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機動戦士Zガンダム 星を継ぐ者 4

1 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/14 21:16:06 ID:b6W9yK2+
来年公開

前スレ
劇場版 Zガンダム 星を継ぐ者 その3
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1095249048/

公式サイト
http://www.z-gundam.net/

総監督:富野由悠季
メカニカルデザイン:大河原邦男、藤田一己/美術:東潤一/音楽:三枝成章/
【CAST】
カミーユ・ビダン:飛田展男
クワトロ・バジーナ(シャア・アズナブル):池田秀一
ファ・ユイリィ:新井里美
フォウ・ムラサメ:島津冴子
エマ・シーン:岡本麻弥/
レコア・ロンド:勝生真沙子
アムロ・レイ:古谷徹
プライト・ノア:鈴置洋孝
ジェリド・メサ:井上和彦
バスク・オム:郷里大輔
パプテマス・シロッコ:島田敏
ハマーン・カーン:榊原良子
ナレーション:小杉十郎太 ほか

2 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/14 21:18:41 ID:YSQPT9j2










3 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/14 21:20:12 ID:8u49mrzZ
終了

4 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/14 21:22:38 ID:9PrSlBAS
再開

5 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/14 22:59:55 ID:NJzJDHI3
1000 風の谷の名無しさん@実況は実況板で New! 04/10/14 22:44:35 ID:LRH+VbqS
  _ノ        . __,
   / ̄ ヽ _|_|_``  .-|- _」__ .__|_\  /
   __|_   |  '   |ヨヨ | |  |  |   /
   `´    `─  . .┼ ノ.,|  ノ .J  ./~ヽノ
              ̄ ̄       
           ,.. -──- .、
       , ‐'´   __     `ヽ、
      / , ‐'"´       ``''‐、  \
     / /             \ ヽ
.      y'   /` ‐ 、    ,.. -'ヘ   ヽ. }
    ,'     /   /`,ゝ' ´     ヽ   Y.
.    i    ,'     { {        ヽ   `、 +
    l    ,イ   /     \   ':}   !
.    |  r‐i|   (●)  (●)  .' |r 、.  l +
   |  {ト」l|.    ,,ノ(、_, )ヽ,,  `: |!トリ  |
.  │  ヽ、|    `-=ニ=- '     |'ソ    !
.  │     ヽ     `ニニ´    /ノ    |
    |      lヽ           / イ    │
.    !    丶ヾヽ    ~   , ' ノ │   !    
    ト.    ミ.ゝ ヽ.____./  /  l   /
    ヽ  ヽ├ ============/イ ,' / , '
     \.   |    ゝ-|||‐ァ'    |ノレ'/
        ` ┤    ヽ.|||ノ    ト,
     __,. -‐'´ゞ:=====|||=====' ' ` ー-



6 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/14 23:17:39 ID:h2Xeefhf
このシロッコはいいな

7 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/14 23:37:16 ID:Q0W5DRCH
                              , ' ヾ =、
                                  ! f ,.⌒´`';.
       ・、 ∧_∧           _ ― ! |゙|!ノノ)ノ))〉
        ;;・∩´Д`;)  _ -― - ̄= ̄. ノノ'|i |゚ Д゚ノ|  ̄=
 ‐┼― ─==ニ二 ニつ.=─ -  ̄     ((   リi 7つ=i!======- +
          (  ( ̄( ’            )) /_.|ヽイゝ      ;’
         (_(__)                く,ィ_|
フィー7が>>7ゲット

>>1ン 地味なんだよお前
>>2ーナ 貴方、弱過ぎです
>>3シェイル シスコンキモイ
>>4ーマ 人殺しー
>>5メス 誰?
カシ>>6 キモイヨ乞食
>>8ール ゲラゲラ

8 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/14 23:57:24 ID:obZQ4djV
俺はこのアニメがトラウマでスパロボでは一番にZを育ててしまう

9 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/15 00:00:18 ID:dS1KVmES
>>5
坊やだからさ


(お約束だが一応返しておく)

10 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/15 00:19:04 ID:yxdAEXPT
589 名前:ATKINキラー ◆SHINE/D8Qc [sage] 投稿日:04/10/15 00:10:08 ID:???
カミーユ最強、シロッコ倒してるから最強、シロッコも最強、シャアを雑魚扱い、ハマーンと互角、そのハマーンを倒してるからカミーユ鬼強。
これが分からない奴はガノタ名乗るなやカス。

11 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/15 00:27:41 ID:dS1KVmES
このスレは明日から始まる
東京MXテレビのZガンダム再放送も含むのかな?

12 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/15 00:40:34 ID:DbNf7GrO
良いんじゃないすかね。
その辺のローカルルールは良く分からんけど。

13 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/15 00:41:32 ID:Bze9p1tW
実況とかしたら種死と共に追放とかされかねないな

ところで、種死スレはどうなんの?

14 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/15 00:44:22 ID:dS1KVmES
普通に種デススレ生きてるよ。

まあZ見ルやつは、大半が昔リアルタイムで見てた大人だろうし、
大人は仕事してて、帰ってきてから録画でみるだろうし
実況はないと思われる。

15 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/15 00:44:43 ID:CXbc8xVG
正直、MXテレビだし、そんなに盛り上がるとも思えん。

16 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/15 00:50:06 ID:xa0PcrIj
メ〜テレでも先週までやってたな

17 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/15 00:59:00 ID:zOQV528+
>>14
>Z見ルやつは、大半が昔リアルタイムで見てた大人

(・3・) エェー

18 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/15 01:00:00 ID:yxdAEXPT
468 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:04/10/15 00:58:35 ID:???
リアルタイム速報

676 名前:ATKINキラー ◆SHINE/D8Qc [sage] 投稿日:04/10/15 00:47:04 ID:???
>>672
あり得ない。カミーユが最強。シロッコ殺しをやっている、ハマーン、ヤザン撃沈、無敵王カミーユ。

678 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:04/10/15 00:48:39 ID:???
キラーは今夜も期待を裏切らない。

679 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:04/10/15 00:49:02 ID:???
Open Janeで【あぼーん】が連続なんだが・・・奴が来たか、Zの恥さらしが--orz

680 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:04/10/15 00:49:08 ID:???
>>673
カミーユ好きの一人として言わせてもらう。
もしカミーユが好きなのなら書き込みを控えて(出来ればカミーユに関して一切書かないで)欲しい。
お前がどう思って書いているのかは知らないが、
はっきり言ってアンチのいい的。
もしアンチなのなら…いや、アンチでもさっさと書き込むのを止めてくれ。

681 名前:ATKINキラー ◆SHINE/D8Qc [sage] 投稿日:04/10/15 00:49:09 ID:???
>>674
俺の巣って何処だよ?
>>675
可哀そうなのは君だよ、アムロハイパー化して見せろよ屑。

682 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:04/10/15 00:50:30 ID:???
>>681
精神科


19 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/15 01:07:16 ID:dS1KVmES
>>16
名古屋は丁度1年前から先週までだったらしいね。
本家制作の名古屋テレビが終ったから
MXで解禁??

最終回のときに地震がおきて5分臨時ニュース
が前にはいって録画組みがみんなシロッコに
最終突撃→精紳崩壊の前で切れてたと
聞いたが。まじw??

20 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/15 01:10:28 ID:yQnFLzlu
>>19
ワロタ。刻の涙を見たわけだな

21 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/15 01:16:11 ID:Raov/8yT
★ 井上和彦(バツ3)の 四人の妻たち。★
   井上のHP  http://genki.vis.ne.jp/
 一人目の妻:(いがらしゆみこ・漫画家) とは、できちゃった結婚。(仲人は石ノ森章太郎夫妻)
       息子が胎内にいるときに愛人をはらませ、逃亡、6年で破局。 娘(24)息子(19)がいる。
娘は、母親ゆみこの悪事(著作権詐欺)を支え
       息子は、元気プロでダンス講師をしている(元ジャニーズJR)息子は父のことを嫌っており、父と呼んだことはない。
 二人目の妻: 四谷のマンションに囲っていた劇団員。できちゃった結婚・子供の性別不明(18)
 三人目の妻:(荒川美奈子・5代目ポンキッキのお姉さん→声優)とも、できちゃった結婚。
       息子(13)がいる。実家は大阪の病院。
 四人目の妻:(越智静香・女優)越智の写真http://www.toho-ent.com/talent/ochi/ochi.html
       結婚式は、2001年6月27日、鎌倉で行われた(籍は1年前入れていた)。元気プロジェクトの副社長。
       脚本・演出も手掛ける(生徒達には、かなり嫌われてる)。ちなみに、越智ママが、経理、越智の妹が、マネージャー。
       夫、和彦が社長.井上は、永井一郎の説得により(息子が永井に相談)パイプカット手術を受け、できちゃった人生に幕を閉じる。


22 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/15 01:36:40 ID:K6mNcej4
甲斐性ありすぎだな。

23 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/15 01:37:49 ID:b5JOTcUQ
>>19
アニマックスで今やってる。
今日はメッサーラに乗ったレコアさんに再会したところだったな。

24 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/15 01:46:39 ID:9ys27UdY
http://lint.s1.x-beat.com/up/img/up7563.jpg
http://lint.s1.x-beat.com/up/img/up7564.jpg
http://lint.s1.x-beat.com/up/img/up7565.jpg
http://lint.s1.x-beat.com/up/img/up7566.jpg
http://rerere.zive.net/res/up/source/up3899.jpg
http://rerere.zive.net/res/up/source/up3900.jpg
http://rerere.zive.net/res/up/source/up3901.jpg
http://rerere.zive.net/res/up/source/up3902.jpg

25 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/15 01:56:42 ID:W3Lm+WWY
Vやゲイナーの最終戦は長すぎだったけど、Zは短すぎだったな。
ヤザンとジェリドは整理しとくべきだったな。あ、カツも。

26 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/15 02:14:12 ID:QRcDd/1w
>>21
マジっすか!?
ギュンギュンのイメージが…

27 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/15 04:26:36 ID:R9Z8IgGL
保志を継ぐ者といえばシン・アスカ

28 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/15 08:09:52 ID:weA4jbme
Zヲタと種ヲタって相通じるものがあるよな・・・

29 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/15 10:35:20 ID:DIfCk+b2
テレビ版Zよりも種の方がまだマシだ。

30 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/15 10:45:54 ID:MRdSVtWF
ご冗談を

31 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/15 11:08:08 ID:U5QtMUHW
種は知らんがTV版Zがこんなにひどい作品だとは思わなかったなあ。
小説版Zは結構面白いのに・・・。


32 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/15 13:35:47 ID:kKv0YXnO
だってTV版Zはガンダムファンをアニメから卒業させるために作られた作品だもの。
あれが面白いとかあれでアニメファンになったとかいう人は「頭がおかしい人」だと富野も言っている。

でも大丈夫。小説版が面白いと感じる人なら今回の劇場版は面白く感じられるかもしれないからね。

33 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/15 13:45:03 ID:b5JOTcUQ
Zって芝居がかった台詞が多いよね。

34 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/15 13:51:44 ID:4j+FD6ch
stand up to the victory

35 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/15 14:05:56 ID:PBEDz7FY
>>32小説版とTV版ってそんなちがうのか・・・


36 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/15 14:12:52 ID:UO8IBSia
まいにち まいにち となりのへやは
ぎしぎし あんあん いやになっちゃうよ
あるあさ ぼくは いえのりょうしんと
けんかして くびを つったのさ
      ‖
    | ('A`)              \
    | ( )           ギシギシ
   / ̄| | ̄ ̄        アンアン/


はじめて いった しごのせかい
とっても きもちが いいもんだ
しぬのは ちょっぴり こわいけど
しごは  たのしいぜ こころがはずむ
      \('∀`)/ アハハハハ
(*´∀`)   ( )
        └└    (´∀`*)


じっかの ははおや なきながら
ぼくの  いこつを ながめていたよ
         J('A`)し 
       | |  << )

37 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/15 14:18:55 ID:Vv4vj9JR
>>19
最終回の前の回が台風情報のため5分遅れになった。
最終回は地震情報よりもサッカーがPKまでもつれたため55分遅れ
そのため時間変更を知らない人に↓の悲劇が起こった。

   ∧∧
  (  ・ω・)  ビデオに録画したΖガンダム見なきゃ
  _| ⊃/(___
/ └-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     _____________
   /|:: ┌──────┐ ::|
  /.  |:: |アリー      | ::|    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |.... |:: |MY LOVE3| ::|   | ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
  |.... |:: |         | ::|    \_  _________ 
  |.... |:: └──────┘ ::|       ∨
  \_|    ┌────┐   .|     ∧∧
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .   (  _)
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄旦 ̄(_,   )
            /             \  `
           | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄_|、_) 
             ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄|

  <⌒/ヽ-、___ シクシク・・・
/<_/____/


38 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/15 14:20:31 ID:6x1bd+Kp
俺は頭がおかしい

39 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/15 14:24:57 ID:4j+FD6ch
最終回なんて・・・おわりかよっ!!・・ってかんじだったもんな・・・
ZZで完結。堕ちていくキュベレイが終わった・・・ってかんじさせてくれたもの。

40 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/15 14:28:46 ID:wWpLPqvf
でも冷静に考えると、一番「頭がおかしい」のは
糞と分かりながら、初代のインパクトを忘れらずに
新作出る度細かくチェックする人間なのかもシレンな
・・・・・・・て俺かよ

シャー

41 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/15 14:32:35 ID:PBEDz7FY
今更だが、Zのアムロはさいしょのころなぜにあんなやる気が無いというか
ふてくされてるんやろか・・・ララァのことがあるとはいえ
ララァとの会話自体かみ合ってなかったんだから
そんなきにされてもというかんじである。

42 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/15 14:37:46 ID:+YZ35kU5
連邦軍に地方に飛ばされて贅沢させられて骨抜きにされかかってたんだろ。

43 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/15 14:42:10 ID:xMk4T9B4
Zはキャラへの感情移入を拒んでたから、むしろ世界の情勢…エウーゴとティターンズだな、が
それでどうなったのか、がちゃんと描写されずに終わったのがすごく不満だった。
1stみたいにナレーション1つで済む話なんだが…カタルシスって大事だよな。打ち切り作品以下って一体…。
全く完結した気がしなくて、連続で始まってZを中途半端にしてしまったZZをすごく恨んだよ。
その辺はZZでも結局解決はしてないんだが、ZZはキャラ主導の物語だったからあのラストでもまぁいいかと思った。
そしてZへの不満は今も残り、モンモンとセンチネルやAOZで自己補完に励む日々にw

44 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/15 14:43:18 ID:4j+FD6ch
>>41
脱童貞したばかりだったんだよ

45 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/15 14:50:57 ID:xMk4T9B4
>>42
贅沢と言っても押し付けだからなぁ。贅沢が骨抜きの原因じゃないだろ。
英雄扱いなのに実際は家からもまともに出られない幽閉状態で仕事もろくにさせてもらえない。
WB当時にブライトにブーブー文句言ってたのと同じような調子で不満だけ並べてたんじゃないか。
社会にも出ずあんな暮らししてたアムロがちゃんとした大人として成長してたとは到底思えん。
多分、Z当時のアムロは一年戦争の頃のガキくさかったあれがそのまま腐っただけだと思う。
そこから逆シャアまでにようやくまともな成長ができたんじゃないのかな。

46 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/15 14:55:55 ID:7hnqtpmh
いまは動けない。それが定めだけど。

47 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/15 14:57:20 ID:W3Lm+WWY
まあ、あの最終回は擁護も美化もできんな。続編があって主役交代なら
最後、シロコ倒すもカミユも重症、戦線離脱、でいいのに・・・
禿には圧力が必要だよ。(地球に魂を引かれた人=バンダイ?)

48 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/15 15:08:43 ID:W3Lm+WWY
>>47
それと、ZZの始まりも主役のガンダム盗み話は、ワンパターンに過ぎるので
やはり戦えなくなったカミーユがジュド―に
「君が乗れ!」と言って、Zの鍵を渡したほうが格好いいと思う。

49 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/15 15:10:11 ID:a6c2lWwK
発達心理学とか教育心理学とか少しでもかじった人なら常識だろうけれど、
マジレスするとああいう状態を何年も継続させられると
どんな元気でまともな人でもあんな状態になるよ

50 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/15 15:13:10 ID:PBEDz7FY
Zのラストはカミーユが超能力者化してるのが個人的に
どうもなじまない・・・。ニュータイプは戦争の道具やないんやとか
ちょっと優れた人間だとか言いつつあの超能力化はいただけない・・・。
この辺からニュータイプがあらぬ超人間方向路線にいったのはきのせいだろうか・・・

51 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/15 15:14:28 ID:+YZ35kU5
Zに鍵なんてあるのか?w

52 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/15 15:16:48 ID:b5JOTcUQ
>>51
鍵ないから盗まれるんだよな。
鍵付けたらいいのに。

53 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/15 15:21:21 ID:4j+FD6ch
設計したのカミーユだから・・・

54 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/15 15:22:42 ID:wAMxrBkC










55 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/15 15:25:24 ID:RP1aVhwb
どうみても最後、記憶喪失だろカミーユ。コックピットも空けられなく
なったのにどうやってモビルスーツ動かすんだよ。
そうなるとZZでジュドーに指示していたカミーユはなんなの?
あれこそ超能力か・・・

56 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/15 15:26:36 ID:vTw4QmlD
コーディネーターVSニュータイプOFF
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1093110003/
【日時】10月16日(土)20:00〜
【場所】新宿
【内容】飲み会
【幹事】なちゅらる
【連絡先】opopo@melu.jp
【予算】まだ確定ではないですが3000円以内で済ませたいと思ってます。

参加者募集中!

57 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/15 15:30:43 ID:4j+FD6ch
>>55
ニュータイプ同士で引かれあうんだよ。やつらは優性種だからな。

58 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/15 18:33:59 ID:+Ji8K2E+
>>50
ちょっと優れた人間だったのは1stまでの話でZではもう違うってことだろ。
ちなみに
・ジオンの言うニュータイプ
・シャアやアムロの言うニュータイプ
・フラナガン機関で扱うニュータイプ
・連邦軍で扱うニュータイプ
は全部違う人間のことを指している(一部が重複してるだけ)なのは理解しておいた方がいいと思う。
ニュータイプという言葉は必ずしも同じ能力を指していない。

59 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/15 19:24:48 ID:CXbc8xVG
>>58
多分、>50が言いたいのは、
いきなり亡霊が出てきたり、
バリア出してみたりしてた事だと思う。
ZZでもエネルギー空なのに合体して見せたり、
ハイメガ撃てたりしてたし。
演出とはいえ、あれはちょっと萎える。
ニュータイプ→あくまで人間の能力の延長だと思ってたから。

60 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/15 19:25:33 ID:GnQ/If2e
MXで見たけど鑑賞に耐えない汚さだった。

61 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/15 19:36:20 ID:0rovQwAv
>>59
Zのはまだ観念的な範囲だったしバイオセンサーがどうこうで言い訳も可能なレベルだった(…か?)が
ZZのはもはやどうしようもない…
ZZと08小隊は「当時作られたフィクションの劇中劇」でFA。

62 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/15 19:45:57 ID:yQnFLzlu
Zでは希望を示すはずだった次世代のNT達の悲しい話。
シャアもそれを期待していた、
が結局は同じ悲しみを繰り返す事だけだと悟り
スィートウォーターに逃れ逆シャアへと繋がる。

63 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/15 19:56:47 ID:W3Lm+WWY
>>62
PS2ゲームの後付け設定か。あれは、うまい!とおもたよ。


64 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/15 21:00:15 ID:QF3dnvFF
>>59
〜NTインタビューより〜
富野「Zは幻魔大戦にはしません。超能力バトルじゃ誰もついて来れなくなっちゃいますからw」

そしてZ最終回、超能力者や亡霊のオンパレード


つまり、富野の大いなる嫌がらせ

65 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/15 21:14:16 ID:Xm4a6BEX
勇気出して言うが、富野ってちょっと馬鹿だから。

66 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/15 21:28:47 ID:p4IQeDgU
>>64
富野はZ終盤はZZの準備に掛かりきりだったのと、演出家が致命的にアホだったのもある。
オーラについては「ああするしかないじゃないですか」みたいな事をインタビューで語ってる奴がいた気がする。

まあ、直さなかったんだから嫌がらせなんだろうけど。

67 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/15 21:34:00 ID:Bze9p1tW
>>63
PSの方な

68 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/15 22:38:46 ID:3AEppYMI
>>66
あれ、演出家のせいなのか?むしろ脚本家のせいだと思ってたんだが…。
普通にやってても忙しい終盤間際でさらに次作の準備も連続してた状態だったから
演出が脚本を無視してどうこうできる状態じゃなかったと思うんだよな。富野じゃあるまいし。
実際、ZZ最終回のシナリオを読んだことあるけどほとんどそのまんまだったし。(超能力も全部脚本から)

ちなみにZの最終回もZZの最終回も、どっちも脚本はZZでのメイン脚本であり小説も担当した遠藤な。
Zでは中盤のホンコンシティ以降〜結末が主にこの遠藤の担当(後半34話中18話が遠藤)で、
ホンコンシティ、シンデレラフォウ、灼熱の脱出、永遠のフォウ、さよならロザミィ、生命散って、宇宙を駆ける
なんかが目に付くところだな。

個人的には富野に並ぶA級戦犯だと思ってる >遠藤明吾

69 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/15 23:05:01 ID:hE7TWWXB
>>63
後付けだったのか!
エゥvsティから入った漏れはなぜZがこんなに叩かれてるか分からんかった

70 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/15 23:07:22 ID:5We5XehE
ファがパンチラしてくれたら何にも文句言わない

71 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/15 23:10:56 ID:E5nNbw3x
遠藤も北爪同様、富野の監視がゆるくなってからの劣化ぶりが酷い

特に永遠のフォウ(脚本 遠藤の俺流、作画 キタヅメの俺流)

72 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/15 23:26:39 ID:3AEppYMI
>>62
その後付設定は読んでないので何とも言えないんだが、
シャアが期待した次の世代のニュータイプってカミーユ以外に誰いたっけ?
ハマーンやシロッコはそもそも最初から組織に絡みすぎててニュータイプ以前の連中だし、
それ以外のニュータイプってアムロと強化人間くらいしか…。
強化人間は能力的にニュータイプに近いだけで認識力とかは常人以下だろありゃ。

そもそも期待できるニュータイプの人自体がいなかったと思うんだが。

73 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/15 23:45:03 ID:2Cwd1NVl
Zの再放送が東京MXTVでやってたぞ

74 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/15 23:51:41 ID:PBEDz7FY
カミーユはニュータイプ以前に不安定でだめだし
ジュドーあたりかなあ・・・でも、その時シャアいないすからね・・・。
映画版だとそのへんかわるんかなあ・・・


75 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/15 23:52:39 ID:Hb3Q2/cs
Zは富野が一部のバカな取り巻きとファンに踊らされて、NT論とかにコリだしたのが敗因
人間が人間以上のものなんて描けるわけないのに

やはり、NT話に走りそうな富野をけん制し続けた安彦が神だったな

76 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 00:02:17 ID:EV/2t1TJ
映画でまたニュータイプ語りだしたら、今度こそ本当に富野は終わりだな

77 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 00:05:10 ID:qA9Xqz3x
>>72
PS(PS2じゃなかった)では壊れた百式からでたシャアはNT能力でカミーユの状態を感じ
とる。それで、「どんなに希望を持っても地球に魂を引かれたものたちにひきずら
れる。ならば!」みたいなコト(手元にないので)言って逆シャアへとつながるのだが・・・

よくよく考えたらカミーユを破壊したのってキング・オブ・NTのシロッコなんだよね。
72の言うシャアの考える真のNTの説明はなかったなあ。

78 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 00:15:05 ID:MP6JV9o9
>>76
Ζはニュータイプでてこないと話にならんだろ

79 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 00:32:35 ID:DTprGBwe
>>77

Zのニュータイプ描写はやりすぎだよなぁ。
その後のガンダムがぽしゃったのは
話が暗いからでも時勢を逸したからでもなく
ニュータイプのインフレ化が原因で
お話が成り立たなくなったからだ
というのが真相だと思う。


80 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 00:34:51 ID:ERGITO58
キャラクターの行動が意味不明だからじゃないのだろうか。

81 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 00:35:56 ID:wzNAXPXs
別にNTのインフレはおこしてないと思うが。
むしろ完璧超人ではないって示しただけ。

82 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 00:37:11 ID:7qOFeFKN
ニュータイプがいつまで経っても半端な立場にいるのも問題だ。

続編をいっぱい作ってるけど
人類全体がニュータイプ対オールドタイプみたいな図式にまで発展しないよな。

いつもニュータイプって少数派なんだよな。
そのくせ一部の戦場にはワンサカいるけど。

83 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 00:40:45 ID:DTprGBwe
>>81

最終話の怨念攻撃、幽霊出現、魂あぼーん等は
それまで説明されてきたニュータイプの概念を超えてる。
スタッフも相当混乱したと思う・・・

84 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 00:42:24 ID:ERGITO58
アムロのその後が軽い伏線っぽくはなっているけどね。

85 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 00:42:38 ID:qA9Xqz3x
>>83
監督が魂あぼーん状態だったし・・・

86 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 00:46:09 ID:wzNAXPXs
>>83
あれは別にNTだからどうとか言う問題じゃないから。
客観的に事態を表した単なる演出なわけで
実際の戦闘に影響を与えたのはもっと物理的な問題。
ララァの海のシーンみたいなもん。

87 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 00:48:32 ID:GMAMnsJm
ララアの海は感動したが、Zの最終回には爆笑させられた
そしてそのあと、虚しくなった

88 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 00:49:19 ID:pKNuVSbT
>>87
御大の術中ですよ

89 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 00:49:37 ID:qA9Xqz3x
>>86
そこで質問。
なぜジ・0は動けなかったのですか。

90 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 00:51:35 ID:pKNuVSbT
>>89
ジ・Oのバイオセンサーが幽霊たちにジャマされてうまく作動しなかったから

91 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 00:51:50 ID:3Xmts1xW
>>89
Ans. 実はタダの整備不良。

92 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 00:52:23 ID:QETB8dFm
整備不良

93 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 00:54:24 ID:DTprGBwe
>>86

ララアの海はアムロの心理描写だったり
二人の間で交感してる描写だったので、
言葉を超えたニュータイプの理解の仕方ということで腑に落ちたが
死んだ人間がわらわら沸いてきて魂を持っていくというのはな〜
いきなり演出がつのだじろうになったかと思ったぞ

94 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 00:54:57 ID:nyOanJ4G
整備不良だとぉ? 構造上の欠陥かも知れんぞ??
リコールしる!

95 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 00:56:33 ID:ERGITO58
ジ・オは運が悪かった。

96 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 00:57:47 ID:DTprGBwe
裏設定にイデオンがあるならあの幽霊も説明がつくんだがな。
富野の脳内宇宙では繋がってるんだろうね。
人の意識はブレンのOPみたいに裸で宇宙を飛ぶ(笑)

97 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 00:57:51 ID:wzNAXPXs
>>89
たんなるジオの故障とか言ったら怒る?w
ファがコロニーレーザーに転がってるジオに細工したとかw
これは冗談だけどただ別にそういう可能性もあるわけで。

それらしく答えるならバイオセンサーの干渉なんだろうけど
サイコミュに関しては未知の部分が一杯あるからねぇ。
劇中で設定が無い限り妄想になっちゃうぽ。

98 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 01:00:59 ID:qA9Xqz3x
>>93
カミーユの魂をお持ち帰りしたのはシロッコ。
シロッコはフォウやエマ、ロザミイ、カツに守られしカミーユを破壊した最強NT!

99 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 01:04:34 ID:Zk8HJTdH
逆シャア以降もガンダムと認めるんだったら
Vの時代は人類の大半がニュータイプって設定だよ。
あの時代になると連邦の本部も月に移ったりしてて
時間以上に1年戦争のことが昔のことになってるけど。

100 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 01:06:31 ID:wzNAXPXs
>>93
あれもカミーユの意識内での出来事と取る事も出来るんだけど
シロッコが女の声?とか言っちゃってるからなぁ。
でもララァの時もシャアはアムロとララァが共感してるって事は認識してたわけだし
サイコミュを通じてシロッコとカミーユの意識は繋がっていたとも見るべき。
それなら言い方はアレだけどその後の
シロッコの怨念がカミーユの精神を崩壊させるトドメとなった。
とも考えられるし。

とまぁここまで書いてたらやっぱ超能力と変わらんなこれはw
まぁNTの定義にしたって超能力ではないとハッキリ否定してるわけでもないし
別にいいんじゃないでしょうかw

最後のアレが色々言われるのはやっぱ演出の問題かと。
ここまで言っといて何だがあれはチープすぎた。

101 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 01:11:22 ID:ERGITO58
強化人間を出さなければもう少しわかる話になりそう。

102 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 01:13:29 ID:qma+D1/Q
最後のほうはもうZ捨ててたんだろうきっと。ZZではじけたかったのさ・・・
オレタチャジャンクヤ!ヨウキナヤツラ!

103 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 01:16:05 ID:rJcdsT6J
>>102
ZZも途中から鬱なアニメに戻っちゃったジャン・・・
お薬が切れたからかな?? orz

104 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 01:17:38 ID:qma+D1/Q
ロリに嫌気が差したんだろうな・・御大は・

105 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 01:18:27 ID:A91z4Uyj
>>101
そうかなぁ。強化人間の方がまだなんぼか分かりやすい。
シロッコとハマーンが余分。

106 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 01:19:09 ID:GMAMnsJm
>>103
前半は若手スタッフに好きにやらせたが、一向に面白くならず、視聴率も上がらず、スポンサーからお叱り

富野があらすじを書くようになったらああなった

107 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 01:19:44 ID:qA9Xqz3x
爆発で死んだと思われていた妹はなんと!!

その強引な設定のDNAは見事種によって引き継がれる・・・

108 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 01:26:23 ID:qma+D1/Q
しょうせつのZZが好き。
短いから。

109 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 01:27:17 ID:ERGITO58
>>105
シロッコとハマーンなしでティターンズvsエゥーゴだけなら
それはそれで分かりやすいね。

110 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 01:27:23 ID:rJcdsT6J
>>106
トンクス! でも、個人的には作風がガラッと変わる
あたかも音楽で言う転調した感じが好きだったんだけどね。

111 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 01:29:35 ID:h4ltQyS2
アムロとララァとかカミーユとシロッコの例をみてると全員ニュータイプになるとキノの旅の痛みがわかる国みたいになりそうである。そして滅びそうだ・・・

112 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 01:34:08 ID:NGV4CbQ+
まぁ、誰が見てもニュータイプになることで幸福になることはありえないよな。
時代云々の話じゃないだろありゃ。

113 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 01:42:58 ID:rJcdsT6J
>>112
そうかな?戦争の最前線にいても高い確率で生き残れるんだから
そう不幸な能力ではないんじゃないかな??

