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FWとトップ下、どっちが花形ポジション??

1 :ガイ・リッチー:04/10/29 10:44:47 ID:yTeHlFJf
たまには少し変わったことで討論してみましょう。
僕的には非常に迷ってます。このスレをたてることで結論を出したいです。
より多くの得点を決めるFWと、より多くボールにタッチするトップ下。
もちろん選手によってプレースタイルが違うので何とも答えづらい問いだと思いますが、
みなさん、なにとぞご協力の方、お願い致します。

2 : :04/10/29 10:45:47 ID:dMHrW9nF
今はボランチが一番の花形ポジションだと思うんだけど

3 :名無し:04/10/29 10:52:21 ID:rjaBH0n0
いやボランチって言っても走り屋とか潰し屋は・・・・それがおもしろい
って思ってやってる人もいると思うけど俺はけっこつらかったです。

4 : :04/10/29 10:54:23 ID:dMHrW9nF
シャビとかランパードみたいなCMFタイプのことね

5 : :04/10/29 10:55:06 ID:aBIEbUlH
ボランチはポジションていうよりプレースタイルだからなぁ。

6 : :04/10/29 10:57:25 ID:dMHrW9nF
でもハマンみたいなタイプも、あれはあれで味かあっていいんだよな

7 : :04/10/29 10:58:34 ID:qrXIcaJh
基本的にはFWが花形である事は一生不変だと思うよ

8 : :04/10/29 11:04:38 ID:dMHrW9nF
アルゼンチンの子供に一番人気があるのは、実はこのポジションらしい。
高原がボカにいた時、解説だか実況だかがそんな事言ってたよ。

9 : :04/10/29 11:24:37 ID:4EhHmOI0
トップ下は幻想

10 : :04/10/29 11:38:41 ID:HO/GRnK5
日本では10番か9.5番かキングカズ

11 : :04/10/29 11:45:56 ID:bCGt1fNF
中田ヒダはトップ下

12 : :04/10/29 11:46:10 ID:0OLgZTOT
一般的には2列目じゃないの。

俺はウイングが自分の中の花形と思ってるし、愛着がある。
同じサイドでも「これからはウイングやれ」と監督に指示された時は興奮して涙目になったぐらい嬉しかった。

やっぱ好きな選手が居る場所が花形なんじゃない?
それが一般的に多いトコはトップ下とか言われる場所だろうし。
けどマスコミの報道で変わるね。最近はレジスタとか「役割」が「ポジション」を食ってる感じ。

13 : :04/10/29 11:49:56 ID:bCGt1fNF
FW=ヴォーカル
トップ下=ギター
ボランチ=ベース

14 :名無し:04/10/29 11:54:56 ID:rjaBH0n0
自分自身がサッカーやってたときはとにかくボールを追いかけて相手に食らいつく。
あるいはとことんやりたいことの邪魔をして自由にさせないっていうのが仕事
だったんでサッカーやめてはじめて外からサッカーを見るようになって一番すごい
と思ったのはやっぱりスルーパス!!自分には絶対出来ないって言うのもあるけど
必死で守ってるDFを嘲笑うかのようにたった一発で沈めてしまう。しびれちゃう
話は変わるんですがウィングとサイドハーフってどう違うんですか?

15 : :04/10/29 12:28:14 ID:0OLgZTOT
>>14
実際はあんまりかわらん。けどもっと開くから駆け引きがDFマーカーとになりやすい。
前向いたら一人抜けば余裕あった気がする。
サイド居た時はつなぐことをメインに考えろと言われてたからその辺が勝負に変わるぐらいかな。
まあ、ヘボの言うことだから当てにならないかも。
>>14の醍醐味のスルーパスの部分が、相手を振り切る突破に変わることかな?

16 : :04/10/29 12:51:02 ID:Dj8vICFr
4-4-2のボックスとかだったらトップ下は省略されることもあるが、FWはどんなフォーメーションでもかならず必要になる

つーわけでボランチが花形

17 : :04/10/29 12:58:24 ID:0i4VqzcF
普通は、FWが花形だよなw


18 :名無しさん@実況は実況板で:04/10/29 13:02:38 ID:EYHujD0x
まぁ本当の話すると花形はFW
トップ下は翼君
実は面白いのがセンターバック

