスレタイの間違い  ↓
【中国】経団連奥田会長、中国首相と会談後非難す[09/14]@東アジアnews+
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1095143425/l50

訂正後             ↓
【中国】経団連会長と中国首相の会談内容を中川経産相が批判[09/14]@東アジアnews+
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1095145533/l50


758 :マンセー名無しさん:04/09/14 18:26:08 ID:mKyLtuw2
>>741
ゲルマン人はけっこう実利主義者なんで、キリスト教やってるローマ軍に
負けたりすると、自分らの神さんたちは頼りになんないと判断して、速攻
で改宗するケースもあったとか。

759 :マンセー名無しさん:04/09/14 18:27:11 ID:oWd3fjdZ
泊まりに行ったらあるもの。
ビジネスホテルの聖書に、温泉旅館の木製パズル。

760 :マンセー名無しさん:04/09/14 18:28:45 ID:y0mHzADh
日本で布教が盛んなキリスト教関係ってモルモン教か韓国系教会じゃないの?
あとは統一教会やその他電波系。大抵の宗派はあきらめているだろ。
来るもの拒まず去るもの追わずの現状維持でのんべんだらりと。

なんせファッションでロザリオつけられちゃう国だ。

761 :マンセー名無しさん:04/09/14 18:33:35 ID:Upu+vVAv
仏教は宗教と言うより哲学だしなあ。

762 :マンセー名無しさん:04/09/14 18:34:10 ID:Wc/uAQ0N
そんな皆様方に。
ttp://www.esbooks.co.jp/books/detail?accd=07127882

「その気にだけさせて、見放したら、そりゃ、神だ」


763 :マンセー名無しさん:04/09/14 18:38:16 ID:Y53iTFw0
>>762
「まんがサイエンス」のシリーズはよいな。
全国の小学校各クラスに配布すべきだと思う。

764 : ◆T4BIoX1v6E :04/09/14 18:39:10 ID:clcMX1v4
>>762
仏教は直接打撃と関節技が主体の宗教。

765 :マンセー名無しさん:04/09/14 18:39:51 ID:L/lzrbCU
>763
あれで一番面白かったのは何でスペースシャトルが廃れたかだったな。


766 :マンセー名無しさん:04/09/14 18:47:24 ID:ryWg9eQ0
結局の所、日本人にとって敬ったり尊敬したり感謝する対象が、先祖であり、山川草木である訳だから、
外国から神様をもってこられても尊敬の対象とはし難いわけですね。
儒教はこういうものを支配者が変われば一変しますからね、そういう価値観の変更では新たな
宗教価値観の流布なんか簡単でしょうね。
そういえば、韓国のイラク派遣部隊のなかでイスラムに改宗した人もいましたね。

767 :マンセー名無しさん:04/09/14 18:49:01 ID:x+geT9fm
なんで誰も>>753につっこまないニカ?
オデヨンでなくてイデオンに決まってるニダ

768 :マンセー名無しさん:04/09/14 18:51:45 ID:DWZC3rK1
>>762
このスレでそれを見るとは思わなかった。
時々滅茶苦茶無常なんだよなぁ、これ。

>>763
ウリは美少女がオシッコを飲む話しか覚えてないニダ。

769 :マンセー名無しさん:04/09/14 18:51:58 ID:W/xSkQn6
右翼新聞の陰謀ニダ。
世界中でウリの核は歓迎されてるニダ。

韓国、事態の深刻さ希薄 未申告のウラン転換実験で
http://www.sankei.co.jp/news/040914/kok087.htm

>新たな未申告事案について、韓国各紙は簡単に報じただけで、呉明・科学技術相は14日、「問題になることはない。
>20年前の話」と断言。IAEAの懸念表明も「日常的に使うような言葉だ」と言い切った。



770 :マンセ-名無しさん:04/09/14 18:52:15 ID:82upU7tb
ウリは
日本に信仰・思想・宗教が入るたびに小人さんが
招集されて「在日認定委員会」みたいのが開かれ
何処に位置させるのか日夜協議していると思う。

771 : ◆T4BIoX1v6E :04/09/14 18:54:55 ID:clcMX1v4
>>770
在日というより帰化させてるのでは(w

772 :マンセー名無しさん:04/09/14 19:03:23 ID:uJiG8FPo
昔、エホバのパンフレットは捨てれば罰が当たるか呪われると思ってたなぁ。


まぁ、個人的に凄い宗教は、禅だと思ってますが。まさに人間力の宗教。

773 :「ど」の字:04/09/14 19:04:30 ID:mUf/vq7u
>>770
 芥川龍之介の小説にそんな話があったよね?
 外国から来た宣教師に日本の国つ神が会いに来るという筋で。
 日本という文明の持つ「造り替えるチカラ」を良く表わした話だった。

774 :マンセー名無しさん:04/09/14 19:04:35 ID:S7Guec25
日常的に使う言葉だとどうしていけないんだ?
危機の際には特別な言葉を使わねばならんのか?韓国じゃ。

775 :マンセー名無しさん:04/09/14 19:06:38 ID:fhx/xxfc
キリスト教も実は本来多神教なんだけどね。
父と子と聖霊の3柱。厳密には三神教。
三位一体なんて教えは元来存在しない。
欧米の宗教ではコペルニクス大変動が未だ起きていないだけ。
キリスト教は天に三神がいることを説いた所から始まったはず。
一神教が絶対心理と信じていたユダヤ人にキリストは処刑されてしまう。
キリストやその弟子も死刑判決を出したのもほぼ全部ユダヤ人。
当時のユダヤ人はアジア系の人種。
白人のユダヤ人の登場はまだ先の話。白人のユダヤ人はユダヤ教の白人であって、
神によって選ばれたと言うユダヤ人(ダビデの子、イスラエル人種)の一族とは異なる。

776 :マンセー名無しさん:04/09/14 19:10:12 ID:cZ3nAycp
キリスト教の聖霊ってのは確かにアニミズムだね。英訳でスピリッツらしいけど
日本語の一番近い語感は風だって、誰かがいってたな。たしか山本七平かな。

777 :マンセー名無しさん:04/09/14 19:13:11 ID:p0owpzIU
>>775
キリストは元々ユダヤ教改革派。
キリストの復活という信仰が現れ、ユダヤ教とは明らかに別の道を歩んだ。
その後、ローマ帝国各地に広がり、信者が増えると、対立点が出てくる。

「キリストの死が人類の贖罪ならば、最後の審判は不要のはずだ」
「マリアを聖母、つまり’神の母’として崇拝してもよいのか?」
という2つの点により、神学論争が繰り広げられた。
その妥協点が三位一体説です。

ちなみにイスラム教徒は、今でもこの矛盾を突いてきています。

778 :マンセー名無しさん:04/09/14 19:22:53 ID:cZ3nAycp
キリストは救世主の意味だし、神じゃなくて神の子だよね。ナザレのイエスを神の子で
キリストと認める一派がキリスト教でしょ。キリスト教はカトリックもプロテスタントも
認定聖人たくさんいるし、町とか国とか民族とかを守護聖人が守ってくれるそうだから
自分達の言ってることと違って、道教とよく似てる。

779 :マンセー名無しさん:04/09/14 19:23:07 ID:UlwcDMQi
>>767
むしろオデオンではなくオデヨンと書いた君に突っ込むべきなんだろうな。このスレ的には。

780 :ニダー<`∀´>OO6 ◆NidaaOO6gs :04/09/14 19:26:31 ID:VGK6L0au


  「すべては!ビッグファイアー様の御意志である!!!」



781 :マンセー名無しさん:04/09/14 19:27:27 ID:fhx/xxfc
>「キリストの死が人類の贖罪ならば、最後の審判は不要のはずだ」
これは微妙なところですがキリストの死後2千年で罪が蓄積されてるとも言える訳で。
キリストが原罪を背負い死刑になったのは、人類に後の免罪符を与えるためではないからね。

>「マリアを聖母、つまり’神の母’として崇拝してもよいのか?」
これは厳密には全然駄目。偶像崇拝はユダヤ教でもキリスト教でも禁止のはず。
白人はこのあたりがまるで分かってないので偶像をとりあえず作っちゃいます。
マリアはイエスをたまたま生んだ、ただの人間と解釈するのが正しいはず。

782 :マンセー名無しさん:04/09/14 19:27:28 ID:yp7CtlXa
>>751

 もったいないなぁ、それ。捨てるくらいなら、くださいって感じ。

 でも「旧約」を配っているところってあるのかな? ホテルだと「新約」はあるけれど・・・



 御茶ノ水の教会の前、聖書が自動販売機で売られているのにショックを受けたのは・・・遠い昔

783 :マンセー名無しさん:04/09/14 19:27:50 ID:UlwcDMQi
>>777
イスラム教もそもそもユダヤ、キリスト批判から出発してるんだよね。
我ら外野の多神教徒から見れば
結局ユダヤ、キリスト、イスラムの対立ってのは人類史上最大の「兄弟喧嘩」でしかない訳で。
ま、そうやって一神教徒が内輪もめしてくれている分には多神教徒は安心、といったところか。

784 :マンセー名無しさん:04/09/14 19:32:58 ID:wzta3ZJS
>>778
そうなんだけど、そのままだと、父なる神、子なる神、聖霊なる神の
3っつの神様が存在しちゃううんで、「唯一絶対」なる神の概念が崩れるのよ。

だから、人間は不完全な生き物なので、人間から見たそれらは見かけは別々だけど、
本来は一つのもの(見る角度が違うだけ)であるって解釈するのが、三位一体(Trinity)。


785 :マンセー名無しさん:04/09/14 19:34:06 ID:/oBh6RyY
>>719
地が乱れればなんとやら…というヤツなのでは。

>>775
本来というより、現実の方に対して理屈(言い訳)つけて
そうなっちゃったというか…。>カソリック≒多神教
マリア信仰とかモロ地母神信仰だしね。
つーか、一神教って原理的過ぎて誰もが親しく信仰するには無理があるから、
ついそういう先祖返り的な反動がきちゃうのかな。

あと、アシュケナージが出来たのって、元々大事主義的に
白人がユダヤ教を信仰したのが始まりじゃなかったっけ?