114 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 01:44:01 ID:wzNAXPXs
>>113
生き残る限り死ぬまで戦い続けなければならない罠。
アムロなんか典型的ですね。

115 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 01:48:44 ID:NGV4CbQ+
>>113
…兵士になるのが前提で、人を殺しまくって最強の兵士になるのが幸福への道なら確かにそうかもしらんが。
きっとベトナム帰還兵もみんな幸福だったんだろうな。

116 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 01:54:14 ID:APSaaJLh
>>106
それは逆じゃないか?
ホンコン話が予想外に受けたので、それ以降は若手にまかせたと聞いたが

117 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 01:56:36 ID:NGV4CbQ+
>>116
それはZの話。
>>106はZZの話。

118 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 01:59:50 ID:h4ltQyS2
シャアはニュータイプになれば解決みたいなこといってたがなんでそうおもったのやら・・・?

119 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 02:05:31 ID:NGV4CbQ+
ニュータイプじゃなくララァ個人の才覚だったのに、あれがニュータイプの力なのだと錯覚したから。

120 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 02:06:00 ID:ERGITO58
>>118
戦争をしなくていい(はずだ)から。

121 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 02:10:35 ID:NGV4CbQ+
それに加えて親父の提唱したイデオロギーを理想化しすぎて解釈してしまったのも敗因かな。
客観的に見ればあれはかなり現実的でない机上の理想論であったのに、
自分の憧れの父親が提唱し、しかも志半ばに死んだことで
そのイデオロギーの悪い側面や現実にそぐわない面などを見ることが無かった。
その結果、頭の中に「あれはきっと理想の社会」みたいな認識があって、
そこにララァとの出会いがあったことで、きっとこれでその理想が具現化されるのだ!
と思いっきり勘違いして突っ走ってしまった。

まぁ、一口に言ってしまうと若さゆえの過ちなんだがw

122 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 02:16:21 ID:NGV4CbQ+
>>120
シロッコとカミーユの例でも分かる通り、互いに共感して認識することで
相手の悪いところも瞬時に理解し、むしろ戦争の火種が増えるだけ。
アムロとララァが共感することで人は理解しあえるなんて言ったのは
あれがお互いに一目惚れした者同士だったからで、思いっきり特殊なケース。
しかも、要らん事情まで理解しあって、普通に出会うよりトラブルは増えてたw

123 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 02:22:17 ID:ERGITO58
1stの時はそうじゃなかったと思う。
でもZで戦争にならなかったら話にならないから。

124 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 02:28:28 ID:NGV4CbQ+
どこがそうじゃなかったのよ。
だったらアムロとシャアは共感することで理解しあって仲良くなれたとでも?
別にニュータイプの能力があっても人格や考え方まで変わるわけじゃないんだから
仲良くなれる人と仲良くなれない人が当たり前のようにいて、
しかもそれが会話せずとも分かってしまう世界のどこに平和があると?

1stを見てあれで平和になると感じたのなら言葉にされたテーマをそのまま鵜呑みにしすぎ。

125 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 02:31:48 ID:puvq/Yqi
新スレ入って、Zにダメ出し大会になったな。
再放送あたりを見て、「こんなにひどかったのか」とみんな改めて思い出したか?

126 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 02:31:57 ID:ERGITO58
>>124
それはニュータイプじゃない人の予想でしょう。
実際ニュータイプな人はリアル世界にはいないけどね。
Zではシャアの思想もそんなに夢見たいな過激思想でもないし
深く考察しすぎ。

127 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 02:38:25 ID:7qOFeFKN
現実の戦争の根底にあるのが他宗教とか他人種への排他だったりするからかなぁ?


『自分と違う』、『だから何を考えているのか分からない』、『だから怖い』

…みたいな心理が、人類全体がニュータイプになれば生まれないのでは?

128 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 02:38:51 ID:g4ix6g/i
>>126
なんかジオンの言うニュータイプ(イデオロギー)とシャアやアムロの言うニュータイプ(能力)を
混同してる気がする…

ジオンの提唱したニュータイプ(次世代の人間の考え方)になれたら確かに平和になるかもしれない。
宇宙に出て、国境が無くなり有限の大地も無くなることで、人種や文化の違いなども
些細なこととしてもっと広い視線で物を見るのが当たり前のようになる世代の話…だっけ?

129 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 02:39:00 ID:mC9Z9OKX
ロザミィに違和感を感じる。
あれが妹キャラなのか?
ふけすぎだと思うんだが・・・・。

130 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 02:41:15 ID:7qOFeFKN
ロザミィはお姉さんキャラだな。
ファやフォウもお姉さんだし。

妹キャラってサラぐらいなもんか?

131 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 02:42:23 ID:wzNAXPXs
>>129
いわゆる現代で言う妹キャラとは違いますから。
洗脳と薬で頭逝っちゃった人ですからね。

132 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 02:44:36 ID:mC9Z9OKX
カミーユとロザミィ、明らかにロザミィのほうが年上に見える。
洗脳と薬で脳みそがくさってるってことか。
だから自分の適正の年齢の行動が取れないのか?
設定ではカミーユより年上だよね?
サラは妹より同級生って感じ。


133 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 02:46:31 ID:QDt+U9dK
自分たちと同じになれば皆幸せになるって一神教信じてる奴らは思ってるでしょ,素で。

134 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 02:48:13 ID:ERGITO58
実際のところ全人類がテレパシーを持っていたら
今とは違った価値観や考え方があるだろう。
でもそれがどういうものか、またそれで戦争がなくなるかどうかは不明。
1stはそのうちいい方に向かうだろうというような終わり。

135 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 02:48:25 ID:h4ltQyS2
ロザミィを妹としてカミーユにおくりこんだ意図てなんでしたっけ?

136 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 02:50:13 ID:wzNAXPXs
>>132
年齢は設定されてないが明らかに年上。
ヘタすりゃエマレコアと同い年くらい(24歳)
地球編で初出演なんだがこの時と性格がまったく変わっている。
湖畔までの間に更に強化された結果もはや自我はゼロ。
NT研の操り人形でしかない。
ちなみにハサンに診察される時点で体が異常に痩せている。
フォウはまだ自我があったけどね。

137 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 02:55:14 ID:mC9Z9OKX
>135
Ζとカミーユの抹殺。



138 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 02:57:06 ID:7qOFeFKN
>>134
正しい気持ちをもって何かを成そうとしてる香具師とか
優しい心の香具師が正当に評価されるでしょうな。

それと人を騙そうとする香具師がいなくなると思う。
(騙せないから)



…なんかユートピアみたいだな。

デメリットもあるかも知れんけどね。

139 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 03:02:16 ID:g4ix6g/i
>>127
それは白人と黒人の争いや兵士同士みたいな小さな規模の争いの話であって、
戦争はむしろ相手のことを理解した上で「受け入れることができないと判断」されて発生している。
恐怖より、権利の奪い合いなどの方がよほど大きい。
理解が進んでも相手が自分と同じ考え方をするようにならなければ結局戦争が増えるだけ。
この辺りはいわゆる「重力に魂を引かれた人」として表現されているものだが、
これは世間一般で言うニュータイプ(能力者)になることでは回避できない。
必要なのはジオンの提唱するニュータイプだが、これにはより広大な生活圏と長い世代交代が必要だ。
正直、あの説はスペースコロニー程度ではまだまだ狭すぎるだろう。
宇宙が広大な生活圏に見えているのは、コロニーそのものを製造・管理している政治家の視点だ。
>>134
1stでも「仲間同士でならコミュニケーションはいい道具になるね」としか描かれてなかっただろう。
極一部がハッピーエンドに終わったから全部がハッピーエンドに見えるというのは頭悪すぎだと思うぞ。

140 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 03:04:54 ID:mC9Z9OKX
テレパシーなんて持ったら余計にもめそうだが。
嫌いという感情を隠せない。
そして同じような事を思ってる奴が集まりやすくなる。
A、B、C、Dというグループがいた。実はBとCはAの事が嫌いだが
体裁のために本音を隠していた。BとCはDに関しては特になし。
Dは普通にAと仲よし。
もしテレパシーをもてる人類だったら。
B,CがAを嫌いと思ってることがAとDに同時にばれる。
そしてそれがAとDにわかる。グループが2つに分かれる。

141 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 03:05:42 ID:qrVmGZ8W
隠し事も出来ない社会なんて糞くらえだ!

そういや、Ζの最終回でシャアが気長に待つとか言ってたけど、アレ明らかに嘘だよなw
演説の舞台が劇場というのもやりすぎw
照明当ってるのカミーユだけだしw

142 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 03:09:28 ID:xW9gW/H/
まじめな話題に割り込んでスマソ。こっちにもはっときます。

試写会ガイドライン(三訂版)

※試写会当日のドレスコード。

・ガンダムTシャツ、コスパ全般は禁止します。
・大きなリュック、ヨドバシなどの紙袋はご遠慮ください。手ぶらを推奨します。
・ポスターサーベルやポスターシールドはおやめください。
・顔や髪の脂は他人の迷惑となりますのでご遠慮ください。
・30代の人は若作りしないこと。ダンディーな大人スタイルで。
・カジュアルの場合はシャツをパンツにいれないこと。
・バンダナは禁止です。

※会場に並んでいる間や上映前には、以下の行動は禁止されています。

・2chへの書き込み。
・大声で話す。
・そんなことも知らないのかよ的、物知り風の言説。
・台詞やそれをもじった会話。とくに叫び台詞を小声で言うのは厳禁。
・種など他作品の悪口
・口のあけっぱなし。
・無意味に唇をとがらせる(女性は可)。
・一般人にとって不明瞭な会話。
・完全否定。
・ジェットストリームアタック

143 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 03:10:36 ID:xW9gW/H/
※会場に並んでいる間や上映前に、以下の行動が推奨されます。

・カップルや女性のまわりではむやみにしゃべらない。
・できるだけガンダムやアニメ、パソコンなどの話題から離れる。
・話題が見つからない方は以下から選んで予習しておいてください。
-映画祭で上映される実写映画について
-先月発売された洋楽アルバムについて
-プロ野球界の今後の展望について(ただし楽天やライブドアに深入りしない)
-韓国映画について(当日だけは押さえて、だまって好意的に・・・)

※会場到着までにやっておくこと

・土曜日に時間がある人はかならず散髪にいくこと。とくに長髪でうしろでまとめている人は必ず切っておいてください。
・当日は最低でも服選びに30分かけること。選ぶ服がない場合は購入も検討。24hのジーンズメイトもある。
・ひげは伸ばしている人はOKだが、のびている人は剃っておくこと。
・前日夜は必ず入浴。できれば朝のシャワーも。洗髪必須。
・財布の中のいらないレシートはすべて捨てておいてください。

144 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 03:12:29 ID:7qOFeFKN
>>139
大きな争いでもそういうのあるよ。
パレスチナなんて宗教間のものだし。

第二次大戦でも人種間の問題はあった。

…ただ、戦争自体は国益も複雑に絡むのは確かだけどね。


他者への恐怖ってのは、表面的な意味でなく、もっと深層の根源的な意味のつもりでして。





145 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 03:13:00 ID:mC9Z9OKX
これってガノタが一般常識がないって宣伝してるようなものだよな。
馬鹿じゃねーの。割り込んでスマンと思うなら最初から貼るなよ。
空気、読めないやつ。

146 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 03:13:42 ID:IdQj4Ro+
全人類総サトラレ化

147 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 03:16:35 ID:h4ltQyS2
146たしかにニュータイプてテレパシー能力者とするとサトラレやん・・・

148 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 03:16:46 ID:NGV4CbQ+
>>144
人種間の問題は確かにあるんだけど、それは恐怖とかいうシロモンじゃないだろ。
根源的なレベルの話だと、知らんから怖いってより違うから嫌いって言う方が正しい。
コミュニケーションできても結局嫌ってる。むしろ相手のことがよく分かるともっと嫌う。

149 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 03:18:41 ID:7qOFeFKN
>>140
なるほど。

でも、何故その人が嫌いかという理由まで、他者に知れ渡るわけだから、
つまらん理由で人を嫌うのも恥ずかしく思えるかも。


150 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 03:20:24 ID:NGV4CbQ+
>>149
生理的に受け付けない。
性格が合わない。
…といったものが最終的に残って、それによるグループ分けが行われるのでは?

151 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 03:23:14 ID:7qOFeFKN
ちょっと面白い話しになってきた(w

でも、明日も仕事なのでそろそろ寝るわ。では続きは今度。

152 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 03:23:22 ID:puvq/Yqi
>>141
どーでもいい横槍だが、昔の日本は隠し事をあんまりしない、開けっぴろげな社会だったよ。
江戸期の庶民層はね。
プライバシーとかいって部屋に鍵をかけ出したのは、西洋近代文明が入ってきてから。

153 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 03:23:26 ID:cv+ernkS
あんたの存在そのものがうっとうしいんだよ!って言われたら仕方ないな

154 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 03:26:13 ID:Gpb4PES4
>>140
単に好きとか嫌いとかの表層的レベルに留まるのであればそうかもしれないけど、
どうしてそうなったのか?その人の生きてきたイメージまるごと全部伝わって
きたなら、また話はべつなんじゃないか?相手の心にはいり相手になりきって
思考することができたら、もうそれは「他者」としての心理じゃなくなるんではないか
とも思えるな。

155 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 03:30:54 ID:qrVmGZ8W
>>152
それは隠し事していると村八分になるのが確実だったからでしょ。
大体のことは筒抜けなんだから。


・・・日本の農村部こそがニュータイプの氾濫した社会の行き着く先なのかもな。

156 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 03:31:21 ID:IdQj4Ro+
>>153
相互の感応によってそういう不合理な感情も一掃されるのでは

157 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 03:31:40 ID:NGV4CbQ+
>>154
そのときに理解できた、その人の「好み」や「欲求」なんかが
自分の理解できる内容のものだったら多分好意的に感じることができると思う。
しかしその方向性が違った場合には「この人は自分とは違う」と
明確に意識することになる。

理屈で作られた考え方の部分は理解可能なものになるかもしれないが、
理屈でない部分の違いがむしろ今までより厳しい個人差として認識される。
そうして、今まで以上にはっきりと分離したグループが形成されていくことになり、
ますます争いが増えることとなる。

158 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 03:31:51 ID:qOiw1b8W
なぜにスピードうpした?

159 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 03:34:01 ID:g4ix6g/i
ニュータイプ論が始まったから。

160 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 03:45:24 ID:qOiw1b8W
なーる

161 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 03:57:59 ID:h4ltQyS2
ニュータイプによって話のテーマがなんかわかりにくいというかずれてるのをF91以降ニュータイプ成分をだんだんなくしてたのは個人的に成功だとおもう。

162 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :04/10/16 04:22:43 ID:HK2Uou9k
カミーユって相当のDQNだよな・・・正直引いた。

163 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 05:12:03 ID:Gpb4PES4
>>157
言語化(あるいは記号化)というワンクッションをおいてるからそうなるのであって
ブレインストームに出てきた装置のように
その人と一体化し、体感し、思考できるならそういう障壁はない。

164 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 06:40:34 ID:8pbXdXqL
そーいや制作にメーテレはいるの?
創通との確執もあるし

165 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 07:16:09 ID:hulR+I4h
別にDQNではなく、単にキレやすい。
当時はこれが時代にあわなかったみたいで子供視聴者が逃げて
しまったみたいだけど(その反動がZZだが・・)
今の見ると時代にあっている。だからこそ映画化も今こそ。
らしい。
てか上司にむかって
「わかってますよ!」「ほっといてください!」
とか激しく言いてー!あの強すぎる性格は大人になった今
あこがれる。

166 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 08:25:57 ID:P0Erszxb
東京ファンタ明日だぜ 
楽しみだぜ

167 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 08:47:26 ID:DUpUcwFi
昨夜のニュータイプ論争やってる連中を見て、富野がZファンを嫌う気持ちがわかった気がする

168 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 09:27:27 ID:BoIgh2c/
>>129
それはシンタにも突っ込まれてる。

でも、その辺でちょっと知り合った訳のわからない女を戦艦に連れ込んじゃうって…
いくら正規軍でないとはいえ、これは酷いね。

169 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 09:46:28 ID:7pc2Oudq
           ∧_∧
     ∧_∧  (´<_`  )サザビーでます?サザビー発信!! 艦内のオナチーは程々に!大佐 大尉だった!プ 
     ( ´_ゝ`) /   ⌒i     ______________________
    /   \     | |  /   彡川川川三三三ミ〜  
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ /     川出川/  \|〜 プゥ〜ン
  __(__ニつ/  FMV  / ∠      ‖|‖ ◎---◎ |〜    __________ 
      \/____/  | モワー 川川‖ /// 3///ヽ〜  /
                |   〜川出    ∴)д(∴) <  >>144不慣れなパイロットめ!!           
                |   〜川川       〜 /〜  \__________
                |    川出川‖    〜 /川〜         .|  |   |\_
                |   / 川川     _/ ;|〜 ピュッピュッρ  |  |VAIO| |  |\
                |  /    /        ;| |   ρ      |  |   | |  |::::|
                | (     (;;  ・     ・;) ρ         |  |   | |  |::::|
                |  \    \    亠 ρ);;   ̄ ̄\    |  |   | |  |::::|
                | /:; \   \    C)) ;) ̄ ̄\っ))))〜 |  |   | |  |::::|
                |     \   ̄つ/ / ;)  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
                |       \  (__/  _;)   ̄ ̄ ̄.| _________. |
                |        ;;\__/  ;)  シコシコ  | |           ..|.|
                |        (;;; );; )  \       | | \(^〇^)/   .|.|


170 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 10:34:01 ID:Fh0Q6e0T

>>145
昔、東幹久の番組でインタビューを受けてたガノタ(イベント参加者)が、揃って

服装、言動、いずれもあまりにも痛かったから、改善したいんですよ。

171 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 10:51:00 ID:8ynLG9k8
>>170
オマエはいつもそうやって他人を見下して!

172 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 11:25:05 ID:OCoBX/dL
今丁度アニマックス、ロザミィ編だね。
あれ変だよ。普通にイタイ女をアーガマに乗せちゃってるんだもん。
カイがミハルを乗せたまま隠したのとは違うもんな。

173 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 11:52:42 ID:qA9Xqz3x
ここまで全部読んだ結論。


やっぱ1stでやめとくべきだったな・・・


だいたいココはZ好きの集うスレだろ。文句ばっかだな(笑)
それともあの主人公を受け入れられる者たちは、やはり批判好きが多いのか・・・

174 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 12:09:48 ID:uifLWdd2
映画版も今思うとおかしいところもそのままで全編すすむのか・・・
それとも多少修正がはいるのだろうか。

175 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 12:15:33 ID:0pPDH1Nz
漏れはガンダム原体験がZだから愛着がめちゃあるのだけど。
それでも言いたい!今(今更?)映画でZやる意味ってあんの??

176 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 12:25:33 ID:uifLWdd2
>>175上に書いてある理由とかではなかろうか?
あとは
1昔のMSがかっこよく今の作画で動く。
2昔のZファンの人と平成?ガンダムで興味をもった人がみにきてくれる。


177 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 12:28:39 ID:wLGZGXG1
>>173

レクリエーションですから

178 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 12:30:05 ID:wLGZGXG1
俺のIDにぜータガンダムの鼓動が

179 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 12:31:12 ID:vueVpRed
GとXもおまけでなw

180 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 12:36:37 ID:sn56ucGP
昔のファンは映画は見に行きにくいだろ。

181 ::風の谷の名無しさん@実況は実況板で :04/10/16 12:44:42 ID:gqC4cnSg
1stとZの差を追求して考えていくのが面白いのさ。
アニメ作品の面白さとは何かってのを。
他の作品と1stを比較すると、いかにパクッてるかに焦点がいきがちだしな。

182 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 12:47:10 ID:sn56ucGP
Zは1stの無理やりな続編だからその分差し引いてあげた方がいいな。

183 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 12:47:45 ID:0pPDH1Nz
>>176
基本的に直すことなんてできないって!!(また新たな矛盾を生むだけ)
仮に直しても今度は面白くない展開になるだけだと思うよ。そもそも2時間
の尺にする事自体かなり無謀だし・・・

184 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 12:56:45 ID:qA9Xqz3x
>>183
90分×3部で計270分。4時間半だね。

185 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 12:59:38 ID:uifLWdd2
>>183そういえばどういう風に話を切り刻むんだろう、
ガンダム強奪ははずせんし
フォウ関係もはずせん。
そこらへんスタッフさん達の腕の見せ所かある意味・・・。

186 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 13:00:19 ID:6XRnwN2p
どうかねえ。小説版Zが好きなオレとしてはTV版Zはものすごく
無駄話が多いように思えるけど。

187 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 13:16:48 ID:Lq1ZO1Bm
┏━━━━━━━━━━┓
┃┌────────┐┃
┃│富野由悠季    監│┃
┃└────────┘┃
┃        ★★★★★ ┃
┃┌────────┐┃
┃ |    ;≡==、 ,≡、| | ┃
┃ l-┯━| ‐==・ナ=|==・| | ┃
┃ |6    `ー ,(__づ、。‐| | ┃
┃└────────┘┃
┃        ┌────┐┃
┃        │攻 3900 │┃
┃        │守 1100 │┃
┃        └────┘┃
┗━━━━━━━━━━┛

188 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 13:26:35 ID:qStvSSbd
とあるサッカー雑誌を読んでいたら、「最近感動したことは?」
っていうアンケートに「Zガンダムの最終回」と答えてた選手がいた・・・。

189 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 13:56:35 ID:GdX7zXk0
>>188
インザーギ?

190 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 17:17:59 ID:qA9Xqz3x
当方静岡市民。種デス初視聴。心中複雑だがかなり良かった。
OPソングでキラが敵なのと、ヒロインが敵の女だとわかり以外でした。
1話の勢いがこのまま続けば、もうZどころじゃないな・・・・

どうすんだよ、禿!!!


191 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 17:33:46 ID:vueVpRed
敵っつーか、思想の違いをイメージしただけじゃない?

192 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 18:12:47 ID:ZLwo3rQM
とちぎテレビは毎週水曜に2話連続でやってる。
ガンダム終わってZも続けるとは思わなかったが。
ZZまでは続けるのだろうか.......

193 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 18:16:40 ID:TKl9MiPE
>>189
いや、U−19の選手だった。
全員の顔写真が並んでて、「セカチュー」を挙げるやつが多い中、
びっくりした。確か、DFだったような・・・?

194 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 19:50:47 ID:eiJfpBgQ
種死はずいぶん遊び心に溢れてるなぁ。やっぱ前作がヒットしただけあって、今回
豪華に金かけて作ってるけど、Zの新作カットはこれぐらい(これ以上?)のレベル
だと思っていいのかな?

195 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 19:55:50 ID:b42Nfib6
種が一話に二千五百円だから
種デスは一話三千万円か。
攻殻並だな。

196 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 19:58:30 ID:wzNAXPXs
種はCDの値段で作られていたのか

197 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 20:06:35 ID:grJSbieA
>>194
別スタジオ作品なので全然関係なし。
種とZを比較したかったらとりあえず現在放映中のサンライズ作品を全部並べて比較してくれ。
種とZはその両端くらいかけ離れた位置関係にあるから。

198 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 20:23:31 ID:qOiw1b8W
>>195
デスは種の1万倍以上w

てか種安っ!!

199 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 20:30:28 ID:Gpb4PES4
そんなにひどいのか

200 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 21:13:56 ID:vueVpRed
でも種あっての死種ですから

201 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 21:48:44 ID:g4OK9nT3
種デス、一応観るけれどもなんか...。前作の演出や絵が好きになれない。
Zと違って種デスはみ見逃してもまぁいいやくらいしか思えないのはなんでだろ。

202 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 21:50:48 ID:3fomMaN/
とりあえず種の話は他所でやれ。

203 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 21:51:33 ID:0GYipRV/
>>197
意味が分からんのだが、両極端とは?
お金もらえない部署が作ってるの?

204 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 21:53:32 ID:pKNuVSbT
>>203
かんた〜〜んに言うとだな、
作ってるスタッフが全然違うの!

そしてZはそんなに金をかけてもらえてない

205 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 22:28:50 ID:RkAslVCi
え?
種デス>>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>Ζガンダム(正統なガンダムの続編)
なの??? 鬱打死脳・・・OTL

                            

206 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 22:59:49 ID:r9kPDwjV
種厨・・・何も考えず、たくさんお金を使うお得意さん

Zファン・・・文句ばかりでなかなか金を使ってくれない渋ちんさん

207 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 23:06:13 ID:RkAslVCi
>>206
大きい婦女子は金持ってるからなぁ〜
もしかしてW厨がそのまま種厨になっちまったのか??OTL

208 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 23:23:44 ID:OGwAej/O
デス種の戦闘シーンはすごいなー
エンタメだからいいのか

209 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 23:48:56 ID:Lq1ZO1Bm
恩田にはとてもむりぽ

210 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/16 23:56:15 ID:9wxUDu+P
>>204
しょせん、リバイバル作品でしか無いからなw

211 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/17 00:13:28 ID:5f6TXytf
種デス、金はかかってんな。でも登場人物多すぎだろう。しかも顔似てるし、同じ
メットかぶったら、アスランと主役区別つかん。
アニメ3誌は今月すべて種デスが表紙だし、Zの露出度が心配だ。


212 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/17 00:19:14 ID:NLUFR5My
>>208
前回よりはましになったと思います。

213 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/17 00:36:25 ID:Xr/NcJLZ
同じサンライズで作ってんでしょ。
種デスが動いてたということはΖのパワーが吸われているという事だ。

214 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/17 00:42:12 ID:9YQj3w9d
>>207
よく腐女子腐女子っていうが、
種のDVDの売上の8割が男なんでしょ?

215 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/17 00:43:06 ID:RifygN10
せめて相乗効果でいいものにしてほしいよな

216 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/17 00:51:21 ID:yzUC2c8G
前作を観る限りでは種の制作費の数割は
広報に行ってるんじゃないかと思うような出来だったけどなぁ。
(作画や3DCGのクオリティを他のアニメと比べて)
種2はまだ分からんけど。

217 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/17 00:53:01 ID:XrHMJgh8
でも種はDVDでは大いに手直ししてた。

218 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/17 01:18:36 ID:X2SK933/
>>211
来月はNTが特集組んでくれるらしいよ

219 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/17 01:43:13 ID:8GVwHV14
明日つうか今日か。いよいよ上映だな

220 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/17 02:18:22 ID:1kuGp00R
デス種、Z続編
こりゃたまらんな
内容どうとかよりガンダム見られるのが幸せだ

221 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/17 02:20:37 ID:RifygN10
なんか種デスは期待できそうな空気です、いまんとこ

222 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/17 02:54:48 ID:yAV1rTCI
>>213
サンライズ内には複数のスタジオがあってそれぞれ別個に制作を行ってる。
そんな理屈で言ったらダグラムとか作ることでザブングルとかの制作がおろそかになってたことになる。
今も、Zや種以外にも、ケロロとか舞-HiMEとかジャぱんとか陰陽大戦記とかが同時進行中。
同じスタッフを使ってない限り、互いの作品に影響は全然無い。

223 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/17 03:30:17 ID:GM7NW8iV
>>211
その感じ方がオールドタイプなのだよ。

224 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/17 06:30:09 ID:2WJOpgNl
何で主題歌、Gacktが歌うのよ。森口は?

225 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/17 07:03:48 ID:u+OHhoLw
今新宿ミラノ座見てきた。40人位並んでたよ。

226 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/17 09:26:17 ID:IELkF7/S
ガックン!? マジでー?げげげ。

227 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/17 09:36:35 ID:5f6TXytf
>>226
40人位しかいなかった、と勘違いしてるだろ。




228 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/17 10:01:21 ID:fWnBFOar
ハァ〜・・・なんでガクトなのよ・・・

百式に歌わせてやれよ・・・

229 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/17 10:05:54 ID:zJZyqstI
Gackt?
富野センスおかしいよ。

230 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/17 10:11:05 ID:zJZyqstI
とか書いたら漏れのIDにZがヽ(´ー`)ノ前言撤回

231 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/17 10:11:06 ID:US9kiABY
濃いガノタだからじゃないのか?

232 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/17 10:11:54 ID:UmvK8D4q
だったら俺に歌わせろ
俺のが濃い

233 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/17 10:55:57 ID:bQ/D50zg
濃いガノタなんてハゲが一番嫌いそうだがな

234 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/17 11:09:22 ID:wUr8/CMX
だったら学徒をおろせ

235 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/17 11:36:10 ID:XjCfx6k2
西川がうらやましがります、つまりそうゆうことです

236 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/17 12:12:19 ID:gChkWBvq
さよならと囁く 醜き世界に
赤く赤いその羽根で全てを飾って

237 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/17 13:05:23 ID:5f6TXytf
で、映画どうだったの?

238 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/17 13:05:36 ID:rfpmixwV
>>127
>>139
人種間差別はインディアン殲滅とかの話になるだけで戦争ってのはあくまでも外交の一部に過ぎん。
それにお互い同じ考え方になってるから戦争になったりもするんだぞ。人間、というか生き物は
生きる上で常に闘争を強いられてて、それが人間の場合は経済戦争や軍隊同士の戦争になるんだ。

>>144
パレスチナは水確保とユダヤ人生き残り策の絡み。あそこら徹底的に乾いてる。イスラエルの
支配地域と水資源の在り処を比べてみるがいい。まーもともとはほかのどっかの国の外交が
原因と言えるわけではある。

>>152
入ってこられたくなかったらつっかい棒してますが。

>>155
昔ながらの下町行ってしばらく暮らせ。溶け込みながら。

239 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/17 13:11:02 ID:8GVwHV14
>>237
ちょうど今から上映です。

240 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/17 13:13:44 ID:Ku//IbSP
>>238
下町なんぞ表と裏が激しすぎるぞ。
書を捨てろ、町へ出ろ。

241 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/17 13:18:46 ID:5f6TXytf
>>239
どうせみんな話知ってるんだから、ネタバレもないだろう。
レビュ希望。

242 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/17 13:36:36 ID:5cHO+xPn
MSに例えると、

シン   =ZZガンダム
キラ   =νガンダム
ラクス  =クイン・マンサ
アスラン =サザビー
カガリ  =ナイチンゲール
ステラ  =サイコガンダム
ルナマリア=Zガンダム
メイリン =キュベレイ
クルーゼ =THE-O
イザーク =ガンダムMk-2
ディアッカ=ザク3
レイ   =ゲーマルク

故ムゥ  =初代ガンダム

243 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/17 13:52:51 ID:/ZAn4rqZ
>>229
ガクト自らお願いしたんでしょう
種はTMR&たまきんで固定されてるから

244 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/17 14:41:07 ID:D/tvwtrj
逆シャアはTMネットワークだったんだし
別にガクトでも

245 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/17 14:43:59 ID:8Cnj+Mib
>>244
そう考えたら納得できた

まあ御大が選んだんなら・・・

246 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/17 14:52:03 ID:0hFaZZuE
観終わった。どうなんだあ?