19 : :04/10/29 13:05:19 ID:WKQWldKM
キーパーだろ手使えるし

20 : :04/10/29 13:08:52 ID:BQi+JjgM
イタリアではGKは一番人気

21 : :04/10/29 13:56:06 ID:txkDczQy
FW     ヴォーカル
攻撃的MF ギター
守備的MF ベース
DF      キーボード
GK      ドラム


22 : :04/10/29 14:48:04 ID:KpekAxEj
>>21
キーボードワラタ

23 : :04/10/29 15:10:21 ID:TNeBtzJU
花形はダイヤモンドの左

24 : :04/10/29 15:26:12 ID:QW/mvq9M
翼君御用達の背番号10を付けてるのはトップ下が多いから
トップ下。でも本当にそのポジションしか向かないって人限定
なんちゃってトップ下は却下

25 : :04/10/29 16:52:30 ID:TlOmEtV9
はぁ???花形がFW!?

笑わせんじゃねーよ馬鹿

花形はセンターだよ。FWは永野と高野。

26 : :04/10/29 20:06:46 ID:m0Dv4zRp
>>25

27 : :04/10/29 20:46:17 ID:txkDczQy
花形が攻撃だけとは言わせねぇ
俺の名前はメル欄で


28 : :04/10/29 21:19:48 ID:gBgHzNhV
トップ下はいらないポジション

29 : :04/10/29 22:47:32 ID:RmQIeYmC
後ろに飛んだ!!
フェイダウェイシュートや!!

30 :  :04/10/30 01:38:34 ID:vEIujJWI
今の花形は監督の通訳

31 : :04/10/30 01:42:50 ID:4baasFXG
藤真が入ることによって翔陽は全く別のチームになる

32 : :04/10/30 02:05:40 ID:nBp45PsV
ここで花形にぬけられてはまずい。

33 :.:04/10/30 02:42:09 ID:cSc9wj3Z
花形、魚住、赤木


神奈川No.1センターはダレダ!?

34 : :04/10/30 03:16:49 ID:dGEkSZ2v
>>33
ベタだけど

高砂

35 :.:04/10/30 03:57:19 ID:cSc9wj3Z
>>34
次は〜青砥〜青砥〜

36 : :04/10/30 04:19:08 ID:I/wKvg93
オランダではウィングですが

37 : :04/10/30 05:31:52 ID:CBwzVfNs
マラドーナ、クライフ、プラティニ、ジーコ、ジダン (ペレも実質的には)

38 :  :04/10/30 05:35:16 ID:L7K11N9m
アンリよりジダン、FWデルピエロよりトップ下デルピエロの方が華があると思うんだ・・・。

39 :_:04/10/30 05:43:52 ID:I3Ltq/Ve
FWのがやるぶんには好き

40 :   ::04/10/30 05:45:42 ID:TPzDJl9U
ペレは最強のストライカーにしてゲームメイカー。名前出すのもこのスレで失礼。

41 : :04/10/30 05:49:38 ID:+MgJM35N
藤間のいない翔陽はたんなる強豪チームだ


藤間が入ることによって翔陽は全国常連チームに変わる!

42 : :04/10/30 06:11:22 ID:QHFgGT17
FWは、猿回しのサルのような感じでお願いします。


43 : :04/10/30 06:44:01 ID:XDPQkEPB
しけたツラするな 海南がみてるぞ

44 :ち・・・・・・:04/10/30 08:00:26 ID:dGEkSZ2v
オレのいないとこで NO.1争いを するなよな

45 : :04/10/30 10:04:25 ID:uF9lRWxT
最強対決
仙道VS牧

46 ::04/10/30 10:33:50 ID:PKToPVKW
トルシエよりダバディのほうが華がある

47 : :04/10/30 10:39:26 ID:t1OSYKCC
最近思うんだが、マスコミって司令塔をポジションにしてるような。
司令塔=トップ下みたいな感じで。

48 : :04/10/30 11:05:10 ID:cZUiBHv3
司令塔(トップ下)には××です。みたいな?