あと、キリスト教はイエスの十字架や像作って偶像崇拝してるし、
ムスリムのコーラン大事主義も、あれ一種の偶像崇拝なんじゃ?って気が。


786 :マンセー名無しさん:04/09/14 19:36:16 ID:cZ3nAycp
>>784
スコラ哲学って奴だったけ。ばかばかしい奴の代名詞だったかな。

787 :マンセー名無しさん:04/09/14 19:36:37 ID:WznVpFyW
>>768
穴を掘って尿を溜めて真ん中になべを置いて重石で中心をへこませたビニールづたいに水を集めるんだっけ。
サバイバルの話だよね。

788 :マンセー名無しさん:04/09/14 19:39:15 ID:UlwcDMQi
>>785
「一神教」だとか「多神教」だとかいう言葉は所詮は「理想的な極限」でしかないんだと思うよ。
一神教とされている側にも多神教的側面はみられるし、
多神教の中から一神教的な排他性を特徴とする一派が現れることもある。

789 :マンセー名無しさん:04/09/14 19:39:25 ID:/oBh6RyY
>>782
キリスト教徒って、案外聖書そのものには
そんなに思い入れは無いって聞いたことがある。

>>783
同じ神を崇めてるのに、解釈や規範の違いで喧嘩してるんだよね。
「勝手にやっとれ」としか思えない。
あの神は、よっぽど信徒の血がお好きなんだなぁ。


790 :マンセー名無しさん:04/09/14 19:39:30 ID:bSNOAkms
>>769
これが噂の幸せ回路か・・・
でもこれが韓国のありのままの姿だし
しょうがないよね

考え方がVANKあたりのネチズンから
政府高官までかわらないというのが凄い


791 :マンセー名無しさん:04/09/14 19:39:56 ID:fhx/xxfc
>>778
キリストは父、子、聖霊の中で子にあたる神の子で、当然神の1柱です。

モーゼがシナイ山で神から授かった石版には神が3柱いることが記されていたが
帰ってみるとユダヤの民は黄金の子牛を祭り、偶像崇拝に陥っていて、ファビョった
モーゼが石版を叩き割って3柱のことを隠した簡易版の石版を作ったと言う話もあります。
3柱の話が出てくるのはそれからキリスト誕生まで待たなくてはいけませんね。
とうぜんユダヤ人は一神教しか信じない状況になってます。


792 :マンセー名無しさん:04/09/14 19:40:40 ID:xKaCahdA
宗教ネタもいいけど微妙にスレ違いなので
こちらで続きを↓
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1091371884/

793 :マンセー名無しさん:04/09/14 19:41:23 ID:p0owpzIU
>>781
でもやっぱり人間は「救い」「やさしさ」「愛」を宗教に求めますから。
「聖母マリア」信仰がなければキリスト教はシリアやアルバニアの山の中で
細々と続いているだけだったはず。

聖母マリアを否定した一派は基地外扱いされローマ帝国外に追放。
これにはシリアやエジプト教会の圧力が強かった。
彼らは三位一体そのものを否定し「キリストはただ神である」とする単性説を主張。
ビザンティン帝国は単性説も異端として弾圧し、
これが後にビザンティン帝国が中東からイスラムに追い出される大きな要因になる。

ちなみに中近東・カフカス地域のキリスト教は今でも単性説が主流。
コプト(エジプト)教会・アルメニア教会・グルジア教会など。

794 :マンセー名無しさん:04/09/14 19:42:35 ID:57ULP5AZ
しかし何時もながら、脱線しまくってるスレだ。

………そんな飯研が私は好きだが。

795 :マンセー名無しさん:04/09/14 19:42:37 ID:DgUJgwUR
一応流れを半島方面に戻すべく試みる。

http://www.asahi.com/international/update/0914/010.html

ずいぶん生産してるんですね

796 :マンセー名無しさん:04/09/14 19:42:45 ID:xJ5eYizh
>>786
スコラ哲学は天使の階級は何階級あるのか、といった
一見ばかばかしい神学論を大真面目に論じていたからね。
(ちなみに大天使ミカエルは天使のなかでもかなり下っ端のほう、
人間に関わる天使ってのは天使階級では下位らしい)

これが東方ビザンチンのほうで発達した、ってのもおもしろい。
まあその後の唯名論が登場する下地にもなったので、あながち
無駄とも言えないけど。

797 :マンセー名無しさん:04/09/14 19:43:17 ID:UlwcDMQi
>>789
それなのにわざわざそのうちの一派に国を挙げて飛び込んだ某隣国って一体…(w
あの半島にもその昔、日本の神道と系統を同じくする土着の宗教があったというが…

798 :マンセー名無しさん:04/09/14 19:43:51 ID:Vr/KOScB
>>793
エチオピアの教会もそうなの?

799 :マンセ-名無しさん:04/09/14 19:44:06 ID:uUDpzBJe
つうか、処女で子供が受胎する事自体が(ry……

800 :マンセー名無しさん:04/09/14 19:44:41 ID:cZ3nAycp
ユダヤ教徒は一神教でしょ。なんせ神との「契約書」である聖書に
汝我以外を神とすべからずって書いてあるんだから。逆に神が一杯
いた証拠だけど。

801 :マンセー名無しさん:04/09/14 19:44:42 ID:fhx/xxfc
創世記に神が自分を指して「我々(に似せて造ろう)」と言ってるので一神教はありえない。
ちょっと知的ゲームっぽい側面もあるけど昔の人はなぜかwこの書き方を考慮せずに
一神教にしてしまった。当時はそのほうが都合がよかったのかもしれないね。

802 :マンセー名無しさん:04/09/14 19:44:47 ID:/fhqmrfB
>>797 それこそ典型的な事大主義。勝ち馬に乗りたかったんだろうよ。

803 :マンセー名無しさん:04/09/14 19:45:18 ID:2WF9wlRi
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1089679056/l50
クソうざいこいつ

804 :マンセー名無しさん:04/09/14 19:45:25 ID:wMCt9Prs
>799
しかもイエスにはお兄さんがいたワナ。

>797
韓国のヒステリックシャーマニズムは、
だいぶん道教に侵食されていたような…

805 :マンセー名無しさん:04/09/14 19:49:12 ID:fhx/xxfc
>>800
そうか、契約で厳しい戒律を施したから選民としてユダヤが誕生したんだわな。
基本をわすれとったw

>>799
マリアが処女でっていうのは迷信。なんせキリストには兄がいるからね。
セクースしてない期間に妊娠したYO!!ってな事だと思いますが。

806 :マンセー名無しさん:04/09/14 19:49:16 ID:bnUgecJT
なんで、韓国には急速にキリスト教が広まったんだ?
異常なくらいの増え方だったんじゃないの?

807 :マンセー名無しさん:04/09/14 19:49:39 ID:lCc+oy0C
>799
処女は乙女をどこかで誤訳シタ結果らすい

808 : ◆T4BIoX1v6E :04/09/14 19:50:09 ID:clcMX1v4
>>802
事大というか現世利益に走ったんじゃなかったけ?

809 :マンセー名無しさん:04/09/14 19:50:46 ID:xKaCahdA
>>806
朝鮮戦争で民衆が苦しんだけど、仏教は教義が厭世的で形骸化してたので
救いの手をさしのべる事はできなかった。かわりにキリスト教が流入。

810 :マンセー名無しさん:04/09/14 19:50:57 ID:fhx/xxfc
>>806
あとで親キリスト教法案を通すための伏線。

811 :マンセー名無しさん:04/09/14 19:51:27 ID:57ULP5AZ
>807

マリアって15歳でイエスを産んだんだっけ?あれ、受胎告知がだっけ?

812 :マンセー名無しさん:04/09/14 19:51:37 ID:Vr/KOScB
>>793
ああ、調べてみたらエチオピア教会はエジプト教会の分派で
モノジフィート(単性説)の有力な一派だったのね…

813 : ◆T4BIoX1v6E :04/09/14 19:51:40 ID:clcMX1v4
>>807
結婚してても乙女なのか?(w

814 :マンセー名無しさん:04/09/14 19:52:57 ID:y0mHzADh
しかし日本の憲法論議も宗教の神学論議とそうは変わらんからな。

815 :マンセー名無しさん:04/09/14 19:53:03 ID:fhx/xxfc
>>813
幾つになっても心は乙女ニダw

816 :マンセー名無しさん:04/09/14 19:53:11 ID:ndwrIDt7
フジで韓国ボディーガード

817 :マンセー名無しさん:04/09/14 19:54:42 ID:Vr/KOScB
モノジフィートじゃない、モノフィジートだった…

818 :マンセー名無しさん:04/09/14 19:54:50 ID:/fhqmrfB
>>812 NHKのドキュメンタリーで見たことがあるが、聖墳墓教会とかいうキリスト教の聖地の建物に入れてもらえないかわいそうな連中だったよ。

819 :マンセー名無しさん:04/09/14 19:54:51 ID:bnUgecJT
>>809
それにしても短期間すぎないかなあ
欧米に植民地にされてたならともかく

>>810
どういう意味?