247 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/17 15:03:42 ID:nOF52uZD
詳しく聞かせてくれぇーー!!!

248 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/17 15:06:46 ID:um9sIYd5
TMはまあ聞ける曲もあったが、ガクトは全部ダメダメ

249 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/17 15:14:31 ID:XjCfx6k2
どうなんだ?

250 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/17 15:15:24 ID:zDPnznVW
よかった!が…
ライラ大幅カット&アレンジ
名セリフ多かっただけにチト残念
後半のたたみかけとラストに鳥肌!

251 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/17 15:17:42 ID:XjCfx6k2
鳥肌かよ!

252 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/17 15:18:33 ID:nOF52uZD
ええのか?ええのんかぁーーー?

253 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/17 15:23:26 ID:zDPnznVW
俺は良かったよ。内容知ってても。
あらためてギャプランちょーかっけー

254 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/17 15:31:16 ID:h/ZiK8V7
また本編見たことないやつは楽しめないつくりじゃないだろーな

255 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/17 15:38:17 ID:qbhTvyg/
ガクトの曲はガックシ?

256 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/17 15:45:31 ID:rUe/kpdc
映画館でいつ見られるようになるの?


257 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/17 15:49:16 ID:1lfKuumm
よほどの物じゃないと鳥肌は立たないよ

258 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/17 15:50:51 ID:Yg0dcGRL
>256
来年5月

259 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/17 15:54:02 ID:0zK2irCw
>>255
逝ってシマエ!!!
糞芸人が!!!

260 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/17 15:55:29 ID:zh6CEA+b
もう出来てるのに半年先かよ!
寿命半年だったらどうするんだ!

261 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/17 16:01:27 ID:nOF52uZD
>>258
エエエエエ

262 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/17 16:02:32 ID:4baUtwRu
>>260
根性で甦れ

263 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/17 16:16:28 ID:Yg0dcGRL
富野が舞台挨拶で
「Z制作にあたって改めて見直して、昔嫌っていたほど悪い作品じゃなかった。」
みたいなこと言ってた。
やっぱ昔はZ嫌いだったんだね。

264 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/17 16:23:37 ID:RsLXkUiH
>>263
そりゃー作るつもりのなかった続編を、サンライズとバンダイの都合で祭り上げられて
作らされた挙句、バンダイは好き勝手な事いってきたりでロクな思い出ないだろうから
なw

265 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/17 16:24:15 ID:limbQrZv
追加カットの戦闘シーンは本気でかっこいい!
早くDVDで繰り返し観たい。
公開まで半年以上あるなら、全シーンを作り直してほしい。
見慣れたシーンで内容の違うセリフ言われるの痛い。

266 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/17 16:28:38 ID:eb+swqkX
>>263
上からの命令に近い感じの指示の元、富野さんとしてはあまり意に沿わない
ような作りをせざるを得なかったっていう話を聞いたことがある。
だから、Ζを作ってる時は本当につまらなかったらしいね。
今、多少なりともいい方向に意識が変わってよかったって言っていいのかな?


267 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/17 16:30:30 ID:um9sIYd5
シンデレラ・フォウの評判が良かったから、後半から富野外して遠藤メインに

ところがこれが逆効果

268 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/17 17:14:09 ID:XNi0R7GC
>>263
それってつまり
「腐ったガンダムファンにアニメを見るのをやめさせたくて作った」
「こんなアニメが1番好きとかいう人は頭がおかしい」
というのが実現できてなかったってことだよね?
おいおい富野大丈夫か?今回は結果的に良かったものの、それって
自分が表現しようとしてるものがちゃんと表現できてなかったってことだぞ?!
「そう作ったはず」の思い込みで作品を評価してるといつまでも売れるものは作れないぞ!?

269 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/17 17:27:12 ID:nOF52uZD
>>268
>おいおい富野大丈夫か?

あの人が大丈夫だったことはいまだ一度もありませんw

270 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/17 17:28:44 ID:13pswsOQ
今映画から戻り〜。

で、今回のオレ脳内的には
映画版Z>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
(越えられない壁)>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>種死
が見事に確定シマスタ。

ギャプランとアッシマーをMGで欲しくなったくらいだよ・・・・・。

ちなみに2の予告でカットだけだけどベルトーチカとフォウ出てたよ。


最近の御大ってTVアニメシリーズ作るよりも映画を作る方が
真価発揮出来てるような気がする・・・。

271 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/17 17:34:41 ID:RsLXkUiH
>>270
エピソードとしてはどの辺まで収録してんの?

272 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/17 17:35:47 ID:8Cnj+Mib
>>271
シャアとアムロ再会まで

273 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/17 17:38:39 ID:tnXJSJ7J
679 名前: 通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日: 04/10/17 15:32:16 ID:???
恩田タンの一年間の生き様を反芻するべく観てたけど、
やっぱオチを知ってる映画はストーリーを心底
楽しめないな そこがツライ

274 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/17 17:40:49 ID:tHnrxRrf
>>270
いや、∀は劇場版よりTV版のはずっと良かったよ?
Zもまだ前半で、結末へのくだりが無いし、尺にも余裕があるから楽しめるつくりになってるだけかも。
まだまだ予断は許しません。

275 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/17 17:42:32 ID:zMzfDLa0
やっぱカミーユが殴られたり蹴られたりは全部入ってるの?

276 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/17 18:29:13 ID:AG6MlbjW
ラストはやっぱあれだろ。
月面で発見された正体不明の死体が、実は人類の先祖のひとりで、
昔のおろかな争いで故郷の星をぶっ壊したり、方々の体で
地球にやってきて生きながらえていまの地球人となったことが判明して、
シャーが「ああ、なんて愚かな争いを繰り返していたんだ」と反省したり、
アムロ父が出てきて「今日は太陽系を、明日が銀河を!」とかぶっとんだ
話をしたりして大団円になるんだろ。

で、次回作は「ガニメデの優しい巨人たち」、第三部は「巨人の星」で、
人気が出たら「内なる宇宙」というおまけ作品なんかも作られたりするんだよ。きっと。


てか、なんで「星を継ぐ者」なんだよ。
ハードSFの金字塔ともいうべきホーガン作品のタイトルをぱくるな。
英語訳のタイトルが「 INHERIT THE STARS」だったら俺は怒るぞ!!


277 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/17 18:37:16 ID:4baUtwRu
凄い馬鹿が光臨されますた

278 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/17 18:44:36 ID:B2b+KxCa
そっとしといてやれ。

279 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/17 18:52:52 ID:Ezg74Zwz
できれば、全部新作カットの絵柄でやってほしかった。
そうすれば文句のない作品だったのに・・・・。

280 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/17 18:53:57 ID:ywgmIZws
やっぱ声優変わっとったな、アポリーとかハヤトとかカツレツキッカとか。
どっかに出ないかな?全員ちゃんとは確認出来なかった。
でもシロッコは声つぶれてたなぁ。

見る前はまぜこぜで良いと思ってたけど、
見終わった後は全カット新作起こしはやってもらいたくなった。

281 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/17 18:56:39 ID:iM8Z4wXt
主題歌…Gackt

クワトロ・バジーナ(シャア・アズナブル)…池田秀一
アムロ・レイ…古谷徹
ブライト・ノア…鈴置洋孝
バスク・オム…郷里大輔
ジャマイカン・ダニンガン…キートン山田
カミーユ・ビダン…飛田展男
フランクリン・ビダン…沢木郁也
ヒルダ・ビダン…高島雅羅
ジェリド・メサ…井上和彦
エマ・シーン…岡本麻弥
ヘンケン…小杉十郎太
ナレーター…小杉十郎太
ファ・ユィリィ…新井里美
ブレックス・フォーラ…石井康嗣
レコア・ロンド…勝生真沙子
カイ・シデン…古川登志夫
ハヤト・コバヤシ…檜山修之
フラウ・コバヤシ…鵜飼るみ子
カツ・コバヤシ…浪川大輔
アストナージ・メドッソ…拡森信吾
ロベルト…塩屋浩三
サエグサ…塩屋浩三
アポリー…大川透
カクリコン・カクーラー…戸谷公次
パプテマス・シロッコ…島田敏
ロザミア・バダム…浅川悠
トーレス…柴本浩行
シーサー…望月健一
ライラ・ミラ・ライラ…浅野まゆみ
マトッシュ…松本大

282 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/17 19:03:53 ID:tHnrxRrf
>>279
やっぱ予算がなー・・・・この辺はさすがに売り上げ見込みもそう大きくないし、
種死並に!みたいなわがまま言うわけにはいかんだろ。
せめて富野にもう少しやる気があれば説得もできるだろうがむしろ説得される側だしな。
完全新作でのΖや∀劇場版が見たいよ、ホント。



というか完全新作1st…

283 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/17 19:05:49 ID:/Hludb31
完全新作ならリメイクより新作を見たいね

284 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/17 19:18:46 ID:tHnrxRrf
富野の場合、丸っきり新作だとまた当たり外れがでかくて冒険になるし。
種みたいに中身は置いといて売れ線要素の外枠だけで要求されたものを的確に作れる監督ならともかく…。

バンダイはともかくサンライズ的には、海外でガンダムをアピールできる新作レベル品質の
本家ガンダムを欲しがってるんでしょ?
1stを持ち込みたいが品質がさすがに古すぎて厳しいらしい…。で、Wを持ち込んで好評を得てたり。
しかしそのおかげで(1stを見てない)一部の海外ファンが「ガンダム=5機のガンダム+美少年」という
認識に至ってしまっててシリーズとしてのガンダムの売り込みとしては微妙な状態に。

285 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/17 19:19:20 ID:9YQj3w9d
>>270
アンチなのは分かったから、種を比較に出すなよ・・・・・
もともとターゲットが違うんだから。

286 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/17 19:27:16 ID:UWBqW2G5
ジャマイカン目当てだけでも観に行く価値はあるな

287 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/17 20:34:05 ID:pS26w3y4
Z終わった後込んでて外になかなか出られなかったんで、ロビーでボーッと
してたら、富野と庵野(その後の回のゲスト)がちょっとだけすれ違うのを
見たよ。挨拶したかなー、よくわかんなかったけど。

(以下バレ↓)
見てて展開が凄く速くて面白かった。ハイザックも格好良かった。
何かシャーが妙にお間抜けな奴になっているのが好感持てた。
シャー吊し上げ大会があって、それがワロタ。
新作部分でヘンになっているキャラ多かった。エマとカミーユ変わり杉。
時々別人かと思ったり、何でここにカツが出て来るんだと思ったらカミーユだったり。
キャラの変わり具合で一箇所爆笑しそうになったけど、すぐ前の席がバンダイの
関係者席っぽかったので笑いをこらえるのに必死だった。
ジャマイカン、まる子入り杉。カミーユ、シンプソンズ入り杉。
カツはガンツのくろのだったのか。あーゆー熱血演技似合わな杉。
でもおもろかった。良かった良かった。
ついでにその後の日本版スパイダーマンも良かったよ。

288 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/17 21:27:41 ID:ncv39o9E
シャア板の方、とてもじゃないけど読みきれんw
ので、こちらで思いつくままマターリとネタバレっぽいカキコ


新作画の戦闘シーンはよい!
とくにラストの空中戦に燃えた!素晴らしい!
逆に新作画のキャラ絵は全体的に淡白でチト物足りないかも。
ウォンさん出てこなかった。
シャアとアムロ、熱く見つめ合い杉!うほっ!

>>287
>何かシャーが妙にお間抜けな奴になっているのが好感持てた。
>シャー吊し上げ大会があって、それがワロタ。

私と一緒に見たシャアに命を賭けてるファンは、
そこがとても納得できなかったそうです。

>富野と庵野(その後の回のゲスト)がちょっとだけすれ違う

うおー!そのツーショット、はげしく見たかったな。
俺は割とすぐ外に出ちゃったので。

289 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/17 21:27:57 ID:K7BkF8dK
そうかー。よかったんだー。そうかー。・゚・(ノД`)・゚・。

290 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/17 22:22:11 ID:H7krN2Uq
ラストはクワトロ「アムロ!」アムロ「シャア!!」で終わったんだっけ?

にしてもアムロがアッシマーに突撃するシーンの硝子の破片はオネアミスみたいだったな

291 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/17 22:48:11 ID:XjCfx6k2
なんか最高傑作っぽいな、作画レベルとか演出が、俺的には演出が気になる!富野の演出はすごいからね

292 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/17 22:55:32 ID:7bsJEJKK
「あはは、お兄ちゃんハサン先生に飴玉貰ったよ!あはははは」

293 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/17 23:01:20 ID:8Ix84qLU
821 名前: 名無シネマ@上映中 [sage] 投稿日: 04/10/17 18:27:48 ID:hxWUGpy1
信者のマンセー意見ばっかりでどうも参考にならんな。
まぁ、信者以外が見に行くとも思えんが。


294 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/17 23:04:38 ID:zh6CEA+b
2部ラストはダカールの演説にしてほしいな〜

295 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/17 23:05:52 ID:H7krN2Uq
ただ、残念なのはいきなりMk-Uのカラーリング変更シーン、百式が投入された云々がないことだね。
まぁ、TV見てからのヤツがほとんどだしいいかもしれんけど

296 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/17 23:07:39 ID:8Cnj+Mib
むしろそこぐらいしか不満点が出てこないというのが凄い

297 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/17 23:09:28 ID:zh6CEA+b
ウォン・リーは個人的にすごい好きなんだけどな〜
出てなくて残念
カミーユがいい子なので修正できないから?

298 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/17 23:09:36 ID:/4bw5qxx
人が来なかったら1部でも終わるのかな?。DVDだけ売るとかしそうだな。

299 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/17 23:17:34 ID:+ivva/w7
みんな御大の『失敗作』発言を額面通りに受け止め過ぎだったんだよ。
ガンダムだって、「ヤマトを潰せ」が掛け声でも、作品としての目標は、「2001年宇宙の旅」
だった訳だし、御大にとってそれぞれの作品に達成目標というのがあって、それらをクリア
しなければ、失敗作。ただし、先の話でも判るみたいに、達成水準は果てしなく高く常に
失敗作を創り続けるのがトミノな訳だ。
(ただ、係わったスタッフはそういう表現は気持ちよくないだろうな)
富野の作品への好悪は、作品内容より、どう気持ちよく作品を作れたかに因るみたい。


300 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/17 23:22:05 ID:0NUnnYvp
>>299
Ζの場合は単なる失敗作宣言でなく「そうしようと作った」宣言まであるから少し話がややこしい。
エルガイムやダンバインやザブングルと一緒にはできんだろ。

301 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/17 23:29:27 ID:pedwskRx
279>私もそう思った。どうせなら全部新しく描けよ。ふるい絵で始まった時はDVD流してんのかと思った。Zは好きだけど今回の映画はこんなもんか〜って感じでつた(*_*)

302 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/17 23:37:18 ID:PoyIMHR1
>>267
遠藤って死種の福田嫁なみに調子が良いだけの脚本しか書けないアレという印象しか
もともとなかった。

303 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/17 23:37:27 ID:PNIsVi16
加工してるけど昔の奴と今の作画と違和感有りすぎ。

304 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/17 23:38:35 ID:9YQj3w9d
>>294
いいね。でもそこになりそうな予感。
ラストが演説のところで、
アムロと酒飲んでるところあたりでスタッフロールが出てくる感じで。

305 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/17 23:53:03 ID:dVe0kSlt
星を継ぐ者、って
格好良い言い回しだからなんとなく付けた感バリバリ

306 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/17 23:56:12 ID:i1SCGRtk
さんせー。2部あたりから話の流れをガラッと変えて、2部頭でアムロ復活、
灼熱の脱出にZ登場を絡めて宇宙に戻ってジェリド特効あたりで、
地球に戻ってシャアの演説で終わると。そんでと3部の頭で永遠のフォウかな?

映画Zの話を今日初めて知ったのだけど、Zの旧作ファンとしてはめっちゃうれしい限り。
TVではZの登場にインパクトなかったりと多々不満があったのでその辺をまるまる作り直して欲しいです。

307 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/17 23:58:22 ID:8GVwHV14
フォウ、シロッコの死に方については変わるとの情報が
もしかしたらキリマンジャロ以前に死ぬかもしれない。

308 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/18 00:14:22 ID:+zIt9x80
いい。殺せ。俺が許す。というか命令したい。
後半の無駄と蛇足と不足だらけの内容は総入れ替えが必要だろどう見ても。

309 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/18 00:14:51 ID:+dGWS9pz
いや、だから富野も良い作品を創ろうとはしてるわけ。
でもZは評判悪かったから拗ねちゃって悪口自分で言ってるだけ。
馬鹿と鋏は使い様なんだから、富野を使う良いプロデューサーがいれば良い訳。
天才とはあんな物なんだよ。良い物と悪い物の差が大きい。

310 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/18 00:16:19 ID:aCbqBoH4
>>308
むしろ香港で

311 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/18 00:31:51 ID:efla3FUx
>>309
Zは出来る事が出来なかった、認められなかった
っていう悔しさが大きいと思う。
だからこの20年ずっとしこりとなってきたんだし
嫌な事も思い出すでしょう。

だから今回御大が「Zっていい作品ですよね」って言った時はマジ感動した。
20年の憂いがパァーっと晴れた感じで。

312 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/18 00:38:11 ID:+zIt9x80
>>311
しこりなのはむしろガンダム〜Ζまでの間の作品群だと思うんだけど違うのかな。
ガンダム〜イデオンのときにずっと望んでいた「スポンサーの意見にあまり左右されずに
比較的自由な発想でロボット物を作れる環境」をやっと得たのにそこで実績を作れず、
結局スポンサー主導の企画で作る羽目になったのがΖだったんだから。
Ζが放送当時から駄目出しされてたのは、その「出発時点から負けてた」という状況によるものだと思う。

313 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/18 00:40:18 ID:EjViMpmj
ガンプラ購買層が嫌いなんだろ?

314 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/18 01:16:17 ID:uf3+Q+zM
基本的にZ好きな奴が見に行っての感想だから大分ブーストかかってるんだろうなあ。

新作の戦闘カットマンセー意見が多いのは、いかにオリジナルのZがアレだったということの
証明か。。。(^^;

315 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/18 01:16:18 ID:+dGWS9pz
>312??
イデオンは打切り。でも映画化で興行まあまあ。
バイストンウェル。まあまあ。ザブングルもまあまあ。で周りに頼まれて期待されてZ。
実績はまあまあ作ってたと思うが。スポンサーには振り回されてるが。

316 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/18 01:43:31 ID:/nRsViBY
>>315
スポンサーの主力商品がヒットと呼ぶほどには売れてなかったんでない?
作品内容の斬新さに、商品の売り方がついていけてなかったしなあ。

317 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/18 01:49:12 ID:BY2uBh0P
フィルモグラフィー見ると1st以降
エルガイムまで緩やかに衰退していって
Z以降はガンダムしか作らせてもらえてない時期が続き
OVAを除くとブレンまで5年も干されてる。
今度のZもキンゲから3年ぶり。
まだまだ元気そうに見えるが
体力的にはZで最後かという気が。

318 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/18 01:51:41 ID:iANG9bgl
ガクトが主題歌だとよ

319 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/18 01:52:58 ID:+dGWS9pz
商品はあまり売れてなかった。イデオンの青島は作り過ぎたせいもあるが会社傾くし。
バイストンは売れないから番組途中で主役メカ追加させるし。
でも、アニメの作り方も途中で変わってきて、ビデオを売る事で資金を得るようになっていった。

320 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/18 01:53:14 ID:CzeJNH5t
>干されてる。
干されたのか?
企画が通らなかっただけじゃないの。

321 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/18 02:05:01 ID:uf3+Q+zM
ものは言いようだが、ZガンダムなのにZが出てくるのは21話になってからというあたりで
斬新というより、商売のことなぞ毛ほども考えてないのが丸分かり。
この前科があるから、Vの時にやかましく言われた。

322 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/18 02:05:38 ID:aCbqBoH4
Vガンダム以降、体調が思わしくなかった。まあ精神的なものだが。
Ζガンダムは新作のための布石と最初から言っているね。

323 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/18 02:06:18 ID:CzeJNH5t
いや、主役機の交代でしょ。
ガンダムMK2もうりたいんだし。

324 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/18 02:08:14 ID:aCbqBoH4
Ζガンダムがガンダム2を遠回しに言ってる事はまあ分かるから
「ゼータガンダム」というメカが出てくるのは出てくるまでわかんないんでは
主役機はガンダムマーク2だろうし。
あーでもOPで謎のメカいたか。

325 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/18 02:19:46 ID:/nRsViBY
Ζはバンダイからの要求が激しくて第1話からのゼータガンダム登場が無理になった
のと、1stやMSVとのデザインラインの乖離を緩和させるための妥協案としてMSV的
フォルムを持ったガンダム=リリーフエースのマークII登場が決まったんじゃなかった
かと。

で、愚かにも主役メカのデザイン未決という事態は後番のΖΖでも繰り返したワケで……

326 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/18 02:21:09 ID:ghrt+oT8
>>315
いつからイデオン劇場版の興行がまあまあになったの?
あの映画は当時の配給収入でもランク外で、中程度のヒット作だったガンダム(の1本分)と
比べても売り上げは半分以下の失敗作。
イデオンやザブングルがまあまあってのはアニメ雑誌でのファン人気だけを見てないか?

ザンボット→ガンダム・イデオンまでは基本的にスポンサー主導でメカ設定などを決めさせられてたのが、
ガンダムの実績でザブングル辺りから自由度が増してきて、ダンバインでかなり自由にやらせてもらい、
しかしその結果は大したことない視聴率におもちゃの売り上げは振るわずと、商売としては惨敗。
それで自分から口出すのを控えて若手に自由にやらせてみたのがエルガイム。
しかしおもちゃは相変わらずガンダムだけが売れまくる始末で、しかしガンダムネタもMSVまでやりつくして
さすがにネタがなくなり、バンダイが新規商品開拓のために依頼してきたのが新作ガンダムでこれがZ。
Zガンダムはバンダイがサンライズに依頼して富野に「作らせた」作品だよ。
それで富野がことあるごとに不満をたれてる。

327 :325:04/10/18 02:22:06 ID:/nRsViBY
「バンダイからの要求が〜登場が無理になった」というのは、デザインの決定に関する
事ね。
何しろOP制作時にデザイン決まってなくて、その時出ていた案を元に急遽シルエット
のみのΖをデッチ上げたくらいだし。ウェーブライダーも良く見ると細部が決定稿とは
違うとか何とか。

328 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/18 02:24:22 ID:/nRsViBY
>>326
まあそれいったらエルガイムも作らされた作品に近いと思う。
タイトルもバンダイから押し付けられ、変更不可と言われたそうだし(だから富野の
主義wでもある、自分の監督作品はタイトルに「ン」を入れるというのが唯一行われて
ない作品のはず)。

329 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/18 02:34:23 ID:+zIt9x80
>>325
Ζのデザインが難航したのは事実だけど、MK-Uもそれほど安産だったわけじゃない。
MK-UもZと並んで初期の段階からデザインワークを何度も重ねられた苦心の作で、
決して代用品などというものではなく最初から初期の主役メカとして考えられていたもの。
元々、ザブングル以降で主役メカ交代が定番の1つに認知されるようになったので
MK-UからZへ、という流れは最初から想定されてた。
ただ、番組開始時点になってもデザインが間に合わないほど苦戦してたのは確か。
おかげでOPでもシルエットで誤魔化す羽目になり、連携の雑誌(コミックボンボン)では
デザインコンテストなどを開催してイベント化してお茶を濁したり。
でも第1話でいきなりZを出す予定なんて無かったはずだぞ。

330 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/18 02:35:27 ID:P3LYlH5/
ブラン・ブルダーク少佐、声優変わってなかったか?
テレビでは仲村秀生氏だったが、明らかに違う声だったような…

331 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/18 02:40:32 ID:+dGWS9pz
ンを入れるとなんか良い事あるんですか?。運がつく?。

332 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/18 02:56:57 ID:JejVPuvO
今更かもしれませんが・・・
ファの声優さん、変わっちゃったの!?

333 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/18 03:17:53 ID:uQb3t+F5
>>332
変わりました。
ファの声はゲームのエウティタでお楽しみ下さい。

334 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/18 04:04:47 ID:3GMKN7l5
( ´_ゝ`)フーン

335 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/18 10:02:10 ID:ZSpdSNyT
「○○はガンダムほどオモチャが売れなかったから失敗作」
「○○はそれほど視聴率が取れなかったから失敗作」

もともと売れないけど面白い作品、売れないしつまらない作品の山の中からガンダムのようなメガヒットが生まれたのに、
上記のようなこと言い出すマニアの意見を聞きすぎて業界は衰退化、ガンダム一色になったんだな

336 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/18 10:21:52 ID:DCrLAo4k
失敗作云々はマニアやファンの側が言ってるわけじゃないだろ。

337 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/18 10:29:44 ID:psqoPWDw
マニアが業界人気取りで「面白いけどオモチャが売れない作品」を批判し始めたのが不味かったんだな

たとえその作品のオモチャが売れなくても、潜在的ファンをそれらの作品が引きつけて1つのジャンルを形成してたのに

338 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/18 10:35:59 ID:DCrLAo4k
いやだから、おもちゃが売れないなんてのも情報誌等でのインタビューで
スタッフ側が「これが問題だ」と言ってることであって、マニアはそれを聞いて
「なるほど問題なんですね」とただ頷いてるに過ぎないんだって。
マニアが批判したからってそんなんで業界が変わったりするもんかよ。アホですか。

339 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/18 10:37:19 ID:/j7LEnd/
パトレイバーみたく玩具がロクに売れなくても商売になったロボットアニメは少なくない
わけだからなあ。
ただバンダイもガンプラが売れまくったという甘い汁が忘れられないというのはやはり
あるのだろう。

340 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/18 10:46:15 ID:npLyBSsK
とりあえず「商売用ガンダム」は種に任せときゃいーだろ。そのために作られてるんだし。
その余剰で、純粋に作品として面白いガンダムを富野が細々と作ってくれればそれでいいよ。
予算不足で完全新作じゃないのはまぁ妥協するさ。

だから2度と富野に商売用作品(当時のTV版Zみたいの)なんて作らせるな。
もう禿も若くないんだ。ゆっくりいいもん作らせてやれよ〜。

341 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/18 10:51:20 ID:npLyBSsK
つーか、スポンサーがこんなでかい顔してるのは結局プラモが売れなかったのが原因なわけで、
マニアが悪いとか言ってるおまえらはちゃんとプラモ買ったのか?少なくとも10個、できれば50個以上。
あるいはDVDはBOXで買ってやったのか?TVやレンタルだけ見て満足してたりはしないのか?
マニアはちゃんと金を落としてる連中なんだから、むしろマニア以外の金も出さずに文句だけ言う
おまえらが1番タチが悪いぞ。

342 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/18 11:21:14 ID:BY2uBh0P
それこそ貧しい物の見方だと思うがな

343 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/18 12:31:38 ID:OhDbYmWp
資本主義社会では、金使う人間が王様。稼いだ者が正義だからな。

悲しいけど、これって商売なのよね。

344 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/18 12:35:49 ID:xf6ZxFhV
  ___
 | |・∀・|
 | |\  |\
 |_|__|
   | |

345 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/18 14:12:18 ID:aByXYCZA
>>299
>みんな御大の『失敗作』発言を額面通りに受け止め過ぎだったんだよ。
一部の馬鹿以外誰も真に受けてないが

346 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/18 14:30:34 ID:7cOEA4jq
視聴者側は個々が満足ならそれでいいじゃない。
本来裏方の事情なんて別にしらなくていいんだから。

347 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/18 14:38:47 ID:yS9iQgoR
>>282
>>300
>>311
>>322
>>324-325
n507




348 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/18 14:58:33 ID:gCsMfVDQ
@「作品がおもしろい=成功」
A「おもちゃ・プラモが売れる=成功」

ファンやスタッフが望むのは@だと思うのだが、スポンサーはAだろ?
ファーストは@A双方が両立した極めて希な例。
他の番組とちがって、今も昔もロボットアニメは所詮毎週30分のCMに過ぎないって事。

349 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/18 15:00:59 ID:keM1gmRc
プラモとか関連商品などは、作品が面白くなくともファンは買うものなのか?

350 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/18 15:14:00 ID:eWipk4Eu
カツやロザミアはともかく、ハヤトの声を替える必要ってあったのか?

351 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/18 15:49:31 ID:/nRsViBY
>>349
面白くないとはちと違うかも知れんけど、ダグラムはその内容を理解できなくとも
ガンプラブームに煽られたプラモファンがキットを買っていたおかげで当時では
異例ともいえる放送延長とあいなった。
マクロスもまあ、割と近いかも。

>>350
スケジュールとか、本人の体調の都合ってのがあったんじゃないかと。
考えてみりゃファーストに出演されてた声優さんってほとんどが既に半世紀を生
きてる筈だし、仕事が身体的にツラくなってる人も多いんじゃないのかなー。
酒飲んで現場に来る(もしくは録音の休憩時間に一杯引っ掛けてくる)鈴置さん
なんかはまだまだ大丈夫っぽいけどw

352 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/18 15:53:38 ID:eWipk4Eu
そう言われてみれば、ハヤトの声優さんって最近は老人役が多くなったような…

353 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/18 16:05:39 ID:7cOEA4jq
ということはアフレコ中のスタジオは加齢臭でいっぱいですか…
「これが若さか…」とか言ってるのに

354 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/18 16:07:49 ID:kO2aaY17
ロザミアが浅川姐さんってことは、フォウもそれなりの若手へ交代…?