49 : :04/10/30 11:11:35 ID:HRH0JczP
最近はポジション低い位置でも日本人ならレジスタ=司令塔
とかいってるけどな。そこまで司令させたいのかね

50 : :04/10/30 13:05:19 ID:xR7UUc3g
藤間 俺を信じろ

51 : :04/10/30 13:55:43 ID:gKoRtK+t
FWは結果が全てのポジションだからな。
トップ下よりもハード

52 : :04/10/31 10:44:05 ID:hIfHetRv
うむ。つまりFWは鉄砲玉で当たった(点取った)瞬間は目立つが
結果が出ないとすぐに取り替えられる捨て駒。トップ下は弾を撃つ銃本体。
よってトップ下のが花形

53 : :04/10/31 14:53:00 ID:Gk40M0PY
これで桜木はファウル4つめだな

54 : :04/10/31 15:15:36 ID:cGu1YmAr
絶対、OMF
FWなんて下手すりゃデカイだけでやれるからな。

55 : :04/10/31 15:53:08 ID:mum8YxFm
トップ下はヒダでもやれるからな。

56 :田岡:04/10/31 16:11:00 ID:l0y8xxJb
湘北の不安要素その一。ファウルトラブルだ!

57 : :04/10/31 16:38:34 ID:toan5qKt
スラダンの話なら他所でやれや、つまんねえぞ

58 : :04/10/31 16:44:42 ID:d1DRarUH
中田や中村よりもカズの方が印象に残ってるな

59 :名無しさん:04/10/31 22:00:43 ID:xwol/3by
サイドバック!

60 :バイスバイラー:04/10/31 22:06:06 ID:SIiBiICr
カモ監督時代はDハーフこそカモサッカーのなんとかとか言われてなかった?
その申し子は山口とか勝手につけられた

61 :  :04/10/31 22:12:03 ID:1H+p7qjH
あの頃は世界的にボランチの地位が上がってた頃のような。

62 : :04/10/31 22:12:23 ID:OlE+ZS57
みんな焦点がずれてるよ
花形ってのはどのポジションが機能的に大事かじゃなくて
単純に人気があってかっこよければいいだけだからさ
みんな必死杉
結論はトップ下が花形
どの国でも一番人気ある選手は大体トップ下

63 : :04/10/31 22:16:38 ID:tOIqqrcn
ウイイレだとウイングが最強

64 : :04/10/31 22:17:33 ID:boGvUCpK
間違いなく言えるのは、
「電柱Fw」
は一瞬だけ神にはなれても継続して花形にはなれない。

65 : :04/10/31 22:19:15 ID:eglTMRy6
花形と言えば、マラドーナやバッジョやマンチーニ、
現在で言えばトッティやテベスのような位置じゃないか?

66 :バイスバイラー:04/10/31 22:19:58 ID:SIiBiICr
>62
それならセンターフォワード以外ない。
自分もそうだった。

センターフォワードとそれ以外のポジション。
但しGKが別。




67 : :04/10/31 22:24:06 ID:OlE+ZS57
>>66
後半何が言いたいか全く分からん

68 : :04/10/31 22:25:50 ID:hIfHetRv
FWは基本的に頭悪そうなのが多いので
花形とは言えないな

69 :名無しさん:04/10/31 22:30:56 ID:xwol/3by
花形はトップ下かFW。サッカーで最も難しいポジションはセンターバックだ。

70 : :04/10/31 22:32:04 ID:tOIqqrcn
ビアホフが神だなんて思ってる池沼はいるのかい

71 : :04/10/31 22:34:40 ID:tgd9HCDS
個人的な経験によれば高校の時自分より巧い奴がいわゆるトップ下に入った事によって俺はFWに上げられた。
俺の方が背が高くてパワーがあるからとか言われたけど・・・
だから少なくともトップ下の方が巧い奴がやるポジションだと思う。
そしてサッカーに置いては(基本的には)一番巧い奴が一番凄いと思われる。

72 :バイスバイラー:04/10/31 22:40:08 ID:SIiBiICr
???
>62氏の観点ならセンターフォワードで意義なしじゃないの?

>センターフォワードとそれ以外のポジション。
>但しGKが別。
センターフォワードだけが花形の特別なポジションであって、あとは特に特別なポジションがなく人括りでOKみたいな趣旨。
ただGKだけは特殊だから別物の印象かなという意味。
攻撃的MFが花形とかそんなんはない。

73 : :04/10/31 22:43:15 ID:tgd9HCDS
蛇足だが当時の俺はいわゆる汗かき役的な人達を馬鹿にしてた・・・
スマソ。

74 : :04/10/31 23:07:11 ID:OlE+ZS57
>>72
釣りですよね

75 :うんこ:04/10/31 23:11:17 ID:mmoY3WRu
13 :  :04/10/29 11:49:56 ID:bCGt1fNF
FW=ヴォーカル
トップ下=ギター
ボランチ=ベース


