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アニメ板・新シャア板 シードスレに関する協議スレ

1 :心得をよく読みましょう:04/11/04 22:05:15 ID:hBDbt1TM
★アニメ板 自治集会所・17号本館(種問題)★
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1099197642/
自治っ子第10話 〜ex5の出会いと別れ〜
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/shar/1099045546/

シードスレの今後について、各板が話し合いをするスレです。
各自治スレと平行して、シードに関しての協議はこちらで行ってください。

※荒らしや煽りは無視、又はあぼーんでお願いします。

2 :心得をよく読みましょう:04/11/04 22:08:55 ID:4unA4wKS
種割れで2ゲト

3 :心得をよく読みましょう:04/11/05 01:02:02 ID:Sf+FpMUQ
アニメ板で新作でもガンダムは全面禁止にするってこと?

4 :心得をよく読みましょう:04/11/05 01:06:37 ID:gLz/v/1Q
>>3
その話し合いの場所

5 :心得をよく読みましょう:04/11/05 01:35:22 ID:Sf+FpMUQ
シャア板じゃ別に新作ガンダムの話題は禁止じゃないから何をどう話せと

6 :アニメ板:04/11/05 02:14:00 ID:9D4kQXH4
>>1
あのさーまだアニメ板としての意見、案すらまとまっていないのに協議なんてできるわけないじゃん?
順番まちがってるよ・・・

7 :心得をよく読みましょう:04/11/05 03:35:24 ID:9E9YrCY0
>>6
>各自治スレと平行して、シードに関しての協議はこちらで行ってください。

LR変更のすべてでなく、シードに関しての協議はここです
順番なんかありません、こちらは協議する為のスレです
アニメ板とシャア板の協議をこれからするのに案をまとめる必要はありません
ここは議論する為のスレでは無いのです

きょうぎ 【協議】

話し合って決めること、またその話し合い。
「三者―の末、合意に達する」

ぎろん 【議論】

それぞれの考えを述べて論じあうこと。また、その内容。
「―をたたかわす」

8 :心得をよく読みましょう:04/11/05 03:41:51 ID:IWy5NRL0
削除議論に立てるとかの話はどうなったの?
IP表示が困るなら、肝心の言いだしっぺからの説明が無いけど。

9 :心得をよく読みましょう:04/11/05 03:45:03 ID:Sf+FpMUQ
じゃあとりあえずSEEDスレの何が問題なのか?をはっきりさせとかないか

10 :報告 ◆So9MPohTic :04/11/05 03:49:22 ID:IWy5NRL0
なーんか誠実さを感じないが・・・
おいらは今のところこれ↓
先日アニメ板の実況問題の質問の中で、★から何でも実況S/Vを活用してくれとの話↓がありました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1097088901/89
また、ガンダムシードディスティニー(以下種)の放送終了間際の鯖負荷も軽視できない状況なので、すぐにアニメ板、新シャア板のスレに戻らないような状態に出来ないかという話↓もありました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1097088901/71

○現在の状況
・アニメ板で実況する人は
1、IE使いだからちゃっとちゃんねる、TBS実況に行けない。(現在TBS実況の人多杉は解除されてる模様=IE使いでも行ける)
2、専用ブラウザ使いも、TBS実況やちゃっとちゃんねるが重いとアニメ板に帰ってくる(TBS実況の人多杉解除で更に重くなる可能性あり。ただし、鯖の強化の予定もあり)
・何でも実況Vにスレを立てて何度も誘導した方がいたが、結果120レスのみ、TBS実況は約600レス(6スレ)消費、ちゃっとちゃんねる6000レス消費から比べると少なく、実況の定着は簡単では無い。
・種本放送の時間帯アニメ板本スレはチャット状態で、種の放送の中で衝撃的なシーン(主要キャラが死ぬなど)があって書き込みが集中しうる。これが鯖にとって良くないらしい。
・しかし種本放送終了間際〜終了後約30分の負荷も問題で、この時間帯はアニメ板が全体的に重くなる。

○提案
・比較的空いている何でも実況サターン及びジュピターでの実況を定着させる。これによりTBS実況、ちゃっとちゃんねるの負荷を軽減、アニメ板の実況数の減少を試みる。
・前述の放送終了間際の鯖負担回避の為に、放送終了後10〜15分(仮)ほど実況板に留まって1〜2スレ使ってからアニメ板に帰る状態にする。