355 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/18 16:20:21 ID:Clkxe2ep
>>353
だからかどうか知らんが、今回「これが若さか」はカットされた。

356 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/18 16:47:24 ID:kh8qOoA4
評判いいみたいだけどなんか複雑〜

357 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/18 16:52:13 ID:N8EI+4/5
10年前のアイドルが今は普通におばさんしてた、
みたいなことでいいんですか?
>映画

358 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/18 17:21:59 ID:ZyhYX1yu
聞いた感じ、テレビ版はお蔵入りのようですね

面白いらしいけど、そういうのは新作でやって欲しかった

359 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/18 17:42:56 ID:Uw42tHyH
本スレ、信者ばかりでキモイ

360 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/18 18:00:07 ID:U12XMrDZ
そういえば御大、しばらく見ない間に随分老け込んじゃったんじゃないか?
声に張りがない。猫撫で声が作った声じゃなくて、本当に弱々しく聞こえる。
60過ぎたらやっぱり・・・なのか?

361 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/18 18:13:27 ID:Uw42tHyH
>>357
いや
「昔は俺も悪かったんだよ(笑)」
という陳腐なドラマでありがちな上司のパターン

362 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/18 18:19:21 ID:L33MNOmU
>>360
動画を見る限り、いまだ精力バリバリのジジィ

363 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/18 18:23:19 ID:2PzjtpZ+
/monaken.livedoor.biz/archives/8201204.html

364 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/18 18:49:10 ID:z9ELtEdt
一部本当に10ねん以上前の絵のまんまなんすか?それはけっこう今みるときびしそう。

365 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/18 18:51:00 ID:dXQ4IImY
 コウ・ウラキを出してやってくれ。

366 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/18 18:54:50 ID:blf1FRM2
>>356
待て、今マンセー意見が多いのは、
あの試写に行ってる人がかなりの信者な訳だし。
実際一般公開が始まってみないと分からん。
マンセー意見は話半分に聞いとけ。

367 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/18 19:03:13 ID:EWZcnEyv
シャア版では言えないからこっちで言おう

ん〜、なんか求めてたものと違う感じ
絵も安彦さんじゃないし

368 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/18 19:30:47 ID:CzeJNH5t
>絵も安彦さんじゃないし
それはしようがない。安彦じゃないし。
俺もマンセーは話半分に聞くな。
キンゲも面白いけど、信者がいうほどのものではない。
あいつらは80点は120点にして言う。

369 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/18 19:31:03 ID:bjXz405d
すでに当時からビーボォー絵だったし。

370 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/18 19:50:02 ID:J0IJVXRv
おもしろいけど、昔のZは無視ってことだろ

前のZが好きなら見ない方がいい

371 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/18 19:51:05 ID:L33MNOmU
無視じゃねぇっての

372 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/18 19:58:36 ID:z9ELtEdt
きいてるとマクロスTVと劇場版みたいなかんじすな、最近ならラーゼフォン

373 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/18 19:59:30 ID:qhqH2nyn
マクロスTVとマクロス劇場はありえないぐらい違うが。
特に映像が。

374 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/18 20:28:01 ID:J0IJVXRv
マクロスより、どっちかって言うとラーゼ本だな

375 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/18 20:36:57 ID:blf1FRM2
>>368
まぁ、
富野ボーナス+20点
さらに信者修正+20点
ってところだ。

376 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/18 20:41:00 ID:1PehWWqL
もしかして富野作品の遺作に・・・
万が一そんなことになったら見損じは後悔するもんな。

377 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/18 20:48:26 ID:CzeJNH5t
この次の作品は決まってるよ

378 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/18 20:51:05 ID:ACiFbKBD
絶賛されてる新作戦闘シーンも、
ビーム撃って会話してるだけの富野演出を喜んでる人種がみたらスゴイだけで、
今の一線級のアニメを見ている者にはたいしたことないよ。
あきらかに0083以下なのはもちろん、
正直、種デス2話の戦闘のほうがメリハリのきいたダイナミックさ、
カット割りの演出など上だった。

379 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/18 20:52:57 ID:PGkmnaRu
まじで?

380 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/18 20:57:18 ID:4/RRCaid
>>378
TVの種と映画のZを比べても意味がないだろ

381 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/18 21:00:12 ID:efla3FUx
でも面白くないんだよなぁ・・。なんでだろ

382 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/18 21:00:26 ID:CzeJNH5t
83は同じような時期にやったF91より内容はともかく
戦闘シーンは受けたからな。

383 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/18 21:06:05 ID:xuXYLPkF
というか>>378は観ずに叩いてるのは観た俺にはよくわかる。

384 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/18 21:09:49 ID:J0IJVXRv
>>382
F91は戦闘シーン少なすぎたけど、前半の作画がいい部分のシーンは0083よりはるかに良かったよ
後半はアレだけど

385 :382:04/10/18 21:12:50 ID:CzeJNH5t
ガノタに受けたって事をいいたかった。

386 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/18 21:13:13 ID:ckvAWvUK
ラストの空中戦なんか、
ヘタしたら宮崎アニメの空中戦よりも
カッコよかったと思ったんだが。
そんぐらいよく動いていた。

387 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/18 21:16:36 ID:BY2uBh0P
富野    =   ジオン・ズム・ダイクン
それ以外 =   ザビ家とアクシズ
玩具メーカー  =  ティターンズ

388 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/18 21:21:06 ID:4/RRCaid
F91は嫌いな人結構多いね。俺は小説を読んでからもう一回見たら好きになっちまったな

389 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/18 21:24:51 ID:efla3FUx
>>388
F91は時間足りなすぎ。
結局見所しか作れなかったって感じで内容は薄かったからな。

390 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/18 21:25:20 ID:CzeJNH5t
F91はもともと序章だからしようがない。

391 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/18 21:31:15 ID:blf1FRM2
>>378
そりゃそうだ、Z本編がそもそも昔の作品で、
種は今現在進行中でやってる作品だし。

392 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/18 21:36:35 ID:U12XMrDZ
>>366
それはどうかな?

漏れなんかカミーユの「シャアを尊敬してます」が「じゃあ、シャアさんは
バカだったんですね」に変わっただけでずいぶん面白くなったと思ったし、
正直テレビシリーズの絵の汚さには辟易してるから、今回の劇場版はかなり
理想通りのZに近づけてくれたと思っているクチなんだけど。

今マンセーだからって、旧作への思い入れが強いってのはちょっと早とちりでないかい?

393 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/18 21:45:18 ID:N8EI+4/5
83ってヤザン?

394 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/18 21:47:42 ID:L33MNOmU
>>393
は?

395 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/18 21:51:49 ID:N8EI+4/5
いってみただけ

396 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/18 22:00:01 ID:qZnSLKst
むしろハサン先生

397 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/18 22:00:04 ID:t4KyBX/D
種の戦闘シーンて(電童+ガンダムW)÷2みたいな感じで
富野ガンダムとは作風が違うから比べられんよ。

例えばマクロスプラスとかガオガイガーはメカ戦で高い評価を得ているけど
それを富野ガンダムでやっても演出意図が違いすぎて作品を歪にするだけだし。

398 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/18 22:07:45 ID:MrhQC4CJ
種の戦闘って、バビューンと走り抜けてドパドパドパーンって爆発するか、
基地外じみたビームの乱射くらいじゃんか。

399 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/18 22:12:08 ID:ohoxedRB
>当時あった物語の悲劇性を抜いた結果180度違った作品になった

「物語の悲劇性を抜いた」
極めて不安なのだが。あとガクト。


400 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/18 22:35:04 ID:PnmSFfDo
F91は作画のへたれ具合と続編なしに
口惜しくなってくるからあまり見ないようにしている

401 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/18 22:41:48 ID:N8EI+4/5
>>398
バビューンといえば鮒ですよ。

402 :366:04/10/18 22:45:17 ID:blf1FRM2
>>392
ん?待ってくれ、俺が言いたかったのは、
わざわざ試写まで行ってる人達の意見なんだから、
現時点でのマンセー意見を鵜呑みにするなって言いたかったんだけど。
>356がマンセー意見ばっかりって言ってたので。

403 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/18 22:51:46 ID:MAgbRatp
>>399
ガクトの歌をまだ聴いてないからなんとも言えんが、
森口の方が良かったという人も多いが、
初期はZのOPを歌っていた事を半ば黒歴史にしていた森口よりも、
ガノタである事を公言しているヤツが歌ったほうがファンとしては純粋に嬉しくないか?

404 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/18 22:54:26 ID:+WAYeHOr
2部が激しく見たくなる出来ではあったが、やっぱり旧作画とのマッチングが思ったほど出来てなく、
はっきり違いが見えてしまう点が残念だった。新作画では動きまでスムーズになるからなw

後半になってようやくまとまった新作画が出てきたと思ったら、そこにも旧作画が適度にはさまれて、
その度に現実に戻されるようで嫌だった。期待してたジャブロー戦も地上に降りてからはほとんど旧作画のままだし。
全編新作画なら文句無しと思えるだけに激しく残念。


405 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/18 23:06:31 ID:9hD671Hn









SS>S>A>B>C>D>E

1st:  SS  文句なし 欲を言えばリニューアル希望
Z:  A  キャラ、MSのデザインは良いが1stに比べ内容が分かりにくかった
ZZ:  B  キャラ、MSのデザインは良いが序盤のコミカル路線が減点ポイント
CCA:  A  キャラ、MSのデザインは良いが内容が薄い シリーズ化であればSクラスか?
F91:  B  評価はCCAと同じ シリーズ化でAか? 1段階の減点ポイントは直系ではあるが1stとのつながりがほとんど無い事
V:  D  見ていないがキャラのデザインは良さそう 1stの系列らしいがMSがチョットな・・・
G:  論外  見ていないが一言   『ふざけるな!!!馬鹿!!!』
W:  E  見ていない キャラ、MSのデザインが駄目   
X:  E  見ていない キャラ、MSのデザインが駄目 
∀:  E  見ていない キャラ、MSのデザインが駄目 
0080:  S+  キャラのデザインが良い 1stとかぶる内容も良い ただMSのデザインに1stとの違和感を多少感じる   
0083:  S−  キャラのデザインが良い MSのデザインに違和感は感じない
08:  C  キャラ、MSのデザインが駄目 時系列で1stの中に入るが関係が無ければ見ることはない 出席点プラスでC
種:  E  見ていない キャラ、MSのデザインが駄目






 

406 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/18 23:13:03 ID:ohoxedRB
>>405
見てなさ杉。

407 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/18 23:16:16 ID:MrhQC4CJ
>>405
Gはキャラデザが古臭いが
メカデザインは突き抜けていたり、かっこいいのとか散りばめられているし、
プラモデルの出来もすごくいいぞ。
内容に関しても決してふざけているわけではないしな。
発想はふざけているけど。

408 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :04/10/18 23:27:50 ID:blf1FRM2
>>405
見てない作品を評価するな。

409 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/18 23:35:40 ID:BY2uBh0P
>>405

0080と0083の評価が大甘杉!
Vガン全部見て出直すべし!

410 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/18 23:39:56 ID:JhAva2ER
>>405
ほとんど見てないんじゃん。

411 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/18 23:40:10 ID:Ob4V1EfS
>>405
典型的なUC厨だな、これほど見事なのは久々にみた

412 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/18 23:41:16 ID:gZFdHmaO
ガンダム信者と富野信者では母集団にずれがあるから
シリーズ各々で一概には比べらんだろ。

昔は両者(ガノタ、富野オタ)がほぼ一致していたから同一視できたけどな。

413 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/18 23:52:49 ID:+/eqg3FV
俺もUC厨だけど、1stがSSってのはさすがにないと思う
まぁ20年前とは言え、今1stのTV版通してみたら笑いがこみ上げてくる作画とかテンコ盛りだし
リニューアルってか、いまやってる漫画 THE ORIGINをアニメ化してくんねーかな

414 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/18 23:53:57 ID:L33MNOmU
猫耳セイラの出番ですね!

415 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/18 23:56:44 ID:MrhQC4CJ
そう!私は初代ガンダムで萌えもだえたかったのです!

416 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/18 23:57:50 ID:K/lO7wRj
>>405
0080とか0083は糞。あんなのガンダムシリーズに入れて欲しくないわ。
特に0083が最悪。あんなのが1stとZの間の公式の歴史だとか言うなよ糞磐梯。
つーか0080も0083なんざWとかXと同じ異次元ガンダムにしとけ!!!!

417 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/18 23:58:27 ID:BY2uBh0P
1stってもはや30年前の作品なんだよな〜
と感慨

418 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/19 00:02:31 ID:BxjvBcPg
0083は佐野浩敏の仕事に限っては好きだ、
安彦の独特なMSの描き方を上手く再現してるし。

419 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/19 00:02:51 ID:agWKW/j8
>>405
見てないのバッカじゃん!
そんなんでよくコメントできるよな

420 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/19 00:04:35 ID:A0IZI3Jy
言い忘れたが08小隊も同様。あとセンチネルとかいうゴミも存在自体を消せ。おぞましいんだよ。
なんだよあのスペリオルとかいうMSはよ。メカートハジーキはさっさと死ね。

冨野ガンダム以外の異次元ガンダムで楽しめるのはGだけだ。
冨野ガンダムは
1st=Z=V>>>ZZ=CCA>>>F91=∀

421 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/19 00:10:20 ID:AckM+R5t
>>405
80年代のアニメの作風が好み

作品を全部見て初めて評価するというやり方はしない。
登場人物等のデザインの出来で見るか見ないかを決めるとこうなる。
デザインが悪いと受け付けないという人間もいるから。
1st〜逆シャアまでとそれ以降は作風が別物だからな。

422 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/19 00:11:10 ID:zwDTdyo1
ZZ入れんなよ厨

423 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/19 00:13:31 ID:wYychx1J
なんだ、結局カミーユはスカトロ医師がやるのか。
ぜひあの声でやってくれ。

424 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/19 00:16:09 ID:mu46Vkna
>>405
U.C.厨ってよりMS厨だな・・・

425 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/19 00:20:12 ID:1gEoGoig
>>421
そんなの表に晒す必要は全然無い。
悪いことは言わないから自分の心の中にしまっておけ。
ちょっと恥ずかしいぞ。

426 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/19 00:26:58 ID:fwgZXe29
>>420

おいおい∀はちゃんと最後まで観たのかい?
F91やZZより良いと思うがな〜


427 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/19 00:31:32 ID:fwgZXe29
黒歴史にGやXって入ってなかったよね?

428 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/19 00:38:34 ID:5k6Ejsrt
>>427
入ってる

429 :420:04/10/19 00:38:34 ID:A0IZI3Jy
>>426
最後まで見たよ。どうも好きになれんかったよ。
黒歴史に異次元ガンダム入れてたのも気にいらん。
メカデザインも受け入れ難かった。

けどZZの評価は間違ったかもしれん。正直ZZ単品では糞。
1st〜CCAまでの流れの中の一つという点でのみ評価してるだけ。

430 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/19 00:42:38 ID:B9E5gmK+
>>427
御大がシャイニングフィンガーやってたジャンw

431 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/19 00:44:39 ID:3piy5kd/
>>427
黒歴史映像でXは優遇されてたよ

432 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/19 00:45:42 ID:fwgZXe29
>>428

バイストン・ウェルや惑星ゾラが
入ってる方がナンボかましだ〜ね。

433 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/19 00:47:26 ID:mu46Vkna
>>429
まぁ、∀に関してだけは、もう一度ぶっ通しで観ることを薦める。
俺もリアルタイムでは、そんなに面白いとは感じなかった。
ある切っ掛けで、無性に見たくなってしまい、DVD全巻集めてしまったけどな。
それからは、1stの次に面白い作品だと個人的に思ってる。
∀は人物描写や戦闘シーンが特に良い。

434 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/19 00:50:51 ID:7xQmDvsW
しかし、なんでZZはZのあとにキャラや背景つなげてやったのやら・・・シリアスからギャグにキャラや背景かえずにやったらうけいれにくいもんなのはわかりそうなもなのに

435 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/19 00:52:29 ID:fwgZXe29
∀ってコレンが言い張ってただけで
ガンダムかどうか謎だもんね。
ヒゲかホワイトドール。
別物と思って観るとなかなかの味。

436 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/19 01:06:58 ID:QyFuj0kS
コレン専用カプル(*´д`*)ハァハァ


437 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/19 01:18:12 ID:d9zzsvYP
>>434
そりゃあもうネタのためですよw

438 :sage:04/10/19 01:18:57 ID:1ODyxagq
カプルとカプールの関係って謎だよな。
好きだけど。



439 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/19 01:19:31 ID:2fi+IQBI
あのー”Zガンダム星を継ぐ者”ってタイトルの出るタイミングってどこなんですか?
リックディアス3機(1stよろしくUPで)後?カミーユ登場後?それともアバン無しでいきなり?


440 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/19 01:21:37 ID:UUF6WmCU
>>439
カミーユがジェリドに顔面蹴っ飛ばされてスローモーションになるところ

441 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/19 01:25:31 ID:2fi+IQBI
>>440
ありがとうございます。とすると結構アバンが長いのかな?

442 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/19 01:26:01 ID:7xQmDvsW
どこかでもいわれてたがカミーユて男女共用の名前なのに何故怒るようにしたのやら

443 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/19 01:28:22 ID:B9E5gmK+
当時監督がカミーユを女の子限定の名前だと勘違いしていたから。

444 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/19 01:39:03 ID:B9E5gmK+
確かカミーユクローデルだったと思うが、彼女に富野が恋してたからそこから名前を貰ったらしいよ。
ちなみに彼女はロダンの愛人兼弟子で、19世紀の女性彫刻家。彼女は取り巻く現実に追い詰められ、
孤独の果てに狂気にいたってしまう。その末路があまりにも鮮烈で、こういう人物の話を描いてみたい
と作ったのがZ。

445 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/19 01:40:28 ID:TRxHbPee
いつかテレビで特集やってたよ>カミーユクローデル

おもろかった。そして悲しかった

446 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/19 01:41:03 ID:1gEoGoig
>>442
日本人の名前でもどっちにも使えるがニュアンス的に女の子っぽい名前ってのがあるのと同じ。

447 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/19 01:44:14 ID:FGrmWvi8
ブタゴリラの気持ちを想像してみよう

448 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/19 01:44:50 ID:TRxHbPee
かおる〜〜〜〜!

449 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/19 01:58:21 ID:yE0//7Bv
>>441
お〜い、騙されてるぞ〜

450 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/19 02:01:48 ID:Gf/95yN+
∀は漏れも放送当時はいまいちだったが、ふと衝動的に
ビデオ借りたらとても面白く、2日で全話見切ってしまったよ。
最高品質。

451 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/19 02:03:27 ID:So8zQdeb
>>439
確か、OPの最後に出た。
で、OPが終わってからリックディアス。

452 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/19 02:05:51 ID:7sgOCEYG
>>442
そうなの?しらんかた
>>450
∀は俺も好きだった
途中だるいのもあるが核爆のとことか
グエン裏切ってからの怒涛の展開燃えた

453 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/19 02:21:17 ID:2fi+IQBI
>>451
OP?!えっ!OP!!”Z刻を越えて”、、、じゃないよね、まさか。
劇場版オリジナルのBGMですか?

454 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/19 02:23:41 ID:1gEoGoig
>>452
男でもカミーユって名前の人はいるよ。一般的には女性の方が多いけど。
さすがに女性以外にはつけないような名前を男の子につけるほど非常識な親じゃあるまい。

455 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/19 02:24:12 ID:ZOr9swXp
男にむかって なんだは無いだろ!!
残念!!!!

456 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/19 02:25:03 ID:ZOr9swXp


IDに Z出ちゃった

457 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/19 02:25:37 ID:doqHHftc
>>454
フランクリンもヒルダも十分非常識だったが……w

458 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/19 02:27:53 ID:So8zQdeb
>>453
何も知らないんだな・・・幸せでいいねw

ネタだと思ってもらって構わんけど、
OPはガクトのなんちゃらいう歌だよ。

459 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/19 02:32:55 ID:LVyA00Sz
CCAって、何の略?。

460 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/19 02:33:33 ID:2fi+IQBI
>>458
なるほど、ガクトですか。ありがとうございました。

461 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/19 02:33:52 ID:rxr/0ocm
>>457
そうかぁ?いい親ではなかったが、かなり常識的な人たちだったと思うが。
すごく平均的。

462 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/19 02:34:29 ID:h2BNxcde
>>459
しゃーずかうんたーあたっく

463 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/19 02:34:30 ID:rxr/0ocm
>>459
シャア's カウンター アタック

464 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/19 02:39:03 ID:URJeFwU0
む〜。。。。。。
評判良すぎるのがヒジョーに引っかかるなぁ・・・
信者フィルター入りすぎじゃねーのかぁ?
んでもガンダムなんてガノタが良いと言うのが良いガンダムってのも確かか。
Z儲だけじゃなくファースト原理主義者までマンセーしてるみたいだし。
・・・はやく観てえ・・・

465 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/19 03:01:05 ID:doqHHftc
>>461
外に女作って女房子供はほったらかし。
おまけに技術オタで助けてくれたエゥーゴからリックディアスを持ち出して、技術者として好き
勝手やる為だけに女房殺したティターンズへの帰還を図った(そしてティターンズにMSごと射
殺された)父。

一方、亭主に女がいる事知ってて何もしないわ、これまた仕事を優先し子供はほったらかしの
母。

一体こいつらのどこが常識的なんだよw

466 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/19 03:10:43 ID:rxr/0ocm
みんなそんなもんだよ

467 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/19 03:28:14 ID:zdtPDzxs
観てきますた。

はっきり言って「映画」としては成り立っていない。
これは映画評論筋から上がってくるであろう批判に張る予防線です。
その方面からの意見は色眼鏡で見ていい。
井筒監督が自腹で観に行ったら怒りだすと思うが、そんなことはどうでもいい。
井筒監督には一生こんな仕事は回って来ないんだから。
そしてこれはおそらく「映画」機動戦士Zガンダム」じゃなくて「劇場版」機動戦士Zガンダムなんだから。

何より「ファンムービー」としての出来は文句なく良作です。

とはいえ、「我々は20年待った」とデラーズ閣下並みの気合いで観にいくと納得はしきれないかも。
漏れみたいにほどほどにZが好きな人にはお勧め。もっと好きになれる。
そういうファン向けのサービスもいくつかアリ。
ただZ未見の人は人物関係を顔付きで予習を。

新作部分はアクションも上々。アニメーターが乗ってやってるのが伝わってくる。
ライラもロザミィもカッコイイ。いやがおうにも2作目のフォウとベルトーチカに期待が募る。
(一応ブラン・ブルタークもカッコイイので、それなりにヤザンにも期待)

スタッフロールに「修正」が6人入っていて、
流用部分も過去のセルをすべてそのまま使ったのではないことが伺われる。
80年代アニメを改めて見て、自分の脳内補正能力の高さに驚愕したあなたも、
このフィルムではそんな気分にはあんまりならないと思う。
ちなみにウォン・リーは修正スタッフには入っていなかった。

総論としては、良くも悪くもターンエーを経た富野作品。自分としてはほぼ満足。

評論風にしないで紹介風にするとこんなところか?
ちなみに当方ガンダム歴はファースト世代。
種死までだいたい追って来て、再放送・DVDリリースではファースト以外見ていません。
Zも本放送のみ。観に行った理由は誘われたからです。

468 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/19 03:33:13 ID:hFmmM1GQ
>>467
GJ

469 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/19 03:59:38 ID:2fi+IQBI
>>467スタッフロールに「修正」が6人入っていて
ってどういう意味ですか?どの様に表記されたのですか?

470 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/19 04:12:40 ID:zdtPDzxs
>>469
「原画」とか「撮影」とかと同じスタッフのカテゴリーとして「修正」 もしくはそれに類する言葉があった。
スマン、どこかに書き込むことを前提に観ていたわけではないので曖昧な記憶でしかない。
それが意味する作業が漏れが思っているような作業ではない可能性もある。


471 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/19 04:26:47 ID:2fi+IQBI
>>470
へーそうなんだ。ま、でもエイジングカット要員と考えるのが自然なのかな。

472 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/19 05:42:44 ID:zdtPDzxs
>>471
あ、なるほどねえ。
その方が自然な考え方だね。
ありがd。

473 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/19 06:48:48 ID:jVPD1Udj
>>467
GJ!

474 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/19 09:33:58 ID:TRxHbPee
>>467
おもろい感想だ。GJ

475 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/19 12:07:57 ID:Q95BAkgC
ガクトか...正直ガックし

476 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/19 12:14:12 ID:zdtPDzxs
Zにニール・セダカを持ってきたのが当時の監督の考えるかっこよさで、
逆襲のシャアでTMNを持ってきたのも当時の監督が考えるかっこよさ。
今回のGacktも今の監督が考えるかっこよさなんだろうな。
漏れは逆シャアの時に>>475と同じことを思った。

477 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/19 12:14:35 ID:4opeOCYf
>>467
ノリノリのアニメーターのお言葉w
ttp://d.hatena.ne.jp/MiniMoni/20040813

478 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/19 12:38:27 ID:CaXuKr3l
俺もガクトは勘弁して欲しかった
富野が大衆向けエンターテイメントとしてアピールしたかったからなのか
種と同じように変な人気をもたせようとしてるのか…

479 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/19 13:05:08 ID:ulW254VB
単に腐女子層への食い込みを狙ってるだけだと思うが

480 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/19 13:31:23 ID:Km7Z3e6A
テクノライズのEDはよかったけどな・・・ガンダムのイメージには合わんだろ

481 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/19 14:12:20 ID:2KRR9uK5
ガックソの改紫電の声真似は凄く似てる

482 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/19 15:01:22 ID:Arg2+rdG
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041017-00000018-spn-ent
> 富野由悠季総監督たっての希望を快諾し、オープニングで新曲「Metamorphoze〜メタモルフォーゼ〜」を
> 書き下ろし、エンディングでは既存曲「君が待っているから」を再アレンジして提供する力の入れようだ。
> 富野総監督が「20年のスパンにおける技術の変化が随分と分かった。主題歌も今の人に歌ってもらえたら」と
> 熱望したのが、大ファンとして知られるGackt。完成した3部作の第1部「星を継ぐ者」を見たうえで、
> 初のオリジナル映画主題歌として「…メタモルフォーゼ」を製作、アルバム「Crescent」収録の
> 「君が待っているから」を作品の世界観に合わせ再アレンジした。
映画を実際に見たうえで製作した曲ってことらしいんだけど、実際に聞いてきた人的には
映画と曲のマッチング具合ってどうだったのよ??

483 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/19 15:07:44 ID:U2HNIu4C
>>482
> 来年5月から順次公開されるが、「メタモルフォーゼ」は3部作通してのテーマ曲となる予定。
え〜〜〜。森口は最後まで無しか?
せめて第2部か第3部のエンディングに起用を…

484 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/19 15:15:28 ID:TptpgYIN
森口下手糞だからイラネ。

485 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/19 17:14:25 ID:HGNpznmY
森口脱がなかったな。もういらないけど。

486 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/19 17:16:46 ID:sn2AsQ/Y
                          ,. -‐==、、
             ,. ===、、 o   ○o.  i       :::ト、
           _,/      `ヾ´´`ヽ、 ゚ .l       :::ト、\  イヤッッホォォォオオォオウ!
           //      .::::/  :::::!===l      :::|ス. ',
             /./       .::::/   ::::l    |  __ ..... _::::|} ヽ l-、  
.           ,ィク ,'..__    .::::/    ::::l    :l '´    `)'`ヽ ヾ;\
       /::{゙ ヽ、 ``丶、;/‐‐- 、::::l     `'::┬‐--<_   } ./;:::::\
     /::::::::!   ,>---‐'゙ー- ...__)イ ,. -‐‐-、ト、   |l::ヽ /;';';';';::::\    それがVIPクオリティ
.     /|::::::;';';'\/} (ヽ、  _/|   (´    _,.ィ!::ヽ.  ヾー'´;';';';';';';';';:: /ヽ、  http://ex7.2ch.net/news4vip/
   / ,ノ:::;';';';';';';';';'/  /ヽ、二ニ-イ   ヾT ¨´ ,/;';';::`、. \';';';';';';';';';';〈::...

487 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :04/10/19 17:55:01 ID:YWqBfj7u
経済的理由だけを考えれば、ティターンズができた理由は海賊対策か??。

輸送艦でもMS一、二機載せればできそうなんだが。
ミノフィスキー粒子の影響もあるし、身を隠す残骸コロニーは多そうだ。
広大な宇宙で獲物を見つけるのは難しそうだがな。

488 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/19 17:56:55 ID:kxsBpzzw
>>281ロザミア・バダム…浅川悠

工エエェェ(´д`)ェェエエ工
藤井 佳代子じゃないのかよーーー!!!
ロザミィで初めて妹萌えしたのに・・・orz

489 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/19 17:58:08 ID:TRxHbPee
>>488
マジかよ・・・つわものだな、おまえ

490 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/19 18:25:37 ID:9fu8yi0X
>>487
ティターンズ結成のきっかけはスペースノイドの弾圧。
アースノイド至上主義の世の中を作るため。
ジオンの残党狩りっていうのは建前。
だから劇場版ではもっとわかりやすくするため
エゥーゴの事をひっくるめて「ジオンの残党」呼ばわりしている。

って海賊ってナニ?