コレが結論じゃないの?花形ポジションなんて世界、個人で違うし。

76 :バイスバイラー:04/10/31 23:15:53 ID:SIiBiICr
釣りってどういう意味よ?w

国によってはGKが人気=いわゆる花形な場合はあるかもしれないが、
何か違う常識な答えがあるの?>74

77 : :04/10/31 23:22:07 ID:OlE+ZS57
>>76
馬鹿じゃねーの?
日本で一番人気あるのは中田、中村
イタリアだとトッティ
スペインだとラウル
フランスだとジダン
ドイツだとバラック
イングランドではベッカム

こういう状況を見てなんでFWだけに固執できるのか
池沼としか思えない

78 :峨待:04/10/31 23:23:54 ID:6UiJXgTB
ゴル決めるストライカーが花形に決まってる。
他は脇役

79 : :04/10/31 23:24:24 ID:uSoXdGxX
FW トッティ
FW ラウル


80 :バイスバイラー:04/10/31 23:25:47 ID:SIiBiICr
77
ポカーン

81 : :04/10/31 23:26:59 ID:OlE+ZS57
>>80
ちゃんと反論できないからってそういうのは
さすがにやめてくれよ

82 :花形:04/10/31 23:28:34 ID:BKn3ZXd0
星君勝負だ!

83 :峨待:04/10/31 23:31:19 ID:6UiJXgTB
それは示談やバラックなどが花形選手であって、
サッカーという競技の花形ポジションじゃねって

84 :バイスバイラー:04/10/31 23:33:55 ID:SIiBiICr
反論もなにもそれ以前の問題>77のレス

85 : :04/10/31 23:34:53 ID:OlE+ZS57
人気のある選手がやってるポジションが花形になるのは当然の流れだよ

86 : :04/10/31 23:35:47 ID:OlE+ZS57
>>84
じゃあどこに問題があるのか示せばいいじゃん
めんどくさいな

87 : :04/10/31 23:40:57 ID:GWv6NlTE
トッティがサイドバックだったらどうなるんだろうか

88 : :04/10/31 23:52:32 ID:8uLCNzFM
>>77
その中でトップ下って言えるのは何人?

89 : :04/10/31 23:53:28 ID:YrH8zdGg
南米だとFWのが圧倒的に人気な気はする

90 : :04/10/31 23:55:39 ID:8uLCNzFM
>>89
というか世界銃で基本的にはFWが一番人気だろ

91 :  :04/11/01 00:05:29 ID:jpAYwCno
>>77
ポルトガルはルイコスタやフィーゴだし
チェコは・・・やばい名前が出てこん。ノブベテじゃないし、うーん、あのユベントスの

あかん。もう痴呆だ・・・。

92 :.:04/11/01 00:21:31 ID:M/CGHlX8
>>40
アンチマラ必死だな

93 :_:04/11/01 00:57:34 ID:YQghfCC2
ペレとかクライフとかマラドーナやプラティニやディステファノ、プシュカシュ等は表記上はプラティニ以外FWじゃないの?
後ペレもマラドーナもディスティファノもプラティニもクライフも基本的に毎年得点王争いに絡むほど点獲り屋。

94 : :04/11/01 01:18:16 ID:4Xrd5pmJ
なんで花形のポジションがいつの時代も同じだと思うんだろう・・・
そんなもんスター選手の出現で移り変わるもんでしょ
ここで過去の選手を出すのはおかしいよ

95 : :04/11/01 01:22:31 ID:gjauJNwx
やっぱ今人気ある面子みても中盤だな花形は

96 : :04/11/01 01:24:56 ID:8NpKVod+
シェバ FW
カカ FW
デルピ FW
ネドベド MF
あどりあのFW
ビエリFW
レコバFW
ベロンMF
ホナウドFW
ラウルFW
ジダンMF
オーウェンFW
ルケFW
バレロンMF
ホナウジーニョFW
アイマールFW
サビオラFW


97 : :04/11/01 01:44:29 ID:gjauJNwx
>>96
微妙なFWいっぱい選んでるのに
トッティーとかベッカムとか抜けてるぞ

98 : :04/11/01 02:04:46 ID:I5RVQICx
>>97
ベッカムは容姿がバレロンだったら、花形プレイヤーというより
玄人好みのプレーヤーになってただろう。

99 : :04/11/01 02:18:24 ID:SWaxOlzU
>>37で結論出てるようだな。
レジェンドプレイヤーはほとんどトップ下

100 : :04/11/01 02:21:50 ID:I5RVQICx
>>37
意味ねーけど、クライフのポジションは(ゲーム開始時は)CFなんだがな。

101 :名無しさん:04/11/01 02:39:05 ID:YQghfCC2
>>99
ほとんどFWですが。

102 :_:04/11/01 03:16:01 ID:hkzWGmwE
>>96
アイマールはMFだろ?あとレコバとかカカも純粋なFWではないだろ?