具体的な方法や方向性についてご意見、ご指導、ご協力など頂けると有難いです。

11 :報告 ◆So9MPohTic :04/11/05 03:49:48 ID:IWy5NRL0
○予定(つか自分の妄想)
・次回の種放送前(16時くらい?)に何でも実況サターン、ジュピター(または片方)にスレ立てして誘導、保守、次スレ立てなど受け皿を用意する。
・ちゃっとちゃんねると実況TBSは知名度あるので、また人多杉解除でTBS実況が更に重くなる可能性があるので、何でも実況サターン、ジュピターへの誘導を重視する。
・重くなりそうなTBS実況や外部であるちゃっとちゃんねるは下に配置、場合によっては除外した誘導文をつくり、状況に応じて張る。
・何でも実況サターン、ジュピターがIE使いにとって快適に実況できる環境という事をアピールできる文を誘導文に入れる
これらは実況スレが人多杉、重くてアニメ板本スレに帰ってくる人が多い事を前提にしてるので、それらの認識が違うと取るべき対応も変わると思います。



簡潔にまとめると、何でも実況S/Jが空いてるからそっち誘導しようずぇええ
という事です。
何でも実況S(サターン)
http://live16.2ch.net/livesaturn/
何でも実況J(ジュピター)
http://live8.2ch.net/livejupiter/


12 :心得をよく読みましょう:04/11/05 04:26:29 ID:Sf+FpMUQ
実況してる人は誘導なんて見てない

という根本的な問題については?

13 :心得をよく読みましょう:04/11/05 04:28:15 ID:Sf+FpMUQ
まあ誘導くらいしか現実的な対抗策は無いわけなんだけれども

14 :心得をよく読みましょう:04/11/05 04:39:00 ID:9D4kQXH4
>>7
だからなアニメ板としての意見は統一できたのか?って聞いてんだよ
漏れはまだできていないと思ってるがな
このように不備な状態で協議を始めれば協議中にアニメ板の自治同士で対立する事だってありうるわけだ
まずアニメ板としての意見をアニメ板の自治スレ内で統一してから協議をするべきなんだよ
だから順番が違うといったのだ

15 :心得をよく読みましょう:04/11/05 04:43:11 ID:9D4kQXH4
>>13
誘導策はもう限界に来ている
ex5鯖ごと実況抑制をするしかない

16 :心得をよく読みましょう:04/11/05 05:05:31 ID:Sf+FpMUQ
2話だかの放送のときみたいに人大杉にすれば簡単に実況は止むんだろうけど
そうするとちゃんと実況板に行ってくれるかって話なんだよね
シャア板が人大杉だったときにアニメ板と旧シャア板に流れたことを考えると
シャア板とアニメ板が人大杉だったら旧シャアに全部が流れるっていう可能性も有り得ない話ではないはず

17 :心得をよく読みましょう:04/11/05 05:33:21 ID:9E9YrCY0
>>14
これはアニメ板とシャア板の協議です

・アニメ板の自治同士の意見が一致しない
・シャア板の自治同士が意見が一致しない
・アニメ板とシャア板が意見が一致しない

協議をする前に意見統一する必要ないんです

協議を始めて違った意見が出てくるのは当然でしょう
統一された意見ならそもそも協議する必要はないですから

その違う意見を纏めて双方が合意する為に協議していくんです

仮に結果として現状維持になってもそれは協議した結果であって
お互いの合意を得たということです (これはあくまでも仮定です)

・各自治ごとでシード問題を扱わず、シードに関してはここで二板の協議をする
・板ごとに統一した意見で議論を交わすのではなく、二つの板で意見を統一していく為に協議をする


18 :心得をよく読みましょう:04/11/05 06:07:42 ID:DnHCBSJS
あれ?何で削除議論に立てなかったのさ?

それと、
アニメ板としての意見、新シャア板としての意見、
双方の意見をすり合わせていくのが協議だと思うな〜。
意見がまとまっていない現状で協議ってのは時期尚早だとオレも思うよ。

19 :心得をよく読みましょう:04/11/05 06:17:59 ID:TL6A7Nr7
やった者勝ちなやり方には賛同できない>>1

20 :心得をよく読みましょう:04/11/05 10:26:16 ID:9E9YrCY0
このスレの立てられた経緯なんかはどうでもいいんだけどね・・・

>アニメ板としての意見、新シャア板としての意見、
>双方の意見をすり合わせていくのが協議だと思うな〜。
わかってるじゃないですか、だからここでやればいいんです
自治スレで二つに分かれて協議なんてできませんよ
ここを協議する場として利用するだけのこと
事はすごく単純なんですけどね

>意見がまとまっていない現状で協議ってのは時期尚早だとオレも思うよ。
意見をまとめる場はここでいいんですよ
これまでの自治で十分意見は出てる
それを双方の板からここですり合わせ(協議)ていくんです

二手に分かれて言いたい事言ったって何も進歩しません
「協議をする場」と単純に考えればいいんです
仮にどんな意図で立てたとしてもどちらかに有利に働くわけでもないでしょ?