491 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/19 18:28:02 ID:xWMKdgTN
保志を継ぐ者

492 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/19 18:38:17 ID:rP0VNeyg
>>490
東南アジアの一部海域で
輸送船が積荷を強奪される事件が割と多発している件なんじゃないかと。

劇場版ではカミーユが参加した時点では
エゥーゴが連邦軍の物資を強奪している事が
明確に表現されているみたいだから間違いという訳でもないんだろうけど。

493 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/19 18:39:21 ID:zdqvuVZ5
ジオン残党のゲリラが散発的に発生していたのは想像に難くない
それらの中で海賊行為をしているものがいることも

494 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/19 18:40:44 ID:rP0VNeyg
>>493
そしてそれを口実にスペースノイドの弾圧を強化しようとしているんだろう。

495 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/19 19:06:28 ID:wGri2N9T
デラーズ紛争が原因でなかったっけ?ティターンズ結成は。


496 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/19 19:07:25 ID:U2HNIu4C
なんだその経済的理由って

497 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/19 19:09:12 ID:U2HNIu4C
>>495
あれはきっかけであって原因とはまた微妙に違う気もするけど。
建前の1つにはなってるな。

498 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/19 19:10:53 ID:TRxHbPee
デラーズは跡付けなんだけどね

499 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :04/10/19 19:11:39 ID:Dz8euWWU
>>495
元々ジャミトフが>490で言われてる思想の持ち主で、
テラーズ紛争を利用して結成した。

500 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/19 19:28:27 ID:yqqA0/cZ
海賊ってシーマのことだろ

501 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/19 19:28:34 ID:6uXQNiBl
で、0083を忌み嫌う理由を述べよ。

俺はニナのが全てを台無しにしたから。

502 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/19 19:33:39 ID:6lv789nX
信者が痛いから。
富野信者はまだ、禿のダメな部分を解ってる観があるが、
0083信者はガトー最高!デンドロ最強!しか言わない。

503 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/19 19:42:11 ID:BCiJoeww
100%間違いないのは、富野はデラーズなんか知らないし、考慮する気もないことだけだな

504 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/19 19:44:31 ID:TRxHbPee
でもジムクゥエルらしき機影が確認されたらしい

あの富野が原画の確認ミスなどするわけないのに

505 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :04/10/19 19:49:50 ID:Dz8euWWU
>>503
会って確認したわけじゃないが、
俺はあの人、ガンダムは全部観てると思う。
もちろん、種も。

506 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/19 20:08:41 ID:GLZMIoWc
まぁ全く見てなきゃ∀でシャイニングフィンガー出さんと思う

507 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/19 20:15:08 ID:xmsQLjCy
Gの監督に今川を指名したの富野だしな

508 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/19 20:32:24 ID:wGri2N9T
>>505
以前ラジオで悔しいから自分が関わってないガンダムは見てないと言っていた。
もしかしたら∀作るときに大まかな説明くらいは受けてるかもしれないが。



509 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/19 20:45:04 ID:zdtPDzxs
ジェラシーが創作意欲に結びついていたころの監督なら
「悔しいから」と言ってる時点で「実は全部見ている」と言っているように聞こえます。
ターンエーで癒されて以降の監督は自作アニメ+自作以外のガンダムの捉え方が
それ以前とは変化しているように思えます。

510 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/19 21:15:15 ID:xPZ1RXeS
少なくとも種は見てるはず。
種に関しては結構コメントしてるしね。

511 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/19 22:12:37 ID:myP2dova
>>504
ほんのちょっとだけね。後ろ姿が1カット。
俺は黒いGMがいるなーくらいしか思わなかったが。

512 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/20 00:00:27 ID:2PteVK0Z
テーマソング変わるってことは、カミーユが宇宙に変えるときに「銀色ドレス」は流れないの?
おまけにキリマンジャロのラストの水の星のBGMも変わっちゃうのかな?

513 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/20 00:02:58 ID:anImsom3
相変わらず本スレはキモイ

514 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/20 00:28:31 ID:E5RqJ9ak
>>513
ここで愚痴を言うお前もな

515 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/20 00:30:18 ID:EfNZ5hfw
本スレなんて逝った事ねー。

516 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/20 00:32:32 ID:M69kf33Z
本スレがどこにあるのかも知らないw

517 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/20 00:34:35 ID:TSCdSNlA
完全に信者スレになってるな
アンチも存在ごと無視されてる

518 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/20 00:36:33 ID:f+9oO+ES
>>507
その頃のGの企画案って宇宙世紀並みに「リアル(プ」なガンダムじゃなかったっけか。

519 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/20 00:38:40 ID:E5RqJ9ak
>>517
試写会を見た上で批判があるなら言いにくれば

520 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/20 00:39:15 ID:IzZoa82e
本スレってココじゃないの?(もしかしてはずかしい事言ってる?)

521 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/20 00:44:49 ID:njJQsvND
>>520

ここだよ
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/shar/1097924938/

522 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/20 00:47:58 ID:IiIWpaaI
>>517
ライトなファンにはきつい流れ
匂いがきつそうw
でも大した情報もないし、スルーしとけばいいんじゃない?

523 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/20 01:06:12 ID:hwrew94B
今、このスレ軽く流してみたんだが、フォウやエマさんが好きな
俺は劇場版を楽しめるのだろうか?

524 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/20 01:12:59 ID:Mk/J6SH2
ジュドーとかの声をやっていた奴らとかは変わりそうな気がするな

525 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/20 01:16:08 ID:F5aY9kbr
種が好きな奴には楽しめなくて当然。

526 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/20 01:17:11 ID:EfNZ5hfw
>>525
何で?俺は種もZも好きだが。

527 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/20 01:20:12 ID:njJQsvND
>>526
単細胞はスルーですよ!(`・ω・´)

528 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/20 01:23:36 ID:f+9oO+ES
>>524
ロザミアの兄貴だっけか。名前なんだっけかなぁ。あの強化人間。

ちなみに矢尾はもう駄目なんじゃない?声優として。

529 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/20 01:42:08 ID:EfNZ5hfw
>>528
ゲーツ・キャパ

530 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/20 01:47:51 ID:z2YE0xIx
ジオンの残党狩りや、スペースノイドの弾圧の為ってのは
いくらかは了解してた。
ざっとZを見てても、ティターンズの存在理由がいまいち伝わってこない。
ジオンの魂って言葉がある、ジオン公国とは大違いかと。
ティターンズの存在理由が明確になれば、もう少しジェリドやその他が格好の良い
キャラになれるんじゃないかと思った。

531 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/20 01:48:40 ID:xwt9cet9
>>528
>>ちなみに矢尾はもう駄目なんじゃない?声優として。

なんで?ちなみに人間としてダメなのは井上和彦だがな

532 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/20 01:50:09 ID:g9KVsiuZ
矢尾ってボンバヘェにも出てなかったか?

533 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/20 02:18:49 ID:bcU5I2Ck
>>530
ジオンの魂とザビ家の思惑はまた全然違ってたりもするんだが、
Zにおいてのティターンズはその裏の思惑ばかりが描かれて
現場の人間の理想や大義名分はあまり描かれてなかったな。
いきなり最初からどす黒い状態でエマの離反を生んでみたり、
ライラなど一般兵から妬み含めてバカにされてみたり。

あの辺は、ティターンズはエリート部隊(米軍グリーンベレーのような)という認識が
劇中で描かなくても視聴者は知ってること、を前提にしてたように思う。
とにかく見る人を選ぶ不親切な作りになってて、ただその辺の奥深さ(というのか?)は
普段から薀蓄ばかり語るようなマニア層からは「前半のZは良い」という評価も得ていた。
確かアニメック辺りのコア系アニメ誌でも1クールまでの内容に高評価を与えてて、
それと同時にすでに富野が発していた「失敗作」についての独自見解なんかを発表してた。

ティターンズの現場の感覚については、ジオンの一兵士が「栄光ある独立を!」と
叫んでいたのに対して、ティターンズは「俺が精鋭部隊の仲間入りをして、
破壊行為を繰り返すジオンの残党からふるさとである地球を守るんだ!」みたいな
正義感が主な存在理由となっている。
スペースノイド弾圧(30バンチ事件など)もあくまでその一環であって、当人たちに
弾圧を行っていたという意識はほとんど無い。あくまで犯罪者に対するカウンター部隊。
ティターンズはそれを徹底するために地球生まれの志願兵のみで構成されていた。

ただ、そういったティターンズの現場意識があったのはエウーゴが武力行使を開始する
Z第1話までの話で、以降は「ジオンではない、元は味方のはずの民間人を含む
反政府組織との戦い」になってしまったので、一層話がややこしくなっている。
このときのティターンズ現場意識は「俺たちの正義を邪魔する連中は排除しなければ」であっただろう。

534 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/20 02:19:00 ID:X/xdYOHD
>>523
エマ好きにはまあまあ。
フォウ好きは1作目は関係ないけど少しご褒美あり。
あんまり期待しない方がよいかもw

535 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/20 02:43:23 ID:+5DjXjyb
劇場で見る価値はあるのかい?

536 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/20 02:54:28 ID:/DMTLw8k
>>535
好きな人なら見る価値ありと何度も既出。

537 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/20 03:11:32 ID:SAN663kY
しかしこの時期に極めてクローズドな状況で先行公開〜ある程度の情報が露出ってのは、
行けなかったファンにとってはキツいおあずけ食らわしてる状態だよなw

538 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/20 03:41:42 ID:j/2nSTHE
カミ−ユって結局ずっとあのままなのか?
ヒロインの娘とは幸せになれたんだろうか

539 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/20 04:02:39 ID:iumNJBgE
アニメZZのラストで回復したのか別人格になったのか。

540 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/20 08:16:45 ID:tsnQ0Ozs
恩田は1作でお役御免として
公認は誰かね。2作目で大きく変わるわけにもいかないだろうから
やっぱビーボー系なの?

541 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/20 08:17:36 ID:bYwnGLCq
恩田続投っすよ

542 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/20 09:14:34 ID:I3yTzSQ2
富野アニメは大好きなんだけど
盲信富野信者が痛すぎる
使いまわしの総集編も大マンセーだからな


543 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/20 09:23:15 ID:c/NGn51l
だってしょーがないじゃん >使いまわし
別に使いまわしがいいとは誰も言っとらん。
見れるもんなら完全新作で見たい。

544 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/20 09:28:35 ID:wlxno1iU
世の中所詮金だ。金が無きゃ何もできんのさ。

545 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/20 09:31:35 ID:E5RqJ9ak
番台は種でかせぐつもりだから、Zに金がまわってこないの

だから新作画三割という制約でつくらにゃならん

546 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/20 09:43:30 ID:rJ7esCzC
かの1stガンダム劇場版だってベースは総集編だ。
(3作目は新作シーンの方が多いかもしれんけど)

547 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/20 09:49:38 ID:I3yTzSQ2
>>546
1stの時はビデオが普及してない時代だから
総集編というかたちが重宝されたと思う。
まあなんだかんだいっても楽しみだけどなこれも

548 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/20 09:55:39 ID:c/NGn51l
>>545
その種だって総集編スペシャルは当然のように使いまわし+一部新作カットで三部作化と、
1stやZと全く一緒の内容だし。
過去、ガンダムに限らずサンライズの総集編系映画・OVAは全部そうだ。
まるっきり新規のストーリーにでもしない限り完全新作なんてありえるはずないって。
>>546
1stの劇場版第1部なんて「本当に続きが出せるかまだ未定です」なんて状態だったしな…。
めぐりあい宇宙は第1部・第2部での売り上げ効果と、元のTVシリーズの作画が後半破綻してたのがでかいな。
安彦さんが途中リタイアの不始末を意地でも直させてくれって嘆願してたし。

しかしZも第3部はかなり新作部分が増える期待をしてもいいと思うぞ。
ストーリーを大幅に変える気なら新作率を上げなきゃあるまい。

549 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/20 10:00:32 ID:c/NGn51l
>>547
あー、要するに富野に完全新作の最初から映画な作品を撮らせろって話?
でもF91でサンライズは懲りちゃったんじゃないの?商売にならんもの作っちゃうから。
逆シャアだって(予備知識無しの)単体で見て楽しめる映画とは到底思えないし。
富野自身はあんまり短編で仕事できる人じゃないから、結局のところは
TVシリーズで大河系→総集編で映画化、というスタイルでしか成立できないように思う。

550 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/20 10:05:44 ID:bYwnGLCq
F91は色んな意味で完全新作とは言えないからなあ
ストーリーは新作だけど

551 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/20 10:14:40 ID:7rzOqdJ2
試写会って、どこで何時あったのですか?。
みなさん、どこで見た。

552 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/20 10:15:52 ID:c/NGn51l
>>551
見てない。チケット取れなかった。
30分で完売したんだっけ?

553 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/20 10:19:38 ID:c/NGn51l
「どこで」「何時」については>>1の公式サイトで「ニュース」ページ参照のこと。

554 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/20 10:36:23 ID:zmS4si4Y
当日、たまたまミラノ座の前を通ったけど、めちゃめちゃ行列できてた。
こういうファンの存在って大事なんだよな。

555 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/20 10:46:13 ID:fL/RynMq
>>1-554
だから結局結論は「マウアータン(;´Д`)ハァハァ」だろ?

556 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/20 11:07:37 ID:X/xdYOHD
「ロザミィタン(;´Д`)ハァハァ」ですが何か?

557 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/20 11:12:12 ID:eZwVav/c
うん

558 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/20 11:20:18 ID:fL/RynMq
>>556
マジで!?

559 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/20 12:09:36 ID:ncCqYngj
種2は全く見ない俺だが
Zガンダムの劇場版は見ないといけないな
富野監督だから
種2やらないでよいから富野監督が新作のガンダムを作ってもらいたかったものだ



560 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/20 12:15:32 ID:LZxV6A1/
富野におもちゃの売れるガンダムを作る気があるんならそれも可能だったんじゃないのか。
種に要求されてるのはまさにそこなんだから。

561 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/20 12:39:29 ID:6pm+Thnr
どうせ種Dは、4クールやっても10話くらいは実質総集編だろw

562 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/20 12:44:03 ID:uEBdJZTZ
なんか富野から新作ガンダムの為に云々の発言があったようだが
どなたか詳細をお願いしたい

563 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/20 12:47:38 ID:QXnodLQd
正直F91って富野にしては相当まともな作品だったと思うけどなあ。
主役も電波度低めだし普通にラブストーリーしてたしな。
そんなに悪い出来じゃなかったろ。
というか俺の中では割と傑作。中盤のヤシガニ作画さえなけりゃな

Vや∀はある意味あくが強すぎる

564 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/20 13:53:48 ID:KZEfytMu
F91はまともというよりありきたりなロボットアニメ。
ありきたりなロボットアニメなんてアニオタ以外に需要がないからイラネ。

565 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/20 14:02:35 ID:bpIZzkAn
コスモ貴族主義はどう考えても往っちゃってるとしか思えませんでした。
普通のアニメなら別にいいんですが、ガンダムとなると受け付けん。

566 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/20 14:03:28 ID:eZwVav/c
ガンオタのみに受けるのもどうかと

567 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/20 14:07:15 ID:mY9wahb/
F91は小説を読むとロナ家とかコスモ貴族主義とかクロスボーンバンガードとか
よくわかるが映画だけを見るとさっぱりだな

568 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/20 14:15:02 ID:bpIZzkAn
特におじいさまがセシリーに貴族主義について語りかけてるシーンは恥ずかしさのあまり鳥肌が立った。

569 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/20 15:55:56 ID:sMbqNfmE
流れ遮ってスマソ >>405 個人的な雑感

1st:  SS 文句なし 欲を言えばリニューアル希望  映画版Vは神
Z:    A  キャラ、MSのデザインは◎ ただ1stに比べ内容が分かりにくかった
ZZ:   E  キャラ MS ○ 内容薄く、序盤のコミカル路線、ガキばっかりな登場人物がまた×
CCA:  A  キャラ MS ◎ 内容がやや薄い クェスいらね(セリフも寒い)
F91:  B  キャラ◎ MS ○ ちと短い。TVシリーズで骸骨と繋げてやればより面白そう
V:    D  キャラ、MS △(Vと敵MS数機はイイが・・) 暗すぎ マリア主義もちと、、バイク戦艦・・
G:    C  キャラ、MS △(変なガンダム多すぎw) ただ、スパロボだと思えばなかなかオモロイ
W:    C  キャラ、MS △(エンドレス〜のMSは◎) 前半と後半で監督が違うので話が複雑
X:    E  キャラ、MS △  内容も微妙
∀:   A  キャラ◎ MS △(ターンXとかはカッコヨカッタが・・) 物語自体は最高 1stに匹敵
80:   B  キャラ、MS ◎ 非パイロット主人公は異色だが、最終話がかなり切なくてよい 戦闘少ない
83:   A  キャラ△ MS ◎ 戦闘シーンは最高 ただ、最後が変・・
08:   C  キャラ△ MS ○ グフカス最高 最終巻はイラネ
種:   E  キャラ× MS ○ 物語は破綻しまくり でもMSや設定はそんな悪くない キャラ絵はキモイ


570 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/20 16:07:44 ID:RbfR80mx
>>569
無印厨か。

571 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/20 16:08:00 ID:GhR64T5f
種ってSEEDのことですか?

572 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/20 16:29:32 ID:qXayZQEL
チガウヨ

573 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/20 16:40:18 ID:Km371yS+
ZZってみんなから嫌われてるよなw
でも青の部隊とかマサイの心とか途中途中でいい話はあるし
ラスト数話のジュドーのセリフもいい線いってるとおもうんだがなぁ・・・

斯く言う俺もそんなに好きじゃないけどw

574 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/20 16:46:54 ID:SsJ1HBOO
しかし、グレミーのあの変わりぶりはどうだ?

575 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/20 16:49:36 ID:QXnodLQd
もともとああいうやつだったんだろう。
シャアもZZの前半に登場してたらアホっぽいキャラに成り下がってたと思う

576 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/20 17:37:04 ID:g9KVsiuZ
何でも最初の一歩が肝心、ってことだな

577 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/20 18:09:54 ID:12E8e7WY
ΖΖは見る気が起きないから何とも言えん

578 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/20 18:17:33 ID:zszGgbdv
>>575
シャーのプレリュードZZでの壊れっぷり知ってる。

579 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/20 18:29:04 ID:es+v+Qy5
>>403
森口は黒歴史にはしてないでしょ。
その後にはサムライトルーパーだって歌ったわけだし。

580 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/20 18:56:08 ID:7MN1VDhZ
>>579
黒歴史って今は黒歴史って意味だろ?

581 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/20 18:58:39 ID:LZxV6A1/
>>579
ことさら「これ歌いましたよ」と宣伝してたかどうかってだけの話だな。
森口に限らずデビューした頃にアニメソングを歌ってた歌手は少なくないが、
事務所はあまりそれを記載したがらないのが普通だったりするし。
ただ事務所はともかく、森口自身はF91歌ったときにガンダムへの思い入れを
インタビューで語ってたよな。

582 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/20 19:04:32 ID:es+v+Qy5
>>580
言うなれば森口自体が黒歴史になりつつあるけど(笑)。
トルーパーの歌はドッキリ企画とかの番組で、
歌ってたりもしたけどね。

Zは懐かしのアニメとかの番組で、森口さんのデビュー曲です。
とか言われてた気がする

583 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/20 19:09:00 ID:zszGgbdv
鮎川はキッパリzやエルガイムは嫌いと宣言してたな

584 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/20 19:30:11 ID:Kul0leFx
単なる雑談どんどん書き込みOK

585 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/20 19:32:09 ID:SjB3FW/u
Gacktが主題歌でうれしいなぁーっと!
Zときを越えてもいいんだけどな

586 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/20 19:35:04 ID:SjB3FW/u
っていうかなんでこの話題が出ないのか不思議なのだが、、、
誰も公式見てないのか?


587 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/20 19:37:58 ID:es+v+Qy5
いっそのことGacktが刻を超えてや水の星とかをアレンジして歌えば良かったのに。

588 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/20 19:38:00 ID:LZxV6A1/
どの話題?

589 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :04/10/20 19:50:01 ID:mVvTgrPL
>>570
笑っちゃうくらい、典型的なガノタだな。

590 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/20 21:34:09 ID:SjB3FW/u
>>588
>>585
この話題

591 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/20 21:42:25 ID:zszGgbdv
z後期のOPはスタッフに文句言われてたよね。フォウの顔が別人だとか
アニメ誌の覆面座談会で読んだ気がする。

592 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/20 21:42:59 ID:LZxV6A1/
ガクト主題歌の話はすでに既出じゃないの?

593 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/20 21:51:50 ID:XZ6iw74k
新北斗の拳のOP&ED聞いた限りではガクトも悪くはないと思うが

594 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/20 21:54:01 ID:CVC39gNF
ガクトは自分の好きなガンダムのしかも好きな監督の好きな作品で
関われるのだからガノタとしては最高に幸せだな。
西川や弁護士はどうなんだろうな。いやいやではないと思うが、
正直あの作品の出来にはあちゃ〜て思ってそうだが。
で、いまごろガクトうらやましいとか思ってたりして。妄想だけど

595 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/20 22:10:57 ID:6dEylo9L
第3部、公開はいつになるんだよ・・・・・・・

596 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/20 22:36:07 ID:f8TlZFpB
2007年

597 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/20 23:08:45 ID:mVvTgrPL
>>594
多分、そんな事思ってないと思う。
ここでの評価はともかく、あれだけ盛り上がった種の主題歌歌えて、
しかも売れたんだから。

598 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/20 23:12:47 ID:F5aY9kbr
>>597
ガノタとしては凄い複雑な心境だと思うが・・。
売れただけに余計にね。

599 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/20 23:18:38 ID:Km371yS+
ガクトも西川も(゚听)イラネ

600 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/20 23:24:42 ID:SAN663kY
>>598
たかが導入部のゲストに過ぎなかった声を演じたキャラが、いつ間にやらオリジナル
カラーの専用機を与えられた2つ名持ちでトップガン級の腕前って設定になってるわ、
あげくに専用機がキット化フィギュア化、主役のマンガまで描かれる(おまけに公式外
伝の主人公=腕利きの傭兵と互角に渡り合うという内容)んだから、十分って気もす
るけどなあ。

あのグダグダな作品の中でも全体的にマトモな扱いを受けてるキャラだし、本人も喜
んでるだろ。既出の通り歌も売れたし。
本当の意味で趣味と実益を兼ねちゃったという、ガノタには実に羨ましい存在だな。



601 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/20 23:29:51 ID:Dq3zW73L
>>594,597
西川はその上に声優として実際の作品中にまで参加できたし、
何と言ってもメイン級のキャラに泣いて叫んでもらえる冥利付き。
富野じゃあそこまでのサービスはしてくれないだろうから十分に本望だったのでは。

602 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/20 23:41:25 ID:F5aY9kbr
>>600
ガノタってのをわかってないな・・。西川は1st信者なのよ。基本的に。
そうやって種の中で持ちあげられれば上げられるほど
複雑な心境になるもの。
1st信者からは目の仇にされてる種で有名になっても・・って話。
例えばガンダム好きの人と語り合いたくても
「種の西川」と思われてると両者とも好きな事も言えなくなると思うよ。
それって本人にとっては不幸な事だなぁと思うわけ。
仕事としては大成功だけどね。

その点ガクトは「ラクスって誰?」とか平気で言えるし
それこそ趣味と仕事を同時に楽しめて恵まれてるなぁと。
尊敬する御大とも色々語り合えてるわけだし。
ガンダム好きにとってこれ以上羨ましい事はないよ。
だからガノタ的にはガクトの方が圧倒的に勝ち組。

603 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/20 23:43:23 ID:f+9oO+ES
>>602
スゲェ嬉しそうに種ラジで喋ってたし、プラモいじくっとったぞ。

604 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/20 23:46:08 ID:F5aY9kbr
>>603
あぁそうなの。ならいいんだ別に。
スレ汚したお詫びにガクトの濃いガノタっぷりをどうぞ。
ttp://www.allnightnippon.com/gackt/ondemand/furachi3.asx

605 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/20 23:49:54 ID:OKsvU47l
>>600
ただの雑魚だから我慢できたが、いつの間にか強い設定になってたりしてて
嫌な気分になった。
歌を歌って、雑魚キャラで声優やるのなら納得はできるけど、
変な方向に優遇しすぎ。
ゲームもただの雑魚のはずなのに、ショップに行くとミゲルが出てきて、
しかも微妙に下手だからな・・・。
ナレーションまでさせる事はないだろうに。

606 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/20 23:50:13 ID:SAN663kY
>>602
……いや、アンタの言ってる事、全部アンタの妄想でしかないやんw
まるで本人から直接聞いたかのように西川やGacktの事語ってるけど、全部雑誌
その他で誰もが確認できる情報を勝手に解釈してるとしか見えんよ。

あと西川って、確か昔自分の事をΖ世代とか称してなかったっけ? オールナイト
ニッポンで、エヴァ絡みの事でツッコミ受けて。

607 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/20 23:57:12 ID:SAN663kY
>>605
確かになあ<いつの間にか強い設定
でもクルーゼ隊の一員で、赤服連中のガンダム強奪のサポートを任される程だから
実際腕利きではあったんだろうけど。

ま、バンダイの商品展開上ガンダムファン以外にも商品を訴求させる上では西川ミゲ
ルってのは実に体のいい客寄せパンダだったんじゃない?
MSVにしても、アニメにも登場しているパイロットという存在は都合が良かったっての
もあるだろうね。模型ユーザー以外でもMIAやプラモデルを買うという現象も少しなが
ら起きたみたいだし(Wの時の、腐女子の皆様がお気に入りキャラの乗るガンダムの
キットを買ってったってのと一緒なんだろうね)。

608 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/21 00:04:44 ID:cjAFqOh/
っていうかさ、なんで
濃いガノタと1st信者=種アンチ
って決め付けてるわけ?
大抵の奴はそれほどアンチじゃないだろ?
2ちゃんとかではほとんどそうみたいな印象受けるが。
奴らは濃いガノタだが、狂信者ではないんだろ。

609 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/21 00:14:38 ID:/2CByqqs
>>608
種はガノタとしての義務w&話のネタにって見てるヤツも多いんじゃないかと。
あと種でもアストレイは認めてるってのも見かける。

まあ偏ってるっちゃ偏ってるが、1から10まで否定してるヤツってのは2ちゃんくらいで
しか見た事はないな、確かに。

610 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/21 00:21:48 ID:XguAhuoc
>>608
濃いガノタや1st信者はやはりアンチ種(番台を含めて)が多そうだが
ほとんどの奴らは種は種で勝手にやってくださいっていうスタンスだとおもう
一部の香具師らが煽ってるだけだだろ

611 :605:04/10/21 00:41:50 ID:8UWE/aKv
あ、アンチ種じゃないですよ。ゲームかってるし。
たしかに赤服のサポートと言う事だから良いのかもしれないけど、
二つ名が後付けっぽいしなぁ・・・。

しかし、これに対抗してGacktにZの既存キャラの声をやらせるという案が出そうで(汗)。


612 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/21 00:52:22 ID:XguAhuoc
>>611
そんな案絶対に出ません
でたらそれこそガクトがガノタに叩かれる

613 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/21 00:56:15 ID:qpRiilep
西川はむしろ種に初期からスタッフに近い位置で関わったのでかなり愛着あるみたいよ。
SEED MSVのイメージソングなんかも、それ用に依頼されたものじゃなかったのに
「SEEDで使ってくれたらいいな、と思って曲作ってました」とか言ってるくらいで。

西川が後期OPの担当(すでに固有のイメージができてる作品への仕事)だったりしたら
この辺の印象もまた違ってたんだろうと思うけど、初期から関わったことで、
種が「次世代の新規ファンに向けて新しいガンダムを作らなければいけない」
というコンセプトであることを理解した上で一緒になってそのイメージ作りに注力してるから、
それがどんな評価であれ「自分が新しいガンダムを作った」という自負があり、
1st世代の西川にとってこれほどうれしいものは無いと思う。
それこそ、否定的な意見が多いようなら、その作品に関わったことをではなく
自分の実力の無さを痛感して悔しくなってしまうというくらい。
(もっとも、世間一般でそこまでのアンチ意見は2ch以外ではほとんど存在しない=そんなの西川は知らないんだが)

その辺で、すでに評価も定まってる旧作品に引っ張られてきただけのガクトとは立場が違う。
でも西川も、できるもんなら本家富野ガンダム「にも」関われたらいいな、と
思ってるだろう事は想像に難くないw

614 :605:04/10/21 00:56:35 ID:8UWE/aKv
>>612
マリスの頃はファンでGacktは知ってるけど、
頼まれたらやりそうだけど・・・。
御大は言い出さないよね。

女性ファン獲得というか、女性にもアピールできるとは思うけど、
北斗の二の舞はゴメンだよ。

ブランは星を継ぐものに出てるから平気ですよね?

615 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/21 01:03:10 ID:qpRiilep
>>611
ミゲルの二つ名は完全に後付。
ただ、ミゲルってキャラは元々単なるちょい役だったわけでもなくて、
あのザフトの4人に比較的強い印象を持たせてたキャラだったことが
劇中の描写でも分かるようになってたから、まーあんな感じにもなる、と。
この辺は1stのMSVでも似たようなやり口だったから仕方ないところかも。

ガクトの声優ねぇ…。ガクトの発声って声優向きじゃない気がするけど。
でもメラニーの秘書とか訳分からん追加の新キャラで、とかはありそうでちょっと怖い。

616 :605:04/10/21 01:07:09 ID:8UWE/aKv
>>615
Gackt自体はマリスの時に一人で何役もCDドラマやってたので、
平気かと思ったら・・・北斗で浮いてましたし。

ミゲルはゲームとかCDドラマだとメインキャラの良い先輩的な感じに思えはするけど、
「今日は新しい新曲・・・違った」とか余計な小ネタがうざかった。
これはスタッフがいけないんだろうけどね。

617 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/21 01:43:25 ID:qpRiilep
>>606
1970年生まれの西川の場合、中学生のときにやってたZが
「ちゃんと理解して見ることのできた」ガンダムだったという話で、
小学生のときの1stにももちろんはまってて遊びもみんなガンダムだったし、
1番好きな作品はやはり1stだと言っている。
ただ、1stは「当時、背伸びをして見てる気分だった」とも答えてる。

618 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/21 02:12:28 ID:KlZNtnQz
>>592
すでに既出って…頭痛が痛くなってきました。

619 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/21 02:15:18 ID:WvMDuxdr
>>569
ファーストが文句なし?文句なしかぁ?
リアルタイム視聴者として言わせてもらえば羊頭狗肉もいいところ。
毎回消化不良の半端なストーリーを見せつけられて気持ちは現在の種叩きと同じだった。

むしろ種を見たとき、(確かにカエル顔のキモイ絵だったが)
破綻なくしっかりとまとめられたストーリーに「ああ、ファーストもこうだったなら…」と
アニメの進歩に驚かされたもんだ。

620 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/21 02:17:10 ID:op/RutAq
>>619
ま、こういう風に「破綻なく」という言葉を釣り餌にアンチ種は話題を振り撒きます。

621 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/21 02:53:20 ID:l7L6tNlN
Zの話しろよ。

622 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/21 02:54:32 ID:hXNJQDYY
まともな人間は旧シャア行ってんじゃないの?