103 :  :04/11/01 03:25:21 ID:jpAYwCno
>>96
登録はFWでも実際はちょっと下がり目の選手が多いな。

104 : :04/11/01 04:13:21 ID:xYY6/lbm
バッジョ・トッティ・デルピエロってセカンドトップ?

105 :ドクトル:04/11/01 04:21:09 ID:DYOwkSkn
ボランチが花形

106 :.:04/11/01 04:39:44 ID:M/CGHlX8
>>105
だから花形はセンターだっつってんだろが

107 :山田:04/11/01 04:45:59 ID:DYOwkSkn
そうだった

108 : :04/11/01 05:31:16 ID:LoAVptPH
普通の流れに戻ってるな。
初めのほうの流れも面白かったがw

109 : :04/11/01 11:20:33 ID:lfrL9sZP
>FWとトップ下、どっちが花形ポジション??

FWとGK、どっちが花形ポジション??
だろ(笑

110 : :04/11/01 12:23:17 ID:8NpKVod+
シェバ FW
カカ FW
デルピ FW
ネドベド MF
あどりあのFW
ビエリFW
レコバFW
ベロンMF
ホナウドFW
ラウルFW
ジダンMF
オーウェンFW
ルケFW
バレロンMF
ホナウジーニョFW
アイマールFW
サビオラFW
トッティFW
カッサーノFW
ベッカムDM

111 : :04/11/01 14:57:28 ID:gjauJNwx
>>110
純粋なFWは5,6人だけだな
やっぱトップ下が花形

112 : :04/11/01 15:02:19 ID:4Xrd5pmJ
GKなんてイタリア厨の主張のみか

113 : :04/11/01 15:07:59 ID:8NpKVod+
トップ下って何ですか?

114 :  :04/11/01 15:10:07 ID:jpAYwCno
ブラジャーのカップサイズを測(r

115 : :04/11/01 15:21:30 ID:8NpKVod+
FWに純粋ななんて注釈書いてないからみんなFWですよ

116 : :04/11/01 15:24:21 ID:oTnR+ICa
どのポジションが花形がどうかは、そのポジションでプレーする選手次第でしょ。

117 : :04/11/01 15:27:11 ID:4Xrd5pmJ
>>115
それじゃあトップ下に純粋なんて書いてないから(ry

118 : :04/11/01 19:49:04 ID:LX6l+05R
エンガンチェとトレクァルティスタとビハインドストライカーとホール、どれが花形?

119 : :04/11/01 23:38:11 ID:QYH8mN/U
得点決める香具師が花形
ポジションなんざ只の役職

120 : :04/11/01 23:40:32 ID:ye6HiCmZ
普通にセンターフォワードだろ
得点出来る奴が最高

121 : :04/11/02 01:45:28 ID:kc2msAQ1
セカンドトップとトップ下できる奴が花形ってことでいいじゃん。

122 :_:04/11/02 02:11:33 ID:sS3/0899
ゴール決められないトップ下は花形じゃない。
ゴール決められないFWも花形じゃない。
ゴール決められないセカンドトップも花形じゃない。

試合を決めるのはパスじゃない。ゴール。
ストライカーが花形。

ただ、ゲームをコントロールするのはMFだな。

123 : :04/11/02 11:05:52 ID:vcKZ8GL5
絶対なんとかしてくれる選手はスターになれる
そういう選手は決定力が高いかメチャメチャ状況を打開するパスが出せる

124 : :04/11/02 13:35:56 ID:/gCVYFme
スレタイとは逆に、一番の落ちこぼれポジションはやっぱ右SBだな。
カフーごときで世界的カリスマになれる位だから。

125 :  :04/11/02 13:43:00 ID:C3jSizyx
少年サッカーからしてそんな感じだもんな>右SB

126 : :04/11/02 13:52:15 ID:9lR865HI
サネッティは?