21 :アニメ板住人:04/11/05 10:41:17 ID:crQ0lWKT
「専用板のあるアニメのスレを板違いにする」LR変更には反対。
同じ対象を語るスレであっても別板にあるものは板違いではないという運営判断がなされている。
アニメ板にあるガンダムスレやCCさくらスレにはアニメ板にあるからこそそれぞれの専門板にはない
色があるわけで、それを捨てる(はっきり言えば追い出す)ためにはなんらかの大義名分が必要。

ところがアニメ板はdat落ちルールが厳しくなったためスレッド保持数には現在大幅に余裕がある。
専用板のあるアニメのスレをなくしても他のアニメのスレが増やせるわけではない。

実況に関してはガンダムSEEDスレだけの問題であり、また新シャア板も同じex5鯖にあるのだから
移す意味がない。運営サイドから見たら問題のあるスレ住人を新シャア板に押しつけてるようにしか
見えないだろう。仮にこの方法でアニメ板の実況が根絶して新シャア板の実況が悪化したとして、
運営サイドのアニメ板の心証が良くなるとは思えない。

22 :心得をよく読みましょう:04/11/05 10:44:15 ID:OXAzye3p
アニメ板から種ファンを新シャアに受け入れるという意見には賛同する。
なぜなら新シャアは種を語る場にふさわしいからだ。
だがそちらで問題になっている実況厨をも受け入れることはできない。
新シャア板を実況厨を厄介払いする場所だと勘違いしないで欲しい

23 :心得をよく読みましょう:04/11/05 11:16:52 ID:vbj8aXKF
やれ追い出すだの実況厨の隔離だのとわめくから揉めるけど、
あくまでも板の使い分けだということを忘れないで欲しい。

「運営から単独板を貰ったほどの作品」のスレがアニメ全般を扱う板の中にあればパンクするのは当然。
それを今まで容認していたのはアニ板側の怠慢であり言い訳のしようもないが、
だからこそそれをどこかで正す必要があるわけで。

24 :アニメ板住人:04/11/05 11:18:53 ID:crQ0lWKT
>>10-11
実況誘導のやり方に関してはアニメ板の自治スレ内でやった方がいいと思いますよ。

25 :心得をよく読みましょう:04/11/05 11:26:37 ID:nhXfiLpW
アニメ板からのコピペだけどね

26 :心得をよく読みましょう:04/11/05 11:34:34 ID:7jzmDfwF
小田原評定する場所増やしてどうすんの?

27 :心得をよく読みましょう:04/11/05 11:52:31 ID:KDS2wUyB
>>21
>大義名分

実況を根絶してex鯖を脱出し、dat落ちルールをゆるやかな状態に戻し、他のアニメのスレの平穏を取り戻す
というのは十分すぎる大義じゃないかと思うけど

ぶっちゃけex鯖送りになったのはほぼガンダム対策だけなんだからさ
ex脱出を目指すなら最も実況が起き易いSEEDスレを追いやるというのは方向性は間違っちゃあいないと思う

ただそれがシャア板があるからっていう理由じゃあ実況もしてないSDガンダムフォーススレも出て行かなくちゃいけないのか、とか
アニメ板にあって実況してるスレはどうするんだっていう部分の根本の解決にはつながってないんじゃないかと思うわけで

28 :心得をよく読みましょう:04/11/05 11:53:53 ID:KDS2wUyB
んーつまり基準は専用板のあるなしではなく
実況の危険性について語るべきではないかと思うわけだ

29 :心得をよく読みましょう:04/11/05 11:55:16 ID:KDS2wUyB
で実況を行った作品に対する措置がこれといって無いならアニメ板の抱える慢性的な疾患の一部ということでしかないから
ガンダムやゾイドやエヴァだけ特別扱いするのはやはり難しいと思う

30 :心得をよく読みましょう:04/11/05 11:58:07 ID:KDS2wUyB
過去に大規模な実況を行った作品はアニメ板から排除せよっていうルールでもあるのなら当然SEEDは黒だと思う
そのルールを用いてアニメ板からスレがどれくらい追い出さなければいけなくなるかという部分も承諾しなければSEEDだけ切除すればOKと思っていると見られても文句は言えないと思う