820 :マンセー名無しさん:04/09/14 19:56:25 ID:xKaCahdA
>>819
儒教の「天」とキリスト教の「神」の教えがマッチしたらしいよ

821 :マンセー名無しさん:04/09/14 19:57:00 ID:p0owpzIU
>>798
そうらしい。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%98%E6%80%A7%E8%AB%96

822 :マンセー名無しさん:04/09/14 19:57:20 ID:/fhqmrfB
>>819
日本がアメリカに負けたときにきれいさっぱり事大したんだよ。
連中の得意技だろ?朝鮮戦争とはあんまり関係ないよ。

823 :マンセー名無しさん:04/09/14 19:57:35 ID:DnIWsHW2
>>809
朝鮮半島は儒教のほうでは?、仏教が主流と言えたのは日帝時代ぐらい
のものでそ。

>>814
みずぽ「何を言うんですう、9条には神が宿ってるんです神学なんて古本と
     同じ扱いなんて無知の証明ですう」


824 :マンセー名無しさん:04/09/14 19:58:04 ID:cZ3nAycp
>>806
在日が層化にたくさんいるのと同じだと思うよ。日蓮(を騙る)救世主と契約結んだんだね。
選民思想の固まりの民族だから、他人に優越感誇れるし。中世にキリスト教がヨーロッパに
広がったときとよく似てるんだよね。あちこちの領主が神の名を騙って、他の領主の領土を
侵略しまくった時代。自分の方にほんとに神が付いているんだから、どんな残虐なことしても
いいんだって。最近のイスラム原理主義者も全く同じだけど。

825 :マンセ-名無しさん:04/09/14 20:00:29 ID:uUDpzBJe
>>824
日帝時代はもろもろだったと思うけどなぁ。
国家的には神道だったけど寺もあったし教会もあったし
何も信じないコミュニストもいたし


826 :マンセー名無しさん:04/09/14 20:01:10 ID:fhx/xxfc
>>819
正しくは、親キリスト教真相究明法ニダ。
これが廃人ネチズン真相究明法でも同じ。
現在の不満を過去に向けるためのネタフリ。
昔流行った物を吊るし上げる斜め上があると思うニダ。

827 :京城でちゅ ◆z4Op9cXCnM :04/09/14 20:01:23 ID:Uzeh0ziO
>>669
いかん、未申が「神」に見えてしまった。。2ch中毒だよ、おれ。。orz

828 :マンセー名無しさん:04/09/14 20:02:52 ID:fhx/xxfc
そこで朝鮮人=ダン族ですよ。

829 :マンセー名無しさん:04/09/14 20:03:30 ID:Ed5ZoMdt
半島で仏教が盛んだったのは、高麗時代。

例のウリナラマンセーの印刷機も経典を刷るため。
李朝で、儒教が国教になって、仏教弾圧始まると、経典も不要となり、
よって、世界初の印刷機の栄誉はドイツに奪われることに。

830 :マンセー名無しさん:04/09/14 20:04:35 ID:p0owpzIU
>>793
自己レス。
グルジアは東方正教会だった。
訂正します。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%82%B8%E3%82%A2

831 :827:04/09/14 20:04:40 ID:Uzeh0ziO
いかん、

>>769

だった..。

832 :ニダー<`∀´>OO6 ◆NidaaOO6gs :04/09/14 20:11:04 ID:VGK6L0au
>>830
一瞬東方不敗と読んでしまった漏れは(略

833 :マンセー名無しさん:04/09/14 20:15:51 ID:G1+MJII/
ま、大地が騒いでお天とさまが顔を見せてくれなくなると、凶作で大変になっちゃうから、
天照さんは大事れつな、つーことだと思うわな。

でも自然破壊で温暖化して風雷神がお怒り、か。
日本だけが八百万の神を大事にしていても事が収まらん時代よね。
まーそれにしてもアフリカ・オーストラリアを
禿ちゃびんに出来る神さんはある意味で偉大だ。


834 :マンセー名無しさん:04/09/14 20:18:19 ID:PRSfqyUU
ひょっとしたら飯嶋酋長は、
アメリカが北朝鮮を爆撃する気配を見せたら
統一の共同声明を最後の切り札にするんじゃないかと、
感じる今日この頃の俺。

835 :マンセー名無しさん:04/09/14 20:20:26 ID:cZ3nAycp
一神教ってのは、神は唯一ってんじゃなくて、私の信じてる神が唯一本物の神だって思想だから、
朝鮮人が奉じたくなるのは必然だな。なんか賎人の思想全てに通じるような気がするのは、俺だけ?

836 :マンセー名無しさん:04/09/14 20:21:18 ID:pkAVxprs
おたくら、何でもよく知ってるね。

837 :マンセー名無しさん:04/09/14 20:24:11 ID:Vr/KOScB
>>836
話題に登る度にググルで調べればこの程度のことは。

838 :マンセー名無しさん:04/09/14 20:26:34 ID:bnUgecJT
韓国ではキリスト教のなかでも何派が盛んなの?

839 :マンセー名無しさん:04/09/14 20:27:48 ID:XbND+QWa
>>833
というか、神様は偉いから人間如きの以降に関係無く
好き勝手するもんだからね。
まるでクトゥルフ神話の邪神たちのように。

840 :でちゅ:04/09/14 20:28:17 ID:Uzeh0ziO
>>838
プロテスタントと聞いていますが。。<うろ覚え

プロテスタントの何派かってのは判りません
(実家が何派かも知らないくらいだから(w)

841 :赤い半島のニダァ:04/09/14 20:28:30 ID:TwI/T3p6
    |┃三             ______________
    |┃    又吉・・・   /
    |┃ ≡   ∧ハ∧ <  唯一神と聞いちゃ黙ってらんね!
____.|ミ\___(´Д` ;)  \
    |┃=___    \    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃ ≡   )イエス人 \ ガラッ

842 :マンセー名無しさん:04/09/14 20:38:06 ID:Ed5ZoMdt
>>840
カトリックじゃなかった?

靖国参拝について、バチカンの見解が出ていて、
それに対して韓国人が、黙ってしまった、ってのをどこかで見たけど。

843 :マンセー名無しさん:04/09/14 20:41:24 ID:Wc/uAQ0N
>>840
牧師がプロテスタントで、神父がカソリックだっけ?

まあ、カソリック以外は、すべて「自称」プロテスタントっていえるからなぁ。

844 :マンセー名無しさん:04/09/14 20:42:01 ID:cZ3nAycp
やっぱり日本人と朝鮮人は対極だよね。日本人の発想は一見多神教に
見えて、昔から本地垂迹説とか逆本地垂迹説とか、神の本質は大本を
たどると、一つだって発想だけど、彼らの発想は俺の信じてる神が本当の
神だって、敵味方を作る発想だし。日本人には、悪いことは全てお天道様と
お月が見ているから、誰も見て無いと思っても、やってはいけないって発想も
あるし。

845 :マンセー名無しさん:04/09/14 20:42:58 ID:bnUgecJT
韓国の統一協会って日本で言う層化みたいなもんなのかな?


846 :マンセー名無しさん:04/09/14 20:43:19 ID:UlwcDMQi
半島民がカトリックと言われたって何かの冗談にしか聞こえない…。当然プロテスタントだろ。

847 :マンセ-名無しさん:04/09/14 20:47:11 ID:6uPBZfTn
統一教会といえば冷戦期は反共・勝共で鳴らしたもんだが
今の融和政策時代、どんな姿勢をとっているのやら。

848 :マンセー名無しさん:04/09/14 20:47:25 ID:cZ3nAycp
現世利益を求める時点で、プロテスタントともカトリックともちがうカルト宗教だろ。統一がいい例。

849 :でちゅ:04/09/14 20:48:15 ID:Uzeh0ziO
>>843
以前留学生に聞いたままを答えてしまったんで、確認はしていないのですが...

850 :マンセー名無しさん:04/09/14 20:49:33 ID:Ed5ZoMdt
ちょっと、ぐぐってみた。

http://homepage2.nifty.com/IZUMI_Lab/starthp/sub7-4-1.html
によると、カトリック38%、プロテスタント17%らしい。
それ以下の書き込みの方が面白いけど。


851 :でちゅ:04/09/14 20:50:22 ID:Uzeh0ziO
ググってみました。

ttp://www.ysugiyama.com/vinyl/suuji/12shuukyou.shtml
やっぱりプロテスタントが多い模様。

852 :マンセー名無しさん:04/09/14 20:50:34 ID:xKaCahdA
「6か国協議の月内開催は困難」中国外務省が見解

 【北京=竹腰雅彦】中国外務省の孔泉報道局長は14日の
定例会見で、北朝鮮の核問題をめぐる6か国協議について、
「各国の合意が必要な問題で、残された時間を考えれば、
確かに多くの困難に直面している」と述べ、目標としてきた
今月末までの協議開催が北朝鮮の反対で実現不可能な
状況にあることを事実上認めた。

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040914id24.htm

853 :でちゅ:04/09/14 20:51:47 ID:Uzeh0ziO
>>850
あれ...どういうことなんだ...結果がまるで逆<プロテスタントとカトリック

854 :熱血君 ◆O4x3A1GrPw :04/09/14 20:52:42 ID:yXJFdAf3
 カトリックが神父でプロテスタントが牧師だった筈です。確か金永三がプロテスタントで
金大中がカトリックでした。ちなみに金永三大統領は就任当初やたらとクリーンさと質素さ
を出してプロテスタント的過ぎると言われていました。実際はああなってしまいましたが。

855 :マンセ-名無しさん:04/09/14 20:52:57 ID:6uPBZfTn
>>852
ただでさえややこしい状況なのに
韓国の自爆で拍車がかかりますたな。

856 :850:04/09/14 20:53:53 ID:Ed5ZoMdt
>>853
まあ、韓国人の言う数字はあてにならないから。(w

857 :マンセー名無しさん:04/09/14 20:55:17 ID:CSrPiJ6a
前モルモンと思しき外人二人に話しかけられた時、
「神を信じますか云々」とお決まりの事を聞かれたので
「八百万の神々を信じています云々」と答えたらあきらめたような表情して
すごすごとどっかいったのを覚えてるな・・・

858 :呆韓者:04/09/14 20:55:31 ID:+2Qv7yTf
>>842、金寿煥枢機卿も上智大学で神学を学んだから親日派<丶`Д´>ニダ
http://www.cwjpn.com/kijiback/y2002/3667/1p-kim-kyoto.htm
キム枢機卿は、日本の上智大学で神学を学んだ後、1945年に帰国。
69年には韓国で最初の枢機卿となった。軍事独裁政権下でも民衆と共に歩む
姿勢を貫き、その発言は現在でも韓国社会に影響力をもつと言われる。
(ひょっとすると>>428、と同一人物?)