127 : :04/11/02 15:37:21 ID:Hm0hyaqf
>>126
サネッティにカリスマ性はないだろ。

128 : :04/11/02 19:01:06 ID:X3bmfoCr
一番陽の目を浴びないポジション。
それがSB

129 : :04/11/02 19:32:56 ID:G08HZLkU
ロベカルもあれはSBとは言えなか

130 : :04/11/02 19:57:34 ID:5I5p8Xme
俺的にSBは地味だけどきっちり仕事こなしてるイメージがあるんだが・・・。

131 : :04/11/02 23:00:19 ID:EcwdOf3w
加地が?

132 : :04/11/02 23:01:06 ID:y+qj7ALU
ぶっちゃけ、フォワードとトップ下は
一番けずれるポジション。
なくても問題ない。

133 :現役SB:04/11/02 23:28:58 ID:sANgy6vi
おいっ!どんだけサッカー経験してて、知ってるのか分からないけど、その程度でSBについて語るなよ

134 : :04/11/02 23:32:08 ID:G08HZLkU
残念ながら君はチームのおミソ。

135 : :04/11/02 23:36:25 ID:y+qj7ALU
サイドバックっていらないんだよ。
だから3バックシステムがあるんじゃんw

136 :現役SB:04/11/02 23:43:15 ID:sANgy6vi
3か4かと言われたら人それぞれだけど…SBにいる人が何故ダメなのか聞きたいなぁ〜

137 :現役SB:04/11/02 23:51:01 ID:sANgy6vi
もし花形と言われるポジションの人が優秀なら、トップ下やFWを11人集めれば最強のチームになるね(^-^)

138 : :04/11/03 00:04:47 ID:tieM1yBH
>>98禿同

139 : :04/11/03 00:05:03 ID:gDr7THEi
マルディーニは花形だな
ポジションにスポットライトは当たり辛いが。

140 :現役SB:04/11/03 00:12:06 ID:gIBHIXuL
見てる人は見てるものだね。11人が違う仕事して、一つの方向見るのがサッカー。ポジションを差別視する連中はレベル低すぎ

141 : :04/11/03 00:26:21 ID:b6hBR3/b
>>140
いやいや、
花形と言われるポジションの選手がサッカーの全てにおいて優秀
なんじゃなくて、
花形と言われるポジションにおいて優秀な選手は、そのポジションにおいては優秀
なだけだろ。
なにもSBに「優秀」な選手はいない、とは言っていない。
ただ、FWとかトップ下というポジションと比べると、
SBを「花形」のポジションと呼んでいいものか?と言ってるんだよ。
「優秀」と「花形」のそれぞれの意味を混同せずに使ってくれ。
勝手に被害妄想に陥られても困る

142 :現役SB:04/11/03 00:31:44 ID:gIBHIXuL
上の奴らが書いたから、言い返しただけさ(^^)分かってるよ〜

143 : :04/11/03 00:35:40 ID:qxOA/Tqf
とりあえずお前の頭がダメだな・・・

144 :現役SB:04/11/03 00:40:51 ID:gIBHIXuL
理由も書かず、ただダメと言う奴がイカレてるんじゃないの(^-^)

145 ::04/11/03 02:37:33 ID:27v0h3cw
師匠は花形

146 : :04/11/03 02:45:39 ID:ZS+PLmo1
いなくても困らないもんな>SB

147 : :04/11/03 02:52:35 ID:SbI+oGnt
GKが一番いなくなったら困る。他のポジはなんとでもなる。
すなわち花形はテソ

148 : :04/11/03 09:48:06 ID:JpcaW2/l
GKなんてじゃんけんで負けた奴がやるポジションだろ

149 : :04/11/03 10:50:44 ID:ZS+PLmo1
そんだけ難しいってこった。

150 : :04/11/03 22:52:22 ID:Kgf0uzB4
花形であることにそのポジションの重要性とかは全く関係ないだろ
日本語勉強して出直せ

151 :王様:04/11/03 22:58:06 ID:wuote/QT
試合に出てる人みんな花です

152 :現役SB:04/11/03 23:05:16 ID:gIBHIXuL
王様の言ってる事は正しいね〜さすが王様(^-^)

153 :  :04/11/03 23:09:44 ID:4jCl2/OL
皆が華ってことはありえないから。

スターの集まりでもその中でひときわ輝いてる人ってのはいるもんで
そういうのは花形というのさ。

スマップやモーニング娘だって、それぞれスターかもしれないけど
やはりひときわ輝いてる人っているもんでしょ。

154 :現役SB:04/11/03 23:16:07 ID:gIBHIXuL
確かに一理あるね〜。でもアイドルとフットボールは違うよ(^-^)

155 : :04/11/04 00:46:29 ID:42pTQg4p
サイドバックはいらんよ
世界的なスターがいない

156 :ブリーゲル:04/11/04 00:49:27 ID:Z3JxFEed
キチガイトップ下厨の為のスレから
今度はサイドバック基地のスレに衣替えか?