623 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/21 03:35:00 ID:0aPwcIoQ
「破綻無く」と言い切っちゃう所がなぁ・・
いや俺も種面白かったけどね。

624 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/21 04:37:38 ID:BVOFrCRE
>>604

ガクトの口調がSEEDバカにしててワロタ

625 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/21 08:07:59 ID:bkc5PInh
他者を貶めていい気になるのは朝鮮人みたいやん

カエル顔できもいとか言ってる奴はクレヨンシンちゃんや
パワーパフガールなんか一瞬で吐きそうだ
あれはそういう絵だと思ってりゃいいじゃん

ガノタならこのさいZと種の二本がかりで宮崎倒すくらい
言ってください! カツ

626 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/21 08:09:56 ID:4vnFjiJJ
オマエら現実の世界でガンバレ!

627 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/21 08:37:20 ID:2M0xhYJJ
>>625
カツの癖に生意気なんだよっ!

628 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/21 08:53:58 ID:EYyu5C06
>>625
ちょっと違うや可笑しいと気持ち悪いって感情はコトなるから

629 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/21 09:31:28 ID:NYNmYULd
>>624
なんか以前の楽斗とは雰囲気が違うな。
でも、SEEDのあたりで鼻で笑ったような感じがして面白かった。

630 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/21 09:49:38 ID:iztTQIX4
カツレツ菊花ってまだあるの?

631 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/21 12:24:33 ID:elOrrRqQ
まあ、当時のゼータで感動した者ではあるが、
現代のSEEDなんぞで楽しめてる幼稚なお前らにゃ、
言われたくねーなww

ところで、ファの声は当時の声優さんと同じかね?
ゲームでは別の声だったから、すごく心配なのだけど。

632 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/21 12:39:34 ID:2M0xhYJJ
>>631
もの凄く既出。

633 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/21 12:57:38 ID:rVrtJGCm
シャア板ではファの声は結構よかったっていってるね

634 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/21 13:16:34 ID:iztTQIX4
物凄く既出は承知で。

ゲーム版lainとサクラ大戦でカミーユ以上にぶっ壊れてしまった旧作のファ。
しかし、まだまだ行けるような気がしたんだけどなー。
まあシンプソンズのミルハウスで原型を留めないまでに声を潰した飛田といい、
キートンのアレといい井上和彦といい、ゼータの声優は皆壊れてますな。

635 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/21 13:19:33 ID:WOaWECWK
フォウの声は誰になるんだろ…

636 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/21 13:37:49 ID:0JvTvz0T
>>634

それを思うとシャアとアムロの自己管理能力は
さすがニュータイプ

637 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/21 13:40:59 ID:jmtfx100
IDが「ジャミトフ100人」記念カキコ!

ま、普通にここのスレは覗くんだけどね・・・

638 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/21 13:52:49 ID:zJ9s8wkV
>>631
Zで感動してるなんて…
アニメばっかり観てないで、本もちゃんと読めよ。

639 :遅れてきた王子:04/10/21 13:56:52 ID:elOrrRqQ
まあ、>>569なんて、良い感性してるよ。
俺も批評してみた。

1st:  A 文句無しじゃないなあ。ストーリーは◎だけど昔のメカロボ丸出しの描き方が痛い。リニューアル希望。
Z:   A  キャラとストーリーが◎だね。1stに比べ内容が分かりにくかったって人も居るけど、俺は頭良かったから。沁みてたよ、心に。
ZZ:   E  キャラもストーリーも駄目。内容薄く、序盤のコミカル路線には萎えた。こんな奴らが生きるか死ぬかの場に居る事自体、戦争を軽視しすぎ。ガキばっかりでが×。打ち切りで当たり前。
CCA:   S  キャラ MS ストーリーともに◎。確かにクェスのセリフは寒い。でも、それを引いても余りある内容。盛り上がりといい、あっさりとEDテーマソングに流れる場面なんか最高にクール。ふたりはあれで良かったと思う。


640 :遅れてきた王子:04/10/21 13:58:11 ID:elOrrRqQ
F91:  C  やっぱ短い。映画ということでかなり期待してしまってたのもあるが、当時かなりムカついた。
       主人公の魅力がなんなのかもわからんかったし。EDテーマで流す曲を中間でも流すとは…アホかと思った。(その森口のシングルCDのカップリングの方がめちゃ良くて、それをEDに使えよ!とさんざん思ったw
V:    D  キャラ、MS △ なんかノリがZZで萎え。集まるガキ地共。それに引っ掻き回される敵兵。まあ、死人が多いので、まだマシだった。
G:    E  キャラ、MS × 格闘ブームに便乗し作った糞ガンダム。まじで変なガンダム多すぎw。新世代の子供に合わせて作るとまあ、こんな馬鹿ストーリーにはなるよな。
W:    E  キャラ、MS × 前々から濃くなってたアニヲタ向けの色がバンバン出た糞ガンダム。もう幼稚いの一言。この編からのテレビ版ガンダムらは一切、筋も理屈も通らない構造と化す。つまり、見てる子供がそれを望んでるわけで。
X:    E  キャラ、MS × 上記と一緒。毎回、なぜ昔のガンダムほどの人気を勝ち取れないのかをいいかげん気づけ、馬鹿バンダイ。モキヲタデブ、コス女をターゲットにしてちゃ駄目なんだよ。
∀:   C  キャラ△ MS これまた時代が行き過ぎてて、俺には合わない。なんか、もがくバンダイが見える。どうにか、過去の栄光をもう一度って、なんどもいろんなガンダム持ってきてさあ。結局、ビデオのみのガンダムスタッフのほうが遥かに優秀。


641 :遅れてきた王子:04/10/21 13:58:44 ID:elOrrRqQ
80:   A  キャラ、MS ◎ これはストーリーがすべて。感動する。良いお話。人間ドラマってのはこれよな。小さい街の短いストーリーだけど、だから「ポケットの中」なのよ。そこに文句言うな
83:   B  キャラ△ MS ○ 主人公があんま好きじゃなかったけど、絵や迫力で見せるのが上手かった。最後まで見苦しい主人公だった。けど、あの終わり方は好き。
08:   C  キャラ△ MS ○ 上もそうだが、モビルスーツやモビルアーマーがぶっとんで過ぎ。あとから過去の話を作るからそうしたくなる気持ちもわかるけど、、まああの女はほんと良かった(でへへ
種:   E  キャラ MS × モーニング娘と一緒のターゲットですか?…幼児と、キモデブヲタ。…あ、あとやっぱりコス女。はあ、馬鹿っぽいガンダム止めてほしい。もっとストイックなん作れや、ボケ。

どう?

642 :遅れてきた王子:04/10/21 14:04:51 ID:elOrrRqQ
>>638

お前、頭大丈夫か?
昔アニメ業界を担ってたのは
本や映画など、アニメに頼ろうにも類が無かった人たちなんだよw
だから、アニメの出来も漫画の出来も、どちらかというと
内容は高度で汚く、深く、大人向けな傾向があった。

今を見ろw
アニメ業界はアニメ大好きなだけの馬鹿スタッフが大半だ。
ヌクヌクと育ち、引きこもって好きなことばかりやってた狭い奴らが
シコシコしてもらうためのヒロインを出し、ガキにかっこいいと言われればいいだけの絵を書く。
そんな糞アニメばかりを作っているんだよ。
そんな馬鹿げた中でも、未だそうじゃない奴らが
まれにヒット作を生んでいるわけだ。

その馬鹿げたアニメを見て感動してるお前が
本を読めだと?wwww

笑わせるなやww


643 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/21 14:07:19 ID:l7L6tNlN
Zのストーリーは普通につまらない。
戦う相手複数なのでが複雑なだけ。

644 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/21 14:10:06 ID:318KrVzA
1st・元祖ですから・◎
Z・モロ世代ですから・◎
ZZ・軽い乗りに耐えられませんでしたから・△
V・ピンときませんでしたから・×
種・ゾイドでしたから・×
種死・あれ?案外いけそうな気配ですから・期待値込み○
他・見てないですから・-

645 :遅れてきた王子:04/10/21 14:10:12 ID:elOrrRqQ
おっと、訂正。

昔アニメ業界を担ってたのは
本や映画など、アニメに頼ろうにも類が無かった人たちなんだよw



昔アニメ業界を担ってたのは
本や映画などをさんざん見読してた人達だ。
なぜならアニメに頼ろうにも類が無かった時代なんだよw
だから、アニメの出来も漫画の出来も、どちらかというと




646 :遅れてきた王子:04/10/21 14:12:53 ID:elOrrRqQ
>>643
複数の人間が出るから、複雑なだけか。
それすら叩く理由になるなら、
お前みたいな奴が面白いっていうのを聞かせてみろや。
おい、ガンダムでお前が選ぶのはどれだよ?
なあ?
選ぶ理由も書けよ、こら。

647 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/21 14:21:15 ID:l7L6tNlN
>>646
好きなのはガンダムと逆シャアと0080。
ガンダムはホワイトベース内の人間関係がきちんと出来ている。
逆シャアはZっぽいが人物関係が必要な範囲で整理されている。
0080は浪花節で感情移入しやすい。

648 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/21 14:23:16 ID:rVrtJGCm
>>遅れてきた王子
俺は他人の好みに文句はあまり言いたくないが∀がCってのはなぁ・・・
∀は番台からはほとんど相手にされてないし、スタッフも結構よかったと思うがな

649 :遅れてきた王子:04/10/21 14:24:43 ID:elOrrRqQ
>>647
は、それじゃ俺と一緒じゃねーか。
って事は、zの良さがわからんだけやろ。
どうせ、食わず嫌いと一緒で、話を理解もしてないんだろ。


650 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/21 14:26:54 ID:l7L6tNlN
>>649
Zは無駄に複雑なんだよ。
複雑にするよりも人物や組織を限定して深くした方がいい。
大胆にカットされた劇場版なら面白かもしれない。

651 :遅れてきた王子:04/10/21 14:34:15 ID:elOrrRqQ
>>650
主となる人物はそんな多くねーじゃん。
それに、ゼータは三つ巴、いや、四つ巴の話だ。
多くなるのは当たり前だ。

お前がただ頭の中で整理出来なかったんだろ。


652 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/21 14:34:47 ID:959TZcXq
旧シャア板行って、自分の浅さを知って来いよおめーら…

653 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/21 14:36:33 ID:GmUOhY1w
小説版はすごく面白いと思うよ。でもTV版は無駄に冗長だなあ。

654 :638:04/10/21 14:37:30 ID:zJ9s8wkV
>王子
ん?俺が観てるアニメって種の事?
だったら観てないし、面白いなんて一言も書いてないけど…
妄想でもの語るの止めて欲しいんだが。

655 :遅れてきた王子:04/10/21 14:41:26 ID:elOrrRqQ
>>654
じゃあ、お前はアニメ板になにしに来てんだよ。
本が読みたいなら他のトコ行けやw


656 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/21 14:41:46 ID:l7L6tNlN
>>651
バンダイの意向は知らんがストーリー的に三つ巴の必要ないだろ?
あと複雑な話はすぐにわかるタイプだから逆に無駄な部分が目に付くんだよ。
勝手に決めないように。

657 :遅れてきた王子:04/10/21 14:53:30 ID:elOrrRqQ
>>656
初代や、0080、逆シャはまとまりがあって当たり前なんだよ。
完結出来る話なんだから。
ゼータをそれらと比べるなよ?
あのときのゼータはそのまますぐzzへ以降しただろ。
つまり、話は終わって無いんだから。
仮に、最初から分裂した連邦だけのモメ事(もちろんジュピトリス付)で
終わるとしたら、それはそれでも確かに良かっただろう。

でも続編を考えて、途中ジオンを混ぜたんだからそれは仕方が無い。
どうせジオンつってもハマーンだけだしよ。
ほとんど、エウーゴとティターンズで楽しめたじゃんか。


あれか?無駄というのはシロッコの周りの女(レコア、サラ)と、
強化人間(フォウとロザミァ)か?
ま、それなら俺はレコアと、ロザミァは要らんと思ったがな。

658 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/21 14:56:09 ID:0aPwcIoQ
>>656
三つ巴が必要ないには同意出来ないが後は同意。

659 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/21 14:57:23 ID:l7L6tNlN
>>657
じゃあはじめからZはZZといっしょにして評価したら?
ZZだってZの直後ということから導入部分にいろいろあったんじゃないの?
なぜZだけ特別なんだ。

660 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/21 15:15:38 ID:318KrVzA
単純に戦闘と狂ったやり取りが楽しかったZだったな

661 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/21 16:49:07 ID:SaIUxs3I
ワールドプレミアレポート
http://www.animate.tv/news/detail.php?id=atv041021a&page=&sea=&tid=&rid=

662 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/21 18:05:32 ID:WvMDuxdr
トミノガンダムなぞに毒されるから1stマンセー、Zマンセーなんて奇妙な発想に陥る。
そもそも0080はトミノガンダムからの脱却が目的だろ?ストーリーの構築に主眼を置いてたじゃないか。

アムロやシャアの行動の裏にチラチラ見え隠れするトミノの強い自己主張(作家性とか言う奴)が
ストーリーに割り込み破綻する姿は、アンノのEVAでも再現されてるだろう?

むしろ種はよくやったよ。こんな悪しき風習をハナで笑ったのは評価する。
腐女子ウケはマーケティングの戦略上いたしかたないと思う。ここに引っ掛かってる奴は
上っ面でしか見ていないと言う事だろう。
そもそも「赤い仮面の貴公子」なんて腐女子ウケ以外の何者でもないと当時も笑われていたものだがな。
腐女子ウケなどガンダムに付いてまわるデフォのようなものだ。

663 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/21 18:20:00 ID:u44SAYwZ
      _,、-‐''"´ ̄ ̄`¨`'-、,
    ,r''"               `ヽ、
   /                ヽ、
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 ゙!::::::::/ '  '゙'"       _ ゙!,'::::;r'゙
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  i゙fベ!-(゙ い」` ,>---。( '゙「ム' ゙)ナ'^)
  ゙ヽ、.゙i `ー‐''" .:: ,  `ー‐''゙./シ'゙
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 ::::::::|.l;::゙ヽ、   r-─、  /     ヽ
  :::::::゙i,゙i;:::::`'::、  `二´ ./        |
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   _,、-''゙' : :`:-:' : :l: :ヽ/  ,,..、 |  /,f゙
 r'゙      : : : : :|: : ,-‐'"、-'゙ >'゙ .,/
 i.            |: '-''"   /  /

664 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/21 18:49:03 ID:0JvTvz0T
リアルタイムで観た人ならZの新しさは理解できるはずだがな〜
今観ても分からんだろうが色々と新機軸があったのよ。
三つ巴なんかもそうだし、初めての試みだから多少の
複雑さは致し方ない。


665 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/21 18:54:30 ID:zJ9s8wkV
>>664
そうか?
3つ巴とか強化人間とか、MSにしても、すでにエルガイムでやってたが…

666 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/21 18:56:32 ID:IclWcvLl
西川はただのアニオタって気がする。
剣心でも調子のいい事言ってたし。

667 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/21 18:57:53 ID:0JvTvz0T
>>656

三つ巴のためシャアの微妙な立ち位置が描かれていて
興味深かったけどな。
一度観てよく分からないのは俺もそうだったので仕方がない。

エゥーゴ スペースノイドの味方。地球を汚染しないために宇宙へ上がろう。
ジオン スペースノイドの味方。(と謳ってるがザビ家の味方)地球にコロニー落としてもOK。
ティターンズ スペースノイドの敵。地球に落とすのはダメだがコロニー潰すのはOK。



668 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/21 19:00:32 ID:0JvTvz0T
>>665

スマンエルガイムは途中で挫折した。
連邦が敵で出てきたりと当時は(中途半端な感は否めないが)
衝撃的だった記憶があるな〜。
360度スクリーンコクピットとか暗い宇宙とか・・・

669 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/21 19:10:51 ID:6nmUXvNY
エルガイムは最終的に四つ巴になったような

670 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/21 19:42:11 ID:qJoLqW81
http://www.allnightnippon.com/gackt/ondemand/furachi3.asx

671 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/21 19:58:52 ID:cjAFqOh/
>>668
それは分かる。
ちょうどガンダムブームの直後だったしな。

672 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/21 20:31:13 ID:4v71Gevt
エルガイムはおれも挫折組み。
メカとレッシィ様だけ見てた気がする。
ZZでもそうだったけどあのギャグシーンとかノリが駄目。
ザブングルも速攻挫折した。

673 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :04/10/21 20:32:42 ID:sNdH0/Uw
ロザミアいらないってのはわかる。
カミーユと強化人間の馴れ合いなんて、俺は見たくない。
前半のハードSF志向がすり替っていった気がする。


674 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/21 20:50:05 ID:xt7erls0
>>662
キモい

675 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/21 21:00:09 ID:rbb8ZOgM
>>673
フォウの身代わりのロザミアを自分の手で殺した時からが
本格的な精神崩壊への布石になるんだけどね。
まぁ別にロザミアでなくてもいい罠。

TV版のロザミアを殺した後からのカミーユは怖いけどな。

676 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/21 21:36:59 ID:ldkh+C0a
>>675

そこがやっぱ御大ならではと思うがね
二人の強化人間の神秘性と悲劇性の為ロザミィは必要だよヽ(`Д´)ノウワァァン!!
藤井佳代子の「おにぃちゃん!」で萌えたし(;´Д`)ハァハァ 

677 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/21 21:43:03 ID:/2CByqqs
小説では両親が死んだ辺りからキチの片鱗を見せてたらしんだが(昔読んだ
友人の解説から)、アニメではやっぱりロザミアの死以降に顕著なんだよね、
カミーユの怖い面が出てくるのって。

678 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/21 22:53:02 ID:0JvTvz0T
ロザミアの死後って2話くらいしかないからね〜
むしろカミーユは1話から狂ってる。
エゥーゴに参加したのも理念のためではなく
私怨でマークUで暴れてコロニーにいられなくなったから
ついていっただけ。
そのままいたら無期懲役。

679 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/21 22:56:51 ID:rbb8ZOgM
>>678
最初のカミーユとラストのカミーユでは意味合いが違う。
前半のはただの若気の至り

680 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/21 23:06:21 ID:mIhGytI2
若気の至りの基地外と大義名分付きの基地外の違い・・・・かなあ。

681 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/21 23:18:44 ID:yeQINSbH
キリスト的受難の物語とか言ってたっけ

682 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/21 23:49:10 ID:cjAFqOh/
>>672
そう考えると、ガンダムって単語の力は絶大だな。
あの当時、ほとんどの視聴者がそうだったんだろう。

ラストを変えるらしいけど、あのラスト好きなんだけどなぁ。
ファが百式の残骸に語りかけるやつ。
マークUだっけか?

683 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/21 23:50:36 ID:McFDa3pZ
>>680
後半のも大義名分なんて別にないよ。
前半は基地外というよりただの無鉄砲バカ。後半は精神病的意味合いでの真の基地外。

684 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/21 23:58:02 ID:McFDa3pZ
>>682
ほとんどって…
1stもZもリアルタイムだったけどザブングルもダンバインもエルガイムも全部見てて面白いと思ってましたが。
ガンダムという単語でなく富野に反応してたのかもしれないけどさw

それでもZZはさすがに挫折した。

685 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/22 00:11:37 ID:WPHpV3qI
劇場版見るよ何があっても

686 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/22 00:16:22 ID:5uprUmq1
今度のロザミアは、無口で巨乳で猫好きです

687 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/22 00:21:45 ID:XDlXeWlU
>>686
はいはい、それはよかったねー。
っていうかさ、すぐ声優ネタに走るって芸がないとは思わないか?

688 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/22 00:23:17 ID:c+mUeGt1
>>687
  _, ._
(;゚ Д゚)

689 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/22 00:27:29 ID:BuOHWFsY
>>684
ほとんどは言い過ぎたけど、
ザブングル〜エルガイムって視聴率的にはずっと苦戦してたらしいから。
当時はZZ>Zだったんだが、今観るとZ>ZZかな。
エマなんかZで生き残ってたら、ZZでオバサン扱いとかされるんだろうなぁ
とか思った。

690 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/22 01:58:17 ID:Qee7J+9p
なんでブライトってエウーゴに行っても連邦軍の制服着てんの?


691 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/22 02:02:18 ID:cbm+uyVA
エウーゴも大半は連邦軍だから着替える必要を感じてないのでは。

692 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/22 02:10:45 ID:yYsufqPB
>>690

記号なので気にしちゃ駄目


693 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/22 02:17:50 ID:XDlXeWlU
クワトロやヘンケンの服も、一応は連邦の制服だし(改造してるけど)。だから、
ブライトがあの制服を着続けてる事は別に不思議じゃないでしょ。
そいえば一応エゥーゴの制服ってのはあるけど、何故か女性しか着てなかった
なあw カミーユもキリマンジャロだかで来てたと思うけど。

あとエゥーゴって「反地球連邦運動」だけど、日増しに発言力を強めるティターン
ズの台頭によって連邦全体がスペースノイド弾圧に傾倒する事を嫌った連邦軍
内の反主流派連中が中心になってたでしょ(リーダーのブレックスからして、連
邦議会のハト派って設定だったはず)。
実際には、軍の内外から武力はもとより経済的・言論的な圧力など、様々な形
でティターンズへの抵抗運動を行ってるんじゃないかと。


694 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/22 02:36:58 ID:l0nHKj1B


695 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/22 03:02:47 ID:+McvZP7B


696 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/22 03:11:18 ID:OxbcDGoW
>689
エル達にオバサン扱いされてむくれたところを、ヘンケンになだめられて
ちょっぴり良い雰囲気に

なんてところを見たかったよ…orz

697 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/22 04:22:50 ID:qThkqgFL
稲垣吾郎が声優って言うのはデマだったの?
あとGMクゥエル登場(赤いものも)。
赤いもの・・???



698 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/22 12:52:48 ID:5wkeGx/8
エマさんかわいいよ

699 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/22 13:29:51 ID:+eNe0FwQ
絵馬はティターンズ制服姿のほうがなぜか好き

700 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/22 13:32:27 ID:JTj541zy
黒は女を美しく見せるとかそんな事を聞いた気がする・・・

701 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/22 13:52:14 ID:l4jGoypU
色だけじゃなく、あの凛々しさはいいよね。
エウーゴ服はなんつーか、エマにはちょっとぬるい。

702 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/22 13:57:19 ID:zRqTe00f
サイコガンダムとか、黒い。

703 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/22 13:58:54 ID:kQdYDRCZ
レコアさんの小陰唇とか、ファの陰毛とか、

704 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/22 14:37:17 ID:dlQKtBGw
>>702
サイコガンダムMK-2は欲求不満カラー。

705 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/22 14:58:22 ID:p0Kpjob5
いやノースリーブあれがいいんだ。
ティターンズで尻!
エゥーゴで脇!

706 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/22 19:55:52 ID:WPHpV3qI
エマとファのエロを増やして倉はい

707 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/22 20:36:43 ID:nD9fzARu
敵に対してエマ中尉とか呼ぶの不自然じゃね?
敵に寝返っても、階級据え置きなのもちょっとおかしいような…

708 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/22 21:19:47 ID:VxUk/KPt
>>707確かにしたしくなければ不自然かもしれない。
あと呼び捨てだと響きが悪いと言うのも有るかもしれん。
エマー!よりエマ中尉!のほうが響きがいいような・・・きもする。

709 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/22 23:08:09 ID:CiS7Bt/S
>>707
敵っつってもエウーゴの軍事担当部門は連邦軍なんだから階級の処理は一緒では。
ただ、ティターンズ特権の1階級上扱いが無くなるだけ。
(というか同じ連邦軍出身者以外には階級による上下関係は無くなってただろうけど)

これがジオンに寝返ったのなら階級を振り直しになるだろうけどさ。

710 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/22 23:09:53 ID:CiS7Bt/S
個人的にはエウーゴ活動に参加する=職場放棄なわけだから、
給料とかどうなってたのかなー辺りが気になるんだけどw

711 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/22 23:16:31 ID:Evd3eGXM
エウーゴにもスポンサーいるだろ?

712 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/22 23:18:36 ID:nD9fzARu
>>709
じゃあレコアさんもエマさんも、寝返ったわけではないと?

713 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/22 23:20:54 ID:yM7vFuHh
>>710
エゥーゴにも連邦のお偉いさんはいるから
そこらはうまくやってるだろう。
実はアナハイムからも手当てが出てて(゚д゚)ウマーかもよ。

714 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/22 23:22:18 ID:02xBG+/I
これ3Dとかデジタルエフェクトとかつかって作りなおすの?それなら見る

顔も1色ぬりとか治してね

715 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/22 23:27:55 ID:pJ+mDXRW
>>712
別の派閥についたんだから、当事者から見れば寝返ったようなもんだろ。
これが外のジオン側から見れば、どっちも連邦じゃあねぇかプって事になるんだろうけど。

716 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/22 23:32:48 ID:xLhNhl9q
ほとんど手書きだと思うけど。

てか、ゴンゾ作品に出てくるロボットよろしく3D化した時点で
それはもはやガンダムではないと個人的には思うのだが

717 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/22 23:43:25 ID:CiS7Bt/S
>>711
いるけど軍備増強だけでも大変なのに、寝返ってきた信用ならん連中にまで
ぽんぽん給料出すほど気前いいのかなーってのはちょっと気になるなw
あと、家族や親戚なんかが政治犯との繋がりの疑いなどで尋問にかけられてたりしてね…
とか描写されてない裏の話を妄想してみたり。
>>712
ごめん。意味が分からない。エマは実際に寝返ってるでしょ?
寝返るのと階級仕切りなおしに何の繋がりがあるのと言いたいんだが。
エウーゴ内で独自の階級処理があるというならともかく。
>>713
お偉いさんはいるが、それって資金流用とかになるわけで発覚したら自分の立場もやばいなw
それに>>711もそうだが、資金があれば軍備に回したいのが本音だろうし。
どこまでやばい橋を渡るかだが、各自の生活費はギリギリまで切り詰められてた可能性はありそう。
(あんまり厳しいと士気が落ちるのでその辺は配慮するだろうが)

718 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/22 23:52:47 ID:p0Kpjob5
エゥーゴの最大の出資者はアナハイムのメラニー=ヒュー=カーバインだからね。
MSのシェアをほぼ独占していたわけだから、そんじょそこらの国よりも資金力はあったと思われ。
ティターンズにMSを売って得た金でエゥーゴに支援してるから。
社員扱いで給料払うくらいは安いものじゃないの。

719 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/23 00:10:24 ID:zAqGIriA
アナハイムが事業としてエウーゴをやってたわけじゃあるまいし。
裏資金か個人資産くらいしか回してないだろ。
それでも元がでかいから結構な額にはなると思うが。

720 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/23 00:13:26 ID:akKXsugK
>>717
アナハイムは恐ろしいほどの財力を持ってる。
それこそUC時代のコロニーの維持からMS供給までほとんどアナハイムの独占。
それにエマは理念を持って行動してるから
別に給料云々はあまり気にしてないと思われ。

家族とかについてはエマが心配される場面があるが
しっかりしてるから大丈夫だと答えている。
ホントに大丈夫かどうかは疑問だが。
おそらくここらもアナハイムが手回ししてエゥーゴが保護してるはず。

721 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/23 00:24:55 ID:sFolWyNQ
>>716
最近の3Dは少し前とちがってだいぶなれてきてない?つうかもう必須に見える。
要はつかいかた。

722 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/23 00:25:12 ID:6mC+yK/s
>>719

戦争特需でボロもうけしてる独占企業だから
湯水のように金は余ってるはず。
IT企業を全部合わせたようなものかと。
アナハイムの本社はグラナダにあり、
CEOのメラニー氏はスペースノイドとして思想的に
エゥーゴに共鳴していたものと思われる。
また、ティターンズは25話でグラナダにコロニー落としを試みているので、
アナハイムとしてもかなり必死だったと考えられる。


723 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/23 00:32:35 ID:6mC+yK/s
スマン本社は地球だった欝

724 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/23 00:35:01 ID:6mC+yK/s
が、グラナダが拠点だったということなので大意はあっていると思われる。

725 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/23 00:53:18 ID:52epE7/8
>>720
つーかそんな凄い企業なのに、
F91は跡形もなくなってたな。
外伝みたいなやつの話は無しだぞ。

カミーユって最後まで軍属にならなかったってことは、
アナハイムの契約社員扱いだったのかな?

726 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/23 00:55:16 ID:m0x82p8/
アニマクス視聴終了。アポリー死す。
なんかZの世界では、アクシズが戦わずして漁夫の利を得たと思ってたけど、
今改めて見ると、アクシズの加勢がなきゃエウーゴ、ティターンズに負けてたんだね。
エウーゴの拠点グラナダをコロニーレーザーから守り、ティターンズの拠点のゼダンの門を
破壊したのハマーンじゃないか。

727 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/23 01:07:49 ID:J1vFlrpk
テロリストに裏で資金提供してるって感じでしょ。
構図としては。
敵に寝返っても中尉と呼んでたり、制服がいい加減だったりと、
連邦軍の気分を引きずってるだけの集団ってところ。
カミーユもファも結局最後まで階級不明の、軍属でもなんでもない民間人のままだしな。

728 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/23 01:10:18 ID:cSvs+YcG
でも民間人が武器持って戦ったら犯罪だよな。

729 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/23 01:16:21 ID:52epE7/8
>>727
ファは軍人。
階級は軍曹。
ZZでブライトが退役扱いにしてくれた。

>>729
それはな、カミーユに対しては「戦時特例法205号」が適用されてるんだよ。

730 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/23 01:21:01 ID:cSvs+YcG
>>729
レスアンカー間違えてるぞ

731 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/23 01:38:24 ID:6mC+yK/s
>>725

宙世紀0100年頃には大きな戦乱がなくなったことにより
モビルスーツの製造台数が減少していった事と、
以前から言われていた一極集中による業界全体の
不健全さを修正するために、
0130年代以降に寡占体制の解消と周辺企業へのOEM供給等を実行し、
0153年においてはその存在はほとんど語られていない。

某所から丸々引用。

732 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/23 01:54:09 ID:akKXsugK
まぁ往々にして戦後一極独裁の軍需企業ってのは
何時の世も長生きしないもんですよ。

733 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/23 02:38:48 ID:4aE9TOjX
でもいわゆる財閥解体みたいのは正論だけでできるものではなくて、
大抵は裏で別の利害関係が働いてたりするもんだけどな。
きっとアナハイムと別に近い力を持った別の企業が台頭して口出してきたんじゃないの。

734 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/23 03:05:03 ID:d8dqsZ0a
アナハイム、別に解体されている訳ではないはずだけどw
長期間に渡るアナハイムと連邦との蜜月関係が、ある種の内部腐敗を互いに生じ
させていたんじゃないかって気はするね。で、その間に着々とMSの小型化・高性
能化を進めていたサナリィに技術力の面で先んじられてしまい、次期主力機コンペ
でも明らかな敗北を喫したと。

ただ、次期主力MSの座をサナリィのFシリーズに奪われたのは事実だけど、他の
機体の供給&ライセンス生産は行ってたし(設定上では)、民生用機器等の分野
では依然として大きなシェアを獲得していて、地球圏の経済に大きな影響を及ぼ
す大企業として君臨してるんじゃないかな
「F91」が劇場用作品だったから、その辺を描く時間的余裕はなかったんだろうけど。

735 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/23 03:06:10 ID:f6baGsyh
サナリィ?