859 :マンセー名無しさん:04/09/14 20:58:42 ID:cZ3nAycp
「6か国協議の月内開催は困難」中国外務省が見解

中国外務省の孔泉報道局長は14日の定例会見で、
北朝鮮の核問題をめぐる6か国協議について、 「各国の
合意が必要な問題で、残された時間を考えれば、確かに
多くの困難に直面している。朝鮮人をきちんと教育し切れ
なかった日本は全ての責任をもつべきだ」と述べ、目標と
してきた今月末までの協議開催が北朝鮮の身勝手な
反対で実現不可能な状況にあることを事実上認めた。

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040914id24.htm

860 : ◆T4BIoX1v6E :04/09/14 20:58:43 ID:m0d+acNY
>>848
日本で反日を広めてるキリスト教徒もカルトだろ。

861 :マンセ-名無しさん:04/09/14 20:59:15 ID:GEms3WIS
>>858
一緒でしょう。

862 :マンセー名無しさん:04/09/14 21:00:11 ID:L9FmN0Zn
>>834
>統一の共同声明を最後の切り札にするんじゃないかと、

そりゃ酋長は切り札のつもりかも知れんが
アメリカにとっちゃ「手間が省けるぜベイベー」
というだけで喜ぶだけなんじゃないかと(w


863 :マンセー名無しさん:04/09/14 21:03:50 ID:xKaCahdA
6ヶ国協議はいつまでずれ込むんだろうか
それとは別に拉致被害交渉はやるんだよね?

864 :マンセー名無しさん:04/09/14 21:03:59 ID:W0m4e3wV
半島のキリスト教=ウリスト教≠キリスト教
半島はウリテスタントという侵攻(新興)ウリスト教の勢力


865 :マンセー名無しさん:04/09/14 21:04:58 ID:cXpI/9ws
>>863
叩かれるの確実な協議はパス
金搾り取れるの確実な要求通知会議は出席

じゃない?

866 :熱血君 ◆O4x3A1GrPw :04/09/14 21:05:41 ID:yXJFdAf3
 >>863
 マジレスするとAPECだのARFだの終わってからでしょうね。多分そこで吊るし上げ
をふんだんに味わってからそれから六ヶ国協議でシメでしょう。

867 :マンセー名無しさん:04/09/14 21:06:15 ID:UJYh/MVR
韓国の宗教
Religions:no affiliation 46%, Christian 26%, Buddhist 26%, Confucianist 1%, other 1%
日本の宗教
Religions:observe both Shinto and Buddhist 84%, other 16% (including Christian 0.7%)
(ttp://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/ja.html#People)


868 :マンセ-名無しさん:04/09/14 21:06:33 ID:GEms3WIS
>>863
拉致問題は別枠。
国交正常化交渉になると六者協議と連動してくるけど。

869 :マンセー名無しさん:04/09/14 21:10:28 ID:fSzlNpKo
形で覚えるカトリックとプロテスタントの違い

           カトリック        プロテスタント
十字を         切る          切らない
教会のエロい人  神父(司祭)       牧師
十字架に     キリスト張付け     プレーン十字架(w
マリア       聖母(崇拝対象)     唯の女
聖人        没後に崇拝対象    崇拝しない
三位一体      採用           非採用

半島のキリスト教は,教義がどうのこうのと言うより,ひたすら
現世利益に特化していて,教会に於ける信者のお祈りというのは,自分の願望を
大声でわめくことで,この時の声は大きければ大きいほどよいと
されている,とオソンファのスカートの風で読んだニダ。

870 :熱血君 ◆O4x3A1GrPw :04/09/14 21:13:41 ID:yXJFdAf3
 >>869
 それってキリスト教じゃないような。本当にウリスト教なのですね。

 十字を切るといえばフランコ=ゼッフィレッリ演出のトスカでカヴァラドッシ銃殺の後で
僧侶が十字を切っていましたがあれはカトリックの僧侶だからだったのですか。
 ただカヴァラドッシはジャコバンの無神論者なので十字を切るのは違うようですが。スレ
違い失礼。

871 :マンセー名無しさん:04/09/14 21:13:57 ID:5x8F/kKE
http://j.peopledaily.com.cn/2004/09/14/jp20040914_43381.html
中日韓共同編集の東アジア歴史教科書、来年刊行
>歩研究員は「日本の右翼による歴史教科書を批判しなければならないのはもちろん
>だが、しかし戦争をまったく経験していない若い世代、特に日本の中学生に語る上
>で最も重要なのは、侵略の歴史的事実を彼らに伝えることだ。これは正しい歴史観
>を形成する基礎である。
>『東アジア歴史共通教科書』は歴史的事実の基礎を尊重した上で、戦争中の加害者
>と被害者のさまざまな状況に対して客観的かつ全面的な記述を行った。

何やら新しい教科書ができるようです、今から中身の電波が楽しみでしかたがないです。

872 :マンセ-名無しさん:04/09/14 21:20:24 ID:GEms3WIS
>>871
日本に自虐感を植え付ける教科書ですか。。。
「東アジア歴史共通教科書」と言われてモナー。
中国・半島は素晴らしい、日本は悪で全て片付けられるし。

873 :マンセー名無しさん:04/09/14 21:20:49 ID:rVWvb6qH
>>871
この教科書で高句麗はどういう扱いなんですかね。
また韓国史の扱いは・・・
中国様が少し譲る形になってるのか、はたまた韓国がガマンする結果になってるのか気になるw

あるいは古代史はちょろっとで最近100年の歴史が中心なのかしらん?

874 :マンセー名無しさん:04/09/14 21:21:17 ID:HCm+dW17
副教材って検定必要ないの?


875 :マンセー名無しさん:04/09/14 21:21:21 ID:XYAxpHcy
中.国/韓.国(朝.鮮)は日本を明らかに敵国と見なし、反.日.教.育を徹底的に行っている国である。
彼らは捏造された歴史を信じ、「日本=悪」という考えで日本をあらゆる面から攻撃しているのだ。
靖.国.神.社.参.拝.問.題、東.シ.ナ.海.海.底.資.源.採.掘.問.題、教.科.書.問.題と世界のルールなど
お構いなしでやりたい放題、言いたい放題。
本当の「悪」はどこなのか...。真実を知り、知った上で彼らと付き合う必要がある。

【アジアカップでの中国について】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=%83A%83J%83b

【中国ってどんな国なの?】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=1%2F5

キーワード【韓 国】で検索したアンケート(意識調査)一覧
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=%8A%D8%8D%91

日本って韓 国にバカにされてますよ?
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1088472692/l50

876 :マンセー名無しさん:04/09/14 21:21:40 ID:cZ3nAycp
しかし、米中露みんな今思ってると思うよ。こいつらいったいなんなんだって。
結局最後には、自分から手を上げて半島併合した日本に矛先が向いてくるね。

877 :マンセー名無しさん:04/09/14 21:22:26 ID:rVWvb6qH
>>874
あそーか、検定通らなくても副読本として生徒に読ませる教師が
出てくるか・・・orz

878 :マンセー名無しさん:04/09/14 21:23:08 ID:cXpI/9ws
>>867
>Land boundaries 0km
これって陸上の国境のことかな?
日本って島国やなー(シミジミ
ずーっと0kmのままで行きたいっすね。

キリスト教徒1%も無いんだ。
世界のありとあらゆる物を吸収してきてる日本に
どうしてもキリスト教(イスラム教もだけど)が
根付かないってのは、何やら示唆してる感じするな(w

そういやキリスト教の宣教師、イスラム教の学者(だったかな?)それぞれが
「日本は素晴らしい国で、キリスト(イスラム)教徒になるにふさわしい」
てな感想言ってたのが面白い。
そもそも、一神教じゃこんな民族や国にならんってのに(w

879 :マンセー名無しさん:04/09/14 21:23:20 ID:L9FmN0Zn
>>871

こんな教科書を作る専門家はいるくせに
自ら提案した日韓の専門家による歴史認識の
ための会議という公式なものにいつまでたっても
専門家を収集できないのはどういうわけだ?


880 :マンセー名無しさん:04/09/14 21:23:39 ID:dXcWCgOp
>>871
これ,絶対に日教組の教師が資料として採用して,コレに基ずいた授業を
やるね。子供の居る家庭では注意しておいた方が良いかも。

>>870
それは,西方教会(カトリック,プロテスタント等)ではなく,東方教会の
流儀かも・・・と妄想してみる。

881 :赤城 ◆CYfR60L9JU :04/09/14 21:24:01 ID:5S1BYib+
>>874
久々に覗いてみれば、いきなり景気の悪い記事が…。

この際、副教材も検定が必要だな。

882 :マンセー名無しさん:04/09/14 21:24:06 ID:Ryhw2YFe
神様話も宗教話も脱線しすぎだ。
限度って物が無いのか。
正直言えばずいぶんとキモい方向に脱線したと思うのだが
そういうのを声高に騙りたい年頃の集まりですか。
相変わらず、展開がマンネリでよくもまあ飽きないなと思う。
少数でこのスレを回している訳でも無いのだろうが。

883 :マンセー名無しさん:04/09/14 21:25:04 ID:rVWvb6qH
http://japanese.joins.com/html/2004/0817/20040817191633200.html
調べてみたら「東アジアの近代史・現代史の本を共同で編さんし、出版する計画」でやんの・・・。
873撤回。

884 :マンセー名無しさん:04/09/14 21:26:25 ID:gpWMPNOT
>>877
作る会の教科書を採用した学校が副読本として採用したりしてな。w

885 :マンセ-名無しさん:04/09/14 21:26:39 ID:GEms3WIS
>>879
負け戦に力を貸すのは
半島人として自尊心が許さないと思われ。

886 :熱血君 ◆O4x3A1GrPw :04/09/14 21:26:43 ID:yXJFdAf3
 日本側の執筆者予想
 
 高崎宗司 吉見義明 和田春樹 坂本義和 石坂啓 筑紫哲也 久米宏
 辻元清美 大橋巨泉 佐高信 本多勝一 大江健三郎 雁屋哲 小田実
 高木健一 佐久川政一 東海林勤 田中芳樹 テリー伊藤 鈴木裕子
 金子哲夫 金子勝 

887 :マンセー名無しさん:04/09/14 21:27:27 ID:cXpI/9ws
>>881
配布するプリント類もガイドラインがいる
特定政党応援ビラをくばっちゃった教師もいたし