157 : :04/11/04 00:49:34 ID:AePUXLHr
>>154
君は153が言っている「華」の意味を十分に咀嚼すべきだね。

158 : :04/11/04 00:51:52 ID:42pTQg4p
       ● 

     ●●●●●

 ●    ●    ●    ●

5トップ下

       

159 :現役SB:04/11/04 01:12:30 ID:50AtXnJD
おいお〜い!外から見てるだけの人間に言われたくないな(^^)玄人気取りの、ひ弱な解説者かお前は(^-^)イカレてるな

160 : :04/11/04 01:17:10 ID:42pTQg4p
ちなみに俺は大学で1トップ 

ちびだけどな

161 :現役SB:04/11/04 01:21:23 ID:50AtXnJD
各ポジションの仕事とその重要性…それを理解し、奪ったボールがアンタの所に来るんじゃないの?1トップさん?(^-^)

162 : :04/11/04 01:46:45 ID:dmqoDyJ8
なんだかんだ言ってもトップ下やCFやってみたかった。
ウインガーだったけど、監督に言われてたことはGKとCFの間に速いクロス入れろってだけだし。
馬みたいなCFに憧れる

163 : :04/11/04 03:34:27 ID:soCL5+bY
チーム一テクがある俺は『トップ下』で王様プレー。
前線から守備しろとうるさい監督だけど、俺様だけは守備免除。
サイドやボランチに回されたら、途端にモチベーションダウン。

みたいな子が後を絶たない。

164 : :04/11/04 16:05:58 ID:DUTi7IoB
自分はずっとFWやってた
けど高校の途中でトップ下にされたときは
うれしくて試合前震えたよ
えへ

165 : :04/11/05 14:28:16 ID:Bo461QFu
バロンドール 欧州年間最優秀選手賞
年度  受賞者   国籍 全盛期のポジション(間違ってたら修正たのむ)
1977 アラン・シモンセン デンマーク         FW
1978 ケヴィン・キーガン イングランド     FW  
1979 ケヴィン・キーガン イングランド      FW  
1980 カール・ハインツ・ルンメニゲ西独 FW
1981 カール・ハインツ・ルンメニゲ西独 FW
1982 パオロ・ロッシ ユヴェントス/イタリア   FW
1983 ミシェル・プラティニ ユヴェントス/フランス  MF
1984 ミシェル・プラティニ ユヴェントス/フラン ス MF
1985 ミシェル・プラティニ ユヴェントス/フランス   MF
1986 イゴール・ベラノフ ディナモ・キエフ/ソ連    FW
1987 ルート・フリット ミラン/オランダ         FW
1988 マルコ・ファンバステン ミラン/オランダ      FW
1989 マルコ・ファンバステン ミラン/オランダ     FW
1990 ローター・マテウス インテル/西ドイツ      DF
1991 ジャン・ピエール・パパン マルセイユ/フランス  FW
1992 マルコ・ファンバステン ミラン/オランダ      FW
1993 ロベルト・バッジョ ユヴェントス/イタリア    FW
1994 フリスト・ストイチコフ バルセロナ/ブルガリア  FW
1995 ジョージ・ウェア ミラン/リベリア          FW
1996 マティアス・ザマー ドルトムント/ドイツ     MF
1997 ロナウド インテル/ブラジル FW
1998 ジネディーヌ・ジダン ユヴェントス/フランス   MF
1999 リバウド バルセロナ/ブラジル MF
2000 ルイス・フィーゴ R・マドリード/ポルトガル    MF
2001 マイケル・オーウェン リヴァプール/イングランド FW
2002 ロナウド R・マドリード/ブラジル          FW
2003年 パベル・ネドベド チェコ MF

77年以降FWのべ18人 MFのべ8人 DF1人 FWが注目を得やすいのは間違いない
しかしGKで1963年にバロンドールを取ったヤシンって一体何者?