736 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/23 03:15:54 ID:6mC+yK/s
連邦の軍規もユルユルで分かりにくいね。
ZZの後アムロもブライトも連邦に軍属が戻ってるみたいだし。

737 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/23 03:16:57 ID:sV6f1aTh
>>735
F90やらF91やらクロボンを作ったところ
Vでは一部がザンスカのMS作ってる

738 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/23 03:23:58 ID:f6baGsyh
>>737
どーもです

739 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/23 03:28:38 ID:6I0CAB7k
>>722
お金が余ってる=それをそのまま裏の金として回せるわけではない。
あまり大っぴらにやると連邦軍/ティターンズに強制監査などを
行わせる口実を与えることになる。
というか思いっきりティターンズに「エウーゴの中核」として睨まれてるわけなんだが。

そういう状況下で人件費みたいな外に対する支出を恒常的に動かし続けるのは
証拠を握られる可能性が高いので、アナハイムとしても慎重になるのが普通。
社内のみで研究・開発の名目で動かせるMS・戦艦製造とはまた違うのではと思う。

740 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/23 03:33:29 ID:6I0CAB7k
>>736
それはエウーゴが連邦内での実権を掌握したからでは。
ZZの後というか、ZZの時点でエウーゴ艦隊は連邦軍属になってる。

741 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/23 03:35:00 ID:fnSW1p07
>ZZの後アムロもブライトも連邦に軍属が戻ってるみたいだし
ネオジオンの駆逐に功績があったわけで、「敵にするよりは味方にしておけ」てとこじゃない?
ただ扱いとしては「埋め立て地に島流しで独立愚連隊」みたいなものでは。
ロンドベルになっても、連邦軍内では浮いた存在だったのだろうね。

742 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/23 04:03:55 ID:6mC+yK/s
>>739

アナハイムがもっとも金が掛かるであろう
MSや戦艦の生産費を請け負ってたと考えれば
実質的に多大な資金援助をしていたと思われる。
また、エゥーゴのリーダーが連邦出の
ブレックス准将であることを例に出すが、
連邦内にも反主流派が存在することが確認でき、
何らかの形でエゥーゴに加担していたと考えてもおかしくない。




743 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/23 04:33:47 ID:gJD+nH5M
俺は小学生の頃髄膜脳炎という病気になり
一時期カミ−ユ状態になった事がある
夜空に向かって北斗七星がどうとかわけのわからん事ぶつぶつ言い出して
速攻で入院コ−ス
おかげで助かったがその時の記憶はなぜか憶えてる


744 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/23 05:00:15 ID:tpnR79Rt
>>742
どこの軍隊でも1番金のかかるのは兵士の維持など人件費。

745 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/23 05:28:25 ID:jmGzIwLE
>>720
> おそらくここらもアナハイムが手回ししてエゥーゴが保護してるはず。
具体的にどんな保護が可能なんだろ…やっぱ自宅を引き払って関連施設に、とか?
事実上の軟禁状態にもなりそうだが。

エマは親子間での信頼関係がかなり強そうだが、これが原因で職を失って
しかし「娘を信頼してる。俺は大丈夫だ」と健気に胸を張る父親がいたりしたら、
その父親にちょっと漢を感じてしまうかもしれないw

746 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/23 05:32:42 ID:qImwKFND
軍のお偉いさんだから結構心配入らない、とかだったりしてな。
ん?設定では一般人だったっけ?


747 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/23 10:25:23 ID:uUXRhLB3
>>720
フラウが日本行きのチケットを入手するためにアムロのところに逃げてきてるけどね。
カラバは扱い悪いのか?

>>746
エリート軍人じゃなかったっけ?

748 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/23 10:54:41 ID:jODlTA55
>>747
扱いというか、アナハイムから直接のバックアップがあるエウーゴと違って
そこまで組織に余力が無いんじゃないの?

749 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/23 12:07:12 ID:KBMc9D2Q
>>748
確かに組織に余力が無いのかもな。
大体、1stの時点で総人口の半分が死んでて、それから6〜7年しかたってない訳だし。

750 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/23 12:42:56 ID:moJwa5Ka
シロッコって、サジタリウスの主人公の人だったんだな。

751 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/23 12:46:27 ID:MPbvsDuT
エマの中の人もサジタリウスに出てたな

752 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/23 12:49:00 ID:RLyLz8Xf
旧シャアの本スレよりはるかにガノタ色の濃いスレですね

753 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/23 12:51:38 ID:S8zHoQUu
今の島田敏の声を聞いてると
昔シロッコをやっていたとはとても思えない

754 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/23 13:00:50 ID:bTLaqHbB
お前らの中には

「 ミ ネ バ 様 (;´Д`)ハァハァ」

という気合いの入った者はおらんのか!?



755 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/23 13:02:11 ID:sV6f1aTh
そういうのは旧シャアのそれ専門のスレで

756 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/23 13:03:01 ID:+uuZWMnX
>>749
総人口って関係あんのかな。
一年戦争で死んだ人って大半がスペースノイドでしょ?
総人口100億のうちスペースノイドが90億。
序盤の戦闘だけで50億の人間が死に、人は自らの行いに恐怖した…

死んだ50億の大半はジオンによるブリティッシュ作戦時のコロニー殲滅戦によるものかと。
まぁ、コロニー落し+マスドライバー攻撃で地上の人もかなり死んだけどね。
あと人口は関係なく、数年に渡る気象の乱れなどで苦労してただろうと思うよ。

757 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/23 13:03:25 ID:haRq9rv/
アーガマの居住区は今回もグルグル回っていましたか?
ZZでは故障したのか?全く回りませんでしたけど・・・

758 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/23 13:18:00 ID:52epE7/8
>>756
ちょ・・・・・ちょっと待って、ガンダムの世界って
総人口100億の内、スペースノイドが90億もいるの?
ガンダム本編ではそんな話言ってなかったような・・・・・

関係はあると思うよ、だって人口の半分が1年足らずで死んじゃうくらいの
戦闘やってるんだから、普通だったら組織ガタガタのはず。

759 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/23 15:15:54 ID:H6mI29pl
あんな大戦争は後にも先にもあれっきりで
後は局地紛争みたいなもんだね。
グリプス戦とエンジェルハィロゥ攻防戦が一番でかいかな。

しかしアナハイムはエゥーゴにもティターンズにもネオジオンにも
兵器を供給してるってとんでもねえ死の商人だ(w

760 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/23 15:21:16 ID:aAR8CG7u
アニマックスでTV版観てるが、メラニー会長、
エゥーゴの代表としてシャアと一緒に
ハマーンと直接交渉してるね。
(この時の会見はこの三人だけ)
ナレーションも「エゥーゴのメラニー=ヒュー=カーバイン」
と言ってた。



761 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/23 15:41:09 ID:q/iOnKxC
ジェリドの死に方は変わるかなー。
あんだけ粘ったんだからちゃんとカミーユに殺されて欲しい。
死に際にマウアー(の幻影)とか出てきたらなお良しだが…。

762 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/23 16:04:40 ID:AJG0fNIW
>>758
関係ないんじゃない?
確かに一年戦争で人口の半分を失った連邦政府と連邦軍はガタガタだと思うけど、
その後にできたカラバやエウーゴには関係ない話でしょ。
むしろ対抗先の連邦軍がガタガタな分、反抗組織は活動しやすくてまともかもしれないくらい。

ガタガタなのは連邦正規軍とジオン残党だけ。

763 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/23 17:01:30 ID:uUXRhLB3
>>761
劇場版を見てきた感じだと、
今回のジェリドならそういう死に方もありそうだが、
カミーユに殺されるかはわからんな。

764 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/23 20:05:57 ID:qnqqE2Il
>>758 逆シャアでクェスが「宇宙に100億の人が…」って言ってるて事は、約14年で50億人ぐらい増えたって事? UC0093の総人口の半分が14才以下か…

765 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/23 20:39:07 ID:akKXsugK
100億の人ってのはクェスなりの抽象的な表現だろ。

766 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/23 21:11:32 ID:8dgNFSXH
戦後、地球から追い出された人もいる。

767 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/24 00:34:57 ID:RIG3MYGV
>>764
クェスって人に教わったことをさも自分の認識のように語るから、
100億ってのは多分教義を教わった師匠が述べた
「かつて宇宙には100億に届くほどの人間がいたのに」
みたいな台詞からの引用と思われる。

768 :764:04/10/24 02:23:08 ID:F0TPnsiW
ちぃー…クェスめ! 舐められたものだな 人間の繁殖力は凄ぇ!…などと思い込まされていたとは! (皆さんどうもスマミソ)

769 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/24 04:26:10 ID:x0dttQSF
>>764
俺も戦後のベビーブームみたいなのがあって急激に増えたのかと思ってた、
100億は無理でも80億〜90億くらいには回復していて、それを言っているのかと
勝手に妄想してた。

770 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/24 05:13:58 ID:QlD2ZqZZ
実は富野の単なる勘違いとか。
自分で半数が死んだというナレーション入れたの忘れてて
100億と言う数値設定だけ覚えてたとかw

いくらベビーブームがあってもいきなり人口が倍近くに増えたら誰も育てられん。
コロニーも数多くが破壊され、生活圏そのものが縮小してるのに。

771 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/24 11:24:34 ID:YFlvm/qd
まぁマクロスでは人類のほとんどが死滅したにも関わらず移民船を飛ばす根性っぷりだが

772 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/24 11:29:36 ID:qaSWIZSc
あれは大半がマイクローン化したゼントラーディ人たちだったのでは。
地球に入りきらないくらい山ほどいそうだ。

773 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/24 11:43:52 ID:YFlvm/qd
そんな暴動がすぐに発生しそうな船には乗りたくありません

774 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/24 12:07:44 ID:+11DdLb6
地球にだけ留まっていたら
今度こそ完全に人類が死滅させられてもおかしくないからな、
マクロスの場合は。
そりゃ無理してでも移民させるさ。

775 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/24 12:11:33 ID:W/8RjnYZ
>>771
ま、月やスペースコロニーはゼントラの攻撃から逃れてたって設定らしいからなw
(でもって、マクロス級2番艦メガロードも月で建造されていたからあれだけ早い時期に
就航できたという事らしい)

776 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/24 13:43:25 ID:EnskfFaE
>775
マクロスにUCガンダムのようなスペースコロニーの概念ってあったっけ?

777 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/24 16:57:38 ID:WKdVwhO5
777

778 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/24 18:06:59 ID:i13YNZSr
>>776
無い。775の脳内設定。

779 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/24 19:27:56 ID:gl7tu3rx
>>771
あれ、移民の主体は、ゼントランだよ。
戦闘種族であるゼントラディー達は、戦闘本能が強いんで、一箇所に集中しておくといろいろと問題が
起こりやすいんで、分散して管理する方針だったらしい。
あと、他の基幹艦隊に攻められた時、地球が全滅しても、文化を保管するという意義が会ったらしい。


780 :775:04/10/24 19:32:53 ID:W/8RjnYZ
>>776
PS版マクプラの攻略本に掲載されていた年表(元は劇版マクプラ&7のパンフに
掲載されたもの。作成は河森&Drチバ)に、そういう記載があったと記憶。
恐らく、大幅に数が減った筈の人類が何故あんなに生き残っていたのかという矛
盾を解消するための設定と思われる。

>>778
他人のいう事にケチ付けるのはよく調べてからにしろ薄ら馬鹿。

781 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/24 19:55:33 ID:M3L/Dr7x
スペースコロニーはないかもしれないが
コロニーはあったようなきがしたな。


782 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/24 20:20:53 ID:336q0yLT
               _____
               \_    ・> / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               \_   / < ハンブラビ  ハンブラビ
                \_/    \_________
                        ,:ヘ
                ∧      /Aヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  / A ',   __/ ∀ ヽ<  ウミヘビ〜
ハンブラビ ハンブラビ! >/ ∀ ',-ヮ\ (-) / \_____
________/ i (ニ) <   〉 日 |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /

783 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/24 20:30:52 ID:Aeg6+o7Z
ヒトデにしか見えんw

784 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/24 21:33:35 ID:LUQoYykL
ハンブラビをMGで出してくれ!

785 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/24 21:49:11 ID:/lberiKl
>780
そうだったのか…知らなかったよ
ま、普通に考えれば地表のほぼ全てをゼントラの一斉砲撃で焼かれたのに、
あれだけの数が生き残ってるわけないもんな

>784
カトキ立ちするハンブラビ…いいね

786 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/24 23:37:23 ID:E8ionVFK
マクロスのコロニーって
かなり大掛かりな宇宙ステーションのような物なんじゃないかな、
軍事&科学目的の。

787 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/25 06:30:39 ID:/gxdBveB
>>786
根拠は何?

788 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/25 07:10:00 ID:9mp4JSCS
マクロスってマクロスが落下してきたのが1999年で、そこから統合戦争を経過した
10年程度後の話が本編。
そんな時期に大規模なスペースコロニー移民なんて無いよ。
コロニーって言っても小〜中規模な実験施設レベルでしょ。数百人程度の規模の。
コロニーと月基地の人間全部あわせてもマクロス内都市の人間と同じ程度の数かと。

789 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/25 08:23:35 ID:6r/pIP3p
2009年の時点では放棄されてるけど
火星基地もあったはず。
あれも軍事関連施設で最盛期でも人は少なそうだけど。

790 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/25 18:13:44 ID:7gLUG9iW
exにきちゃったな
種のせいだ

保守

791 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/25 20:28:32 ID:TcHO4UJ1
       ,-―――――――――-.
       /               |
      /                |
      /                 |
     l" プロヴィデン寿司     l
     lー-―――――――――‐---l
   r''"´    〈::::::::::`丶、__,,,.. -ォ   、   \
   l    /´ヾl「 ̄ ̄`Τ´   ,'    \   ヽ
  ノ    ノ::.r'7^゙、     l:   ,'\ l:....:. ヽ:.....:./
. /    ゙y´ :{  ヽ    /ヽ   ...}イ |:::::λ:l::::::j
. 〈       {l N-‐''゙   〈  〉    ヽl::::/リノ::: (         
  ヽ!:     リ、|  ,.-‐-、. `Y:| ィ'" ̄ヽリノ /:::::::: i          
   |l:    / ヽ_イ......._ノ   |:l ヾー┬''゙  /:::::::::: |          
   |l   ∧  ``T´     |!   _,」   〈:::::::::::: ',    
.   }!.   { l',     ゙r──‐┬'"´ レ''"`7!::::: :: ヽ   知らず!聞かず!
  ノ::.  l ドf ̄`ヽl ,_,. ===-、,   。 ,'::|!::    \   その果てのex鯖だ!
 (:.:::::}    ト-゙、    {l::r'"`:i:'"`lリ  ゚ ノ::::'、:      ',   もはや戻る事など出来ない!
.  ヽ::l:    !:::::::ヽ    ヾ、__,〃   ,イ:::::::::\   ト、i   そしてex7.8へ!人は、滅ぶべくしてなぁ!
 /:::|:: | l:::::::r=辷_、  `二二´  /_」`!::::::::〈`   | リ    
./::::::::|:: |{ |::::::::ト----:\    ,ィ'゙二..イ::::::::::::ヽ   ,'
.{_|:::::::l:::. ヾ`ー':::l:.:.:.:.:.:.:.:.:.、`''''''''i゙| 「:/| :.:.!:::::::::::::_ノ /
  `>::ヽト、 `ー、::|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ\:.|.| |(_」:.:.|::::::::::f´:::::::'- 、  
  (:::::::::::::`ヽ l{く:.:.:.:.:.:.:.:.:rへノ:.|.| |:.:| /:.: ̄`ー!、_:::::::::、_)


792 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/25 20:33:46 ID:S+Jy3rOm
マルチうざい

793 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/25 21:06:49 ID:zOJKn/6K
あってるよ。
統合戦争は宇宙にまで広がっていた。
ガンダムみたいに戦争はあんまり語られないから
設定だけだけど。主人公も最終戦線には離脱してるんだよな。

794 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/26 00:35:37 ID:2T+Ci/u/
アニマクス、サラ死亡
カツのGデフェンサーにマークUが寄ってエマが慰めてんだけど、顔がエマじゃなくてカミーユみたい
だったよ。なんで?

795 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/26 00:52:39 ID:hmzNhmCR
アニマクスでは超能力バトルしたり幽霊でてきたりしてたが映画版ではそういう演出はひかえめがいいなあ・・・個人的に萎える。

796 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/26 10:13:06 ID:3A3pv+Td
サラコダマ

797 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/26 10:51:13 ID:WdfcshiC
いつもながら昨日のブレンも糞つまらんかった。
全部キャラが一人芝居しながらあれこれ解説しててご苦労なこった。

798 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/26 11:55:38 ID:Zj8IuQhX
カミーユってシーブックのお母さんだよね?

799 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/26 12:30:05 ID:003FUJyb
久しぶりに∀のDVD見ていたが、もし安田朗氏がリメイクしたキャラで今回の
劇場版つくったらどんなものになるだろうかと思った。シャアは変えようがないかも
しれんが。

800 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/26 13:11:47 ID:4DNCJQS6
ウォンさんのカンフーアクションが(*´Д`)ハァハァ

801 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/26 13:42:51 ID:6eGuem4B
喧嘩の強い順

ウォン>カミーユ>ジェリド


802 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/26 15:00:06 ID:xyzAnTq5
シャアは手出さないよな。
演技ならあるけど

803 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/26 15:02:29 ID:JSfPv+bS
クワトロ・バジーナの英語表記が
「Quatro・Vagina」というのは本当でつか
本当だとしたら凄すぎる

804 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/26 15:28:34 ID:Lgxm7C0b
女好きのスペイン野郎

805 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/26 19:39:29 ID:31Bzwpui
>>804
女好きのスペイン野郎は「Quatro・Bagina」
Vaginaは膣

806 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/26 23:13:43 ID:Cy93Zp8t
なんかこのスレもアニメ板から追い出されそうだな。
旧シャアやなんだよなぁ・・・。

807 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/26 23:28:41 ID:/3kZ+rdI
今日も見るよ


808 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/26 23:31:10 ID:407L+etQ
>>806
なにがどうヤなんだ

809 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/27 01:32:14 ID:jBZEroqs
富野マンセーが多いんだろ。
シャア板だったら797はボコボコに叩かれてるよ。w

810 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/27 05:43:25 ID:8NMByUYh
初めてCCAをみてライトに非難したとたん、過剰にご立腹されたな。

811 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/27 06:38:20 ID:CA4R8fxO
それCCAのスレでなら構わないけでわざわざΖスレで言ってたら
余計にムカつかれるだろ

812 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/27 08:05:54 ID:8NMByUYh
もちろんCCAスレだよ。マンセーだけで構成されてるんだなと実感した。

813 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/27 13:03:25 ID:TNllf0yJ
ロザミアとカツ、カットして
ZZから良い所だけ貰って
三部で丸々逆シャアリメイクでお願いします

814 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/27 15:12:39 ID:xkF4frbh
じゃあついでに閃光のハサウェイもよろしく

815 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/27 16:20:47 ID:TG2lpE+Y
で主人公を誰にするきだ

816 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/27 16:35:13 ID:ZUrCPCVQ
個人的にはカムラン=ブルームが良いと思う

817 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/27 17:16:43 ID:C28bEUUo
>>816

お前は何かを勘違いしている

818 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/27 19:56:36 ID:vRv3LSBV
カムラン・・・モテないだろうな。金はあるが。

819 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/27 22:06:57 ID:TNllf0yJ
アムロをちゃんと逆シャアへのステップの様子を写生して
キチンと立ち直ったアムロを見てシャアが奮起ハマーンを激闘の末説得
トト派とティターンズ残党が組んだ宇宙のゴミを掃除するためそのまま
ロンドベルに移行して二部終わり。カミーユはまっとうに頑張る
アムロ&シャアの様子見て健やかに育って戦争から離れます
三部は既に要人が死亡し既に組織として機能しなくなった
ティターンズ残党&トト派残党を謎の男がまとめ上げる所から始まる。

820 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/27 22:09:39 ID:83x5abAT
どこの国の方ですか

821 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/28 00:07:16 ID:vmGG1/jI
ロザミアってエマリー館長と同じ人だったのか・・・
あっちは姉御キャラなのにな。

822 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/28 00:08:19 ID:tr6lXM1L
レコアさんが少尉で、ファが軍曹。
下の階級の人は居ないのですかね?

823 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/28 00:11:32 ID:tr6lXM1L
>>822
自己レス。
カミーユは軍人ではないと思ってたんだが、それはどうだろ?
軍人でもないのに人を殺したらただの殺人な訳で、
主人公が殺人鬼ってこともないだろうし。

実は既に軍に入っていて、階級は…2等兵?

824 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/28 00:20:52 ID:kaDo701+
>>823
ZZでファとカミーユが出たとき、
ジュドーたちにカミーユは最後まで軍人にならなかったって言ってたから、
民間人の協力者でしょ?
後、基本的にパイロットは階級が高いとかをどっかで聞いた。
多分、下の階級の人たちは、MSに乗らないで、
白兵戦とかやってる連中ではないかと。
ガンダムではほとんど語られないが。

825 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/28 00:25:12 ID:L5ux1x8p
>>824
パイロットてのは本来、物凄い金と時間をかけて生み出されるサラブレットなわけで、
その分前線の戦闘機パイロットは名誉的に階級が高くなるんです。

826 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/28 01:15:03 ID:eQ7CSvFX
カミーユは一応軍属で中尉待遇。
ガンダム強奪の実行者だから犯罪者。
それにNTって事もあってアナハイムに囲われてるって形。
表立って軍人って扱いには出来ない。

エゥーゴの階級は独自階級だからただの建前にすぎない。
ブライトが大佐になったのもクワトロが大尉なのも。
階級が高くなけりゃMSに乗れないって事もない。
それは現代の話。そこらの話は08や80参照。

827 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/28 01:30:59 ID:15majpVO
>>826
っていうか、軍属ではないだろ。エゥーゴ自体軍ではないし、カミーユ自身が軍属に
なる事を拒んでいたって設定がテレビではなかったっけ?
少尉だか中尉扱いってのは確かだったと思う。これは恐らく対外的なものというか、
エゥーゴ内部での処理の問題ではないかと。

あと階級については一応1st劇場版(大元は小説版だけど)の設定で、MSパイロット
は尉官以上ってのがなかったっけ? 小説では「戦艦の主砲並の威力を持つビー
ムライフルを扱うんだから」ってワケのわからん説明もついてた筈。
だもんでアムロはジャブローでの正式任官で少尉になった(テレビでは最終階級は
曹長だったけど)。カイやハヤトは、戦地任官で「少尉扱い」なんだろう(この戦地任
官のシステムについては、ガンダムセンチネル小説版での説明がわかりやすいと
思う)。

828 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/28 01:35:25 ID:L5ux1x8p
でも08だと軍曹程度がモビルスーツ(しかも試作先行型の貴重な奴)を使っているんだよな。

829 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/28 10:10:58 ID:B6XlvhDy
 

830 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/28 12:28:43 ID:+mJYO1kd
>>827
それならサラやホリィやアドルの階級はどう説明するんだ
ティターンズは正規軍の扱いだが

831 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/28 12:36:19 ID:/enjhjHA
0080だと伍長からMS乗りってことになってるね
でも学徒兵とかいたからねえ

832 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/28 13:14:50 ID:4vNoxHuV
カツは最後まで1mmも成長しないのでむかつく。
一番嫌いなキャラ。

833 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/28 13:46:39 ID:bPglpmJV
カツ死ぬとかはめちゃわらた
エマの口もすごかった

834 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/28 15:20:38 ID:obrt4N/t
カツは、あそこまでアホだと逆に好きだ。


835 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/28 16:03:53 ID:9vnHGa51
>>832
>>833
カツが嫌いなのは、君たちがカツに似てるからだよ

つまり同族嫌悪

836 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/28 16:29:20 ID:4vNoxHuV
>>835

君の突込みこそカツに瓜二つなのだよ

837 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/28 16:41:43 ID:/enjhjHA
カツは良いヤツだよ、確かに状況が良く見えてない行動ばっかするけど
中学生に大人らしい行動を求めるのは無理があるってもんだ
最期まで迷惑かけるけど好きな子のために戦う立派なヤツさ

838 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/28 16:59:27 ID:vFrqwhSI
>>837
エゥーゴにいなければね

839 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/28 17:16:48 ID:4vNoxHuV
「トーレスの奴・・・トーストにしてやる!」
劇場版でもぜひ

840 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/28 18:50:03 ID:yIW3dB5Y
>>839
その台詞おれもすき。

841 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/29 00:22:25 ID:U3lQyei0
自演乙

842 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/29 00:27:36 ID:f1S1ISkp
animaxでやってるZ、明日が「宇宙を駆ける」だよーん

843 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/29 00:54:12 ID:b2GgRAmr
何で懐アニ板じゃなくてここにスレあんの?
劇場版とやらがあるから?

844 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/29 00:55:20 ID:aF2klxa6
>>843
まずスレタイをじっくり100回読め
話はそれからだ

845 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/29 00:56:31 ID:CAWlhPg2
>>842
いよいよおおずめですな。
果たしてジジリウムは手に入るのか!?

846 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/29 00:57:37 ID:NSag7Rn6
スカパーのプリンセスアワー終わったー。乙。

847 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/29 01:28:16 ID:c/rf2xv6
栃木TVだとこの前フォウ死んだ

848 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/29 01:50:12 ID:nj3kX5Cu
MXテレビだとカミーユがMPにバルカンを・・ってガンダムやりすぎ。
千葉テレビでも始まるらしいし

849 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/29 02:16:20 ID:svifPc2H
>>845
まだ結構あるけどな


850 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/29 09:22:03 ID:DU9LUKqR
>>849

関係ないが、
OP曲のTETSUの正体は織田哲郎

851 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/29 13:04:03 ID:leIajDJ0
東京MXテレビではブライトがバスク様に殴られた

852 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/29 13:04:54 ID:leIajDJ0
がーん。13時間寝てたら書き込みされてた。

853 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/29 14:05:34 ID:sZZh3vFy
バスクってテリー伊藤みたい。


854 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/29 15:46:57 ID:By9AHULZ
カツは中学生だったのか。
それなら、あのワガママ&逆ギレぶりも納得。
こいつは唯一死んでも惜しくない香具師だった。
ヤザン最高!

855 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/29 16:02:00 ID:+Bk4UZSe
      . -‐''"´  ̄ ̄ `ヽ)_
 .   /           ヽ
   ノ      rヘ       ヽ
   l      ノ  ヽ      l
   .ゝ 、r‐'"´    )ノ ノ   l
   ミ、  } (●),、(●) `ーイヘL
    ゝ、}  ,,ノ(、_, )ヽ、f | 了
      {   `-=ニ=- '  r‐' ノ
.       \  `ニニ´  .イ-‐''′
     『 ̄ト、,___,,. イ「 ̄ 7
   -‐=>:「''ー--‐‐'''||_.  ム=ー-

856 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/29 16:49:01 ID:DU9LUKqR
バスクはボトムズ世界でも1000年生き延びられる真の猛者

857 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/29 17:17:51 ID:sBnsEp+A
クルクルパーの瞬間がやってまいりました


みんな今日は12時に集合だね

858 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/29 21:17:36 ID:Gkh0oF58
サラを田代してたしな、取り出しようの無い若さだな

859 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/29 21:43:34 ID:b2GgRAmr
つか、ドイツもコイツも脱出ポッド使えよって感じだな。

860 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/30 00:31:05 ID:DRklR3cs
>>859
使われない設定を準備するのが流行った時期だから・・・

861 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/30 01:09:28 ID:2zAWchjs
オム大佐に敬礼(・∀・)ゞ

862 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/30 01:12:15 ID:J3kP1Fva
>>859
禿同。
ヤザンは助かってるしな。

カツなんかはにショボイ機体で戦いを挑んで、
死にたがっているようにしか見えん。

あと、やられたときの安全性とかどうなんだろうな?
Zガンダムとかは試作機だからかなり劣悪だと思うが、
ちゃんとした量産機なら、衝突安全性とかのテストもやってそう。
まあ、兵器だから安全なはずはないけどな。

でも、メタスが最悪っぽいな…

863 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :04/10/30 01:21:39 ID:UCmD/nHO
イデオンのラストのように全員抹殺で悲劇性を高めたかったのか?
しかし、最初に死ぬのがカツでは、見てる方は笑えてしょうがない。
そのせいで、その後に死んでいくキャラの事も印象に残らん。
一体、監督は何を訴えたいんだ?!。

アニメが二流文化だとうそぶくのは、それはそれで良いが。
せめて面白くしろよ。

864 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/30 01:35:34 ID:2zAWchjs
>>863
しかし、最初に死ぬのがカツ>>
 
どっからが最初なんだ?最初に死ぬのはビタン夫妻じゃねーの?
後半限定なら皿だろ

865 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/30 01:36:25 ID:+GBdtuc0
>>859
ハイザックやネモといったザコキャラはビームライフルで打ちぬかれて脱出する間もなく爆発するから
使用機会がないw
アレを使ったのはヤザンのハンブラビとエマのリックディアスとファのメタスくらいか?

866 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/30 01:36:50 ID:l6nev2Mf
大丈夫ですか!大丈夫ですか!

867 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/30 01:56:28 ID:OD0+x/9U
その前にアポリーも死んでるしな

868 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/30 02:32:41 ID:M3M4HQ08
最終回近辺死亡者リスト
アポリー
ジャミトフ
バスク
ロザミア
サラ
カツ
ヘンケン
ジェリド
レコア
エマ
ガディ
シロッコ

869 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/30 02:38:58 ID:2zAWchjs
追加
ダンケル
ラムサス
ジャマイカン?