となると、もう検閲になっちゃうかな?(w


888 :マンセー名無しさん:04/09/14 21:28:27 ID:rskQq69a
>875
>〜〜である。
>〜〜いるのだ。

なんか偽右翼の宣伝ビラみたいな口調だなぁ。
言いたいことはわかるので、もちっと一般ウケしそうな
書き方きぼんぬ

889 :熱血君 ◆O4x3A1GrPw :04/09/14 21:29:31 ID:yXJFdAf3
 今日はこれで。>>886の名前書いていたら気分転換をしたくなりました。

890 :「ど」の字:04/09/14 21:31:11 ID:mUf/vq7u
>>878
 他所の国を見て回ってから来る宣教師がだいたい言う言葉ですね(特にカソリック)。
 安定している国なので、一見すると広め易いように思えるからでしょう。
 けど、その安定は排他的一神教の対極に位置する志向を持つ故の事であって。
 まさに、その安定こそが、排他的一神教の思考を排除しているわけですが。

 キリスト教の浸透度とその社会の攻撃性は、=で結びつけられるような気がしてならない。
 韓国の有り様なんかを見ていると、つとにそう思う。

891 :マンセー名無しさん:04/09/14 21:32:03 ID:cZ3nAycp
日本側は香ばしいのしかいないんだね。中韓はどういう執筆者なのかなあ。
でも、これで、学校ごとの左翼汚染度が綺麗に炙り出されるな。左翼としては
最大の戦術的失敗になるだろう。でも、無能な連中だから、そういうことにも
気付かないだろうね。

892 :マンセー名無しさん:04/09/14 21:32:53 ID:pkAVxprs
チョのキリスト教徒も反日なの?

893 :マンセー名無しさん:04/09/14 21:37:51 ID:SabYdYYu
>>814
確かに。じゃあ憲法を聖書だと思ってるやつの神ってなに?

894 :マンセー名無しさん:04/09/14 21:38:06 ID:W0m4e3wV
>>891
 そもそもサヨクの連中って戦術と戦略の違いをわかってないような・・・・。

895 :マンセー名無しさん:04/09/14 21:43:10 ID:SabYdYYu
韓国のカトリック信者って、ちゃんと告解してるんだろうか。
信者「ウリは昨日こんな罪を犯したけど、もとはと言えば全て日製が」
神父「謝罪と賠償を30回唱えなさい」

こんな告解はイヤだな。

896 :マンセー名無しさん:04/09/14 21:44:18 ID:rVWvb6qH
この歴史副教材は、日本の右翼団体が進めている歴史教科書の歪曲に対応するためのものだ。
韓国と日本では「日本教科書を正すための運動本部」など市民団体が中心となっており、中国では社会科学院など政府傘下研究機関の学者らが参加している。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/16/20040816000073.html

市民団体・・・。この名前でググっても出てこんな。

897 :マンセー名無しさん:04/09/14 21:49:00 ID:rVWvb6qH
しつこいですが調べてみました。ここらあたりの市民団体かも。
http://peaceact.jca.apc.org/paml/0/42.html
三国副教材・読物開発会議とかやってる。

898 :マンセー名無しさん:04/09/14 21:49:22 ID:xKaCahdA
6ヶ国協議の各国
 北朝鮮:謎のキノコ雲
 韓国:核開発
 アメリカ:大統領選
 ロシア:テロ頻発
 日本:内閣改造
 中国:特になし 

比較的に自由なのは日本と中国だけか・・・
下手したら米大統領選の結果が出る11月下旬まで
持ち越しかも

899 :マンセー名無しさん:04/09/14 21:49:43 ID:cZ3nAycp
要するに、中朝韓の走狗の名前が、執筆者として堂々と晒されるわけだから、
日本にとってこんないいことは無い。将来的に国家反逆罪適用の最有力候補が
自分から名乗り出てる訳だし。

900 :マンセー名無しさん:04/09/14 21:52:57 ID:rVWvb6qH
>>899
そうかなあ。なんかヤなんだよね。
いったん書籍として出版されれば、それが延々と流通してしまうわけで。
学校の図書館に手回しよく納められてさ、純真な学生さんが読むんだ。
そういう害悪ははかりしれない。
まあ、中学生ぐらいの時期に騙されるのも一つの経験かもしらんが・・・。

901 :マンセー名無しさん:04/09/14 21:52:59 ID:L9FmN0Zn
>>895

いや神父そのものが「人を赦しなさい。ただし日本人は別」
と教えているという話があったが(w


902 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/09/14 21:53:19 ID:3S8b4JTD
>>676 これを主張する人たちを改宗させるためにかんがえ出されたのが「ミレニアム」です。
     キリストは10世紀後に復活して、死者も全て生き返って審判をやり直すと。だから、あなた方が改宗
    すれば、先祖の罪も軽くなりますよって事で。

>>728 地下鉄サリン事件の後の頃だったと思うけど、名古屋の大曽根駅ってところで人集めて説法してました。
     「阪神大震災もサリン事件も神のご意志なのです。神は全てをご存知で、人間を試しておられるのです!」     「知ってんなら試すなよw」と大声でツッコンで私を多数の信者が血相変えて追いかけてきました。
     マジで怖かったw 
 

903 :マンセー名無しさん:04/09/14 21:55:31 ID:LyRwseFv
>>901
まるっきり統一教会ですな。
たしか統一じゃ日本はサタンの国であるとか何とか言ってなかったっけ?

904 :マンセー名無しさん:04/09/14 21:57:01 ID:8bnADgTm
>>903
そうそう、で、贖罪のために日本人は韓国に永久に尽くさねばならないそうだ。
それって今考えると、韓国人とバカサヨの一般的な発想だよな。

905 :マンセー名無しさん:04/09/14 21:58:38 ID:rVWvb6qH
>>903
サタンつー話もあったが、韓国=アダムで日本=イブという図式も聞いた。
つまりイブはアダムを堕落させ、原罪を作りだした悪い香具師だから贖罪すべし・・と。

906 :ぽぴぃ ◆r19iLzH01k :04/09/14 21:58:51 ID:kD5XUqCy
>>869
プロテスタントでも三位一体ですよ。
三位一体を否定しているのは異端のキリスト教のはずです。

>>753
遅レスですみませんが、確か「ギデオン」だったと思います。


907 :マンセー名無しさん:04/09/14 21:59:22 ID:cZ3nAycp
いいことだよ。元々左翼イデオロギーって、捏造史観そのものだから、
突っ込み所満載の教科書になるのが、目に見えてるし。半年も
経たないうちに、ずたずたにされるだろう。

908 :マンセー名無しさん:04/09/14 21:59:43 ID:ifD1/kgX
韓国のオイタのせいで極東情勢が大混乱し、NDSの発売日が遅れたら
任天堂が朝鮮半島に核弾頭を打ち込みます。

909 :マンセー名無しさん:04/09/14 22:01:19 ID:LyRwseFv
>>902
阪神大震災のときにボランティアの人がレイプに遭ったって本当なの?

910 :マンセー名無しさん:04/09/14 22:02:16 ID:rVWvb6qH
>>909
それは流言蜚語。

911 :マンセー名無しさん:04/09/14 22:03:42 ID:+Lfm3+/u
今の若者にとっての「反体制」の対象っていわゆる「サヨク的」な物だからね。実際、10代20代では
自民党の支持率が高かったりする。

912 :マンセー名無しさん:04/09/14 22:04:27 ID:Vr/KOScB
>>890
一神教は「不安定」な世界に必要とされる宗教である事を、
あいつらは判っていない。

913 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/09/14 22:05:13 ID:3S8b4JTD
>>743
 スジャータの事を「乳粥を与えるもの」ってサンスクリット語で「ダーナ」つって、それが日本で「旦那(お布施を
上げる人)」にかわって、西洋では「ドナー(臓器提供者)」になったり「マダム(既婚女性=子持ち=子供におっ
ぱいをあげる人)」になったってのは結構面白いと思う。たしか、「マドンナ」や「ノートルダム」の語源も同じだって
聞いた覚えがあるよ。

914 :マンセー名無しさん:04/09/14 22:05:26 ID:iXF9WkD6
>>911
反体制の保守支持って何か変な感じがする

915 :マンセー名無しさん:04/09/14 22:07:53 ID:9+vkatEm
今の若い子は左翼も右翼も知りませんけどね
マルクスも知らないし
「ゴー宣」読んでると「あー思想とかに興味あるんだー」という感じですよ
いわゆる2ch来るような思想ヲタだけは「濃い」んで、激しい論争をしてますけど

916 :九段北3丁目 ◆FQQgUBbgLg :04/09/14 22:09:10 ID:ejEh6/oy
宗教についてですけど、バチカンとかに文句を言われたのであればは
ともかく、他に言われたくはないです。
当方、一族が浄土真宗で私だけが血迷ってバプテストですから。

917 :マンセー名無しさん:04/09/14 22:10:05 ID:pkAVxprs
>>913
ヘエヘエヘエヘエヘエ

918 :マンセー名無しさん:04/09/14 22:10:38 ID:O5T3tpnt
>>911
確かに、お子様達にとっての権威である教師が左巻き巻きですからねぇ。
反体制を気取るとしたら、右に行くしかないのか…。
なかにはもっと左斜め上に行くお子様もいるかも知れないけどね(藁

919 :呆韓者:04/09/14 22:11:13 ID:+2Qv7yTf
>>861、THX、親日派認定されたら…(連中もバチカンまで敵には…するだろな)

920 :ふははは ◆2WZ7JfzfmY :04/09/14 22:11:44 ID:bQi2d8E0
このばんわ、飯研。

与党「親日真相法改正、23日以降に延期」

 「開かれたウリ党」(ウリ党)が、「親日真相究明法の発効日である23日以前に同法を改正する」
という方針をあきらめた。
 ウリ党の行政自治委幹事である朴起春(パク・ギチュン)議員は14日、「20日にハンナラ党と、
親日真相究明問題をめぐる公聴会を開くことで合意し、法の発効前に与党の改正案を通過させる
ことが不可能になった」とし、「改正案を与党単独で強行処理すれば通過するだろうが、無理な方法は
動員しないということだ」と語った。