構造改革は痛みを伴うものなんだな、ってか

31 :心得をよく読みましょう:04/11/05 12:02:59 ID:KDS2wUyB
で新作アニメなんだからアニメ板で必ずしも板違いでないという理論も当然重視すべき意見だとは思うんだけど
ここを突いて専用板のある作品は専用板でお願いしようとしてるわけだよね

ここからはアニメ板の自治の範囲に入るけど
SEEDはたまたまシャア板が存在してるからいいけど
大規模実況が起きるのが常に専用板のある作品とは限らないのではないか?という点をどうクリアするかだと思うんだけど

32 :心得をよく読みましょう:04/11/05 12:03:50 ID:+pq09xnk
なんだなんだ?

33 :心得をよく読みましょう:04/11/05 18:50:07 ID:5S69zub2
今はぶっちゃけSEEDが問題だからSEEDを切り離せば実況問題は解決するが、
次に盛大な実況がおこるアニメが放映したとき、万一専用板が無かった場合は
当然アニメ板が再び実況状態になるわけだよな?でもって今回みたいに受け入れ先も無く
永久にex5残留。ヘタすりゃ7だ。
よそに移すことで問題を先送りするなってのは、こういうところから来てるんじゃないの。
『今』大変だから『今は』実況厨を外に出すことによって『今だけは』comicに帰る、なんて自治してたら
次の重大時の時にちゃんと対策とってもらえなくなる。

結論とすれば、基本的にLRで種他専用板持ち作品を板違いにするのは反対。
ただ専用板がある、ということを周知させるLRつくりと、実況スレへのこまめな誘導だけは
きちんとすべきだと思う。まあ新シャも同じ鯖だし、実況が凄くなれば落ちるのは一緒だから
そうなった時には嫌でも分散する方法を模索せなならないと思うけどね。
おととしのシャア板みたいに。

34 :心得をよく読みましょう:04/11/05 19:09:51 ID:6vUx1hiR
>>33
種実況厨が出ていったらex鯖から脱出なんてそんな単純には考えていない。
思っているのは一部の人間。

下段はアニメ板の自治に書くといいよ。

35 :心得をよく読みましょう:04/11/05 22:38:29 ID:KDS2wUyB
このスレは誘導用テンプレ保管庫として使うのがベストと思われるがどうか

36 :心得をよく読みましょう:04/11/05 23:05:18 ID:N/TYkRMA
今後、専用板がなくて盛大に実況されるアニメが放映されたらどうするんだ?って意見は見当違いでしょ
アニメ板が考える問題であってシャア板が心配することじゃない
少なくとも種死に関しては専用板がある

37 :心得をよく読みましょう:04/11/06 01:36:50 ID:CM8scUqB
シャア板は種スレを受け入れますよ。
別に板的に問題ないですから。

38 :心得をよく読みましょう:04/11/06 02:29:24 ID:MF6Uby9F
この >81て此処の人ですか…orz

【秋の陣】実況を『根絶』する方法の考察・実験 9【お止め組。】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1098266821/81-83

39 :心得をよく読みましょう:04/11/06 05:22:22 ID:Vk8fmn0T
LR改定といい、地道な努力をせずに面倒な事は他の人にやらせようという意図が見え見え

40 :心得をよく読みましょう:04/11/06 07:22:06 ID:HOwBKV94
>>39
アニメ板見ないで煽ってるのが見え見え。さんざん手を打ってるの知らんのか。

41 :心得をよく読みましょう:04/11/06 07:53:52 ID:Dg7rZCYS
>>38
アニメ板住人ですらないと思う。少なくとも自治スレにちゃんと参加してる人ならこんな意見は出ない。

42 :心得をよく読みましょう:04/11/06 08:33:22 ID:tNiNhRO1
>>40
なら聞くが、timmecount/closeの変更以降何やったよ?

43 :心得をよく読みましょう:04/11/06 09:04:30 ID:4trlfyQ5
種追い出しという手はさんざん打ってるな
だからダメなんだが

44 :心得をよく読みましょう:04/11/06 09:28:27 ID:HOwBKV94
>>42
名無しの変更をはじめ実況禁止をそれぞれのスレが徹底してるのに見たことすらないのか?
事実実況数は減っていってるぞ。

45 :心得をよく読みましょう:04/11/06 09:58:46 ID:Dg7rZCYS
>>44
>事実実況数は減っていってるぞ。

ちょっとずつね……

46 :心得をよく読みましょう:04/11/06 10:29:29 ID:Eb6wSdC+
だったら別に種追い出さなくてもいいじゃん。

47 :心得をよく読みましょう:04/11/06 10:51:26 ID:aM+Tg7Md
実況は誘導すること前提で両方の板にスレ立てれば
実況が始まっても勢いは落ちる

48 :心得をよく読みましょう:04/11/06 14:40:58 ID:37cnXPJ6
>>44
>>38のリンク先の奴とLRばかりに固執する連中に言ってる事すら分からないのか?