870 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/30 02:45:20 ID:fxgueLJa
なんかアンチスレになりつつあるな

871 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/30 02:53:02 ID:iCZZaHLo
Ζの最終回のハマーン、シロッコ、カミーユ、シャアが拳銃を持ってるシーンって
種がパクッタよね。
フラガ、キラ、仮面が拳銃持ってるシーン。

どうでもいいけど、シロッコがものすごく操縦テクがあるオールドタイプなら
金縛り攻撃は効かなかったのかな。

872 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/30 03:42:19 ID:9MJL7gr6
エマさん…

873 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/30 09:58:20 ID:+GBdtuc0
>>869
ジャマイカンが氏んだのはハンブラビが登場するはるか以前だが

874 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/30 11:56:54 ID:Ozdl0/7M
ヘンケンの死に様も相当アホだった。

875 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/30 12:20:14 ID:3gVOU2Yy
>874
メーテレ放映当時は「道連れにされたクルーが可哀想」って意見が大半だったな(w

876 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/30 12:35:50 ID:Kijw/Qah
>>871
NTじゃなかったら
あの場にいないだろうけどね

877 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/30 15:21:37 ID:TEx0XoBL
>>863
カツみたいな奴(=お前みたいな視聴者)は、何も出来ずに無駄に死んでいくんだよ、バ〜カ

というイヤミ

878 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/30 15:54:37 ID:2TypV0ID
>>863
うんざりさせることで二度とアニメなんて見なくなるようにとの思いを込めたらしい。

879 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/30 16:12:00 ID:ZTtDznhG
機動戦士乙ガンダム

880 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/30 16:21:42 ID:+cB5b/wL
>>873
たしかギャプランだな。

881 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/30 16:47:56 ID:2TypV0ID
>>880
そそ、26話という中盤ど真ん中。
ジャマイカンが月を奪われた仕返しにコロニー落しやった直後の話。

しかしあの辺の話もなー…いきなり月を制圧したと思ったら次週には
ほとんど何もしないであっさり奪い返されてるし。
っていうか、偵察部隊が勝手にアーガマを発見して追撃したら
そのアーガマが脅威になって月から撤退って、ティターンズ無能すぎ。
ヤザンもギャプラン使っててZやMK2はおろか、メタスもGディフェンサーのコアファイターすらも
全く1機も撃墜できないときてるんだから…いくらなんでも弱すぎだよねぇ。

あの辺りのZの話ってキャラの心情話のためだけに構成されてるもんだから、
エウーゴの機体はどれも撃墜されるわけにいかなくなってて
とんでもなく酷い話ばっかりになってたよね。みんな中途半端。
あの辺はごっそり書き直して欲しいもんだけど…無理かなー。

882 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/30 18:09:46 ID:+GBdtuc0
>>881
しかしヤザンはギャプランでΖを撃破寸前まで追いつめたが・・・
カツがゲルググで余計なことしなきゃ勝ってただろうね

883 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/30 21:50:55 ID:eMr7xTDm
>>882
あの回はZの中でもかなり気合が入ってておもしろかったなぁ

884 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/30 22:37:11 ID:RqPLEjQx
>>883
確かに、
戦闘が面白かた

885 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/30 23:02:05 ID:Ozdl0/7M
あの爆発で生き残れるわけがないんだがなシャア

886 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/30 23:26:24 ID:MtffLBsP
通常の3倍ふっとぶ脱出ポッドで逃げますた

887 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/30 23:33:26 ID:93CpiIt5
そういやぁ、キシリアの船のあの爆発からよく逃げられたよなぁ。
すぐ大爆発おこしただろ、アレ。

888 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/30 23:38:17 ID:Xdnazbse
シャアのバズーカ弾一発で沈むザンジバル・・・

889 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/31 00:05:33 ID:ChaQJi6B
ザビ家が本当の敵ではないと悟った後に
キシリアを殺した理由も分からないし。


890 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/31 00:09:30 ID:MEFpjp7V
>>889
ニュータイプの軍事利用とかが原因じゃないかなぁ・・・。
人類の宇宙への解放がシャアの求めたものじゃないかと思うんだが。

891 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/31 00:16:48 ID:HnAb1JXR
Zのシャアがいっちゃん男前

892 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/31 00:31:57 ID:ChaQJi6B
ヘンケンが弾幕好きだったら死なずに済んでいた気がする

893 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/31 00:32:43 ID:q0X5pBVJ
>>888
あの直後にサラミスとマゼランの砲撃で沈んだような気がする
ザンジバル

894 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/31 00:53:26 ID:o4xnZi7x
>>893
正解
 
その前のセイラとの会話で『やはりザビ家は許せん』とか言ってた希ガス

895 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/31 00:57:49 ID:ChaQJi6B
シロッコって自分が言ってるほど天才じゃないよね。
奴がやってたのティターンズの弱体化だけ。
バスクもジャミトフもシロッコが葬ってるし
どういう戦術的理由なのか
まったく分からん。

896 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/31 01:46:21 ID:o0x6Qh5Y
>891
顔はね。だけど服がいっちゃんイケてない。

897 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/31 04:14:37 ID:72JZ2Opb
何故かノースリーブなシャアw

898 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/31 06:43:22 ID:EpF8cU08
シロッコがやりたかったこと
周りに綺麗なネーちゃんをはべらせたかっただけ


899 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/31 07:45:19 ID:EqWMjyQX
>>889,894
けじめ。
戦争の次の時代を考えるならここでケリは付けるべきだと考えたんだろう。
すでに私怨では無かった。

900 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/31 09:19:27 ID:qieFsxSh
>>883
いくら新人ティターンズだからって新人以前に軍人以前のカツが乗る
コアファイターに機動力でも火力でも負けるハイザックとか、
せっかくGディフェンサーまで持ってきてもらったくせにコアファイターが心配になって
遠距離から来たΖがまだ戦ってるのにMK2を放置した上にネモまでその保護に回して
戦力に大幅に低下させて自覚のないエマとか。(そんなのネモのパイロットにやらせれ)
そのくせカミーユには戦闘中に後方のことを考えすぎとか怒ってみたり。
途中のカミーユの戦い方はちょっとかっこいい回だったが、ライフル残弾が
無くなった程度でグレネードもバルカンも使わないで不利になってみたり。
(この不利自体、エース機健在の状況で戦場を放棄した隊長であるエマの責任だし)

あのレベルでは戦闘シーンは全て無かったことにしないと俺は耐えられん。酷すぎる。

901 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/31 09:24:48 ID:qieFsxSh
ところでギャプランのビーム砲のエネルギーって本体直結なんじゃないの?
あれってEキャップ方式なのか?
他に補助火器も全然搭載してないのにあんなに早く弾切れしてたら
使い物にならんのではないかと思ったりもするんだが。
(設定がどうなってるのか分からないので何とも言えないんだけど)

902 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/31 11:06:06 ID:TCs/BIZ4
おとついのアニマックスで最終回だったけど、劇場での3人の主張。
ハマーンの言っている事が最も説得力がある、ってなんかのアニメ
雑誌に書いてあったような記憶があるんだけど、先頭にたって何で
もやってきたハマーンとニュータイプの覚醒を待つとか歴史の立会
人とかいって、他力的で抽象的なシャア、シロッコのグリプス戦に
対するスタンスの差が出たのかな。

903 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/31 11:28:39 ID:lLs7Jahr
>>902

その後の宇宙世紀観ても種としての
ニュータイプへの覚醒はなかったからなぁ・・・
後世の人はZ時のシャアの思想を
非科学的な理想主義と見てるんだろうね。

904 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/31 12:16:58 ID:eDBZgHtR
>>901
多分、ミノフスキー方式かポリキャップ方式。

905 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/31 12:44:23 ID:pY1Cb289
>>903
シャアの思想と言うかジオンの思想?
どっちの思想も結局、人の能力を過信した理想主義で終わったことで
後世の人は両者を区別なんてしないだろう。親子なのもバレてるし。
(ネオジオニズムとか拡張された呼称が付くだろうけど)
しかもその思想がCCAでの人類大虐殺計画を引き起こしたことから
ニュータイプ=僅かな特異能力者への過剰信仰が一般人排除に繋がる
危険なテロ思想だったと後に解説されたに違いない。
(殺戮規模は近いが物理的に不可能な条件を出したことでマリア主義よりチが悪い)

実際にニュータイプは僅かながらいたし、人為的に生み出すことにも
成功してるから非科学的とは言われないと思うよ。
ただ、事実上いないに等しいほど少数の特殊能力者を指して、
それになれない人間は不要だから皆殺しに至るなんて思想は、
歴史上かつて無かったほど最悪のテロ思想と呼ばれるのは必然かと。

906 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/31 14:08:11 ID:/e7NanGT
そうかね?
ハマーンの思想は説得力無いと思うが。
言いたい事はわかったが、あんた結局シャアに
そばにいてほしいんだろうって感じだしなあ。
根元がそれだから、どれだけ言葉を並べ立てても
あまりに独善的にしか聞こえないんだよね。
シロッコは問題外だけど。一般的な人間の考え方と
ベクトルが明らかに違うし。
個人的には逆シャアのアムロの言い分がベター
かなあという感じ。
そもそもニュータイプにこだわっている時点で
駄目とも思うけどね。
ニュータイプになったからって全部解決したら
苦労しないって。


907 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/31 14:30:39 ID:nOC7fp3E
>>902
それ以前の問題として、たかがアニメ誌で書かれた評価の論拠を
この場で論議されても困るし、ましてやその評価を書いた人の是非を
問うならともかくキャラのスタンスを問うのは意味が分からん。
それって「その評価を書いた人は正しい」という暗黙の了解の上でのものだよな?
正直、そんなことは書いた本人に聞けよ、と思うんだが。
でなきゃせめて元記事の全文が分かるように掲載紙とページ数を示すか
この場で必要な部分を引用してくれ。

908 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/31 16:27:40 ID:9lUyLuU4
今度のガンダムでニュータイプについて一応の決着を付けるというのはデマ?それについての結論が出たから映画を作ったらしいけど

909 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/31 16:29:49 ID:rQcDViiV
結論
口先だけなら何とでもいえる

910 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/31 17:14:31 ID:AY7rY6p7
>>908
えー、そんなこと言ってる記事あったんだっけ。何に載ってた?

911 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/31 17:25:01 ID:Q8lTKCgB
ニュータイプに結論なんかが存在するんだ

912 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/31 17:26:32 ID:n394FlcY
>>ってゆーかこれは完璧に富野症候群だな。
>>富野と仕事をするって部分を意識しすぎていつの間にか富野台詞を作ってる病気だ。
>>元々これ作ってる人達は押井作品が好きみたいだし
>>SACの時点でいろんな映画からの影響が濃かった訳だし、
>>押井の参加が勝手に影響を及ぼしている訳だ。
>>でもこれは押井の性と言うよりは、
>>そういったスタッフの性質を見抜けず押井参加を決めた側に有ると思う。

>>富野と仕事をするって部分を意識しすぎていつの間にか富野台詞を作ってる病気だ。
これって本当?

913 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/31 17:48:10 ID:AY7rY6p7
意味が分からん

914 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/31 18:02:09 ID:QsdpTrnH
正直Zは(ZZも)主人公達を戦略の中核に置きすぎて失敗した気がするな
1stはただの連邦の1部隊という感じだったのに

915 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/31 21:49:51 ID:Cg0V7WoU
そうだったかねぇ、行く先々で敵国要人を
潰しまくってる暗殺部隊だったじゃないか。

おまけに自軍はジムだのボールだの雑魚
ばかりだったし・・・。

一部隊として認識させたのは、後付の設定
やろ?

916 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/31 21:53:03 ID:h8JNep5P
くるくるぱーですよ

917 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/31 22:05:33 ID:bSr8DQT6
Zのエゥーゴってアーガマとラーディッシュしか戦ってないイメージがある。

終盤は艦隊戦だったけど。

918 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/31 22:13:30 ID:fbEDm3zj
>>915
劇中でモルモット&囮でしか無いと思いっきり言われてた気が。
一部隊ですらないな。

自軍は…って言うか、第13独立部隊はわずか3機の試作MSと戦艦1隻だけで
GMすら追加でもらえてない、普通に考えたら一部隊としても成り立たない弱小集団w
小説版ではちゃんとマゼラン・サラミスにGMと戦闘機部隊も追加されてたのにねぇ…

919 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/31 22:18:13 ID:fbEDm3zj
>>917
そもそも主要人物以外を描かなすぎなんだよね。
これは単純に脚本の作劇がド下手なだけだと思う。
大河でなく個人の動きや会話という部分でしか物語を作れない、
その辺の安ドラマと同レベルの貧弱な作劇能力に起因するもの。

920 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/31 22:31:41 ID:MEFpjp7V
>>919
連邦本体との合流以降は違うと思うけどなぁ。
大きな流れの中での小さなホワイトベースって感じに
ホワイトベース自体がスケールダウンしたように感じたけども。

921 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/31 22:46:19 ID:fbEDm3zj
>>920
917へのレスなんだからZの話でしょ

922 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/31 22:49:20 ID:Cg0V7WoU
>>918
囮・陽動に使う部隊ってのはエリートかも
それとも連邦が投槍になっただけかも・・・

923 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/31 22:54:23 ID:Q25Gdwpf
>>922
最前線に出してデータを収集したかっただけ。
やられたらそれまで。どっちにしろ連邦は勝利を確信してたんだし。

924 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/31 23:01:39 ID:Cg0V7WoU
いいや ガルマ様が生きていれば戦局は悪化したはずだ

925 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/31 23:02:14 ID:lLs7Jahr
ホワイトベースは単なる囮だよ。
ガンダムを人寄せパンダに
本隊は黙々と要地へと移動していた。
もともと潰れても構わない部隊と認識され
ほぼ見放されていたため
クルーは生き残るのに必死だった。
にもかかわらずしぶとく生き残ってるので
レビル将軍らにニュータイプ部隊と認識されるに至った。

926 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/31 23:02:37 ID:fbEDm3zj
>>922
実績があっての話だからエリート並の扱いと言えなくもないけど、
ホントにエリートならもう少しまともに部隊を編成してる。
いくら人手が足りなくなった連邦でもあの小規模編成はちょっとありえないだろ。

囮としては、なんせWBがやってくるだけでジャブローが攻撃されるくらいなので、
あの船がめちゃめちゃ注目を浴びていることは上層部は承知の上で任命してるし、
それに対して増援したら巻き添えで死ぬ人が増えてしまうから通常以下の編成なんだと思われ。
つまり、目立ちすぎるから切り捨てて、使える範囲で役に立ってくれればいいって発想に見える。
いつ死んでもいいから死ぬまでは役に立ってくれ、とそういう話では。

そもそも月方向に向かって途中で進路変えてサイド6って、かなり無目的な進路だよね。
何らかの戦果を期待するものでなく、敵を混乱させればそれで十分という作戦に見える。

927 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/31 23:23:40 ID:JlJFIhGZ
>>926
ジャブローで高官がミライと会話してるから死んでもいいとまでは思ってなくて、
ジオンに対する単なる見せゴマとして、ほとんど戦闘はしなくていいから
とにかく注意だけ引き付けておいてくれ、って感じだったんじゃないかな。
だから自ら敵に向かう必要はなく、ほとんど無意味なルートでの進行だけさせた。

もしもあれで死んじゃってもいいからと思ってたのなら、あの高官は
ミライの父親が死んでくれてラッキーとか思ってる政敵だったことになる。

928 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/31 23:24:46 ID:LEZWwEvw
アメリカでZの正規版DVDBOXでるみたいだけど、$149.99ってどうゆうことだ。
日本の価格設定は納得いかん。

929 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/31 23:27:30 ID:Q25Gdwpf
>>927
思いっきり建前だろあんなの。
その後の哀戦士中の会話聞いてみろよ。
死ぬまで連邦の駒として頑張れってニュアンスだよ。

930 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/31 23:28:10 ID:JlJFIhGZ
>>915
暗殺部隊って…WBが狙って攻撃した相手なんて誰もいないじゃん。
画面の印象だけで物を見て物語全体を読んでないだけでは?
あれは全部、結果論でしかないだろ。

931 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/31 23:29:32 ID:JlJFIhGZ
>>929
いや、普通それならミライだけでも船から降ろさないかと思うんだけど…
やっぱミライ個人も嫌われてたのかね。

932 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/31 23:30:07 ID:9lUyLuU4
ジャブロの高官て"東条英機に似た人がいましたよね?

933 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/31 23:50:57 ID:Q25Gdwpf
>>931
だからその後カムランが降ろそうとしてる。
カムランもわかってたんだよそこらの事情を。
高官同士競争相手が減るのは喜ばしい事に決まってる。
その娘がどうなろうと知った事じゃない。
恩云々なんてゴップの建前。ミライもそこらをわかってたから
あえてWBに残ったんだよ。

934 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/31 23:55:08 ID:qIm2UebF
>>933
なんでサイド6の事務官が連邦の内部事情なんて知ってるんだよw

935 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/01 00:01:20 ID:gbvIIxsB
>>934
容易に想像できる事じゃないかなぁ。

936 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/01 00:05:26 ID:5eTJlpDI
>>934
カムランは別に元々サイド6の住人じゃなくて移住してきただけだから。
元々二人とも地球住人でミライとは親同士決めた許婚だったくらいだし
情報収集が得意なカムランならその親回りの政治事情くらいわかってる。
ミライがWBに乗っているという異常事実から
今のミライの立場が推測できないか?

937 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/01 00:29:11 ID:fZgjD4RU
話戻して悪いが、ハマーン・シャアと比べると、シロッコが
一番良い世の中を作れるような気がする。
愚民を導くのはやっぱ天才でないとな。
あと、女性の持つ可能性みたいなのを高く評価してるのが斬新。
俺は男だが。


938 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/01 00:50:10 ID:ZMg9AkTV
シロッコもだめだろ。

939 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/01 01:10:20 ID:WXxl9KM0
結局誰がやっても駄目だということが、何故わからんのだ!アムロ!


940 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/01 01:52:20 ID:gMq1Ebfr
シロッコが一番地球にやさしいかも…

941 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/01 02:07:08 ID:aw6J3GOj
エロが地球を救う

942 :風の谷の名無しさん:04/11/01 02:27:26 ID:0BTPz23R
多分シロッコは、自分が抱いて能力を認めた女しか政治の中枢にくわえないだろうから、大変なことになると思う。

943 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/01 02:29:42 ID:ftbuFWlJ
シャアもシロッコも結果的には地球にやさしいかもな
ま、どっちも愚かな人間は地球からイラネされるから。

944 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/01 02:49:04 ID:gMq1Ebfr
ハマーン→ダブリンへのコロニー落とし
シャア→地球への5thルナ落とし、アクシズ落とし未遂
シロッコ→サラ・レコア落とし、マウアー落とし出来ず
 
地球に優しい(優しかった?)のはパプテマスだ!

945 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/01 02:50:19 ID:5eTJlpDI
女に一番優しいのはシロッコという事で。

946 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/01 03:27:39 ID:ZMg9AkTV
優しいといっても、偽善な所もある希ガス

947 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/01 05:48:58 ID:2jyIfKyM
>>944
デラーズ閣下→ジャブロー近辺?へのコロニー落とし
を忘れんでくれ。

948 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/01 06:22:58 ID:cc2W1D7q
宇宙世紀では、コロニー落としがブームなんだな。

949 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/01 08:28:42 ID:wYZK6buO
Zの話をしてるんだから
本編に名前も出てこないデラーズなんて関係ないんだよ。

950 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/01 11:03:58 ID:PJWgT9cO
950

951 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/01 11:13:40 ID:MHnOdhby
>>950
次スレよろ。
早ければ今日か明日。遅くとも2〜3日中にこのスレは埋まるぞ。

952 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/01 15:27:04 ID:PJWgT9cO
立てた

劇場版 機動戦士Zガンダム 星を継ぐ者 5
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1099290318/

953 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/01 16:32:13 ID:fZgjD4RU
ジャミトフって1回青酸ガスで暗殺されかけながら、何でもう一度
ハマーンと会ったの?
アホとしか言いようがない。
1回目の会談も会談とすら言えないアホっぽい感じだったし。

954 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/01 18:02:52 ID:gMq1Ebfr
>>953
ティターンズが切羽詰まっててどうしてもアクシズの助けが欲しかったからじゃないの?

955 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/01 19:24:12 ID:fZgjD4RU
>>954
どうしても助けて欲しい割に第一声が
「青酸ガスの準備に手間取っているのか?」
じゃなかった?
どう見ても助力を求める人間の態度じゃないよね。

956 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/01 19:35:58 ID:N8q/cVeG
そこで下に出たら完全に舐められて話が進まなくなるじゃん。
相手が暗殺に出たことを材料に出してこそ相手の出鼻をくじけると言うものだよ。
「さあ、それで次はどうする気だね?表立って私を捕縛でもする気かね?」
と暗に言ってたんじゃないかと思う。
あそこでハマーンがさらに何かすれば全面戦争になることが見えてたわけだし、
下手な手は出せなくなったわけでしょ。

957 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/01 20:28:50 ID:fZgjD4RU
いや、それにしても密室に閉じ込められてロックされた時点で
人質確定だし、あんな挑発的な言葉を発する事自体意味不明・・・
ちゃんと話し合う気なら土産とか持って行くのが礼儀だろ。

958 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/01 20:41:04 ID:XSLoqUpG
地上の人間を死滅させるなら、コロニー落としより、核ミサイル連打のほうが手っ取り早いと思うのだが

959 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/01 20:44:24 ID:Qxgh+x/r
それじゃ人間だけで済まないのでは。
あくまで放射能の出ない通常爆弾である必要はあったんじゃないの?

960 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/01 20:51:58 ID:fZgjD4RU
つーか、コロニーみたいな巨大なモン落としたら地軸にずれが
出たりしてトンでもない事になると思う。
その辺考えないのかな、シャアとかは・・・

961 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/01 21:01:53 ID:WqL2qmhR
コロニーは中身はすっからかんだから見た目と比べるとずっと質量は小さい。

962 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/01 21:12:15 ID:eGaDuFBp
>>937
シロッコは言葉通り戦争をオモチャにして遊んでるだけなんだよ。
それ自体が目的なんでヤザン辺りと何にも変わらん。
個人としては最高の資質を備えていたと思う。

963 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/01 21:12:33 ID:u2zCJ5/g
シャアが落としたのはコロニーじゃなく小惑星では。

964 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/01 21:30:52 ID:H1Sqcrnx
そういえば前から疑問だったのだがシャアはクワトロ時代環境保護みたいなことうったえてたのに最大の環境破壊のアクシズ落としをやるきになったのだ?途中で目的かえたとか・・・?

965 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/01 21:38:48 ID:FfpArASt
もう時間が無いとか逆シャアで言ってたきがする。
いったん地球を壊す(シャア曰く休んでもらう)までしないと偉いさんは地球から出て行かないから。
にしてもむちゃくちゃだけどね。

966 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/01 21:43:28 ID:zKbVmNfx
>>959
アクシズには核ミサイルも積んでたと思ったけど。
地上に激突する寸前に爆発するようセットしてたとか何とか。

>>964
アクシズを落として、とりあえず人間が住めない環境にして、
地球を何百年も何千年も眠らせ、自然の自浄作用に賭けた。ような気がする。
なんでそんなことをしようと思ったのかはわからん。

つーか、なんで逆シャアの話になってるんだ?

967 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/01 21:44:44 ID:5eTJlpDI
アムロに構って欲しかったから。

968 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/01 21:58:07 ID:H1Sqcrnx
なるほどありがとう、理由がわかってすっきりしたよ。シャアはけっこう常人にはなぞな考えかたするなあ・・・劇場版だとそこらへん常人にもわかりやすく経緯とかかかれんのやろか・・・

969 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/01 22:01:52 ID:wn5OVxO5
むしゃくしゃしてやった。
隕石を落とせるなら何でも良かった
今は口論してる。

・・・ってことでしょ、いやマジで。
環境保護とか単なるお題目。
自分で言っててぜんぜん信じてないでしょ、アレは。

970 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/01 22:02:33 ID:YfhvY4KZ
>>966
シャアのコロニー落としは、地球を核の冬で覆う以外に、全ての人類を
宇宙に上がらせてニュータイプへの覚醒を促すって目的もあったかと。

もっとも宇宙に上がったところで地球に、そして地球連邦というシステム
がもたらす利権等に執着する人間は、コロニーに住もうが月に住もうが
オールドタイプのままなんだろうけどね。

971 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/01 22:09:32 ID:HVjBtDzr
●※専用板のある作品は専用板へ

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972 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/01 22:16:06 ID:xgTsjfad
シャアはアムロとララァに嫉妬したまんまだったんだな。
そして自分がニュータイプとして覚醒できないことへの
拘り。だから同等の条件でアムロに勝たねばならなかった
と。劇中のアムロのセリフ通りシャアはかなり情けない
マザコンなのかもね。

973 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/01 22:18:26 ID:H6J1YK39
「なのかもね」じゃなく、実際そう
ロリコン・マザコン・シスコンの三重苦

974 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/01 22:26:32 ID:Htlnf2Lf
逆シャアのアムロとシャアは実際は周りのこと何も見えていなかった
お互いのことに執着するあまりチェーンが死んだこともクェスが死んだことも気づかないアフォっぷり
所詮ニュータイプも何も変わらないってことだ
唯一アクシズが落ちなかったのが救いだ

逆シャア一番好きだけどなー

975 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/01 22:32:28 ID:H1Sqcrnx
総帥たるもの公私混同しちゃまずいというのにそこがシャアの魅力でもあるけど・・・しかし、アクシス落としてから新技術ながして決着つけりゃよかったのに。でも、それだと劇場版の長さじゃきびしいか。

976 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/01 22:36:59 ID:5eTJlpDI
まずほんとにアクシズを落として地球に休んでもらおうと思っていたなら
アムロにフレームの情報など流さない。
危機的状況を作り出してNTの可能性を見たかったんだろ。
ある意味あのラストはシャアの意思が叶ったともとれる。


977 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/01 22:39:01 ID:CbfLY5KV
逆シャアのシャアは理解不能
なにが本音なのかよく分からん

978 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/01 22:51:33 ID:dZInEnL9
様々な人間を通してシャアという人物像を描き出し、
シャアの本音に迫っていくというのがあの映画の大きな流れなので、
最後の最後の“単にアムロと決着をつけたかっただけ”というのが一番正しい。

979 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/01 22:55:03 ID:Htlnf2Lf
>>977
あれはな
1・アムロと相応しい舞台で決着をつけようとしたシャアと
2・本気で地球をどうにかしたいシャアと
3・ネオジオン総帥という道化を演じてるシャア
の3つのシャアがいるんだよ

タブン( ´・ω・`)

1のシャアは1stの頃にアムロに感じた劣等感とララァのことが吹っ切れて無いんだよ
2のシャアはZの頃の地球連邦の腐れっぷりとZZの時の戦いを経ても変わらない地球のやつらに嫌気がさしたんだな
3のシャアは2を実現するためには自分がどうにかしないといけないと思ったんだな、そのためにクェスやギュネイ、ナナイを利用したんだな
2と3のシャアが地球を寒冷化するというとんでもないことを決断させたんだな
でもシャアの中で1が一番重要だったと

980 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/01 22:57:15 ID:xgTsjfad
なんかデビルマンとサタンの関係みたいだな

981 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/01 23:00:19 ID:fZgjD4RU
アクシズってどれくらい大きいの?
名古屋市くらい?
その程度ならまだ地球への影響も小さいかな・・・

982 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/01 23:02:26 ID:CbfLY5KV
>>981

たしか核を満載していたような気がするが

983 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/01 23:03:48 ID:Htlnf2Lf
>>981
直径およそ50mの鉄隕石によって形成されました。このクレーターは、直径1200mで深さ200mです。

984 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/01 23:04:10 ID:fMfqqSzO
>>981
>その程度ならまだ地球への影響も小さいかな・・・
小学生かお前は。

985 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/01 23:08:05 ID:CbfLY5KV
アムロとシャアの痴話喧嘩と考えるとすっきりするな。
色々計画してたんだけどアムロの出現で
感情のメーターが振り切れて錯乱状態に陥ったと。

986 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/01 23:11:31 ID:5eTJlpDI
>>985
アムロがいる事は知っとるっつーに

987 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/01 23:12:38 ID:k1eKr1qz
いや結局ララァっしょ!何だかんだ言っても結局それ、逆シャアはそーゆ人間らしい
所が見えたからスゴクよかった、最後なんかガキのケンカねほとんど!


988 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/01 23:15:28 ID:CbfLY5KV
>>987

おおむね同意だがシャアの転向ぶりには失望したな〜
シャア大好きなんだが逆シャアのシャアは応援できない・・・

989 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/01 23:16:48 ID:dZInEnL9
>>985
アムロの出現でああなったんじゃなくて、
シャアはアムロを舞台の上に上げる為に色々頑張ったんですよ。

990 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/01 23:20:16 ID:CbfLY5KV
君ら濃いな〜 
ガンオタに悪い奴はいないな!

991 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/01 23:36:08 ID:98s2sc9q
逆シャアといえば、初代ガンダムでさえチンポから出した
サランラップで大気圏突破できたのになんで最新鋭の機
体がアサーリ燃え尽きるのか理解できなくて夜も眠れな
かった覚えがある。

992 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/01 23:43:34 ID:gbvIIxsB
>>991
バカお前、あのガンダムでそこら辺のところ考えてないはずないだろ。
色々研究してんだよ、角度とか。

993 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/01 23:44:17 ID:gMq1Ebfr
>>991
ワラタ
 
実際そうゆうのを想定してないからじゃないの?MSが単独で大気圏突入したのってウェイブライダーかバリュート使ったのしか見たことないし
(あくまでもCCA以前ね)
ガンダムの場合は見なかったことに…

994 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/01 23:45:51 ID:TJArYbJ3
>>992
ん?どう研究してるんだ?チンコの部分の角度が
従来よりも急になってるとか?

995 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/01 23:49:38 ID:my0G6ksO
そーいえばνガンダムってチンコをサザビーに
削られてなかったか?

996 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/02 00:39:28 ID:TjM4ycVK
ああ・・・1000が見える・・・

997 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/02 00:45:39 ID:32SlPQIv
スペース夜勤病棟か、早く見たいなぁ

998 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/02 00:47:05 ID:dDEfWqev
はまちはまち!はやく!!!

999 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/02 00:47:30 ID:dDEfWqev
君は、時の涙を見る。。。












金田朋子

1000 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/02 00:51:57 ID:16cb6jq1
宇宙を駆ける

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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