ソース http://japanese.joins.com/html/2004/0914/20040914160618200.html

…実はIAEA対応で身動きが取れないだけだったりして(w

921 :マンセー名無しさん:04/09/14 22:12:56 ID:W0m4e3wV
 自民は棚ぼた。
 将来の票田を確保した。
 上手いことやりやがった。

 

922 :マンセー名無しさん:04/09/14 22:15:41 ID:+Lfm3+/u
>>918
サヨ教師が「国・親・先生・目上の者の言うことなど聞くな!信じるな!」って散々やったわけだが、それが
そっくり自分たちに跳ね返ってきてるわけで(w

923 :マンセ-名無しさん:04/09/14 22:16:19 ID:GEms3WIS
>>920
いや〜、ウリ党って案外風見鶏の所がありますからね。
愚鈍な大衆が強く求めず元老と称する老人が反発している現状では
進行させるのは得策ではないと判断したのかも。

924 :マンセー名無しさん:04/09/14 22:16:31 ID:oIec6bmr
          |>>913
          |自分が何者か判らなくなった…
          └―y――――――――――――
   ___て  .  ∧_∧
  l〜・Дl〜    (´Д` )、
  |___|     /      ヽ
   ノ   >     ヽ_つ旦と_ノ
 l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l

925 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/09/14 22:16:40 ID:3S8b4JTD
粉黛爆発の話が出たんで・・・
【主体爆発】飯嶋酋長研究第253弾【親日摘発】

926 :マンセー名無しさん:04/09/14 22:17:43 ID:IZoIJM7p
>>550
遅レスな上にナニだが・・・
>命懸かる
と「ゴム」て言葉を聞いた途端

「コンドームの世界シェアか」

と思ったワシって・・・

927 :マンセー名無しさん:04/09/14 22:17:47 ID:RWBYGVuM
>>914
言論界、教育界がアカの巣窟になっている影響が大きいのかも。
良くも悪くも、これらの方が政界よりも身近に感じられる対象であり、そっちに対する批判のエネルギーが
転化して保守支持へと繋がっていると思う。

928 :次スレテンプレ案:04/09/14 22:19:33 ID:Ra9PMEOU
おそよう飯研。藻前ら、もうちょいのむタンを召喚しないといけませんよ(w

昨年2/25の就任宣誓式から弾劾政局を無事切り抜け、就任二年目に突入した我等が酋長。
米軍削減で自主国防に金掛かるのに、昔約束した国民投票せず100兆ウォン遷都に突っ走る。
与党幹部が大自爆したのに過去史究明対象拡大し、酋長本人も保安法廃止に言及し出す。
ウラン濃縮を始め、NPT違反のヤバイ事実が次々発覚してしまい、遂にIAEA査察派遣がケテーイ。
その準備ためか自爆が怖くなったのか、9/23の親日真相究明法成立を諦めてしまう腰抜け状態。
19日の訪露では、占拠事件と北の核実験?で接待どころじゃないプーチンタンに邪険にされる悪寒。
ここはそんな、国民の6割からダメ出しを喰らった飯嶋酋長の政策・行動をマターリ観察するスレれす。
==============================================================================
※1.実況・雑談は控えめにスミダ。他スレに迷惑はかけないでね ♪良い子のお約束♪
※2.韓国掲示板(NAVER等)へのここからの燃料投下はご遠慮ください。
※3.過去スレ・まとめ・お約束>>2-50までのどこか。
※4.2ch専用ブラウザー使用推奨(専用ブラウザーのトラブル等はhttp://www.monazilla.org/へ)
【「飯嶋酋長研究」リンク集(暫定版!)】http://members.at.infoseek.co.jp/iijimalink/index.html
【飯嶋酋長研究スレ・外交資料室】http://www.geocities.jp/sulker1000/
(参考:飯嶋関連の動画:http://page.freett.com/iijimakanren/index.html
------------------------------ 飯嶋(飯島)とは ----------------------------------
219 :金田 錫永 :03/05/15 15:31 ID:18KGmn3w
俺は日本人だが、イージーマン、イージーマン言ってる奴恥ずかしい。
あれはノ大統領の通名が"飯島"だって言ったんだよ。
それを英語のわからないチョッパリが飯島とイージーマンを聞き違えたんだよ。
チョッパリは英語も話せないとは聞いていたが、噂に違わぬ病身民族。
※豊田は前大統領(金大中)の、日本人(終戦時まで)だったころの名前です。
==============================================================================
前スレ:【北で爆発?】飯嶋酋長研究第252弾【南で暴発?】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1094994018/

929 :マンセー名無しさん:04/09/14 22:19:59 ID:RWBYGVuM
>>918
もっと左斜め上に行った結果が、右転向へのきっかけになったりして。
つまり、「『中国の核は綺麗な核』と言うようなダブル・スタンダード」は許さんという感じのような。

930 :マンセー名無しさん:04/09/14 22:20:17 ID:qrjgoMbu
>>918
両親共にアカの劣化ウラン今井同志は
親への反発で極右になりうる環境でもあったんだな…

931 :ニダー<`∀´>OO6 ◆NidaaOO6gs :04/09/14 22:20:32 ID:VGK6L0au
なんかヒストリーチャンネルで朝鮮特集みたいのやってるぞ
アメリカが選んだイスンマンとやらが、勝手にアメリカの意図を
踏みにじって反日対北政策をいきなりとって云々。
アメリカの元軍人曰く。
「アメリカは新たな独裁者のために日本から独立させたわけではなjかった」
だってさ。

932 :マンセー名無しさん:04/09/14 22:21:36 ID:GTbXvLbU
宗教談義で流れた記事のいくつかあげてみる

経済
英FT「2006年、韓国を先進国に編入見通し」
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/14/20040914000049.html
> これにより特別な問題が発生しない限り2006年3月からFTSE先進国指数で全体指数
>のうち1.05%程度の比重を持っており、正式にメ入される見通しだ。


核問題

韓国、事態の深刻さ希薄 未申告のウラン転換実験で
http://www.sankei.co.jp/news/040914/kok087.htm
>新たな未申告事案について、韓国各紙は簡単に報じただけで、呉明・科学技術相は14日、「問題になることはない。
>20年前の話」と断言。IAEAの懸念表明も「日常的に使うような言葉だ」と言い切った。


http://www.asahi.com/international/update/0914/010.html
>実験使用分と損失分を除いた134キロは現在も保管している、と述べた。

「6か国協議の月内開催は困難」中国外務省が見解
【北京=竹腰雅彦】中国外務省の孔泉報道局長は14日の
定例会見で、北朝鮮の核問題をめぐる6か国協議について、
「各国の合意が必要な問題で、残された時間を考えれば、
確かに多くの困難に直面している」と述べ、目標としてきた
今月末までの協議開催が北朝鮮の反対で実現不可能な
状況にあることを事実上認めた。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040914id24.htm


933 :高千穂 ◆VyZKkSDatc :04/09/14 22:22:12 ID:3S8b4JTD
【劣化】飯嶋酋長研究第253弾【アリラン団】


934 :マンセ-名無しさん:04/09/14 22:23:14 ID:GEms3WIS
>>931
え゛っ! 違うんですか??

935 :ニダー<`∀´>OO6 ◆NidaaOO6gs :04/09/14 22:23:50 ID:VGK6L0au
北では徹底的な宗教弾圧があって、捕まった者は皆強制労働。
それでクリスチャンは皆南へ逃げたんだそうな。
統一協会が反共に力を入れていたのはそういういきさつがあったのかもな。

936 :現在までの次スレタイ案:04/09/14 22:24:21 ID:Ra9PMEOU
>414 【韓国の全て】飯嶋酋長研究第253弾【深刻な懸念】
>422 【危機感あり】飯嶋酋長研究第253弾【責任感無し】
>495 【ユナイテッド】飯嶋酋長研究第253弾【ヌーコリア】
>925 【主体爆発】飯嶋酋長研究第253弾【親日摘発】
>933 【劣化】飯嶋酋長研究第253弾【アリラン団】

【キノコ雲】飯嶋酋長研究第253弾【酋長雲隠れ】
・・・・うーん、>422もウリだが、イマイチ・・・・・

937 :マンセー名無しさん:04/09/14 22:25:39 ID:+Ecba9KL
【唯一絶対】飯嶋酋長研究第253弾【自尊神】

938 :マンセ-名無しさん:04/09/14 22:27:22 ID:GEms3WIS
もうまんどくさいので

【朝鮮半島に】飯嶋酋長研究第253弾【深刻な懸念】

939 :_:04/09/14 22:27:47 ID:Ra9PMEOU
もうどうでもよい小ネタ(w
もし酋長になってたら、トラック一杯の1/10越えて貰っても良かったのにねぇ・・・(w

盧大統領、収賄の金周秀・農林部次官の辞表受理
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/14/20040914000076.html

盧武鉉(ノ・ムヒョン)大統領は14日、執務室で高校の先輩である金某氏から現金100万ウォン
を受け取った事実が政府合同取り締まりにより摘発された金周秀(キム・ジュス)農林部次官の
辞表を受理する予定だと金鍾民(キム・ジョンミン)大統領府スポークスマンが述べた。

940 :マンセー名無しさん:04/09/14 22:27:52 ID:oIec6bmr
>>931
>「アメリカは新たな独裁者のために日本から独立させたわけではなjかった」
「元」軍人さんだけじゃないよな。そう考えてるのは。

941 :ふははは ◆2WZ7JfzfmY :04/09/14 22:28:37 ID:bQi2d8E0
>>938
どうせなら、

【半島丸ごと】 【懸念だらけ】

942 :マンセー名無しさん:04/09/14 22:32:53 ID:pkAVxprs
>>931
ケッ。
ナメリカ人はこれだから。

943 :マンセ-名無しさん:04/09/14 22:33:15 ID:GEms3WIS
>>939
ま、上級官僚ですから問題が露見した以上仕方が無いかと。

>>941
ならば

【半島全てに】飯嶋酋長研究第253弾【深刻な懸念】

と言う事で。

944 :マンセー名無しさん:04/09/14 22:33:50 ID:Vr/KOScB
酋長逃亡 酋長殺害 酋長自殺 酋長自認 酋長亡命 酋長病死
酋長辞職 酋長凍結 酋長査察 酋長廃棄 酋長爆発 酋長ヌルポ

さてと、次はどれだ…?