166 : :04/11/05 18:00:21 ID:iLp6zgca
映像では見た事ねぇなぁ

167 : :04/11/05 22:14:35 ID:cFQw9kIP
ヤシンはウイイレ8で激しく弱くなってた

168 : :04/11/06 09:28:45 ID:QuUg2EzC
>>165
生涯で150本のPK止めたとかいう気違い

169 : :04/11/06 14:51:49 ID:UFYQmKvq
>>168
基地外ですな・・・

170 : :04/11/06 21:43:27 ID:/PwJRz84
>>137
最終ラインにヘスキーやデルベッキオ、日本人なら師匠、
中盤の底にネドベドやスコールズ、日本人なら中田・・・・・・

結構しっくりいきそうな悪寒

171 : :04/11/06 23:59:42 ID:n4BG3Uzb
どのみち全員DFよりはマトモな試合になろう
どっちもどっちだが

172 : :04/11/07 00:33:55 ID:gzxPU6/M
94年W杯一次リーグイタリア対ノルウェー戦でキーパーが退場で別のキーパーを
入れる代わりに誰かを交代させなければならないくなった時、サッキ監督が
花形ポジションのR.バッジョを退場させた采配は見事だったな。

173 : :04/11/07 11:28:48 ID:g+eYcW2S
花形は重要性ではなくて人気で決まることをお忘れなく

174 : :04/11/07 12:00:32 ID:DsKA84zQ
バロンドールはほとんど人気投票みたいなもんだから、
これで考えればいいんじゃねえか?
FW/MFで分けるとちょっとアレだが、
純粋な点取り屋は思ったより少ないな。

175 : :04/11/07 12:10:30 ID:7rbUo/uz
>>174
ポジションというよりはプレースタイルって事になる罠

176 : :04/11/07 22:28:34 ID:enuOpzah
重要性は個々の多少はあれ、11人がそれぞれ重要な役割を果たす事に疑いは無いだろう。
華、なんつーのは必然だろう…どこの世界でも。

177 : :04/11/08 02:06:09 ID:4M2dfUI9
>>175
だな
サッカーでポジションと言うのは疑問
野球みたいに固定じゃないし流動的
役割という感じ?

178 : :04/11/08 08:13:11 ID:uyeY/28T
ベッケンバウアーやらマルディーニやら
ヤシンやらみたいな守備のスーパースターもいるからなぁ。

179 : :04/11/08 21:09:02 ID:Swj6hNom
>>178
守備のスーパースターの場合も、実は攻撃面での貢献が評価における比重では
大きいんだよな、守備がちゃんとしているのはデフォで。

180 : :04/11/14 16:43:37 ID:1aN+Ded4
現役SB←氏ね

181 :名無し募集中。。。:04/11/19 08:33:59 ID:ZQkZn3J9
あ、ぽこたんインしたお

182 : :04/11/20 02:46:10 ID:oi5mEn52
ぽこたんインしたおってどういう意味なの?

183 : :04/11/20 03:17:52 ID:J0OZrJwj
ポコチンがマンコにinしたって意味

184 ::04/11/20 03:35:54 ID:wxXsvNW/
>>182
ぽこたんがログインしたよ っていうそのままの意味w
某ネトゲのネタだな。。。。

185 : :04/11/20 06:36:16 ID:EMs61zsG
イタリアではいわゆるトップ下とCFの区別はそんなにないんじゃなかった?
それと欧州では上手い奴からFW
(日本は上手い奴がMFやりたがるけど)
の習慣があるって言うし、
中田みたくトップ下やりたがる奴もいれば、
デルピエロみたく好んでCFって人もいるしね。

186 : :04/11/20 06:38:52 ID:32dkf47i
板違いネタの教えてクンに対して……

ハエを手で追い払うかのごとき対応をした183
知ってるコトは口にしないと気がすまない184

183の勝ち。

187 : :04/11/20 08:03:46 ID:bJFEOa3f
ま、雰囲気としては、攻撃時に多くボールに絡める分、中盤の選手の方が、
花形っぽいが、印象としては、FWで、流れに応じて下がり目でゲームメーク
もできる香具師が、該当するような気が。

ロナウド、シェフチェンコか、ジダン、ロナウジーニョていうより、
ベルカンプみたいな選手が、花形っぽいというか、カコイイ!

188 : :04/11/20 17:51:56 ID:gj2R3tmr
ラウルもか・・・

189 : :04/11/20 22:25:51 ID:a0tEyIh1
ドリブル上手かったら大体花形だろ。

190 : :04/11/21 04:48:51 ID:4xUpEq3D
勝負だ!星君!

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