49 :心得をよく読みましょう:04/11/07 16:40:28 ID:aMfTmzGs
6 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日:04/11/07 06:20:31 ID:9a8a3bHt
先走ってスレ立てるのが流行りなのかな



7 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日:04/11/07 11:15:36 ID:dOxek7Qc
exっつー板がどういう位置付けの板か分かってない新入りがexに来たからな


8 名前: ◆NATTOSpTC2 投稿日:04/11/07 12:27:30 ID:WOdPK5KW
先走り汁

50 :心得をよく読みましょう:04/11/07 20:19:35 ID:f1KiFx4a
>>49
運営板で身勝手なスレ建てとかほんと止めて欲しいよ。

51 :心得をよく読みましょう:04/11/07 23:30:59 ID:qbusoZ9Z
アニメ板って出来てけっこうな板だと思ってたんだが

52 :心得をよく読みましょう:04/11/08 00:56:00 ID:lybzf3EM
ex落ちしてから、ちょっとテンパってる感じはするな。

53 :234 ◆8CKjbkAYnA :04/11/16 19:13:16 ID:jw1YANBo
さて、アニメ板が停止されたわけですが…

54 :心得をよく読みましょう:04/11/16 19:14:13 ID:EUQ+mPMb
急転直下


なんの実験だろ?
他の板で暴れ始めたら成功?

55 :心得をよく読みましょう:04/11/16 19:15:17 ID:XUV3FHFq
自治スレ避難所age

56 :234 ◆8CKjbkAYnA :04/11/16 19:15:24 ID:jw1YANBo
live16逝き?
専ブラだからよくわからん_| ̄|○

57 :心得をよく読みましょう:04/11/16 19:16:49 ID:KZlPcn7w
専ブラだからよくわからないけど、実況鯖へ転送されるとか何とか。
消滅したわけではない模様よん。

58 :心得をよく読みましょう:04/11/16 19:18:46 ID:N4+oC8ha
今日は実験。10分で復帰らしいです。

59 :心得をよく読みましょう:04/11/16 19:18:55 ID:EUQ+mPMb
確認した
専ブラだったのでわからんかったよ

60 :心得をよく読みましょう:04/11/16 19:20:38 ID:W699jYGD
Live16って何のサーバーマシンなんだろう?
オプテロン・・・・なんて贅沢なマシンじゃないよね・・・

61 :心得をよく読みましょう:04/11/16 19:24:26 ID:/k7k3xVU
>>60
tiger(XEON2.8GHz*2)

62 :心得をよく読みましょう:04/11/16 19:28:00 ID:N4+oC8ha
当面DESTINY放送時だけ板が停止され、それぞれなんでも実況に飛ばされる、と。
手動停止に手動復帰なので日曜になっても復帰しない事もあるかもしれないが
細かい事は気にするな、と、そういう事で各自よろしく。

63 :心得をよく読みましょう:04/11/16 19:32:26 ID:XUV3FHFq
>>62
っていうか24時間復帰しなかったら復帰と同時に2ケ月以上立ってるスレ全部落ちるかもな。

64 :心得をよく読みましょう:04/11/16 19:35:31 ID:XUV3FHFq
アニメ板復帰したよ。

65 :心得をよく読みましょう:04/11/16 19:38:53 ID:W699jYGD
>>61
Xeonデュアルすか・・・そこそこ負荷には強いのかな?
でもオリンピック(女)板はよく落ちていた記憶が・・・

66 :心得をよく読みましょう:04/11/16 22:47:18 ID:dHUDzMS5
種厨は完全隔離ということで…
http://yy11.kakiko.com/anime/
http://yy11.kakiko.com/ranime/
http://yy11.kakiko.com/asaloon/

67 : ◆AquaNono9. :04/11/16 23:22:47 ID:CZlVCudJ
おとめ組の出番はないのか

68 :心得をよく読みましょう:04/11/17 01:05:10 ID:DEIoX8G9
ないんじゃないの?
これまで何度となく出たが悉くスルー

69 : ◆AquaNono9. :04/11/17 19:12:26 ID:1Yq9Ez4Q
ことごとくとかヨメネ

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