945 :マンセー名無しさん:04/09/14 22:35:14 ID:oIec6bmr
>>944
酋長ガッ

946 :ふははは ◆2WZ7JfzfmY :04/09/14 22:35:53 ID:bQi2d8E0
長引く経済低迷「子ども産めない」

 出産を忌避する問題が、国家レベルの課題に浮上しつつある。昨年に生まれた新生児は
49万3500人で、統計庁が1970年から人口統計を発表して以降、最悪のレベルとなった。
女性(15〜49歳)1人当たりの出産も1.19人(昨年ベース)で世界で最も低い。女性の経済
活動の増加や、価値観の変化など様々な原因が考えられるが、経済難の影響で出産や育児に
負担を感じている側面が大きい。
(以下略)

ソース http://japanese.joins.com/html/2004/0914/20040914175336400.html

…うーん、景気低迷でリストラの嵐が吹き、信用不良者400万という状況の中で、治安が悪化し、
国技開催日数はおろか、開催場所数、参加人数が増えることが予想される中で、このような感じだと…

…中絶・捨て子・嬰児殺害がトレンドとなるとか…(鬱

947 :ふははは ◆2WZ7JfzfmY :04/09/14 22:36:28 ID:bQi2d8E0
>>943
了解(w

948 :マンセー名無しさん:04/09/14 22:37:56 ID:qrjgoMbu
>>946
出生率だけなら既に韓国は超先進国級だなw

949 :マンセー名無しさん:04/09/14 22:39:30 ID:xKaCahdA
>>949
幼児売春も増えるかもね

950 :赤城 ◆CYfR60L9JU :04/09/14 22:40:20 ID:5S1BYib+
【米朝格闘】飯嶋酋長研究第253弾【米韓核闘】


951 :マンセ-名無しさん:04/09/14 22:42:58 ID:GEms3WIS
>>946
統計に表れない出産があるような…
例えばアメリカで出産とかは入っているのかな??

952 :_:04/09/14 22:43:38 ID:Ra9PMEOU
なるほど、保安法を廃しても、代わりの法律があるってわけだ(w

多数与党なら何をやってもいいのか
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/14/20040914000085.html

ヨルリン・ウリ党が「過去史真相究明基本法案」に対する本格的検討に入った。
(ry
金大中(キム・デジュン)前大統領拉致事件や中央情報部(現国家情報院)の金炯旭(キム・
ヒョンウク)元部長の失踪事件なども調査の対象だという。

まず疑問なのは調査に着手さえすれば、公訴の時効を停止させるという規定だ。刑事訴訟
法上、時効は検察の起訴がある時に停止され、その他は「処罰から逃れるため、海外に逃避
した場合」に限る。このような規定を無視した立法的発想は、革命における立法や全体主義
的独裁でしか見られない。

査機関が通信記録や金融口座の照会を自由に要求できるようにしたことや、国家安保と国民
の和解を阻害する恐れがあっても、国家機関の資料を勝手に閲覧できるようにしたこともそうだ。
基本権を侵害される恐れがあるのは言うまでもなく、場合によっては事件の関係国と外交的
摩擦を招いたり、国家安保に欠かせない情報が流出する可能性も大きい。
(つづく)

953 :_:04/09/14 22:43:59 ID:Ra9PMEOU
(つづき)
数日前、与党が単独で上程した親日真相究明法もその一つである。委員は大統領が自由に
任命できるようにし、大統領の影響を受けるその委員会の同行命令を拒む者は、懲役刑に処
するようにした。また、調査内容の漏洩に関する処罰規定を削除してしまい、必要によっては
政権の言いなりになるテレビを利用して、調査場所の外で人民裁判式の世論への「さらし」が
できるようにした。

与党が立法の常識を無視し、このような一方通行にこだわるのは、自らを革命勢力と勘違い
しているか、或いは行政権力と立法権力を掌握した以上、不可能なことはないという傲慢な
考えを持っていない以上、ありえないことだ。

憲法と法律に則り進められた国会の大統領弾劾を、世論に便乗して「議会クーデター」だの
「憲政破壊」だのと言っていた与党だ。与党の当時の、そのものさしを当てれば、今、与党が
進める法案は、国民の過半数の反対を無視し、ごり押しで強行しているため、「議会独裁」
であり、「議会クーデター」と言わざるをえない。

954 :駆逐艦 柳 ◆01btdO1UPA :04/09/14 22:44:12 ID:EXTt3qVL
>>934
米国政府関係者&軍人が考えていたのは、いわゆる自分たちが住んでいる米国の社会

「資本主義&民主主義が正常に機能している独裁者のいない親米国」

なんですわ。で、米国は90年ほど日本と付き合いがありましたし、中華民国も知っていま
すので、「半島も日本のようにある程度民主主義と資本主義が根付いて、なおかつ親米国
(日本は戦争期以外は親米傾向)になるだろう。もしくは中華民国のようになるだろう。」と
思っていたわけです。

まさか半島が
「深き者どもが住む、資本主義と民主主義が最も根付きにくいウリナラマンセーな事大国」
とは夢にも思わなかったわけで。


955 :でちゅ:04/09/14 22:46:07 ID:Uzeh0ziO
>>951
(以前の)中国みたいですな。。<戸籍にのらない子供

956 :マンセー名無しさん:04/09/14 22:48:10 ID:rkWyuIj3
>>952
>まず疑問なのは調査に着手さえすれば、公訴の時効を停止させるという規定だ。
反革命罪キタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─ !!!


957 :ふははは ◆2WZ7JfzfmY :04/09/14 22:49:02 ID:bQi2d8E0
>>951
そういや、「出征出産」ってのがありましたねえ…
米で出産すると国籍は無理でも市民権は与えられるので。

…これが流行ったのが原因で米が不快感を露にし、韓国が恥をかいたわけですが(ニガワラ

958 :駆逐艦 柳 ◆01btdO1UPA :04/09/14 22:52:13 ID:EXTt3qVL
>>952
素敵にナイスに素晴らしいまでに「独裁」への道を突っ走っているわけだ…

確か「軍事独裁反対」を叫んでいたのは誰だったか…

959 :マンセ-名無しさん:04/09/14 22:52:20 ID:GEms3WIS
>>952-953
という事は可決して反発が大きい時は
「民主主義を無視した数の暴力」と言う
弾劾案可決時のあのセリフが登場するわけですね。

>>954
それは米国の認識不足ですね。
敗戦後どのような振る舞いを日本でしたか知っていたのに
それに目をつむったのは当のアメリカ側でしょうに。

960 :マンセー名無しさん:04/09/14 22:53:01 ID:W0m4e3wV
>>954
 あの国は存在自体が「最も深き迷宮」ですよ。

961 :マンセー名無しさん:04/09/14 22:54:17 ID:+h7zV5lW
>>952
いよいよ親米法の成立間近ですね。

962 :ニダー<`∀´>OO6 ◆NidaaOO6gs :04/09/14 22:55:50 ID:VGK6L0au
アメリカが提唱した南朝鮮の単独選挙にカナダとオーストラリアは
朝鮮の分断を招くとして反対したそうな。
金日成は南の左翼を取り込んで、選挙を暗殺や暴動、ボイコット
でかなり妨害しまくったらしい。
その選挙でイスンマンが独立を宣言、それと同時に北朝鮮も金日成
が独立を宣言、ソヴィエト軍撤退。
その後韓国は混乱し、韓国の警察はそれに対して礼状無しの逮捕、拷問、虐殺をくりかえしたんだそうな。
その後、アメリカが撤退を開始。
「イスンマンは軽装備の警察隊しかいなかったので、アメリカなし
ではなにもできないことを知っていたので、駐留続行を望んだ」
金日成はスターリンと交渉し、ある程度の軍事力を保持していた。
アメリカはヨーロッパを重視していため、朝鮮から手を引きたかった
らしい。
その直後に中国で革命。
中国やソヴィエトに対する防衛ラインは日本までで、朝鮮はその外
におかれてしまい、見捨てられた状態となった。
そして一気に金日成が南下。韓国はまともに反撃できず、アメリカ
も予期しておらず不意を突かれた形となった。ソヴィエトも予期して
いなかった。
そして北の大攻勢が・・・というところで番組終了ですた。

963 :_:04/09/14 22:56:28 ID:Ra9PMEOU
>>958
「軍事」じゃないからケンチャナヨ。
それとも、酋長やウリ党は「北」の軍事を期待してるのかな、やっぱり。

>>958
今度の「数の暴力」は、議員じゃなくて国民だからなぁ。
弾劾の時は、一応弾劾反対ってのは国民の声だったけど、親日罪法はどうかなぁ。

964 :駆逐艦 柳 ◆01btdO1UPA :04/09/14 23:00:34 ID:EXTt3qVL
>>959
認識不足と言うより、半島にそもそも興味がなかったのではないかと思います。

戦前の米国は、日本については徹底的に調査・分析・研究しているのに、半島については
驚くほど何も知りません。
これはつまり太平洋戦争をはじめた米国の意図が「中国の権益確保と、勢力を増しつつあ
る日本を押さえるため」であり、半島の開放等はまったく考えていなかったと考えます。
あくまで半島の開放は「日本と戦争するための口実」に過ぎなかったのではないかと。

965 :駆逐艦 柳 ◆01btdO1UPA :04/09/14 23:02:31 ID:EXTt3qVL
>>960
それを言ったらおしまいですw

966 :駆逐艦 柳 ◆01btdO1UPA :04/09/14 23:04:19 ID:EXTt3qVL
>>963
いや、左翼政党の一党独裁でしょ。

それがどの政党の一党独裁かは知りませんが…

967 :マンセー名無しさん:04/09/14 23:04:20 ID:JR/BURl4
>>958
独裁以外に選択の余地のない国またはミンジョクが存在する…
という格好の事例になるでしょう(藁

民主主義の衣を着た独裁かぁ。
始末に負えないですねぇ、ドイツ労働党の例もあるし…

968 :駆逐艦 柳 ◆01btdO1UPA :04/09/14 23:06:53 ID:EXTt3qVL
>>962
パクチョンヒ >>>(かの半島民族には超えられない壁)>>>>キムイルソン>>
>キムジョンイル≧韓国の大統領(三人除く)>>>>>>>>イスンマン・酋長

969 :マンセー名無しさん:04/09/14 23:07:37 ID:7+5Ch9ik
以前話題に出たのこのスレだったと思うんだけど、ベネチアビエンナーレの
日本館のオタク展示これからテレビ東京ワールドビジネスサテライトでやる。

970 :_:04/09/14 23:07:50 ID:Ra9PMEOU
>>769関連。
国際的な信頼を失ったことは、本当にどうでもいいらしい。
・・・・最初っから無いじゃん、ってツッコミは却下ね(w

呉・科学技術長官「IAEAの懸念、否定的に見る必要なし」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/14/20040914000086.html

呉明(オ・ミョン)科学技術部長官は14日、国際原子力機関(IAEA)のエルバラダイ事務局長
が韓国の科学者によるウランとプルトニウム実験で「深刻な懸念」を表明したことに対し、「そう
した表現を否定的に見る必要はない」と述べた。

呉長官はこの日の国会・予算決算特別委員会で、「IAEAが一般的にこの種の問題を持ち
出す際、“深刻な”という表現を使うのが慣例で、通常“促す”という表現を使うが、今回は
“要請”という婉曲した表現を使った」と述べた。

呉長官はまた、「IAEA事務局長は『深刻な懸念』という表現を使いながらも、実験室レベルの
実験であり、(当時の実験に対する)韓国政府の認知や許可がなかった上、最近、積極的な
協力のもとで(IAEAの)査察が行われたことを評価した」と述べた。

また、「今年2月、IAEAの追加議定書に署名し、180日以内にこれまで査察が行われなかった
研究施設内のすべての活動を報告する課程で、16機関の報告書を検討していた際、6月20日
にウラン実験があったことを発見した」とし、「核燃料の国産化のための研究実験の一環だった
だけに、決して核兵器につながる問題ではない」と強調した。

971 :マンセー名無しさん:04/09/14 23:08:47 ID:oysMXzAK
国民が独裁者を望んだら仕方が無いからなぁ

972 :マンセー名無しさん:04/09/14 23:11:38 ID:qQnuzmK1
>>970
うわあ、相変わらずの脳内お花畑…

「日本が韓国を甘やかし過ぎた結果」という気もしなくはないですが。

973 :駆逐艦 柳 ◆01btdO1UPA :04/09/14 23:11:45 ID:EXTt3qVL
>>967
いや他にもいますよ>独裁以外選択の余地のない民族

いると言うより、そうでない民族のほうが珍しいかと。やはり民主主義と言うのはある程度
「血」を流して、散々苦しみと努力を味わってないと、理解できないかと。
それで得た民主主義も、容易に独裁化へ走りますし。

はっきり言って、独裁者を望まないと言う点において日本は稀有な部類に入ります。

974 :マンセ-名無しさん:04/09/14 23:12:33 ID:GEms3WIS
>>971
南北とも「他に気を使えない」し「カラケが読めない」し…
これはもう民族性ですな。

975 :_:04/09/14 23:14:45 ID:Ra9PMEOU
で、そろそろ次スレなわけだが。
だれも居なければウリがやるニダ。

また、ウリの提案したスレタイ撤回するけど、今回は出来が悪いんでどうでもいいや(w

976 :マンセ-名無しさん:04/09/14 23:14:41 ID:GEms3WIS
974は>>970へのレス間違いです。

977 :マンセー名無しさん:04/09/14 23:17:47 ID:oysMXzAK
中世以降に天皇親政がほとんど無かったからなんでしょうかね?

978 :_:04/09/14 23:23:39 ID:Ra9PMEOU
>>975自己レス。
ホントにいないようなので、やってきまつ。

979 :マンセー名無しさん:04/09/14 23:25:18 ID:XwC/2p5i
>>970
もともとが国会答弁だし、完全に国内向け発言だね。
外交部からウィーンの生情報が科学技術部に伝わっていない気もする。
ちなみに、
呉明科学技術部長官:
 経歴・前歴  陸士副教授、逓信部長官、建設交通部長官、東亜日報社長、亜州大総長



980 :_:04/09/14 23:26:48 ID:Ra9PMEOU
【半島全てに】飯嶋酋長研究第253弾【深刻な懸念】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1095171865/

では、埋めどうぞ。

981 :駆逐艦 柳 ◆01btdO1UPA :04/09/14 23:27:23 ID:EXTt3qVL
>>977
個人的な意見ではありますが、古代大和政権が豪族の連合体をある程度基盤にしている
のが大きいかと。
連合体を基盤にしている以上、強力なリーダシシップは政権を滅ぼしかねませんから、
リーダーシップを発揮すると同時に豪族間の勢力バランスにも気を使わなければならない
ので、独裁をしにくいんです。

それと、早い時期に天皇から権力がなくなり、権威である天皇と権力であるその他(藤原氏、
幕府)の二権分立体制が確立し、それが約1000年以上続いたのが大きいのではないかと。

権力が分立していたら、独裁はできないですからね。

もし付け加えるのであれば、早い時期から庶民が知識をつけたり、自立していたことも影響
があるかと。

982 :マンセー名無しさん:04/09/14 23:27:49 ID:wzta3ZJS
>>980
スレ立て、乙。

983 :マンセー名無しさん:04/09/14 23:28:11 ID:JR/BURl4
>>977
日本の歴史のなかで天皇さんが力を持った時代があったのでしょうか…?
もちろん乱暴にくくった言い方ですが。

「実力者」は天皇の下の地位にいるという政体は、
世界史のなかでは特異ですが、
安定をもたらすという点では日本の優れた発明だと思います。


984 :ふははは ◆2WZ7JfzfmY :04/09/14 23:31:33 ID:bQi2d8E0
>>979
>東亜日報社長
なるほど、それで今日の東亜日報(日本語版)にはこの件の記事がないんだ(w

985 :駆逐艦 柳 ◆01btdO1UPA :04/09/14 23:31:53 ID:EXTt3qVL
>>983
短いですが、あります。

大和朝廷時代、桓武天皇の時代、建武の親政、大日本帝国。
後、院政も入れてもよいかと。

986 :駆逐艦 柳 ◆01btdO1UPA :04/09/14 23:32:23 ID:EXTt3qVL
乙。

987 :_:04/09/14 23:34:49 ID:Ra9PMEOU
>>985
大日本帝国は違うんじゃないかなぁ・・・
桓武は、嵯峨あたりまで含めても良いと思うけど。

988 :マンセー名無しさん:04/09/14 23:37:19 ID:7DKS6aUP
WBS
イタリアで「おたく」注目
侘び寂び萌え

・・・・寒流よりイヤかも _| ̄|○ ガックシ・・・

989 :駆逐艦 柳 ◆01btdO1UPA :04/09/14 23:38:16 ID:EXTt3qVL
>>987
一応入れてみただけです。

明治大帝はOKだとおもうのですが。
大正・昭和帝は違うと思いますが。

990 :マンセー名無しさん:04/09/14 23:39:26 ID:JR/BURl4
983です。
もちろん天皇親政の時代があったことは知ってますが、
あくまでもその政体は主流にはならなかった…
むしろ主流にすることを恐れたように歴史が展開していったことの奇妙さに面白さを感じるのですが。

991 :マンセー名無しさん:04/09/14 23:40:32 ID:ae5oU1bV
韓国の核開発を偉大なる筑紫様が
多事争論のコーナーを使ってまで擁護しておりましたわ

992 :駆逐艦 柳 ◆01btdO1UPA :04/09/14 23:41:13 ID:EXTt3qVL
>>988
自然発生したから良しだと思いますよ。
「おたく」はそれを生活の糧にすると「学者」にグレードアップしますから。

マスゴミに無理やり作られたのよりかはなんぼかマシ。

993 : ◆nbviAIKOKU :04/09/14 23:41:54 ID:iMIHtmK9
また筑紫か・・・・

994 :マンセー名無しさん:04/09/14 23:42:58 ID:7DKS6aUP
>>992
マスコミの捏造なし、グレードアップは同意だけど・・・・


     _, ,_
 〃〃(`Д´ ∩ < 恥ずかしいよー
    ⊂   (
      ヽ∩ つ  ジタバタ

995 :マンセー名無しさん:04/09/14 23:43:11 ID:RWBYGVuM
でも、明治大帝もプロイセンやロシアのような専制君主とは違うからなあ。

996 :マンセー名無しさん:04/09/14 23:43:57 ID:JR/BURl4
>>991
> 韓国の核開発を偉大なる筑紫様が
> 多事争論のコーナーを使ってまで擁護しておりましたわ

どういう論で擁護できるんだろう?
多事争論、見たかったなぁ。

997 :マンセー名無しさん:04/09/14 23:45:04 ID:oysMXzAK
>>992
 来場者があのオタクAAの立て看前で記念写真を撮ってそうで、
それだけが不憫でなりませんわ。

998 :売りなら満星堂 ◆izyQf/KaRs :04/09/14 23:45:30 ID:4yBTSu0+
1000

999 :駆逐艦 柳 ◆01btdO1UPA :04/09/14 23:45:40 ID:EXTt3qVL
>>990
そうですかね。英国でも、国王親政から民主主義へ(途中で色々あったが)徐々に移行して
いますから、何も不思議ではないかと。

まあ、外敵の侵入があまりなくて、なおかつそこそこ文化があると、自然に独裁から民主主
義に移行するもんなんでしょうかね。

1000 : ◆T4BIoX1v6E :04/09/14 23:45:45 ID:m0d+acNY
1000


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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